Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#82241  Astrakhanec   23 Ноября 19:23
Чего то тебя,Юр,всё в высшие сферы тянет.:-) Зачем трогать грандов,пусть живут своей жизнью с их странностями,когда увольняют тренера выигравшего ЛЧ или чемп с их снобизмом и самомнением,когда они стараются играть не обращая внимания на то кто против них играет,поэтому проблемы и возникают,а гранды поменьше осознавая свою некую ущербность не считают зазорным где то и под соперника подстроиться,где то и от оборонки сыграть....и бывает,что иногда добиваются на этом поприще успехов. Но тенденции не рассмотривают по грандам,даже пускай второго эшелона,типа Порто и Валенсии,гараздо чётче их можно рассмотреть на примере,скажем, Стяуа или Цервены Звезды. Что им,последние лет 15,на тренеров что ли не везёт или всё таки массовый отток футболистов ставит палки в колёса? Исходя из этого и вытекает моё понимание, что если у тебя будет классный состав,не сравнительно классный,а просто классный то тогда у тебя есть возможность добиться успеха даже с тренером,который потом никогда ничего не выиграет(примеров просто тьма и Мёллер-Нильсен ЧЕ92, и Перейра ЧМ94, и Жорже КЧ87.....),а вот если состава нет,то тебе мало что поможет. Следовательно от сюда и тот самый процентаж влияния. Хотя мне больше по душе формула параллельного влияния этих факторов на результат,чтобы тренер в своём деле а игроки в своём отрабатывали по 100% каждый.
#82240  Горыныч   23 Ноября 18:38
22/11/2004 09:11:48

Прочитал тут интересную статейку одну и возник вопрос к знатокам спартаковской жизни прошлых лет.



Привет всем!



Извините, если я «торможу» или не в тему...

2 (82057) moldova

«В чем корни плохого отношения спартаковских ветеранов к Бубнову и не связаны ли они с обстоятельствами перехода в Ред стар Черенкова и Родионова ?»

****

Насколько я понимаю, таковых причин 2.

1. После возвращения в Россию Бубнов имел некоторое отношение к СМ. И будучи вхожим в клуб приложил свою руку к переманиванию практически целиком одного из выпусков (кажется, 85-го г.р.) школы СМ в ДК. Те, кто видел тех ребят в деле говорят, что это был сильнейший выпуск за десятилетие, что-то вроде 76-го года (Титов, Ширко и Ко). Сейчас большинство из них играет в хохлятской молодёжке (кажется, лучший бомбардир молодёжной сбУ как раз воспитанник СМ). Естественно, что за участие в подобном переходе в стан «заклятых» Бубнова особо полюбить не могли. Кстати, поговаривают, что и в деле Сычёва была «рука Бубнова».

2. Во времена тренерства ОИРа в сборной Бубнов много и довольно, ИМХО, неоправданно критиковал Иваныча. Чаще это была не конструктивно-предметная критика (как, скажем, у Севидова), а просто плохо скрываемая злоба, критика ради критики. Это также не добавило вистов Бубнову, тем более, что для большинства ветеранов ОИР «свой», а зачастую и просто друг.
#82239  navigare   23 Ноября 18:15
82236 Jak

Яш,

понятно что лучше второго Видича.

Я о другом говорю , если не будет куплен игрок уровня Видича - допустим - нормален ли будет выглядеть наш интерес к Мойзесу в этих условиях????



82237 Astrakhanec

Класс игроков ? А при чем здесь это?

Совокупный класс игроков Реала выше , чем у Валенсии - ну и что с того? Чемп и КУЕФА выиграла Валенсия , а не Реал.



82238 RedWhiteDevil

Ну ,если для тебя мечта - Гаттуззо в СМ - то Роме тогда точно делать нечего в СМ:))))
#82238  RedWhiteDevil   23 Ноября 17:56
2 MichaelZ & тайцзун

Мне вообще-то все равно кто будет интересоваться потенциальными новичками СМ. Главное чтобы это были классные игроки. С другой стороны, не хотелось бы, чтобы наша селекция была построена по принципу "вы (ДК, например) им интересуетесь? ну тогда и мы тоже". У нас должна быть СВОЯ концепция и игроки должны подбираться под нее соответственно.



82230 vlad45

Я, конечно, не ясновидящий :)) Но недавно мне приснился сон, в котором в форме СМ бегал Гаттузо, причем под номером 10. Юра, Navigare, сорри, видимо в Спартаке моей мечты все-таки нет места Роме П. :)))
#82237  Astrakhanec   23 Ноября 17:46
82235 navigare

Всё ещё гараздо проще,находим интервью Аленичева,где он говорит,что Порту играл в похожий со Спартаком 90-х футбол,но проблема в том,что индивидуально игроки Порто гараздо сильнее спартаковских,соответственно и результат.А если учесть ,что Дмитрий играл практически со всеми нашими звёздами 90-х,то понятно,что за уровень игроков был в Порто.
#82236  Jak   23 Ноября 17:30
82235 navigare

Не знаю,моё мнение Мойзес или Дедура - одного поля ягоды,ясно что один получше другого,но я предпочёл бы игрока уровня Видича в защите..
#82235  navigare   23 Ноября 17:26
82233 Astrakhanec

Все просто . Находишь прошлогодние данные о бюджете Порту ,Валенсии , Монако и сравниваешь их с бюджетами Милана,Интера ,Юве , Реала . Просто РАЗМЕРЫ.



