|
#55707
Athanasius
|
03/01/2015 22:35
|
55702 Engineer
Да, конечно. Это я и пытался сказать. Я нррмально отношусь, когда канадская команда во время Серии.... кто-то из их игроков провёл ребром ладони по шее, показав, что коммунистам крышка... Или как в хоккее чехи не скрывая "мстили нам за 68-ой год". На эти две темы, как полтикиа выходила на первую роль в хоккейном противостоянии СССР и Канады, и СССР и Чехословакии много написано с обеих сторон - была известная статья типа "Хоккейная месть чехословаком за весну 68-го года".... Я не буду рыться в Инете - времени особо нет. Я с мониманием к этому отношусь. И не буду осуждать ни тех, ни других. Это холодная война в спорте. Я буду одинаково НЕ осуждать.
|
|
#55704
Athanasius
|
03/01/2015 22:28
|
=======
Тогда на встречах лидеров альянса с первым и последним президентом СССР Горбачевым обсуждался вопрос объединения Германии и предстоящего роспуска союза Варшавского договора. Бывшему президенту СССР были даны «твердые гарантии» нераспространения НАТО на страны восточной Европы. Чтобы не быть голословными, приведем свидетельство бывшего премьер-министра российского правительства Евгения Примакова о том, что в 1989-1990 гг. руководству СССР со стороны лидеров ведущих западных государств давались недвусмысленные заверения в том, что в случае санкции Советского Союза на объединение ФРГ и ГДР НАТО не будет расширять сферу своего действия на восток. Как писал Евгений Примаков, «имеющиеся в нашем распоряжении архивные материалы подтверждают, что заверения о нераспространении НАТО на восток давались и тогда, когда в практическую плоскость встал вопрос о ликвидации Организации Варшавского договора. Президент Франции Франсуа Миттеран отмечал в беседе с Михаилом Горбачевым 6 мая 1991 г.: «Каждое из упомянутых мной государств (в беседе речь шла о Польше, Чехословакии и Венгрии — С.З.) будет стремиться обеспечить свою безопасность путем заключения отдельных соглашений. С кем? Очевидно, что с НАТО. Это усилит ощущение изоляции и даже окружения у Советского Союза. Убежден, что такой путь не является правильным».
НАТО
Заверения об отсутствии в НАТО планов присоединения стран Восточной и Центральной Европы к Североатлантическому договору давали советскому руководству в 1990-1991 гг. канцлер ФРГ Гельмут Коль, госсекретарь США Джеймс Бейкер и ряд других руководителей государств, входящих в блок НАТО. Однако все эти заверения после распада СССР были выброшены в мусорную корзину. Почему Россия должна верить нынешним заверениям, данным уже Путину? Ведь сейчас в Прибалтике строятся американские базы ПВО, форсируется прием в НАТО Украины, разворачивается противоракетная система в Польше, призванная якобы перехватывать ракеты Ирана(!), создаются американские базы в Болгарии и Румынии. Все это, вкупе с американским участием в т.н. «цветных революциях» не может не наводить на вполне закономерные мысли о стремлении США и НАТО окружить Россию новым «санитарным кордоном» — как во времена противостояния с СССР. Теперь посмотрим, какие именно базы американцы планируют разместить в прилегающих к России странах. Возьмем, к примеру, Румынию, чей президент Траян Басеску сейчас находится в США с официальным визитом. Главной темой переговоров стало размещение американских военных баз. Еще в декабре прошлого года госсекретарь США Кондолиза Райс и глава МИД Румынии Михай Рэзван-Унгуряну подписали соглашение, по которому в течение десяти лет на румынской земле будет построено четыре военно-тренировочные базы США. На базе «Михаил Когальничану» неподалеку от Черноморского побережья будет создан штаб со штатом в 100 человек. На первое время около 1500 американских солдат могут быть размещены на 4 базах, предоставленных Бухарестом в распоряжение США.
=======
|
|
#55700
Athanasius
|
03/01/2015 22:24
|
=====
Как пишет Горбачев, 18 мая 1990 г. госсекретарь США Джеймс Бейкер в Москве, накануне его поездки в Вашингтон, заверял, что политика администрации США "не направлена на то, чтобы оторвать Восточную Европу от Советского Союза". И признавался: "Прежде у нас была такая линия. Но сегодня мы заинтересованы в том, чтобы построить стабильную Европу и сделать это вместе с вами". "Бейкер, — вспоминает Михаил Горбачев, — обещал начать постепенно реконструкцию НАТО, придавая ему все больший характер политической организации". Он обещал, что "будет осуществлен пересмотр военной доктрины НАТО".
На встрече с Горбачевым в Белом доме Буш-старший еще раз повторил слова госсекретаря.
