|
#11547
Igor
|
29/01/2009 14:20
|
K 11545
Мы - в смысле израилитяне. Я к врачам не отношусь.
|
|
#11545
Igor
|
29/01/2009 14:17
|
11544 imhovich
Это же Хеврон. Мы не все там живем.
|
|
#11541
Igor
|
29/01/2009 14:06
|
А действительно, причем тут доктор Ломброзо? Просветите меня, плиз. Насколько я знаю, это был криминолог, который утверждал, что у преступников есть определенные черты внешности. Что то вроде того, я не путаю?
|
|
#11537
Igor
|
29/01/2009 13:51
|
11533 imhovich
Лично я не считаю "превентивность" оправданием подобных действий. Но факт остается фактом - все случаи еврейских террактов можно пересчитать по пальцам одной руки. Это примерно недельная доза "арабских" террактов во время последней интифады.
|
|
#11528
Igor
|
29/01/2009 13:14
|
11524 imhovich
Ну Дима, если ты уже начал вырывать фразы из контекста...
|
|
#11523
Igor
|
29/01/2009 12:48
|
11514 imhovich
Это как раз вы ведь осуждаете западную пропаганду, прогнувшуюся под арабов :))
____________________________________________________________
Ну мы хотя бы эту пропоганду слышим, видим и читаем. Ты же делаешь выводы исходя из домыслов.
11512 imhovich
Игорь, а как ты думаешь, вот если ты знаешь скажем сто человек и все говорят одно и то же. и то же самое говорят в блогах, на интернет сайтах, по радио и т.д., то это тебе так просто "повезло" случайно.
_____________________________________________________________
Естественная реакция на тысячи выссказываний противоположного содержания. Я вот, общаясь с тобой, правею прямо на глазах. Я уже не говорю о российском интернете, где наиболее распрастраненой реакцией на наши события является призыв к арабам "убивать как можно больше жидов". Я не мало такого начитался, но не делаю выводов о татальном антисемитизме россиян.
|
|
#11511
Igor
|
29/01/2009 3:44
|
Извини, Дима, но ты напоминаешь мне советского гражданина, гневно осуждающего западную буржуазную пропоганду. Которую он в жизни не видел.
Все, спать пора. Всем СН.
|
|
#11509
Igor
|
29/01/2009 3:40
|
11505 imhovich
Ну чем дальше в лес, тем толще партизаны. "Свойственный израильтянам ура-патриотизм" :))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Насмешил до слез. Ты состав кнессета нашего видел? Газеты наши читал? Я понимаю, что без иврита эта не возможно, но делать подобные выводы на основание курсора, мига и КБИ - не сочетается, знаешь ли, с житейским опытом.
|
|
#11506
Igor
|
29/01/2009 3:35
|
11503 imhovich
Принципы принципами, а даже араб ищет где лучше. Кстати, я никогда не утверждал, что каждый палестинец "хочет сбросить Израиль в море". Но правят бал такие, кто к этому стремится.
|
|
#11502
Igor
|
29/01/2009 3:29
|
11498 imhovich
А что ты называешь "официальной" позицией?
|
|
#11500
Igor
|
29/01/2009 3:28
|
Мне приходилась общатся с палестинцами. У них самая сокровенная мечта - израильское гражданство. Это потому, наверное, что у них не хватает житейского опыта учуять израилскую пропаганду.
|
|
#11497
Igor
|
29/01/2009 3:22
|
11495 alexey
Синагога - это клуб для общения и совместной молитвы. Храм может быть только один.
|
|
#11486
Igor
|
29/01/2009 2:59
|
Не могу успокоится, блин.
Дима, а тебе приходилось бывать в Газе или Рамалле? Общатся с настоящими палестинцами? Откуда ты черпаешь свою нетенденциозную непропоганду?
|
|
#11483
Igor
|
29/01/2009 2:52
|
11476 imhovich
Откровенной пропаганды и тенденциозности - терпеть не могу и чую за версту.
_______________________________________________________________________
И исключительно на такой пропоганде строишь свою позицию.
|
|
#11481
Igor
|
29/01/2009 2:51
|
И подледнее, Дима. Ирония заключается в том, что ты нападаешь на страну которая, веришь или нет, ближе других стран к твоему идеалу. Ну где еще враги страны, не скрывающие своей позиции, заседают в парламенте. Где национальное меньшинство избавленное от важнейших гражданских обязанностей, полностью сохраняет свои права. Израиль действует исходя из принципов которые гораздо ближе тебе, чем Боре, например. К своему вреду, кстати.
|
|
#11472
Igor
|
29/01/2009 2:40
|
11464 imhovich
Все ты, Дима ,понимаешь, но увиливаешь прикрываясь красивыми фразами. Хотя понял, что меня возмущает не "призыв не переходить черту", а твое убеждение что мы ее перешли.
