#72177  imhovich   14/10/2015 15:04
72172 torn77

Я с этим в принципе согласен. Программы "одомашнивания" бывают и идиотскими. Иногда тигр откусывает дрессировщику руку. Но с другой стороны, не следует впадать и в другую крайность - не все они идиотские.

Хотя разговор-то был не совсем об этом.
#72173  imhovich   14/10/2015 14:51
72168 alexey

Дело в том, что волков одомашнивать может только человек. А для того, кто сам еще не вполне человек, это практически невозможно.
#72171  imhovich   14/10/2015 14:47
72167 Jak

Яша, я довольно скептически отношусь к такого рода обобщениям. Вообще, когда говорят об "они", и "хотят", применительно к большой и разношерстной группе людей. Разные хотят разного. Есть те, кто хочет свое государство на той же земле, на которой 67 лет находится твое государство. Есть те, кто хочет жить в Израиле и "вечно быть недовольными". Есть те, кто живет в Израиле и вполне этим доволен. Есть те, кто хочет курить не работать и курить гашиш. Есть те, кто хочет убивать евреев по всему миру.
#72166  imhovich   14/10/2015 14:33
"крайне правая часть тоже не хочет мира,вернее они хотят забрать все территории и выгнать палестинцев нафиг"



Вот я именно об этом и говорю
#72162  imhovich   14/10/2015 14:26
72159 alexey

А по-моему демагогия это рассуждения про "крах либеральных ценностей".

Демагогия (и мало того, что неуместная, так еще и очень опасная) это ваше бесконечное "с волками жить - по волчьи выть". Это программа животного - адаптироваться к среде. Программа человека - среду менять, т.е. волка одомашнить и сделать собакой, а не самому волком стать.
#72158  imhovich   14/10/2015 14:14
72156 Jak 14/10/2015 10:38:42

"Я тоже,живя в Москве был за мир и дружбу между народами,пока сюда не переехал..."

Так может быть зря и переехал? Если главное это безопасность, то можно было найти для житья место безопаснее Израиля. Или ты идейный сионист?
#72154  imhovich   14/10/2015 13:18
Самое ужасное в терактах даже не то, что гибнут невинные люди (все равно гораздо больше невинных людей гибнет в дорожных авариях), а то, что они порождают поганую фашизоидную правизну, которая вот этим страхом питается, живет им, репродуцирует его.
#64338  imhovich   16/06/2015 18:43
64337 alexey

Ну, у проблемы в целом решения нет, согласен.

Но по конкретному кейсу все довольно очевидно, на мой взгляд
#64336  imhovich   16/06/2015 18:00
64335 alexey

Леша, ну чего ты городишь? Такое даже в шутку стыдно писать.
#64332  imhovich   16/06/2015 17:23
Где и когда террор останавливал теракты? Он наоборот, только их подстегивал.

Есть правда действительно радикальное решение этой проблемы - геноцид. Хотите и об этом поговорить?
#64331  imhovich   16/06/2015 17:20
64329 torn77

Фергюсон.

Стас, ну просто остановись на секунду и подумай, прежде чем выдавать вот такие "предположения".
#64330  imhovich   16/06/2015 17:18
64328 nigma87

В чьей шкуре? Военных или араба? :)
#64327  imhovich   16/06/2015 17:13
Абсолютно такая же история - Фергюсон. Пристрелили подозрительного негра, отказались наказать пристрелившего. Итог - бунт, массовые беспорядки. Итог вполне прогнозируемый.
#64325  imhovich   16/06/2015 17:10
64324 alexey

Кто безнаказан-то? Его отмудохали вполне конкретно, судя по видео. Ты полагаешь, что вероятность теракта снизилась бы, если бы израильских военных еще за это наградили спецпайком? Я очень сильно в этом сомневаюсь.
#64322  imhovich   16/06/2015 17:03
64320 nigma87

Вот именно потому, что армейское руководство прекрасно осведомлено об обстановке, он и приняло правильное решение солдат наказать.
#64319  imhovich   16/06/2015 16:55
64313 alexey

Леша, а к чему вот эти абстрактные маккиавелизмы? Что конкретно ты хочешь сказать по данному вопросу? В чем твой тезис?
#64318  imhovich   16/06/2015 16:43
64314 Jak

И это, с твоей точки зрения, означает, что всякий человек, с этнически неблагонадежной рожей, кто приблизится на определенное расстояние к солдату израильской армии должен быть расстрелян без суда, следствия и переговоров?

Да, у вас там солнце жжет что надо. Прямо припекает.
#64317  imhovich   16/06/2015 16:39
64315 torn77

Конечно. Кто в данном случае занимает чисто эмоциональную и абсолютно непрагматичную позицию, так это Яша, а вовсе не я.
#64316  imhovich   16/06/2015 16:36
64310 torn77

Вот рассматриваемый нами сейчас кейс это, к счастью, живой пример успешного применения "моих принципов": поддались эмоциям, нарушили устав, превысили полномочия - наказаны. Вот именно так и должно быть, вот именно так правильно, а не "да надо было его вообще пристрелить".
#64312  imhovich   16/06/2015 16:29
64307 torn77

А вот именно и нужно учитывать менталитет местных жителей. Если в такой ситуации солдат не наказать - это прямой повод к мятежу.

Еще раз повторяю, меня не столько трогает судьба избитого араба и соблюдение устава и законов ГИ служащими ЦАХАЛа, сколько умонастроения моих сокнижников-израильтян по этому поводу. То, что говорит Яша, например, меня глубоко возмущает, поскольку я считаю Яшу цивилизованным человеком, а не шпаной.
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Крылья Советов 30 28
15 Арсенал Тула 30 28
16 Томь 30 14
Чемпионат России турнирная таблица
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1