На переговорах с президентом СССР о будущем Европы после объединения двух Германий президент Франции Миттеран также старался успокоить советского лидера. Он заявил, что согласен с тем, что оба военных блока — Варшавский договор и НАТО – "должны эволюционировать в сторону политизации, изменить военные доктрины и войти между собой в контакт". Миттеран даже высказал крамольное мнение, что "лучше бы их вообще распустить".
И "распустили" — но только Варшавский договор. Естественно, тогда ни о каком расширении НАТО на Восток никто и не заикался. Западные лидеры, напротив, убеждали Горбачева в самых лучших чувствах и намерениях, искусно играя на его самолюбии, называя не иначе, как великим реформатором, вершителем мировой истории.
Михаил Горбачев, не искушенный в международных политических играх, уверенный в своей миссии изменить миропорядок, заставив его двигаться в направлении "нового мышления", в тот исторический момент не подумал ни о каком юридически правомочном документе, который бы закрепил на бумаге все клятвенные обещания западных лидеров.
Упразднение всех военных блоков и их баз в Европе, нераспространение ядерного оружия на ее территории и вывод ядерного оружия США, создание новой архитектуры европейской и мировой безопасности с учетом новых геополитических реалий и, главное, ощутимая финансовая помощь – все это осталось лишь пустыми словами. В общем, СССР просто "кинули". А военно-политический альянс НАТО не только не упразднен, но уже и на подходе к Брянску".
=======
|
|
#55692
Athanasius
|
03/01/2015 22:10
|
55682 troyan
Т.е. если Горбачёв при разрушении берлинской стены договорился о нестроительстве баз НАТО в территории бывшей ГДР, что было после нарушено, а договоры о нераспространении баз НАТО на восток были подписаны уже позже нашими лидерами, а не Горбачёвым, и тоже были нарушены врагами, что-то сильно меняет? Ты к деталям не цепляйся, я не политик и не историк, моя работа не запомниать все детали, что я читаю, чтобы после использовать в спорах, а делать правильные выводы, руководствуяст фактами. Я не собираюсь запоминать номера и даты договоров. ПО сути они были, было много аналогичных, и все были прокинуты.
=======
В ходе последующих переговоров на высшем уровне между США и ФРГ с СССР тема включения объединенной Германии в НАТО обсуждалась многократно. Дж. Буш, Дж. Бейкер и Гельмут Коль настойчиво пытались убедить М. С. Горбачева в «преимуществах» членства всей объединенной Германии в НАТО. Обращали внимание на то, что в рамках Альянса Германия будет находиться под постоянным контролем и не сможет проводить политику, создающую угрозу для СССР и других стран. НАТО будет трансформироваться в исключительно политическую организацию, с окончанием холодной войны в Европе сложатся новые отношения, начнется строительство общего европейского дома, СБСЕ обретет новые институты, обеспечивающие широкое и равноправное взаимодействие всех государств континента, с подписанием ДОВСЕ произойдет существенное сокращение вооруженных сил стран НАТО, что позволит устранить какую-либо угрозу безопасности СССР.
=======
|
|
#55676
Athanasius
|
03/01/2015 21:22
|
55670 Engineer
Вот скажи мне, если на земле лежит какашка, то в зависимости от того, кто ее выложил, продолжит ли она всегда быть какашкой или станет пряником
=====
Хоть эта аллегория и не имеет отношение к делу, но я на неё отвечу. Конечно же да, имеет значение в зависимости от того, кто эту какашку высрал на землю. Если бомж с казанского вокзала в пенсионном возрасте - это одно дело, а если твой или мой сын из памперсов вывалил в возрасте ноль лет - это другое дело, можно и руками подобрать:) и даже не закткнуть нос от запаза, не находишь?
|
|
#55674
Athanasius
|
03/01/2015 21:19
|
55671 troyan
Это не паранойя, это отсутствие розовых очков. Неужели ты не видишь по опыту многочисленных войн, вторжений, цветных революций, как и каку демкоратия пиндосы разносят по миру? Ну какие ещё надо доказательства, это как два и два... Договоров и декларация было подписано пятьсот. И все были нарушены пиндосами. Начиная с СНВ-1 (тогда он просто назывался СНВ), когда мы разоружились, уничтожив задекларированное в Договоре оружие, и пиндосы часть его разобрали просто на склады, что было выявлено и задокументировано, тем самым создав резервный потенциал, или как его там назвали, не помню. Да, то не Горбачёв подписывал, а возможно Ельцин и последующие лидеры, министры иностранных дел и прочие официальные лица. Куча декларация и договоров, и там Венская, и Римксая - все не упомнить... и всё в итоге нарушено пиндосами. Всё ровно так же, как недавно пара-тройка министров подписали в Киеве соглашение с Януковичем, тот вывел войска, а эти даже не вспоминали про договорённости... НИЧЕГО нового.
