#229685  John Doe   16/04/2008 15:52
2 229683 Козырь

Леш....

В том-то и беда:(

Вот только смелости ни у кого не хватает принять решение,открыто об этом заявить и опубликовав стратегию РЕАЛИЗОВЫВАТЬ её.

На это нужно мужество и квалификация,вернее наоборот:)

Имея квалификацию мужество будет мужеством,а не безответственностью.



Доживем,увидим.
#229681  John Doe   16/04/2008 15:45
2 229676 Козырь 16/04/2008 12:34:13

Если нынешний ГТ останется - возможность такого исхода очень велика.

+++

Ога:)Появится еще один "предатель","шабашник","шкурник","Иуда","Бы$тров" etc...

Вова,в отличии от простых болел,ЗНАЕТ о чём он говорит.Только другие ЗНАЮТ,но молчат,распинаясь в блогах по поводу муйни всяко разно,а он хоть что-то говорит.

Если ничего не изменится,у "минибара" будет много инфы для печати.

Конечно "пидарасами" будут оба,он и Быстрик.

Остальные Д'Артаньяны...

:(
#229343  John Doe   15/04/2008 12:39
2 229308 lotario 15/04/2008 00:57:13



Алексей,

извини,что встреваю в ваш разговор,но я кое что могу сказать в тему.

Разумеется не про тебя,мы с тобой не знакомы.

Зато я знаком с теми,кто близко общался с г. Ликиндом.Отвечаю еще и потому,что это перекликается с тем,о чем мы с тобой говорили.

Зависимость журналистов от руководства клубов,так же как и от некоторых ПА,есть.Мне лично говорил говорил об этом мой давний друг.Знакомы более 30 лет.Сейчас я могу говорить об этом открыто,друг уже отошел от журналистики.

Есть и т.н. "черные списки",попав в которые человеку трудно выполнять свои обязанности.Или ты лоялен и задаешь удобные вопросы,или...Или ты получаешь режим набольшего неблоприятствования.

Мы оба понимаем о чем говорим.Только ты в тусовке,а я нет.Мне легко говорить то,о чем я знаю.Ты тоже знаешь,но тебе трудно это сделать открыто,как было трудно сделать это моему другу.У г. Липкинда,в силу его личностных особенностей это было гипертрофировано.Он служил "хозяину" так как принято в советской стране.Не будешь делать "короля",выгонят из свиты.Ничего нового.Увы,СМИ-это тоже свита.Будешь "кусаться",очень скоро узнаешь,что такое отлучение от тела:)

Повторюсь,разговор НЕ о тебе,разговор о системе.

Потому-то и вопросы на прессухах задаются такие.которые может задать любой школьник лубящий футбол и хоть чуточку в нем разбирающийся.Думаю и ты так думаешь.Все эти прессухи-голимая чушь и "постановка".Увы:(

Вы не задаете острых вопросов,мы не заносим вас в "черные списки".Задаешь "правильные вопросы",приближаем к телу,пытаешься спросить что-то "взрослое",отлучаем.

Все просто и смешно одновременно.

Я не прав?

Есть предложение.

На открытой книге http://fanats.ru/gb/  есть сообщения некоего "Паренек".Надеюсь не надо говорить,кто именно это "Паренек"?:)

Задай уточняющие вопросы руководству клуба,правда это или нет?

Задай так же уточняющие вопросы.Кстати,на той же книге тоже уточняли.

Сам не можешь,попроси у коллег.Зададут они эти вопросы?

Зададут,я буду признателен и занесу этого журналиста в свой ТОП лист:)Нет?Ну что ж...Ничего нового:)Один хрен это не новости:)))

Ты для себя уточни.Уточнишь,попробуй это озвучить в репортаже об обстановке В КОМАНДЕ и вокруг неё.

У то тут пытаются встречу какую-то оргнизовать с целью предотвращения акций против команды и руководства http://spartak-sb.livejournal.com/13404.html 



Самим-то не смешно?:)



Они боятся собственных болельщиков!



Над ними уже просто смеются,но ПОКА в "узком кругу ограниченных лиц":)))

Но это только ПОКА.
#229084  John Doe   14/04/2008 18:07
2 229075 lotario 14/04/2008 14:47:28

Надеюсь ты помнишь такого Липкинда?

Моё личное мнение,что "мизантропией" ОИР во многом обязан этому типу.

Если ты был лично знаком с Ликиндом,разубеди меня в обратном.

Это чел,который,кмк,во многом повлиял на ОИРа.

Имеется ввиду человеконенавистничество и продюцирования его тн"мании".



