Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#65273  SS LAZIO   30 Июля 16:07
65268 Меняла

Идея покупки Олича исходила непосдредственно от Фе.До недавнего времени он считал его лучшим нападенцем в нашей лиге.
#65272  oki   30 Июля 16:06
65254 ooommm

Меньше всего хотел бы считать ТТХ кого-то и на ЭТОМ основании спорить. Математика - лишь вспомогательная часть футбола, а не его основа. Иначе футбол не был бы игрой.

Поэтому я говорю об ОБЩИХ впечатлениях по игре Сосы. Дично мне казалось всегда, что он отбирает мячи (из чего и сложились хорошие ТТХ) на флажке. Сам начудит, займет наверную позицию, неверно ТТД выполнит, а потом, исправляя, дотягивается. За счет своих индейских природных данных.

Но ведь Спартак брал не природными данными, а головой и пониманием футбола. У Сосы я этого не особо заметил. Отсюда и его нежелание или неумение играть вперед. Отсюда и его неоправданная жесткость в отборе (тот же Ковтун тоже нарушает, но как-то не обидно это это делает). Отсюда и его же ошибки, которые он сам же героически исправлял.

А что касается - "сколько матчей". Честно скажу - именно за Сосой наблюдал более внимательно - все старался рассмотреть - и где ж он тот "талант", который поможет ему стать "лучшим опорником" ЧР-2004.

Не лучшим опрником в Спартаке, а именно в ЧР-2004.

На мой взгляд он и в Спартаке не стал НА ГОЛОВУ лучшим. Чтобы уж безоговорочно. Опять скажу - без всякой математики - на основании общих впечатлений и ожиданий перед подписанием.



Может быть слишком поздно посмотрел его игру за сборную? Скорее - хорошо, что лучше. А то бы тоже делал выводы не на основании его игры за Спартак, а на основании игр за ДРУГИЕ команды.

Повторюсь, я не считаю, что он НЕ ХОТЕЛ заиграть за Спартак. Хотел, это чувствовалось. Я не считаю, что он "деревянный", играть он умеет. Но умеет это ПО-СВОЕМУ, в СВОЕЙ команде, впрочем, как и большинство других игроков. А именно в Спартаке у него не получилось. Причем я уже сегодня убежден. что и не могло получиться. Спартак - не его команда. И скаловский Спартак - не его команда. У Сосы совсем другие достоинства.
#65271  Teoretik   30 Июля 16:05
65261 oki



"MNE ona pokazalas' nespartakovskoy".

Druzhische, ya Volodyu Bschastnikh v Spartake ne ochen' xorosho zapomnil, ibo let bylo v dva raza men'she,

no po moim vospominaniyam Vova zabival kuchu svoikh banok prosto okazyvayas' tam, gde nado i

vstavlyaya klyushku. Vot tak prosten'ko, ne po-spartakovski, klepal banki. No on zasluzhennoe myaso:)



Voobsche, ya s trudom ponimayu konceptsiyu "spoartakovskogo napadayuschego". Poluzaschitnik - yasno,

dazhe zaschitnika mozhno predstavit' umnogo, vot i budet spartakovskim. A chto takoe spartakovskiy naoadayuschiy?

Eto tot, kotoriy gol ne zabivaet ne obvedya 5-7 chelovek? Ili spartakovskie napadayuschie

dolzhni na puze myach v vorota zanosit'? Chto? Zabivaet - xoroshiy napadayuschiy.



IMHO.
#65270  Teoretik   30 Июля 16:05
65261 oki



"MNE ona pokazalas' nespartakovskoy".

Druzhische, ya Volodyu Bschastnikh v Spartake ne ochen' xorosho zapomnil, ibo let bylo v dva raza men'she,

no po moim vospominaniyam Vova zabival kuchu svoikh banok prosto okazyvayas' tam, gde nado i

vstavlyaya klyushku. Vot tak prosten'ko, ne po-spartakovski, klepal banki. No on zasluzhennoe myaso:)



Voobsche, ya s trudom ponimayu konceptsiyu "spoartakovskogo napadayuschego". Poluzaschitnik - yasno,

dazhe zaschitnika mozhno predstavit' umnogo, vot i budet spartakovskim. A chto takoe spartakovskiy naoadayuschiy?

Eto tot, kotoriy gol ne zabivaet ne obvedya 5-7 chelovek? Ili spartakovskie napadayuschie

dolzhni na puze myach v vorota zanosit'? Chto? Zabivaet - xoroshiy napadayuschiy.