|
|
#55667
Athanasius
|
03/01/2015 18:29
|
55658 Engineer
Сашик, ничего себе! Это я должен тебе искать примеры аналогичных высказываний иностранных тренеров??? Ни фига ты себе загнул! Ты меня с кем-то перепутал! Я такое не ведусь. А не хочешь ты сам поискать в польских, прибалтийских, украинских, канадских или американских газетах такую информацию на их родных языках перед или после матчей с Россией или СССР? Или во время олимпиад. Мне достаточно того, что я тебе привёл пример из совего личного недавнего опыта в ответ на твои левые измыщления, подогнанные тобой под свою теорию, но ничего не имеющие общего с реалиями - просто измышления. Не на того напал - сам поищи, мяч на твоей стороне, после твоих голословных выдумок и моих фактов.
Не, и ведь главное ты добавил, что если я даже и найду, то это будет второй одурманенный такой же как Брагин, только с противоположной стороны? И на фиг мне тогда искать, если результат и объяснения ты себе уже штампом заложил в голову и ничто этого не изменит. Сам же так и говоришь про себя. Ну ты, блин, не слабо зазомбирован, я тебе скажу. Вот я готов будут под весом фактов изменить своё мнение и позицию по любому вопросу вообще. Вполне себе предоплагаю такое, что я могу заблуждаться в чём-то... В общем, Сашик, со мной такие манипуляции не пройдут - ты меня явно с кем-то спутал из детского садика, где такие фишки проходят с малыми детьми...
По поводу Израиля. Да, израильские тренеры ни разу такого не говорили, просто-напросто по тому, что израильские команды вообще не участвуют в соревнования с арабскими странами принципиально и таких матчей нет в природе. Даже в футбол вас перевели в европейскую федерацию из азиатской, где играют мусульмане и арабы, чтобы даже поводов таких не было. Ты чё? Хочешь услыщать что скает тренер СБорной ИЗраиля после победы по баскетболу над Сборной Палестины?:)
|
|
#55655
Athanasius
|
03/01/2015 17:08
|
55653 Engineer
Андрей, мне не приходилось читать слова западных тренеров о победах в связи с ситуацией в мире.
=======
А ты много читал американских газет или сайтов? Или ты эти слова ожидал увидеть в Спорт-Экспрессе?
Вот ты написал вымысел, сам придумал, что им пофиг на межд ситуацию. Я тебе в ответ написал недавний личный опыт пребывания в США, и какие вопросы слышал, когда узнавали, что я русский. Я увидел это своими глазами, что им не пофиг межд обстановка.
Я согласен с тренером Сборной России, что матч против США был очень принципиальным из-за сегодяшней межд ситуации. И низкий полклон команде, что сумели победить, не показывая хорошей игры в этом матче и не являясь фаворитами на чемпионате вообще - прыгнули выше головы, благодаря психологии! Спасибо!
|
|
#55654
Athanasius
|
03/01/2015 17:02
|
А теперь Сашику, как гражданину и жителю Израиля. Вот ты молчишь, когда израильская военщина бряцает мускулами, т.к. живёт во враждебном арабском окружении реально, и вынуждена вести антиарабскую или антипалестникскую пропаганду, которая является ествественной частью внутренней идеологии.
Почему ты России не даёшь право вести такую же пропаганду и делать её составной частью внутренней идеологии, имея окружение из стран и баз НАТО, которые реально приближаются, реально блокируют нас своими эконосическими и политическими санкциями и т.д.? На войне как на войне. Не мы начали войну, нам её объявили. Мы исторически ведём только освободительные войны.
|
|
#55652
Athanasius
|
03/01/2015 16:52
|
55646 troyan
Ага, когда Горбачёв сдал Берлинскую Стену, то было подписан договор o нероспространении военных баз НАТО на Восток... И все это соблюдают? Да сразу же похерили все соглашения и новые страны резко пригласили к себе НАТО, которые быстренько и прибедали... Как гениально выскался мой кумир Лавров: "Извините, что наша страна находится среди ваших военных баз"... Дай вам волю, пятой колнне белолентчников, "просрёте все последние полимеры". Это я тебе серьёзно говорю, либо ты троллишь для продолжения дискуссии, либо не понимаешь и не видишь банальных фактов... Слава Путину, что успели забрать Крым - реально в последнюю секунду, с уникальнейшим в мире морским ландшафтом для баз подводных лодок, до которого мечтали, не скрывая, добраться американцы, чтобы изучить как это всё сделано и начать уже ей пользоваться для морской базы НАТО. Уже каклы и договорчик состряпали, и официально пригласили пиндосов изучать базу. Всё это подтверждено теми же пиндосами, которые кусали локти, как близко к Крыму подобрались уже почти, и как его упустили в последнююю секунду.... Ну неужели ты не видишь на карте базы в Восточной Европе, которые там были созданы вопреки договору с СССР-Россией? Вот её Б-гу, лишил бы тебя российского гражданства, была бы моя воля:) Сталина на вас нет!