82234 Jak

Еще летом его подписали, потому второй круг и не играл он в педо.



Кто Ван Боммеля хотел?:) Он в Реал навострился.



А вот интересно:)

Где-то было написано , что Мойзес возможно окажется у мусоров.

Вопрос - а как вы считаете , есть ли смысл позвать Мойзеса к нам?

Сугубо например - в пару к Видичу вместо Дедуры.
#82234  Jak   23 Ноября 17:10
А я что-то прозевал,лохо-то Лебеденко у педо-лужи купило уже.
#82233  Astrakhanec   23 Ноября 17:03
82207 navigare

Вот если бы ,несмотря на огромные вложения в клубы Италии,Испании..., в Европе выигрывали клубы Польши,Болгарии или Югославии,тогда и можно было поговорить о процентном вкладах тренера и игроков. А в том,что в споре грандов, бывает,побеждает гранд поменьше ничего удивительного нет.
#82232  navigare   23 Ноября 17:00
82230 vlad45

Переход на личности - удел слабаков и неумных.



Я бы в Шахте присмотрелся к Хюбшману , если он появится на поле.
#82231  Jak   23 Ноября 16:25
82227 Джоркаефф

Потом река рядом,неизвестно какие грунты,может плавуны,может все трассы в районе перекладывать надо,наверно надо будет расширять Волоколамку,а там развязка с каналом и с ж.д.,ну и всякая прочая чепуха и мелочь...
#82230  vlad45   23 Ноября 16:25
Меня в текущем туре ЛЧ ОЧЕНЬ интересует 2 игры. Реал-Аспирин и Милан-Шахта.Причем во второй-КОГО там Старков присмотрит?-о)))))

Ну не Гаттузо же и Пирло-) Хотя Тимощук тоже хлеб,мне нравится-)))

А в Реал ждем скоро очередные 10%-))))))))))))))))))))))



Все это чтобы сменить тему.Т.к. не думал утром о ТАКОМ резонансе,на в общем то очевидные вещи.

Рад,что удалось обойтись без перехода на личности,невзирая на теипературу спора-)))
#82229  Jak   23 Ноября 16:22
82227 Джоркаефф



Не знаю,может можно и быстро,но я по своему опыту дал бы 2 года на подготовку и разработку проекта, сбор , согласование документации и экспертизы(это если брать готовый проект,а не разрабатыеать новый индивидуально) ,и 3 года на строительство,и то,если гладко пойдёт.



Повторюсь,на сегодняшний день я не в рынке,может какие реалии изменились.
#82228  navigare   23 Ноября 16:19
82223 Дед Пихто

Дим,

я не имею никакого отношения к бухгалтерско-финансовым делам СМ и Лука:)))

Но имхо - мы сидим на "смешанном" финансировании . В каких пропорциях - без понятия. Не критично именно для нас .



Надюш,

я стараюсь:)) Вам спасибо:)
#82227  Джоркаефф   23 Ноября 16:10
2 82224 Jak

Совершенно верно. Если заметил, то именно об этом я и написал. Просто отвечая Moldov-е на конкретный вопрос про неначало стройки летом 2005 года, не назвал даже примерных сроков готовности всей разрешительной и согласовывающей документации... Хотя, имхо, при желании, можно уложиться в более приемлемые сроки... В год, например... Но никак не меньше. Тут ты прав. Поэтому еще летом я и говорил про 2008 год - как год оринтировочной сдачи объекта... И хорошо, если так и получится, может и дольше....
#82226  nad   23 Ноября 16:02
82207 navigare .Юра,браво! Вчера пыталась возразить Эдуарду на ВВ по поводу этих 10% ,но сегодня Вы это сделали очень аргументированно и убедительно,на мой взгляд,спасибо.
#82225  Дед Пихто   23 Ноября 16:02
82222 moldova

ну не мог же я сказать миллиардчетвертинный...)))
#82224  Jak   23 Ноября 16:01
82215 Джоркаефф



Я может тебя не совсем понял,но даже если существует готовый проект стадиона,если его не надо заново проектировать ,а только 'привязать',то в любом случае, кроме согласований, надо сделать геологию и геодезию,получить тех. условия,привязать к местности стадион и спроектировать всю инфраструктуру в соответствии с тех.условиями,и транспортные развязки сделать,потом все эти экспертизы,а там и река рядом....



Я конечно давно не в рынке,но минимум с момента старта годика на полтора-два потянет на утряску до начала строительства.

Если не прав,то поправь.
#82223  Дед Пихто   23 Ноября 16:00
Юр, а второй загадочный акционер Спартака, которого Фе не хочет называть, участвует в финансировании СМ равнозначно ФЕ, иными словами птицы одного полета?
#82222  moldova   23 Ноября 15:57
82220 Дед Пихто



Эка ты ему 200 лимонов набросил :-)) ну че нам 200 лимонов туда-сюда, мелочь :-))



Кстати, а как это Форбс считает ? А то как-то подозрительно у них капитал Фе совпал с капиталом А. :-)) Ладно бы с Абрамовичем или Ахметовым ( хотя тоже близко), так ведь с... Арафатом ....
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Терек 30 48
6 Ростов 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Арсенал Тула 30 28
15 Крылья Советов 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1