Одной страницей  Вчера

#376851  ВМ	01 Июля 23:51
376850 troyan рИалист ;)
#376850  troyan	01 Июля 23:48
376847 ВМ цЫник ))
#376849  troyan	01 Июля 23:47
376846 Yan Всего лишь очередной виток веры и оптимизма! )
#376848  Yan	01 Июля 23:39
а прорывчик какого то идиота на поле 7 тысяч хохлыцких полицаев проворонили таки))
#376847  ВМ	01 Июля 23:35
376844 troyan На олимпиаде в Сочи?))
#376846  Yan	01 Июля 23:34
376845 troyan Ну это отсутствие смайлов может говорить о разном, Дим )))
#376845  troyan	01 Июля 23:26
обратите внимание на отсутствие смайлов..
#376844  troyan	01 Июля 23:25
Я так думаю, что сборная России нарушит в ближайшее время испанскую гегемонию. Новая сборная России, я имею в виду, построенная на основе молодых, окрепших под руководством Эмери спартаковцев.
#376843  troyan	01 Июля 22:45
По ходу, мировой футбол в последние 6 лет застопорился на уровне Барселоны :) Что ж, оно и неплохо, в принципе. Хотя на уровне сборных хотелось бы чего-нить новенького..
#376842  Aндpeй	01 Июля 22:33
Испания первый матч на турнире играет действительно с азартом. Совсем по-другому воспринимается.
#376841  nigma87	01 Июля 19:52
Спартаковский защитник Родри может вернуться в "Эркулес" http://www.championat.com/football/news-1233580-spartakovskij-zashhitnik-rodri-mozhet-vernutsja-v-jerkules.html
#376840  Акелла	01 Июля 19:27
376839 Aндpeй Смысл, я думаю, больше в том, что Штранцль, стоивший 3 млн, хоть и слабовато начал, свою цену оправдал двукратно. А в сезоне 2009, без сомнения, был настоящим "Алексом" в обороне. Пареха же - напротив. Сначала очень впечатлил, показал мастерство, но потом явно сдал и свои 10 млн стоимости не оправдал (пока что). Цена игрока, волей неволей, влияет на наши ожидания от него.
#376839  Aндpeй	01 Июля 19:19
376835 Bogenbai Я оспаривал лишь то, что Штранцль пользы больше принёс. Про то, из каких сборных игрок приходит к нам, я спорить не стал, ибо ты изначально был прав, дрочилово, не зная игрока исходя из вывески, это пустая трата времени. Ты сам сейчас, кстати, написал, что Пареха по началу выглядел очень серьёзно. Пользу приносил, смею думать, ты имел в виду:) Смотри штука какая - Штранцль очень серьёзно выглядел только, когда Валера назначил сам себя, с весны по осень того года. Всё остальное время у нас он не был оплотом надёжности, мягко говоря. Ну а готовил-то его к тому сезону не Карпин. Также и Пареха пришёл к нам, подготовленным совсем другим тренером. Оба, пройдя по одной зимней подготовки Валерой, изменились не в лучшую сторону. Штранцль ушёл, прошёл подготовку в германии и стал очень неплохим игроком БЛ. Вывод, кто такой за игрок Пареха, скорее всего, мы ещё не знаем. Во всяком случае, крест бы на нём ставить не рискнул. Наоборот, предположу, что он будет играть по уровню близкому к тому, с которым к нам пришёл.
#376838  Bogenbai	01 Июля 18:01
Упс, часть текста осталась...
#376837  Bogenbai	01 Июля 18:00
376826 alkuz О каких бешеных бабках идет речь? ***** Мусолили уже много раз. Но, если коротко, основная претензия простая. Когда Шавло пришел, в Спартаке был набор неплохих игроков. Когда Шавло ушел, средний уровень этих игроков вырос, типа там Войцех<Плектикоса, Йенчи<Штранцль, Шоава<Фати, Кави<Велик и так далее. И все это за 40 лямов А Карпин потратил 85 лямов евро и средний уровень не вырос, потому что Штранцль=Пареха, Рохо=Фати, Дикань = Плетикоса, Кариоки,Зеувы,Ибсоны ничем не лучше Ковачей,Моцартов и т.д. И стоило для этого тратить стока бабла? 376836 Igor Надеюсь, до этого не дойдет. Процесс декарпинизации уже начался же)))) Один лишь Пареха, поначалу очень серьезно выглядевший, стоил 10 млн. Остальные в сумме обошлись чуть больше 6 млн (Сухи - 3,8, Рохо - 2, Родри - 0,4). Для примера Фати обошелся нам в 4 млн. (где твои разоблачительные статьи о гешефтах?), Штранль в 4,5 млн, Ковач в 4 млн, а Иранек в 3,3. При этом из ушедших профильным ЦЗ можно назвать лишь Штрацля (остальные в центре защиты играли лишь от случая), плюс возраст. В остальном, главный тренер может сам решать кто у него будет первым номером, а кто третьим. При Карпине никто кроме Парехи, не имел твердого места в основе (ни Рохо ни Сухи), так что говорить о том, что он кого-то задвигал ради них некорректно.