Вот израильская воен
|
|
#55651
Athanasius
|
03/01/2015 16:39
|
55645 Engineer
Уверен, что если бы выиграли американцы, их тренер не упомянул бы ситуацию. Более того, для него вообще было бы открытием узнать о какой-то там мировой ситуации :)
=======
На чём основана твоя уверенность и измыщления, на которых ты затем строишь все свои рассуждения? Я уверен, что американский тренер как всегда перед выходом на матч сказала команде, что сегодня игроки будут биться не просто за выход в полуфинале, а за свою родину, и на них смотрит вся страна, учитывая мировую ситуацию!
Вот реально скажи мне, на чём основаны твои измышления? Шкурой чувствуешь, как один товарищ на основной книге? Я вот недавно вернулся из командировки в пиндостан, меня так достали все с этой мировой ситуацией там, узнавая что я русский, что мне пришлось сменить на словах свою национальность, либо отвечать шутя, что я негр с Кубы. Но всё равно я "попался", когда расплачивался за ужин карточкой Альфа-банка Аэрофлот-бонус, где есть изображение лого Аэрофлота с российским флагом - официант сходу определил, что это не нидерланжский или сербский флаг, а российский и всё равно докопался с "сегодняшней мировой ситуацией"....
|
|
#55644
Athanasius
|
02/01/2015 22:49
|
55641 troyan
Это надо у Виталика уточнять, что он там бандеровцам впарил... Я не виноват и непричём...
|
|
#55643
Athanasius
|
02/01/2015 19:39
|
55642 alexey
Согласен, надо тему поменять, причём неожиданно. Но вот придумать не могу:)
|
|
#55640
Athanasius
|
02/01/2015 18:41
|
=======
Более 10 тысяч комплектов зимнего обмундирования которое уже не используется армией Чехии, чешское Министерство обороны подарило своим украинским коллегам, сообщает чешского военного ведомства.
"Материальная помощь включает в себя около двух тысяч утепленных пальто, образца 1997-го года, 800 ботинок модели 1995-го года, 3 тыс. плюшевых шапок-ушанок. Учитывая сезон, в списке преобладает зимнее обмундирование. Это военное обмундирование было определено как избыточное и возможное для передачи Министерству обороны Украины", - цитирует сайт Минобороны Чехии директора по оборонной политике и стратегии Яна Иреша (Jan Jireš), который 30 декабря подписал документ о передаче имущества.
=======
|
|
#55639
Athanasius
|
02/01/2015 14:53
|
Мощнее дипломата и министра иностарнных дел, чем Лавров, я не видывал. Достаточно сравнить с другими странами любыми. То, что он раздражает Яна - это понятно, т.к. Лавров работает не на США и Израиль, а на Россию. То, что он раздражает Виталика - это тоже объяснимо, т.к. Виталик совковый антисоветчик:)
А Сашик празднует вхождение Армении в Евразийский Экономический Союз:)
|
|
#55632
Athanasius
|
31/12/2014 21:44
|
Всех с Наступающим Новым 2015 Годом! Здоровья, благ, побед и радостей, в том числе и от нашей команды!:)
|
|
#55575
Athanasius
|
30/12/2014 17:16
|
55573 boy
.... и пошёл обедать, а после блоги читать, чтобы запастись аргументами:)
|
|
#55574
Athanasius
|
30/12/2014 17:14
|
55569 boy
И не надо на меня сваливать, раз у тебя аргументов в споре с путинцами нет без Димы - время тянешь, когда он придёт, отговорки ищёшь?:) Не надо на меня стрелки переводить и делать виноватым, раз тебе больше сказать нечего. Не получится меня сделать виноватым - манипуляция не пройдёт!:) Не разжалобишь!
|
|
#55568
Athanasius
|
30/12/2014 17:07
|
55567 boy
Майдану продали давно. В Испанию. А после в Латинскую Америку. Он теперь вообще в США играет.
|
|
#55563
Athanasius
|
30/12/2014 16:56
|
55560 Jak
Виталик сам себя не даст в обиду! Сейчас ещё Дима-Троян подтяентся после Манежной Площади и даст отпор путинцам!
Ты сам из каких будешь? За русских или за фашистов?:)
|
|
|