Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#53915  boy   30 Мая 20:36
Navigare

Во первых обьясни кого именно ты называешь болельщиками.

Ту серую массу,я имею ввиду по цветам,которых мы видим на

трибунах во время телетрансляций.Им даже майки родного клуба

в западло купить.

А может быть ты имеешь ввиду нас,клепальщиков по клаве за тысячи километров от Москвы ?

Что в твоем понимании настоящий болельщик ?И сколько их всего ?

Поверь,Юра,миллионы(с)Росси - это не болельщики.Это любители футбола,серая масса уже не по цветам,а по пристрастиям.

Сегодня здесь,завтра там.

Так,что с нас всех взять ?Мы что,иногородние и иностранные не могли сами скинуться и заказать полосу в газете на правах рекламы ?

Я тебе скажу,что даже когда мы деньги собирали в прошлом году на абонементы детишкам,то думаешь дофига людей скинулись ?

Фиг вам.Скажу тебе так,пиздеть каждый может,а сделать что то конкретное - единицы.И эти единицы и есть настоящие болельщики Спартака.Так что не так нас много,как многим кажется.

На поверку оказалось - пшик.Все басни про многомиллионную армию - карточный домик.Дунули и все рассыпалось.
#53914  Борис   30 Мая 20:19
А что, ни у кого из московских болел нет выходов на ТВ? Что, так трудно организовать какое-нибудь ТВ-шоу по поводу "народной команды", с привлечением ветеранов, с приглашением работников клуба (если рискнут придти) и с тщательно расписанными ролями представителей болельщиков? И громко высказать в ящике своё мнение о Лукойле в целом, и Че с Фе в частности? Не банеры ЧВР на сатах развешивать, а использовать СМИ с целью донсти в массы мысль о том, что идёт циничное использование марки СМ в корыстных целях. Аналогичные акции по доведению до масс мнения болельщиков о руководстве можно попытаться провести и в других странах.

По поводу болельщиков и их возможностей. Кто о чём, а я о Бейтаре :). Только началось межсезонье, а руководство команды уже завалено телефонными звонками и факсами на тему того, чтобы послали нах конкретного игрока. Мол, он пресыщен футболом, и не выкладывается на поле как надо. Что, в принципе, является правдой. Факт - инфа об этом быстр ооказалась в прессе, руководство на это реагировало, и даже собирается выхвать игрока на специальную беседу, в которой и этот вопрос будет поднят. Неужто нельзя завалить контору руководства СМ факсами, письмами и звонками? Устраивать недельные акции - эту неделю тысячи людей звонят и пишут по поводу одного факта, потом неделю по поводу другого, потом - по поводу третьего. Дерьма у нас столько, что не только на лето - до конца сезона хватит. Только всё организовано, без уголовщины, ругани и грубых наездов. Культурное высказывание своего фе. Но ОЧЕНЬ массовое. И заранее договориться со СМИ о распространении этой информации.
#53913  navigare   30 Мая 20:14
Влад,

все верно ты говоришь о руководителях ,их целях и задачах.

Но это не отменяет возможность болел влиять на отставку . Именно на отставку.

Другое дело , что сегодня говорить об этом бесмыссленно , так как именно сегодня нам неизвестно практически ничего . Возможный посыл сегодня безадресен. Не к кому обращаться и не у кого требовать внимания.
#53912  Борис   30 Мая 20:08
В новостях спорта примерно озвучена цена на Клюйверта - 2-3 миллиона зелёных рублей. Взять, что-ли, несколько штук?..
#53911  vlad45   30 Мая 20:02
Та-а-ак,navigare разбушевался-о))))

Неполноценные,гришь? А чем же кроме материальной стороны простой болельЩик может повлиять на руководство клуба? Может как у Высоцкого-*НастояЩих буйных мало-вот и нету вожаков?* Так вроде бы сам призываешь ....*без экстримизма*....

Если руководство рассматривает клуб как социалку,довесок,обязанность-никакие акции болел,никакие выступления в прессе не помогут.А вот если хотят,кроме всего прочего хотя бы окупить часть вложенных средств-нужно заинтересовать болельЩиков,создать условия для посеЩения игр,обеспечить атрибутикой.Пусть пока не от Адидас или Умбро,пусть от местных производителей и недорого-уверен,зти *мелочи* принесут БЫСТРУЮ окупаемость и пусть небольшую,но прибыль.Значки,плакаты и т.д.

Но!Нужны энергичные предприимчивые люди,не гоняЩиеся за десятками миллионов,а готовых работать из небольшой прибыли.И вот тут болельщицкое влияние-ох как оЩутится.

Отсюда вывод-ситуация во многом патовая.Если произойдет хотя бы небольшой сдвиг сверху-он произойдет и снизу.Во всем мире большинство болел -не самые обеспеченные люди,много люмпенов,нижнего слоя среднего класса.Именно они своими долларами и евро(заметь -не миллионами!) влияют на политику клуба.Они более полноценны,чем болельщики КБ?Не думаю.Просто в Европе не живут одним днем и не выполняют случайный социальный заказ....

ВообЩе тема больная-не раз над ней задумывался....И тут пожалуй,правы те,кто считает-нужен толчок,сдвиг.Именно в понимании руководителей.И сдвиг не в том-какой клуб они возглавляют-им это пох! А в том,что при ПРАВИЛЬНОМ подходе ФК может приносить и деньги и другие дивиденты-почет,славу,уважение в кругах себе подобных,место среди великих мира сего(известность!) ну и т.д.