#376836  Igor	01 Июля 17:09
376835 Bogenbai Просто тезис "второе место - поражение" быстро забывается. Еще лет пять такой жизни и за серебро станем носить тренера на руках )))
#376835  Bogenbai	01 Июля 17:00
376829 Rip van Winkle "главная Валерина проблема, по-моему, в том, что знать и уметь - вещи разные:)" Ну и о чем мы спорим? Валера не умеет (скорее всего и не знает;). Просто я ж нудный, я ж люблю справедливость;) Если выступление Старкова, после разрухи 2003-2004 годов, заслуживает говнобомбы Аленя и воплей о "второе место - поражение". То вторые места Карпина, в условиях максимального благоприятствования, должны теми же людьми, для которых Алень - великомученик, оцениваться еще хуже;) 376834 Aндpeй 1. Пареха в 2010 сыграл 11 матчей, в 2011 - 15. То болеет, то КК, то понос, то золотуха. 2. Прикольно, столько мессаг я тебе и доказываю тезис. А теперь ты его сформулировал так: "По мне, твёрдая основа какой-нибудь Австрии изначально выглядит надёжне, чем три товарищеские игры за бразилию." ))) И мне же его рассказываешь;)
#376834  Aндpeй	01 Июля 16:06
376827 Bogenbai Я 2006 год Штранцля не трогал точно так же, как ты игнорируешь то, как Пареха играл в первый свой сезон за нас. Я даже не поленился и посмотрел историю твоих сообщений. И, о боги, трансфер Парехи ты считал даже удачным. Кстати, тему сравнения начал ты сам. Я просто скептически отнёсся к такому сравнению. И до сих пор как и отношусь. У Парехи есть ещё шанс заиграть. Он приехал сюда, на старых дрожжах выдал полгода замечательные, а дальше, видимо, что-то случилось)) Есть надежда, что Эмери сможет его настроить на нужный лад. Кстати, все эти заявления в прессе про наши покупки - этот из сборной Аргентины, этот провёл 4 игры за саму Бразилию, они вообще не пойми для кого. В Аргентине супер защитников не было отродясь, а в сборной бразилии за год просеиваются человек 100. Этот Ромуло далеко не первый сборник у нас. Кто-то может вспомнит, ОИР как-то привозил защитника - Руссо. Он за нас цельную игру отыграл. А за сборную аж кубок конфедераций брал. Ещё сборник Роберт был. По мне, твёрдая основа какой-нибудь Австрии изначально выглядит надёжне, чем три товарищеские игры за бразилию. Итальянский тренер зенита покупает какого-то защитника сборной шведции из Дженоа за 5 млн. А мы всё Астори ждём за 15. Интересно, Спалетти денег зажал на Астори или даже не в курсе о таком, даром что сам итальянец и всё должен знать об этих игроках:)
#376833  Владимирский	01 Июля 15:29
В принципе можно и Пареху как-то воспитать, для ротации.
#376832  Владимирский	01 Июля 15:28
376831 Yan Молодого в смысле моложе Штранцля, я в его контексте рассуждал ). А так да, совсем зеленых и так много. Ну вот Астори как раз 25 лет, 188/80
#376831  Yan	01 Июля 15:20
376828 Владимирский Кaк рaз бы oпытнoгo зaщa , a не мoлoдoгo . Лет 25 ИМХO минимум . Мoлoдых пoлнa кoрoбушкa - Кутепoв , Пуцкo ...