IMHO.
#65269  ooommm   30 Июля 16:05
65265 ooommm

"...Гриш, мне похую (извиняюсь) на что он больше ориентирован на атаку или оборону не тебе и не мне в этом копаться и разбираться.."

здесь и далее имелся ввиду шоава, конечно, а не Лёша Смертин, к которому отношусь с уважением.

п.с. Гриш, сорри, сегодня ответить не смогу уже (после выходых обязательно отвечу).. до понедельника всем
#65268  Меняла   30 Июля 16:04
Добрый день!

Э-эх…сейчас на флудю…

По-утру (одев трусы) люблю с чашечкой кофе выйти на балкон и за поглощением черного напитка поиграть в дарт, где мишенью служит эмблема «ЦСКА». Особый шик я вам скажу попасть в буковку «К» , так как вся сила ЦСКовская произрастает именно из этой буковки.

Да… в прочем не о том флудю. Ненормативная лексика доносившаяся со двора прервала мою размеренную жисть. Бросив взгляд вниз, заметил вялый махач, затеянный 6-ю человеками бомжеватой наружности лиц, облаченных (все шесть!!!) в маечки Сольскяера за нумером 21, вокруг упитанных мусорных контейнеров.

Вот такой вот сюр по центру Кыева.

И о футболе: (или о вчерашнем почившем в аналах сети)

Еще раз скажу, что курил, думал и все равно прихожу к выводу, что приобретения наши сделаны под Скалу.

Вот посудите: откуда пошла в марте инфа про Олича? – тренер наш сказал Че – составчик ничего, но нужен забивной нападенец – обладая неподражаемым напористым Штилем в селекции Че устремил свой взор на душку Олича и попросил Фе прикупить хорватского сабжа. НЕ СРАслось.

Пришел май: команды сыгрались (ну кроме нашей, да дЫнамовской), травка начала пробиваться над газонами. Скала почуял неладное и пошел с челобитной к руководству: дескать я их макаронами, а они не играЮть. Добрый волшебник Лукойл хрястнул волшебной палочкой по трубопроводам, цена за барель подскочила – селекция пошла.

Которой я очень-очень рад на самом деле.

Но вот исходя из вышесказанного в уход Скалы не буду верить до той поры, пока не будет приобретен опорник.

Почему? Потому что над покупками, уже ставшими нашими, игроков работа началась в мае и значит, Скала не обозначал эту позицию, как проблемную, каковой она на самом деле является.

Может быть попробовать связку Шоаве-Парфенов (когда вернется), а Тробок на бенче и на замену?

С ув.Меняла
#65267  Джоркаефф   30 Июля 16:03
2 65263 тайцзун

Минуточку... Разьве моя оценка Шоавы идет в разрез с твоим постулатом? Я ж говорю про ЩАЗ! Егора-то нету пока на поле... А Ковальчука один дедУшка упорно будет ставить налево... и менять его на Павленко... Вот уверен в том, что мы с 5 хавами играть не будет... А посему - будут играть либо оба (Шоава, Тробок), либо один при 2 форвардах... Так вот из двух я уж точно выбрад бы Шоаву, тем более, что оборону мы нехуево укрепили... Пусть он Аленю снаряды подносит...

А на зиму - заказ-наряд на Питбуля - уже оформлен и отложен в корзину (прям как в инетмагазинах:)))).
#65266  Александр БМ   30 Июля 16:02
Чего то я отстал от жизни КБИ-шной :)

Надо наверстать...



65180 Джоркаефф

По поводу "каки" на мистера :)))))

Посмотрел только первый тайм (который скачивал в течении двух суток :() ,и двумя руками поддерживаю эту мыслю. Вместо Тробока выпусти любого созидетельного игрока в атакующую группу ,и все смотрелось бы намного лучше

Хотелось бы надеяться ,что до мистера донесут ,переведут ,и на следующей установке он так и скажет , мол играйте ,как умеете ,а еще мне тут подсказали болелы ,чтоб одного игрока в атаку добавить. ОК, только им и отвечать за результат, проблема будет ,кому в кассу за лавЭ идти :)))

Шоава и ТАмаш понравились ...

ЗЫ. А чего мяч все время прыгает ,что его укротить не могут. ГАзон ровный ,а отскок очень уж странный ,не травяной..
#65265  ooommm   30 Июля 16:01
65258 Джоркаефф

Гриш, я просто не хотел расписывать подробно всех навыков, требующихся опорнику (кстати, у каждого тренера (да и вообще любителя футбола), мне думается, критерии разные).. написал только то, что нужно "по-любому".