Это не в оправдание,это констатация.

Люди проходят по жизни и всякое случается,ОИР не избежал РАЗНЫХ этапов в своей жизни.Я это видел,как видел Тренера со своим взглядом на футбол.

Я никогда не высказывался на эту тему.Считаю довольно бесполезным занятием это обсуждать,т.к. важно то,что здесь и сейчас,а не словеса.

Если бы пришел ОИР,я бы пару сезонов молчал как рыба об лед.Засунул язык в жопу и молчал,а потом...

А потом или или:)

Для меня Тренер ОИР существует,или я хочу так думать.

НЛ,разумеется:)
#228948  John Doe   14/04/2008 13:25
2 228921 vlad45 14/04/2008 09:34:29

Но,думаю,ЛАФ все же обратит внимание на более заметные фигуры типа Бышовца или Тарханова с Непомнящим....это если смена тренера станет неизбежной.

+++

Влад,

я не футбольный управленец,я многого не знаю и не понимаю,одно понимаю,на уровне инстинкта,я Быша не переношу!У меня жена хошь и каталась со мной по выездам,но в футболе она знает тока одно фамилиЁ:)Бышовец!Када вставал вопрос по поводу ГТ она слышала от меня только одну фразу,"Така,сцуко,не Бышовца!ПРОКЛЯНУ!!!".

Если будет Бышовц,я за нынешнего ГОРОЙ буду.Не знаю,может что-то личное(а что у меня может быть личное к человеку,которого я живьем ни разу не видел?!:) )Но что-то меня в этом человеке и специалисте отталкивает.

КМК барин должен уметь выстраивать причинно-следственные связи.Он должен уметь работать над ошибками,прежде всего на своими (это проще всего:) ).

Или наступать на горло своей песТне и приглашать ГТ с большой буквы и закупать под него достойное усиление и ставить только высшие цели,или...Или это бизнес,просчитанный и циничный,а все мы,и негативно настроенные,и позитивно,тупые лохи и клоуны верящие в НАШ СПАРТАК.Над нами откровенно смеются,а мы колобродим по ночам,срывемся на ком-то,друг на друге,мечемся как полоумные,а над нами тупо смеются.

Я готов ,уже готов к чему угодно.Знаешь как это говорится,лучше ужасный конец чем ужОс без конца.

Я готов услышать самую отвратительную правду.

Мне так проще.Я перестану метаться.Не впервой.Уж в чем в чем,а в говне поваляться приходилось и не раз,и не только в футболе:(



Будем ждать...
#228913  John Doe   14/04/2008 11:12
2 228909 Strekalok 14/04/2008 07:08:09

Валер,

а я ведь вчерась спистдил...

Сказал,что спать пойду,а сам...,короче,как ты,ходил как зомби.Курил...

Я долго молчал и вчера бы не заговорил,но немного не сдержался.

Еще бы чуть чуть и мог наговорить лишнего.

Надо себя держать в руках.

Что интересно,что алкоголь СОВСЕМ не лезет,никакой:(Нигде,ни с кем...



Все думают по-разномку,но всем одинаково хреново:(
#228883  John Doe   14/04/2008 3:26
2 228879 mister-lion



вышло "кормить"....имхо

+++

и "кумиры" тожА:(



(много говорю,спать пошел,не хочу наговорить лишнего...)
#228877  John Doe   14/04/2008 3:08
2 228873 mister-lion 14/04/2008 00:00:18

Мы многого не знаем,многого не узнаем никогда,что-то из того,что доступно всем кем-то воспринимается так,а кем-то эдак.

Они тоже живые люди.Кому-то один близок,кому-то другой.Спорить на этот счет бесполезно.Я говорил,что я думаю.Кто-то меня понимает,кто-то нет.Когда тебе гадят в душу один помучавшись принимает решение и становится изгоем,кто-то "хавает".Не мы им судьи,нам самим в своей жизни бы разобраться.Отличие лишь в том,что у нас нет болел,а у них есть.

КТО будет "кормить" их семьи?Мы?

Понимаю,что "кормить"-это не кормить,но...Мы плаваем в разных реках.Вот они и "кормят".

А платит ВСЕМ хозяин,не так ли?

Думаю похуй в той или иной степени:(
#228871  John Doe   14/04/2008 2:51
2 228868 mister-lion 13/04/2008 23:44:43

только у меня один камушек никак не сложиться с остальными... почему игроки в своих интервью стараются дать не нейтральные оценки происходящему, а в принципе явно поддерживают Стаса?начинай с тех самых проебов...