#376830  alkuz	01 Июля 15:01
Олд Траффорд напоминает, нет? http://spartakstadium.3dn.ru/newspost/447985_10151616253485548_600.jpg
#376829  Rip van Winkle	01 Июля 14:42
376827 Bogenbai Серебро Старкова столь же случайное, как и последнее серебро Карпина. Только Александру Петровичу Эштреков, можно сказать, его лично вручил, а Валере пришлось дожидаться подарка из Казани:). Что касается планки - ты прав, она должна быть.. Но, думаю, только как цель и только для спортсменов. (Кстати, Карпин про неё знает не хуже твоего,судя по всем его высказываниям, просто главная Валерина проблема, по-моему, в том, что знать и уметь - вещи разные:)). А вот должна ли эта планка быть для болельщиков - вопрос.. Я счастлив тем, что в восьмидесятые. когда я болел за Спартак так, как теперь уже не смогу никогда и ни за кого - я про эту планку ничего не знал.
#376828  Владимирский	01 Июля 13:50
По Штранцлю есть один момент - возраст, а значит прогрессирующая потеря скорости. Сухи ниже на 7 см, легче на 9 кг, но моложе на 8 лет. Там где успевает Сухи, Штранцль уже не успеет. Отсюда и стоимость трансфера в Менхенгладбах - 800 тыс. ойро. А так Штранцль хорошо пылил, вверху боролся. Нам бы вместо Парехи молодого защитника высокого роста.
#376827  Bogenbai	01 Июля 13:12
376819 nigma87 Ну, во-первых, были похлеще варианты - переигрывали полуфинал Кубка после выигранного финала. Да и в современные времена были 5 матчей Павленко и прочие пенальти Семака-Абрамидзе, неназначенные пенальти в матчах с конями и бомжами. И ничего, как-то это не было оправданием для тренеров. Во-вторых, в нормальных чемпионатах мы не проигрывали Анжи, не проигрывали крупно Ростовам-Аланиям, никогда не проигрывали Амкару дома, не ставили антирекордов по крупным пососам. Еще? В-третьих, эту статистику надо внимательно анализировать. Ее, насколько я понимаю, делали чуваки под руководством Левникова. А его задача - доказать, что вместо непонятных иностранцев есть гораааздо лучшие кандидатуры на пост руководителя судейской коллегии;) 376824 Aндpeй На трансфермаркте. Смотри не текущую цену, а в разделе "трансферы" стоимость покупки. 25 игр в 2006 (то есть, если у тебя 19 игр - это пол сезона, то 25 - это полный сезон) ты мило забываешь?))) Это статистика по ЧР, я ж внятно написал. Взял ее с сайта РФПЛ - есть такая официальная организация, если ты не знал))) Короче, ты докопался к моему тезису, что "ярлык и реальная польза клубу - это разные вещи". И к иллюстрации этого тезиса на примере Штранцля и Парехи+Рохо. Тезис я доказал, иллюстрацию - тоже. Больше размазывать эту кашу по чистому столу не хочу;) А ты все-таки подтяни матчасть;) 376825 Rip van Winkle 1. Игроки не должны публично выливать говно на тренера и выносить сор из избы. 2. Если задана некая планка для всех спартачей (Только Спартак, только победа) - она должна быть для всех тренеров. Или ты считаешь, что серебро Старкова - это поражение, а серебро Карпина - это победа и достижение, сравнимое с достижениями Барселоны в последние годы?)) 3. Если про эту планку говорит человек из п.1, от этого она не становится неверной. А на Аленя я ссылаюсь из пикантности ситуации. Он авторитет для валероверов. И если следовать его словам, то тезис не бьется с валероверством;) Но истинные валероверы на такое противоречие внимания не обращают;) А это смешно всегда наблюдать;) Кстати, щас Алень, когда речь не идет о его личном бабле и возможности играть, почему-то про эту планку не кукарекает. То ли теперь это неважно (бабла-то от этого больше не станет), то ли друга можно обидеть, то ли еще что;)
#376826  alkuz	01 Июля 12:53
376818 Bogenbai О каких бешеных бабках идет речь? Один лишь Пареха, поначалу очень серьезно выглядевший, стоил 10 млн. Остальные в сумме обошлись чуть больше 6 млн (Сухи - 3,8, Рохо - 2, Родри - 0,4). Для примера Фати обошелся нам в 4 млн. (где твои разоблачительные статьи о гешефтах?), Штранль в 4,5 млн, Ковач в 4 млн, а Иранек в 3,3. При этом из ушедших профильным ЦЗ можно назвать лишь Штрацля (остальные в центре защиты играли лишь от случая), плюс возраст. В остальном, главный тренер может сам решать кто у него будет первым номером, а кто третьим. При Карпине никто кроме Парехи, не имел твердого места в основе (ни Рохо ни Сухи), так что говорить о том, что он кого-то задвигал ради них некорректно.