Ладно, нет смысла тебя убеждать. К сожалению, "УЖЕ слишком далеко все зашло".
|
|
#11458
Igor
|
29/01/2009 1:27
|
imhovich
Я в чем-то с тобой согласен. В цивилизованном обществе конфликты решаются с помощью суда. Поскольку суд является непредвзятым (в идеале) и независимым (в теории) арбитром. Но к кому обращатся в случае конфликта между государствами или другими образованиями (вроде ПА). В ООН? Неужели ты (как бы либерален или не ксенофобен ты бы не был) веришь, что хотя бы одна мусульманская страна, хоть в каком-либо вопросе касающемся Израиля будет голосовать исходя из принципов международного права? Даже ты не можешь быть настолько наивен!
Израиль не может рассчитывать на поддержку какой либо наднациональной организации. Это очевидно. В данной ситуации остается действовать исходя из компромисса между собственными жизненными интересами и позицией некоторых влиятельных и не враждебных государств (в основном США).
Рассмортим ситуацию с последней войной. В течение 7 лет хамас (являющейся в последние годы правящей в Газе силой) расстреливает ракетами мирные Израильские города. В том числе 2.5 года после вывода из Газы армии и трансфера израильских поселенцев. И никакая организации, ни ООН, ни Европа, ни кто-либо еще не сочли нужным вмешатся в эту ситуацию. В течение всего этого времени злостно нарушались права израильских мирных граждан. Были жертвы. В том числе и среди детей. И я не помню никакой гневной реакции с твоей стороны, например. Или так им ксенофобам и надо?
Причиной обтрелов хамас называет закрытие переходов между Газой и Израилем. Израиль многократно их открывал но вновь закрывал из-за террактов устраиваемых на них тем же хамасом. Но все это время Израиль продолжал снабжать Газу электричеством, продовольствием итп.
Наконец, после 7 лет, терпение у Израиля закончилось. И он был вынужден прибегнуть к силовому решению вопроса. Причем в процессе боевых действий он применял совершенно беспрецедентные в мировой практике действия, как например звонки с предупреждением об обстрелах зданий. Листовки предупреждающие о бомбардировках. Было приложенно максимум усилий, что бы свести к минимуму жертвы среди мирного населения. Но ты конечно не поверишь. Мы же все как один ксенофобы, как следует из высказваний на КБИ.
Конечно жертв среди мирных палестинцев избежать не удалось. К сожалению, на войне это не возможно. Тем более, что хамас приложил максимум усилий, что бы их было как можно больше, используя собственных граждан как живой щит. Что, кстати, запрещено международными законами. В прочем в это ты тоже не веришь.
Ты, сказал Владу, что никто не имеет право определять пределы самообороны и творить самосуд. Верно. Но, что делать когда нет справедливого судии. И что дает тебе право судить нас? Твой либерализм, твои чистые ручи? Не трудно сохранять чистые руки живя в мирной Москве. У нас здесь запачкаться проще.
И последнее. Ты, как тебя это не удивит, являешься одним из виновных в гибели мирных граждан Газы. Ну не ты как личность, а ты как представитель "мировой общественности". Почему как ты думаешь хамас использовал смирных жителей как живой щит, зная что это не остановит атаки Израиля? Почему стрелял из школ, больниц, силой удерживая там население? Что бы показать тебе ("мировой общественности") их трупы, так эффектно смотрящиеся на экранах цветных телевизоров. Чтобы вызвать именно такую реакцию, как ты и демонстрируешь. И таким образом добится того, чего не смог добится взрывами и ракетами.
Ты знаешь,я очень уважаю и ценю твое мнение по многим вопроса. Но твоя позиция по отношению к моей стране меня искренне возмущает и огорчает.
|
|
#11431
Igor
|
28/01/2009 21:02
|
11428 imhovich
Не думаю, что Влад это имел в виду. Тут никто не сомневается в твоих мозгах, совести итд. Ты просто плохо информирован :)
|
|
#11387
Igor
|
28/01/2009 19:22
|
11375 boy
Самое оригинальное обвинение в адрес израильтян, которое я слышал, заключалось в том, что израильские солдаты не насилуют арабских женщин, потому что не считают их за людей.
|
|
#11365
Igor
|
28/01/2009 19:05
|
11346 imhovich
Не много же тебе нужно, чтобы думать о нас плохо :(
|
|
|