+++

А может потому,что не хотят ссать против ветра?

Всё видят,всё знают,всё понимают,в глубине души готовы,есличо,и не то рассказать????!!!

Я уже говорил,что ОЧЕНЬ жду этого сезона.Он может оказаться очень интересным.Он уже познавательный...
#228856  John Doe   14/04/2008 1:37
2 228854 vlad45 13/04/2008 22:29:57

Кстати,вспомни,что я тебе писал еще во время КПК.Я этого НИГДЕ и НИКОМУ не говорил и пока не буду...а может и вообще не буду.

+++

Он не говорил:)))

А уж как я-то не говорил!:)))

Не правда ли хуевая картинка была?Ну мы ее и сейчас видим,только еще не всю,это верхушка....

+++

Увидим то,что "под водой",акуеем!:(



Я не знаю кто будет тренером СМ,может Черчесов еще порулит.Но вот в одном я согласен с Боем на 100%:надо суметь сохранить то хорошее,что у нас есть.Мясо резать придется-без вопросов.да крысы и сами с корабля побегут....

+++

Кто бы заиграл в эту самую волшебную дудочку!!!Мож побегут???Тока опасаюсь,что "дудочка" должна быть электрошокером.Ага,к гениталиям!

(добрый я сегодня:) )



Нам всем желаю терпения -это единственная оптимистическая нотка,увы-((((

+++

Дык!

Как видишь терплю зхасунув язык в жопу!

Обячно я вякая,сегодня ты "отрабатываешь":),за себя и "за того парня":)))

А хуль нам остается,надеяться!!!!
#228825  John Doe   14/04/2008 0:43
228812 slovesnik 13/04/2008 21:32:38

Странно, но, по-моему, меня примают за чьего-то защитника.:-)

+++

Признаюсь честно,у МЕНЯ закралось такое подозрение:)



Я же скорей защищаюсь. Как "реципиент" - от вольных СМИшных (ударение по вкусу) интерпретаций.

+++

Рад,что ошибся!

О той пиздобратии (СМИ)(пардон за непарламентность:(Знаю,что здесь это не приветствуется,но других слов тоже нет:)),что вопросы вопросы задает-это отдельная песня,которую я не раз озвучивал...
#228820  John Doe   14/04/2008 0:39
2 228807 BormanL-A 13/04/2008 21:29:09

САШ!!!

Сцуко,извини засранца!

Я тебя с Владом перепутал:)ОБЫЧНО он так меня подначивает:)

Видать и с тобой становлюсь ближе:) (ни разу не ахтунг!:))) )
#228816  John Doe   14/04/2008 0:37
2 228807 BormanL-A 13/04/2008 21:29:09

Серёга, в кои веки ты вылез в Интернет, и сразу столько агрессии и критики:)).

+++

Это ты вовремя смайлики поставил,лишенец:)))

А то бы точна порвал бынах:)

Я вяз время для набора эмоций.Надеялся промолчать до ЧЕ.

Моя позиция относительно ГТ была озвучена еще в первый день его восхождения,она не менялась никогда.

Сижу в норе и помалкиваю...

Мне нечего добавить:(

А так хочется оказаться лохом,но увы:(((



Влад,видимо эту чашу говна нам надо испить до дна:(

Увы,"напитка" еще достаточно:(
#228803  John Doe   14/04/2008 0:27
2 228784 slovesnik 13/04/2008 21:13:01

На ЭТОЙ прессухе ДАЖЕ "доволен собой" не выкристаллизовывалось, не то что "самоуверен".

+++

Спасибо.

Видимо и я разучился понимать по-русски:)

ОЧЕНЬ хорошо,что хоть это мы перестали пониматьпо-русски,а не он.

Может что и поймет...
#228781  John Doe   14/04/2008 0:09
2 228772 slovesnik 13/04/2008 20:57:14



Лёш, я не стал в своём сообщении набирать крупными буквами "на ЭТОЙ прессухе".

То есть я хотел сказать только это. Знак ли это? Не знаю.

+++

Так и не понял,что именно ты хотел сказать.

Потому уточнение,ЧТО именно ты хотел сказать?

Что он (гт) на других прессухах "...самоуверенность и самодовольство ..." не проявлял?Если ты именно это хотел сказать,я противопоставлю.

И ты,и я там бывали,как и общие знакомые.

Я могу говорить свободно,я ничем не ограничен.

Проявлял "... и еще каким!!!!..."С) образом.