#376825  Rip van Winkle	01 Июля 12:17
376818 Bogenbai Так Алень был прав или нет?:) С одной стороны, ты убедительно доказываешь, что нечего было игроку публично, в прессе, обсуждать тренера, что это чуть ли не ровняется "сливу" тренера в матчах - а с другой, когда речь заходит о Карпине ты постоянно на Аленя ссылаешься, как на авторитет. Какая-то двойственность, не находишь?:)
#376824  Aндpeй	01 Июля 11:14
376813 Bogenbai А где ты смотришь цену на игрока? Мне трансфермаркт показывает, что Штранцль к нам пришёл за 4 евро, Пареха за 6,2. 17 и 19 игр В 2007 И 2008 годах Штранцля, это в среднем по половине сезона. В статистику разве не входят игры на кубок и уефы всякие разные? Или в чемпионате исключительно это? Впрочем, если ты смотришь статистику игр там же, где и цену на Пареху, это может многое объяснить:) Мне вообще сложно себе представить, когда молодой чех приходит и заявляет - либо ставьте, либо продавайте. Эти теории заговоров сплошная лирика и домыслы. Сам Мартин никогда ничего плохого про клуб и уход не говорил. Вот его слова на этот счёт: Задолго до окончания сезона-2010 у меня состоялся разговор с Карпиным, я поинтересовался своими перспективами в «Спартаке». Карпин сказал, что будут приобретены несколько новых игроков, но при этом я останусь игроком основы. Опытным футболистом, который мог бы повести за собой молодых. В то же время оговорился: «Если у тебя будут другие планы – обращайся». И когда пришло предложение от «Боруссии», а это клуб с большими традициями – не меньшими, чем у «Спартака», – мне оно показалось привлекательным. Карпин поддержал: «Хочешь перейти? Нет проблем». Зимняя пауза в Германии заканчивалась, вопрос надо было решить максимально быстро. В итоге уже 1 января я тренировался в Менхенгладбахе.
#376823  Сириус	01 Июля 11:00
http://www.championat.com/football/news-1228840-cheban-letnee-transfernoe-okno-v-rfpl-prodlitsja-do-10-sentjabrja.html
#376822  Сириус	01 Июля 11:00
376821 Jak Да
#376821  Jak	01 Июля 10:47
376817 alkuz 10 чего?Сентября?при том ,что ЧР начинается 22 июля?
#376820  Igor	01 Июля 10:26
376818 Bogenbai Объективности ради, надо все же заметить, что "ненормальностью" чемпионата можно объяснить не только серебро при такой огромной разнице очков, но и саму разницу.
#376819  nigma87	01 Июля 10:10
376818 Bogenbai Ну и сравнение про "во всех нормальных чемпионатах". Во всех нормальных чемпионатах не дисквалифицируют игроков за то, что отдали дань предкам, не убирают игрока на 3 матча за то, что столкнулся с вратарем ЗА штрафной площадью и тот, НЕУДАЧНО УПАВ, получил травму. Во всех нормальных чемпионатах не заставляют судей отказываться от своих слов и признаний собственных ошибок. Во всех нормальных чемпионатах ни одна команда не получает +10 только от судей. Еще?
#376818  Bogenbai	01 Июля 10:04
376814 nigma87 Еще раз, медленно, - в обычных, нормальных чемпионатах минус 8-13 - это места с 3 по 7. Ничем, кроме прухи (или, иначе - воздействием факторов, на которые мы повлиять не можем), серебро с 7-11 поражениями в чемпионате, объяснить нельзя. Это медицинский факт. И акционеры это понимают, почему у нас и новый тренер, а не этот "строитель Барселоны", при котором играли в конский бей-беги. Кстати, лучший результат по очкам Карпина - минус 8. А до этого увольняли тренеров за минус 0(3 по потерянным) - минус 5. Так что Карпин очень удачливый. Самонадеянный дилетант, но удачливый. И да, перечитай Аленя - "второе место поражение" и все такое. Раньше-то Спартак боролся за то, чтобы быть "лучшим из лучших", а сейчас счастливы некоторые его болелы до усрачки, когда с трудом и обсерами становятся "лучшими из худших" 376815 alkuz Критиковали. Они вовсе не мегасупер звезды. Вполне крепкие середнячки. Речь просто о том, что смысла менять их на таких же середнячков за бешеные бабки не было. Ну, для Спартака, для команды. А там был ли смысл в рассуждении гешефтов - это каждый для себя решает сам)))) И, кстати, по спортивным чиста показателям Штранцль ничем не хуже ни Парехи, ни Сухи. Но ты сам написал что Штранцль "становится третьим". Если это не выдавливание, то что это? Ты ничем не хуже конкурентов, но доказать это в честной спортивной борьбе тебе не дадут. Поскольку потраченные 12 лямов евро должны играть, а ты будешь сидеть на лавке. Тут еще покупают игрока и твои шансы вообще становятся призрачными. В такой ситуации проще уйти, если хочешь играть в футбол. Кстати, Боруссия М в этом сезоне в бундеслиге - на втором месте по пропущенным. А вот Спартак в первой восьмерке - третий с конца...