1. не дать организовать атаку противнику, естественно - зачем ловить не неточности формулировок и так ведь все понятно?

2. ну со вторым ты, вроде бы согласен :)

3. Лёша Смертин атакующие навыки тоже, подрастрял порядком (если имел).

Смертин, как опорник, очень хорош, хоть и не выдающийся, поэтому на эту тему спорить не хочется..

Гриш, мне похую (извиняюсь) на что он больше ориентирован на атаку или оборону не тебе и не мне в этом копаться и разбираться.. если человек в половине игр ходит по полю пешком, не может отдать точную передачу на несколько метров, обрабатывает мяч в 3 касания, и при этом пиздаболит в интервью как ему бедненькому плохо тут живётся - то что он, вообще, делает в Спартаке???

я тебе предлагаю следующее, давай возьмём три его ближайшие игры и посчитаем ТТД\ТТХ.. мне, правда, этим заниматься не охота.. если ты возьмёшься, буду рад продолжить эту беседу, а если нет, то каждый остается при своем мнении..

при этом после того, что я видел с Вильяреалом, я просто не знаю, что он может на поле сделать, чтобы я изменил свой менние..
#65264  Джоркаефф   30 Июля 15:58
2 65262 Teoretik

Сразу видно - сисадмин:))))

Я прав???:)))))
#65263  тайцзун   30 Июля 15:58
65258 Джоркаефф 30/07/2004 15:46:53

Гриша, и где ты ему видишь место на поле при наличии Егора, Ковальчука, Аленя, Павленко - которые как созидатели на порядок сильнее или потенциально сильнее? Нам нужен один питбуль в центре поля, чтоб житья не было халфам противника, и что б наши созидатели могли играть как за каменной стеной. Шоава разве такой? Нет. И самое главное - он не наш. Он не станет для нас как Ковалевски. Он просто легионер получающий зарплату и работающий ровно столько, сколько надо. Это относится ко всем румынам в составе а так же к Зое, Петковичу, Станичу, Пьяновичу, Урбанеку. С Тробоком другое - он наш по характеру, только игровые умения его средненькие, что не даст ему закрепится в составе при покупке классного опорника. А он нам действительно нужен.
#65262  Teoretik   30 Июля 15:56
Shoava ne derevo! I s pasom vse u nego OK. Na lyubie distantsii pri tom. A vot oboronyaetsya,

vidimo, ne ochen' taki.



P.S. Sorry za translit, no ya iz-pod Linuxa Netscapom, poetomu konvertor sprava dazhe ne

otobrazhaetsya:)
#65261  oki   30 Июля 15:56
65253 Джоркаефф

Да я его не пинаю. Просто лично у меня надежды на него были большие, пока он не стал играть. И в МОЕМ видении он ожиданий не оправдал, тем горестнее было МОЕ разочарованье. Я вообще против комплиментов легионерам до того, когда они заиграют. Может и Кавенаги у НАС ничего не сможет. Если честно, то мне даже его внешность не особо понравилась, манера игры. МНЕ она показалась неспартаковской. Имею право?

Причем по Сосе со мной на ВВ не помню уже кто-то отчаянно спорил (почти ящик пива давал), что Соса станет лучшим опорником ЧР-2004. Я писал, что далеко не станет. Что есть в ЧР и посильнее опорники. Списками обменивались, баллы ставили. Но меня хором все уговаривали. что Соса, даже не глядя, лучший. Не стал он лучшим и не станет теперь уже точно. Где мой ящик пива?

Но это так. Я не пинаю его, готов повторить. И как он за сборную играл - мне понравилось. Но не заиграл он в Спартаке. Хотел заиграть, это чувствовалось, но не смог. Мне просто жаль, а ненависти и чего-то похожего к нему не испытываю.



На фоне же весеннего состава он был нужен. Поэтому "напасесся". Но если всерьез, то не считаю, что надо ждать когда он в ФКСМ заиграет. Не заиграет. Хотя кто-то продолжает в него верить.
#65260  alex_isr   30 Июля 15:53
хе хе пока КБИ как обычна готовиться к субботе и прочим праздникам:)

тута опять завалили книжку и наехали на опорников:)

Шоава имхо не дерево:)и пас может отдать очень не плохо и стандарт исполнить и забить:)

вот такая имха у меня седня:)праздничная
#65259  Джоркаефф   30 Июля 15:51
2 65257 Belkonti

А с Эдиком вообще нельзя парламентскими методами работать... Его можно только замочить... :))) А то, панимашь, начинал скромненько - место 20 было... И на тебе... уже 360... Адназначна - чей-та пиар/заказ...