(можешь не отвечать,это не суть.Защищай кого хочешь и как хочешь,это твой взгляд,у других он другой)
#153227  John Doe   17/04/2006 0:30
У меня,в 153225 ,всё,что ПОСЛЕ " :))) " ни о чем не говорит,просто забыл стереть скопированный текст.



Пардоньте:)))
#153225  John Doe   17/04/2006 0:27
2 - 153209 John Doe

Серёжа.Извини.Не получится в открытом ресурсе.

+

Понял...

В принципе,на ВВ ,в профайле есть мыло:)

Трепачем никогда не был:)))



" - 153211 vlad45 16/04/2006 21:05:50

-Т.е. я дoпускaю,чтo AПС мoжет чтo тo еще дoбиться-ну нaпример выигрaть Кубoк(пoчему бы и нет?)Нo вoт рaзвивaться,двигaться вперед пoступaтельнo-уже нет!Прoстo пoтoму чтo СТРУСИЛ.Не знaю,тo ли не выдержaл дaвления,тo ли еще чегo,нo челoвек ИЗМЕНИВШИЙ свoей сoбственнoй кoнцепции выглядит жaлкo-(((

+

Вот с этим я тоже соглашусь.Сегодня было жалко смотреть как чел идет на сделку с собственным кредо.Попахивало "соглащательством".

Так же понимаю,что ссаные тряпки могут полететь в тех,кто ратовал за игру с двумя нападенцами.Что-де,играем с одним-хаете,играем с двумя-хаете,ГДЕ логика.

Логика в том,что ЛИЧНО я ВСЕГДА осталяю решение за тренером,КАКИМ БЫ он ни был.Это ТОЛЬКО его прерогатива!Ни болел,ни "преведов",никого.

Другой вопрос,что и ответственность ЛИЧНО его.

-A пo мне,лучше пусть непрaвильнo,нo увереннo,чем пoстoянные метaния.В первoм случaе есть нaдеждa.Вo втoрoм-тoлькo пaникa-(((( Вoт этoгo бoюсь бoльше всегo.

+

Вот так,по-разному,кто "точечными",а кто "ковровыми" ударами и говорим об одном и том же.



:)))



Прoстo oн живет реaлиями сегoдняшнегo дня и именнo рoссийскими,A мы-сaм пoнимaешь-)))

A нaш СМ тaкaя же чaстнaя кoрпoрaция,кaк бoльшинствo других.Делo Aленичевa этo тoлькo высветилo.



Oсoбеннo тoчным мне предстaвляется тезис o пoтoлке некoмпетентнoсти.

Т.е. я дoпускaю,чтo AПС мoжет чтo тo еще дoбиться-ну нaпример выигрaть Кубoк(пoчему бы и нет?)Нo вoт рaзвивaться,двигaться вперед пoступaтельнo-уже нет!

Прoстo пoтoму чтo СТРУСИЛ.Не знaю,тo ли не выдержaл дaвления,тo ли еще чегo,нo челoвек ИЗМЕНИВШИЙ свoей сoбственнoй кoнцепции выглядит жaлкo-(((

A пo мне,лучше пусть непрaвильнo,нo увереннo,чем пoстoянные метaния.В первoм случaе есть нaдеждa.Вo втoрoм-тoлькo пaникa-(((( Вoт этoгo бoюсь бoльше всегo.
#153218  John Doe   17/04/2006 0:13
2 153207 LOTARIO 16/04/2006 20:59:50

2 Борман

Саш, я 8 лет ждал чемпионства с 79 по 87..... Что мне нынешние 4?

+

Я прошу прощения,пост был адресован не мне?)

Я так,в уголке буркну,тихонечко так,еле слышно:)

-А я с 77-го ничего не ждал,я был рад тому,что мы играли так,как никто не играл!

Разумеется,что хотелось быть чемпионами,но сказать "ждал" не могу.Я и сейчас не "жду" чемпионства,я жду игру а не мудоту эту.

"Узкий круг ограниченных лиц" в свидетелях,что после серебрянных лохомотов пили за то,что не благодаря,а ВОПРЕКИ.



#153209  John Doe   17/04/2006 0:02
2 153196 LOTARIO 16/04/2006 20:40:22

2 John Doe

Понятно ... Шавло приспособленец и баблогреб... Ждем продолжения... Кто следующий?

+

Так.СТОП!

Расставляю точки над Ё:)

Я НИКОГДА не говорил такого о Шавло.НИКОГДА.Не говорю и сейчас.

Договорились?



Если что-то "кажется",это вовсе не означает,что Я это сказал или так думаю.



Все просто:)



К Шавло я отношусь с уважением и несмотря на его ошибки я желаю ему успеха ВМЕСТЕ со Спартаком.