#376817  alkuz	01 Июля 09:39
10 закрытие трансферного окна
#376816  Jak	01 Июля 09:30
376806 mister-lion Лёнь,почему до 10 сентября?Ведь чемпионат 22 июля начинается?
#376815  alkuz	01 Июля 09:00
Карпин, как кость в горле. Вы бы уж тогда истории по правдоподобнее придумывали. Мартина Штранцля, оказывается сгнобили. Через пару лет тройку, а нет - четверку "гнобимых" (Иранек-Ковач-Штранцль-Фати), назовут лучшими защитниками Спартака 2000-х. Критиковали их подчас не меньше Дедуры, хотя в историю о "гноблении" это вряд ли попадет. Как оно было. Сухи в начале 2010 года берут в аренду. Чаще он и Иранек образуют пару ЦЗ. Летом Иранек по итогам истории на сборах уходит из Спартака, а на первую роль в центре защиты покупают Нико Пареха. Основной становиться пара Пареха-Сухи, а Мартин становиться третьем центральным защитником. В конце 2010 года для укрепления центра обороны покупают Рохо. Штранцль в _теории_ становиться 4-м ЦЗ и просит отпустить его в другой клуб, дабы играть. Карпин идет ему навстречу. Находят приемлемый вариант и Мартин уходит в Бундеслигу. А на место четвертого ЦЗ берут "копеечного" Родри.
#376814  nigma87	01 Июля 08:53
Защитник "Дженоа" Гренквист может продолжить карьеру в России http://www.championat.com/football/news-1232906-zashhitnik-dzhenoa-grenkvist-mozhet-prodolzhit-kareru-v-rossii.html  376813 Bogenbai Ага, два года из трех - второе место и оба раза - пруха. Ну да, ну да.
#376813  Bogenbai	01 Июля 07:52
376808 nigma87 ТО есть минус 8, минус 19, минус 13 - это "тоже понимал"? Ааа, а мужики-то и не знают... И, раз уж о статистике речь. Обычно, за последние лет десять, минус 8 очков - это 3-5 места в ЧР. А минус 13 очков - 4-7 места. Только безумная пруха и проблемы конкурентов позволили Спартаку стать с такими результатами серебряным призером. 376809 Владимирский Есть определенная разница между человеком, который в системе клуба больше 2 или 3 лет, должен знать всех игроков, достаточно ясно определился, кто у него основа. И бездумно тасует игроков, наигрывая варианты, которые по ходу ЧР потом не использует. И между человеком, который в команде менее месяца и должен составить себе представление об игроках. Так что по-разному трактуются разные вещи. 376812 BormanL-A Ну, в общем, приход новых игроков в защиту и привел к уходу Мартина. Это, в принципе, общая тенденция работы гендиректора Карпина - убирать вполне приличных игроков, покупать на их место игроков ничем не лучше, но уже значительно дороже. Два исключения, когда из всех десятков приходов-уходов игроков, было качественное усиление и новички были на голову лучше предшественников на этой позиции. Алекс, который в 2009 показал что он сильнее Титова, Павленко и Жано. Да еще и купленный за разумные деньги. Жаль, что его не смогли удержать. И Мак, который был сильнее 234 (на момент прихода Мака в ФК СМ). Остальные 75 лямов евро - чтобы поменять шило на мыло...
#376812  BormanL-A	01 Июля 00:53
376807 Bogenbai Да,похоже,выдавили.Только не с приходом Парехи.Как не крути,один л.ц.защитник,второй правый ц.защитник. Ситуацию лета 2010 года помнишь???? Летом на лавку Сухи посадиили,а Мартина в основу вернули.Так вот,говорят (с).Сухи пришёл к сами знаете кому,и ,почти дословно:"Или ставьте меня в состав или продавайте"..Ну а как его продавать,после всей распиаренности то в прессе перед лицом болельщиков? Ну а покупка "левого пассажира" Рохо довела дело с уходом Мартина до конца. Вот такая ситуация вырисовывается.