:)))))
#65258  Джоркаефф   30 Июля 15:46
2 65254 ooommm

Нет, Дима. "Спартаковец. Думаю, этого достаточно." - недостаточно! Давай соберись...

Что, говоришь, от опорника требуется?

1. не дать организовать атаку - это шо значит?:)

2. отобрать мяч - ну это понятно:)

3. отдать своему (от выдающихся опорников ещё и отдать вперёд своему-начать атаку)... Вот тут самый серьезный пробел:)))

Опорник опорнику - рознь. Выдающийся опорник - это тот, кто: плодотворно участвует в обороне (отбирает по возможности без нарушений, являясь по сути вторым оборонительным эшелоном, грамотно страхует своих партнеров...), грамотно выбирает вектор своей атаки после отбора мяча (а не просто отдает точно своему) и, наконец, является игроком подбора при выносе мяча из чужой штрафной в районе центральной зоны или ближе к чужим воротам.

Таких опорников - вообще по пальцам пересчитать... И Леша Смертин - из их числа.

Ни Соса, ни Шоава, Ни Тробок, естественно, на такой уровень не катят. Соса - ярковыраженный разрушитель. Шоава - больше ориентирован на созидание, а Мистер его очень глубоко ставит (имхо), а Тробок в силу своих не очень хороших показателей при контроле мяча старается это компенсировать работоспособностью...

Так вот Шоава - ну никак не дерево. И игра с Аланией это показала в полной мере.

Он обладает широким ровным шагом при беге, на этом широком шагу он при этом очень цепок при отборе... Просто оборонительных навыков у него меньше, чем у Сосы... Ему бы атаке помочь... Да установка, имхо, другая... Тробок - вариант для выездной игры среднего евроклубика - скажут целиком уделить внимание обороне - вообще за середину поля не перейдет... Если б не пробелы в технике...

А Шоава... Кароче - руки прочь от румына!!! Кто назовет его деревом, того я ..... ну придумаю потом:))))))
#65257  Belconti   30 Июля 15:44
65247 Джоркаефф

Гриш, открыл Яндекс, случайно увидел. Ну и решил польстить нашим админам, типа прогнуться. ))) Чтоб они были довольные и добрые. И не писали нам 65212. Может еще в прогнозах мне где-нибудь к единичке нолик дорисуют. ))) А то Тити хрен догонишь парламентскими методами. )))
#65256  vitor   30 Июля 15:41
Сорри за оффтоп.

Поздравляю всех сисадмином, являющихся болельщиками Спартака, с профессиональным праздником!
#65255  boy   30 Июля 15:40
Всем привет.

Вот,когда Гриша прав,тогда прав.

Имеешь мысль,хочешь высказать ?Будь добр,с чувством,с толком,с расстановкой.

Аргументируй по самое не балуй и глядишь народ с тобой согласится.

А то что то в последнее время все в режиме "сам дурак","руки прочь" и все такое.

Не уровень КБИ однозначно.

И про Шоаву.Мне вот тоже интересное.С одной стороны из того,что видел вроде,как с головой парень.С другого боку все походу ругають и ругають его.

Где правда,брат ?

Жаль,что куда то подевался 18 летний математик,он бы точно сказал. )))
#65254  ooommm   30 Июля 15:29
65252 oki

ты скока игр Сосы в СМ видел? можешь сравнить примерно процент точных передач у Сосы и у этих "хуйзнаеткакназвать" ? от опорников требуется, насколько я понимаю, : не дать организовать атаку, отобрать мяч, отдать своему (от выдающихся опорников ещё и отдать вперёд своему-начать атаку).. Соса вперед пасов практически не давал, зато давал всё своему точно, а эти.. мало того, они и оборонятся-то толком не обороняются.. хз, может и Скала чего-то от них не того требует.. а Соса и оборонялся пограмотней (хотя,может, за футболочку придерживать он умел не так хорошо, как эти..)

хотя что говорить - Сосы уже нет..

надеюсь, на руководство!
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Крылья Советов 30 28
15 Арсенал Тула 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1