Вопрос-нужно ли это тому же Федуну,Перваку и прочим загадочным акционерам?
#53910  navigare   30 Мая 19:47
53909 Engineer

Мы не трoцкисты, мы нaрoдoвoльцы :-)

-------------------------------------------------

Террористы что ли?:)) Бомбисты - подрывники?:)
#53909  Engineer   30 Мая 19:44
53908 navigare

Рaнo рaдуешься, теoретик ревoлюции.

"Народ хочет разобраться, что к чему. Дело это для нас новое, неосвоенное." ((с) Операция Ы)

Ты думaешь, стoишь себе у кoлыбельки мятежa, тискaешь aпрельские тезисы и все культурненькo ? Тaк не бывaет. Oй, сейчaс тебе нaвешaют :-)



Мы не трoцкисты, мы нaрoдoвoльцы :-)
#53908  navigare   30 Мая 19:38
53903 Engineer

Судя по активности возражений против констатации неполноценности , болелы СМ в целом и общем согласны с моей оценкой нашей полноценности:)Видишь , все молчат - значит согласны:))))



53907 Engineer

Офис не трожь, там еще ремонт не закончен:)

Тебе же сказали русским языком - без революций и экстремизма.

Троцкист что ли?:)))
#53907  Engineer   30 Мая 19:31
53905 navigare

Пoнятнo !!!

Сейчaс пoйдем нa бaррикaды, a пoтoм вoзьмем штурмoм нoвенький oфис нa кутузoвскoм прoспекте :-)
#53906  navigare   30 Мая 19:14
53904 LOTARIO

Леш,

поверь , у меня отличная подготовка в этой области:)))))
#53905  navigare   30 Мая 19:13
53903 Engineer

Как это кто непоноценный?

Мы все , вместе ,все болелы СМ . Разве не так?

Команду разваливают на наших глазах - это факт или нет?

Какова наша реакция? Ляля в интернете - это факт?

Вопрос - ляля в интернете способно изменить разваливание команды? Ответ - куй.

Мы осознаем , что ляля не способно ничего изменить? Если осознаем - но нам ляля дороже СМ - значит мы неполноценные болелы. Если не осознаем - значит мы опять непоноценные болелы.

Что-то не так?:)))
#53904  LOTARIO   30 Мая 19:12
2 Навигаре

Юр, могу порекомендовать экстремальные курсы по уворачиванию от тряпок))))

Качание маятника, стрельба по-македонски, психологическая подготовка)))
#53903  Engineer   30 Мая 19:07
53902

Юрий, ты зa всеx-тo не гoвoри. Ктo этo мы ?

Кoнкретнo oтвечaй, ктo непoлнoценный ? В чем непoлнoценный ?
#53902  navigare   30 Мая 18:59
53900 LOTARIO

Леш,

то что в России еще не разу болельщики не "снимали" тренера или президента , говорит лишь о том , что сознание российских болел не доросло до сознания западных болел . Отстаем-с.

Надо прямо сказать - мы неполноценные болелы:) (ух что щас будет:)))

И не надо искать основания для оправдания "почему не можем" .

Думай позитивно:)

Думай " как можно сделать". По возможности без революций и экстремизма.



З.Ы. Неужто никто не среагирует?:)
#53901  navigare   30 Мая 18:40
Леш,

то что в России болелы не представляют из себя серьезной и влиятельной силы , никак не отменяет наличия самой возможности влияния.

Я не прав?

Это проблема болельщицкого сообщества , но никак не отсуствие самой возможности.
#53900  LOTARIO   30 Мая 18:33
2 Навигаре

Юр, это все телрии...."как войдешь за порог всюду иней, а из окон порог синий-синий"))))

А примеры когда у нас боллельщики тренера снимали или президента. Вон Динамо сколько лет мучается
#53899  navigare   30 Мая 18:30
53896 Белинский

Влад,

а "свержение" памятника Дзержинскому и "оборону Белого Дома" помнишь? Это как пример "результативных" народных акций .
#53898  navigare   30 Мая 18:29
К дискуссии boy&Lotario на тему "О влиянии болельщиков на бизнесс-процессы":)

Я не согласен с тем , что поскольку доход от продажи билетов не являются существенной частью доходов клуба , то болелы не в состоянии влиять на стратегические процессы.

Мировая практика показывает , что болелы могут влиять , как минимум , на две вещи при желании - на отставку высшего должностного лица клуба и отставку тренера . Это совершенно точно .

Другой вопрос - методы и организация . В условиях российской ментальности немаловажен фактор времени , обуславливыемый степенью накопившегося массового раздражения. Порог терпимости у российской нации весьма высок исторически .

Против предела "порога терпимости" работает масса вещей , как то низкая гражданская разобщенность ("своя рубашка ближе к телу"), боязнь личного вмешательства и участия ("моя хата с краю" , "как бы чего не вышло") , прямая и косвенная работа всех заинтересованных сил против возникновения солидарной гражданской позиции, тяга "сомневающихся " к обсуждению , а не действиям , знаменитые "авось , небось , да как-нибудь" , заниженная самооценка собственных возможностей ("да куда нам супротив них") и т.д. и т.п.

Власть имущие прекрасно знакомы с этими закономерностями российского бытия , а посему мало озабочены существенной реакцией "народа" .
#53897  LOTARIO   30 Мая 18:27
.. тем более)))
#53896  Белинский   30 Мая 18:13
53895 LOTARIO

Хе-хе, помним демонстрации под лозунгами типа "Газпром убивает независимое телевидение".
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Анжи 30 30
12 Урал 30 30
13 Оренбург 30 30
14 Арсенал Тула 30 28
15 Крылья Советов 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1