#73084  imhovich   22/10/2015 14:20
73055 Jak

Яша, это в интернете и в задушевном разговоре в кабаке "нельзя быть посередине", а в политике именно что посередине быть и приходится.
#72430  imhovich   15/10/2015 2:41
Ну вот такую поганую ставку сделали в Кремле. Хотя, честно говоря, прелставляя украинский "политикум", там особенно и выбирать было не из чего
#72427  imhovich   15/10/2015 2:34
Конечно не в нашу. Хорошо, что ты это понимаешь, а не ходишь как некоторые с надроченной национальной гордостью великороссов. Ситуация говенная, откровенно говоря. Я не могу сказать, что единственный и стопроцентный виновник этого Путин - он конечно во многом функция своего бэкграунда и обстоятельств - но он безусловно ответственен просто в силу беспрецелентного обьема полномочий и практически единоличной власти. Оппозиция нужна хотя бы доя того, чтобы списывать на нее неудачи :) А то все на проклятые 90-е валить 15 лет спустя уже как-то смешно
#72421  imhovich   15/10/2015 2:23
Леша, почему это нельзя? Ситуация ровно такая же, как с оранжевой революцией. Я фуфло про "прокси в Киеве" слышал еще в 2004г. И после этого спокойно (безо всяких аннексий) через 4 года власть сменилась на "пророссийскую". Просто дрейф в сторону Запада для Украины (и Белоруссии) - совершенно естественный процесс. Странно, что ты этого не понимаешь.
#72420  imhovich   15/10/2015 2:19
Кто создал прокси в Киеве?
#72417  imhovich   15/10/2015 2:13
Владимирский

???
#72414  imhovich   15/10/2015 2:07
Леша, кто первым начал что? Влиять на внутриполитическую ситуацию в Украине? Это бессмысленный вопрос.

А вот кто аннексировал Крым это вопрос имеющий вполне однозначный ответ - Россия. И кто создал "прокси" в Донецке/Луганске
#72409  imhovich   15/10/2015 1:32
Леша, не только Боинг, но и жертвы в таком количестве, разрушения, беженцы и т.д. Давай уж не будем увиливать, признавая одно и отрицая все остальное.

Что значит "утереться"? Утерлись-то в любом случае. Ах да, конечно, 7-й флот США в Севастополь не допущен! Это великая победа! Ради этого, конечно, необходимо было угробить столько народу и "озверить" еще большее количество.

Ну и конечно, ради 86%. Вот достойнейшая цель, не правда ли?

А народишко-то - хрен с ним.
#72356  imhovich   14/10/2015 21:39
72354 Владимирский

А разве я говорил о том, что это было в Крыму? Я говорил о том, что в кровавой бойне на Донбассе виновата именно политика РФ.

Очень может быть, что если бы Крымский сценарий был полностью под копирку реализован в Донецке и Луганске (или в других областях ВУ) - как это предлагает Стас, например, этого бы не случилось (хотя я сомневаюсь в принципиальной возможности такого сценария), но произошло то, что произошло.
#72355  imhovich   14/10/2015 21:32
72344 torn77

Меня не волнует украинская самость. Меня волнует политика моего государства, в первую очередь, и то, как это отражается на мне лично и моих близких. Если ты считаешь, что мои проблемы ограничиваются исключительно пармезаном и Риохой, то ты ошибаешься.

Я не считаю миропрорядок раз и навсегда установившимся. Я считаю нелепыми ряд прогнозов в отношении его изменения, но это ведь другое дело, не так ли?
#72353  imhovich   14/10/2015 21:22
72343 alexey

Правда и то, и то. И определенно ничего бы не было. Вопрос не в том, при каких обстоятельствах этого бы не случилось, а в том, при каких обстоятельствах это случилось. Киевский переворот не привел бы к войне, не будь Крыма и Славянска. Он мог бы (и наверняка привел бы) к событиям типа одесских, к массовому нарушению прав человека, к массе недовольных и т.д., но не к вооруженному конфликту с артилерией, авиацией, танками, сбитыми Боингами, миллионами переселенцев и т.д. Только и исключительно благодаря политике России он приобрел именно такой масштаб.
#72345  imhovich   14/10/2015 21:08
72338 Владимирский

Я не владею информацией о тебе, и, соответственно, о тебе никаких выводов не делал, кроме того, что ты, судя по твоим постам, "путинферштеер", как и исконно-посконные госсСМИ (поэтому они и "ваши"). Но повторяю еще раз: я понятия не имею, почему именно ты "путинферштеер" и какова в этом роль СМИ.

Я говорил о большинстве "путинферштееров", а не об одном конкретном.

В отношении же большинства я как раз владею фактической информацией о том, какими СМИ оно пользуется и каким СМИ доверяет. Это общедоступная и открытая информация, которую можно найти в поисковиках.
#72339  imhovich   14/10/2015 21:00
72332 alexey

Это не альтернативная, а просто правда. Сначала соседнее государство захватило один регион, затем по аналогичному (или хотя бы внешне похожему) сценарию события стали развиваться в двух других с одновременной массированной информационной подготовкой под флагами "русского мира" и "новороссии".

"погромщики", "переворот" и т.д. - это внутреннее дело Украины и если бы речь шла о местном сопротивлении (как это было до определенного момента с Губаревыми и пр.) это одно дело, а когда в игру вступили "зеленые человечки", Бабаи, Бородаи, Стрелковы и проч. - другое.
#72336  imhovich   14/10/2015 20:52
72334 Владимирский

Ну "ваши" в смысле "путинферштеерские", я же объяснил. Это совершенно не обязательно означает, что ты путинферштеер потому, что ты ими оболванен. Ты можешь быть сам по себе и вне всякой от них зависимости путинферштеером. Но вот 86 процентов путинферштееров это именно их работа.
#72335  imhovich   14/10/2015 20:48
72331 alexey

Да нет и не может быть никакой "опоры". Опираться можно на то, что существует. А в данном случае речь идет именно о формировании установок этого большинства, о внушении ему страхов, о растормаживании его комплексов, о внушении ряда дебильных идей типа "есть Путин - есть Россия, нет Путина - нет России" и т.д. и т.п.
#72330  imhovich   14/10/2015 20:37
72328 alexey

АТО началась после того, как Славянск заняли отряды "зеленых человечков" по крымскому сценарию. Вот и вся история.
#72329  imhovich   14/10/2015 20:34
72326 alexey

Меня коробит любая пропаганда, даже если это пропаганда здорового образа жизни :)

Ну, это у тебя они похожи на киселевские, а у меня не похожи.
#72327  imhovich   14/10/2015 20:28
72325 Владимирский

Ты меня ни с кем не перепутал? :) Я ничего не говорил о сокнижниках, я говорил о большинстве. А вот оно (и это вполне доказанный факт) смотрит именно федеральные госканалы.
#72324  imhovich   14/10/2015 20:22
72323 alexey

А что же это за повод был?
#72322  imhovich   14/10/2015 20:18
72320 Владимирский

какие именно?
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Арсенал Тула 30 28
15 Крылья Советов 30 28
16 Томь 30 14
Чемпионат России турнирная таблица
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1