-Я уж в который раз интересуюсь.. так, для любопытства .. а кого еще в директоры, тренеры, начальники? Откуда контингент брать?

+

На этот вопрос у меня нет и не может быть ответа.Я кто? Болела.ЧТО я могу ответить?:)))

Не "ищу" ни "директора",ни "начальников".

С тренером сложнее.

ПОЛТОРА года молчал как рыба об лед по причине довольно простой,думаю,что фраза "Дайте человеку поработать!" правильная.

У нас говорят ЖЕСТЧЕ:" Дайте человеку возможность ошибиться!" Дальше...,дальше "Резать к чертовой матери,не дожидаясь перитонита!" (С) и тут уж без смайлов:(

Я еще ДО "конфликта" говорил о том,что время "управленческих решений" пришло.Я еще ДО "конфликта" сам задавал вопрос,что НЕ ВИЖУ тренера для Спартака.

Я хочу его увидеть,но не не вижу:(

Для этого есть хозяин и ТОП менеджер.



Я ясно выразил свою позицию?

Надеюсь,что ясно.

Спасибо за понимание.



2-153197 BormanL-A 16/04/2006 20:41:30

-Серёжа,могу сказать только одно.У меня есть все основания предпологать, что о самой последней стадии конфликта,побудившей ДА на интервью,С.Шавло не знал.

+

Саш,просвети,плз.,о какой такой последней стадии речь?

Если знал о "настроениях",значит знал и то,что может произойти.ОЖИДАЛ,что всё получит такую форму?Вот в этом соглашусь,мог и не ожидать,тем паче от Аленя.

Я понимаю такое ляпнул бы Барсик,но Алень!!!

-Не всё так просто,как может казаться на самом деле.

+

Хм!

Дык и я о чем!?

Мы не знаем НИЧЕГО кроме того,что сами видим(видели еще ДО конфликта) и того,что Алень сказал в лоб.



НИ ЧЕ ГО....

Так получилось,что мой взгляд на тренера совпадает с тем,что ПОСЛЕ меня и в более жесткой форме сказал Алень.



Вот и всё:)

#153192  John Doe   16/04/2006 23:35
2-153181 BormanL-A 16/04/2006 20:12:48

-И ещё ,Серёжа.

Мне жутко обидно, что опыт работы на посту руководителя клуба приходит к С.Шавло такой вот страшной ценой.

+

А то!

Знаешь,Саш,я для себя даже придумал формулировку по отношению к эээ... спартаковцам."Шавло-футболист","Гаврилов-футболист","Бубнов-футболист" етс...

Шавло,для меня ВСЕГДА был УМНЫМ футболистом и интелегентным человеком.Я надеялся,что Автрия дала Шавло-менеджеру многое.Разумеется многое дала,но не всё:(

Ситуация с этим конфликтом показывает,что учеба идет не на кошечках:(По-живому резать приходится.Всё,что произошло-его ПЕРСОНАЛЬНАЯ недоработка.По жизни таких ситуаций у ЛЮБОГО управленца-несть!Вопрос в том,что их не видно на людях.А так...,умение управленца ИЗБЕГАТЬ подобного,умение сглаживать или резать(если надо),но хирургически.""Резать к чёртовой матери,не дожидаясь перитонита!(С) ("Покровские ворота)

Я всё еще надеюсь,что до того момента когда "созреют" до TOP манагеров Тиша и Егор Шавло сможет вырасти.Сможет ли?У каждого есть уровень "некомпетентности".

СТРАШНЫЙ уровень,доростая до которого не каждый способен это признать.



-В том числе и скандалом последним.Никому не нужным,спровоцированным т.н.нынешним главным тренером.

+

Согласись,в этой ситуации собственно сам тренер ничего не провоцировал.Он работает КАК МОЖЕТ.Он,думаю:),искренне хочет добра Спартаку,он ХОЧЕТ добиваться результата,он много чего хочет,но...

Он дорос у уровня собственной некомпетентности.Осознать это он не может или НЕ ХОЧЕТ.Тут уже вопрос дензнаков."Бабло не пахнет!"(С)

Увидеть это РАНЬШЕ самого тренера ДОЛЖЕН был Шавло.Не увидел...Или увидел,но ....не знаю,что "но".



ОЧЕНЬ жаль,что учеба оплачивается такой кровью.

Самое главное,чтобы "опалата" пошла впрок,а то совсем уж тошно будет.

Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Терек 30 48
6 Ростов 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Крылья Советов 30 28
15 Арсенал Тула 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1