Одной страницей  Вчера

#88507  spartak_oleg	02 Января 23:33
тaк 4 врoде уже у бусурмaн дoлжны бытъ ...oпятъ с пaвленкo и пaвлученкo будем игрaтъ((
#88506  Джоркаефф	02 Января 23:26
2 88505 spartak_oleg Олеж, рано еще шутить. Еще не все смогли после НГ глаза открыть:))) ИМХО, есессьно:)))
#88505  spartak_oleg	02 Января 23:25
гришa,пoшутил бы мoжет,пo пoвoду сoстaвa нa 1 сбoре)
#88504  Джоркаефф	02 Января 23:03
2 88502 Astrakhanec "Тот же Галатасарай в сезоне 88-89 годов дошёл до полуфинала Кубка чемпионов,выбив по ходу турнира чемпиона Франции Монако,а за год до этого в четвертьфинал КЧ вышел Бешикташ. Ну и у себя на поле в 90-е турки могли пощипать кого угодно." - это, согласись, не аргумент. СМ в 90-е тоже мог пощипать кого угодно, причем не только на своем поле:))) А фактор своего поля - это вообще отдельная тема, приметительно к командам (назовем условно) Греко-Турецкого:))) региона. Это, вернее, был феномен болельщицкой среды, нежели какой-то показатель силы клубов... Да и что это за сила - дома "пощипать", а на выезде лечь... Не аргумент, имхо. НО... Дело не в приходе денег, как таковых. Деле в созданной системе... Которая обеспечила на первых порах взлет общей культуры футбола в Турции, что и привело к 3 месту на ЧМ... А сейчас - ты прав, настала стабильность, а это, имхо, губительно для их темперамента... Им надо быть на взводе все время, шоб чего-то добиваться... Кстати, отчасти, именно необходимость этой взвиненности или гипермотивированности и есть частичное объяснение домашних успехов более раннего периода... А сейчас им, имхо, надо заниматься развитием уже созданной системы... Общенациональной системы... Шоб не было надобности в гипермотивированности, а шоб был достаточно высоким средний уровень мастерства... Этого будет достаточно для стабильности в таблице коэффициентов, для начала... А там и дальше надо чего-нить придумывать... Так мы сейчас, имхо, еще и не на первой стадии турецкого развития находимся... только шажок на первую ступеньку пытаемся сделать... И что-то никак не получается.
#88503  Mavr	02 Января 22:53
2 88497 Джоркаефф =================== спасибо
#88502  Astrakhanec	02 Января 22:44
88498 Джоркаефф Ну во первых на счёт того,что не было сильных клубов это ты погорячился. Тот же Галатасарай в сезоне 88-89 годов дошёл до полуфинала Кубка чемпионов,выбив по ходу турнира чемпиона Франции Монако,а за год до этого в четвертьфинал КЧ вышел Бешикташ. Ну и у себя на поле в 90-е турки могли пощипать кого угодно. А во вторых системность подтверждается стабильностью, а в посткризисный период результаты турецких клубов и особенно сборной не впечетляют. Хотя после прихода больших денег прогрессивный всплеск был налицо.
#88501  navigare	02 Января 21:47
Господа , Как говорится «отдал – открылся»(с):) Сам поднял тему соотношений аргов и бразил в Европе , сам и попытался уточнить. Короче говоря – источник СЭ (составы ТОР-5 на этот сезон). Подсчеты показали следующее. Всего в странах ТОР-5 (Англия , Франция , Испания, Германия ,Италия) играет: Бразильцев – 102 Аргентинцев – 71. Из них: Англия : Б-5 , А-4 Франция : Б-23,А-8 Испания: Б-27 ,А-30 Германия:Б-23, А-8 (полное совпадение с Францией)!!! Италия: Б-24, А-21 Если где по невнимательности вдруг и ошибся , прошу понять – посленовогодье:) Не перепроверял, лениво . Но погрешность вряд ли составит больше 1 или 2 на страну в любую сторону. Имхо некритично. Несколько интересных моментов. Среди аргов , особенно играющих в Италии и Испании весьма высока доля игроков с двойным гражданством (ЕЭС). Наибольшее количество легионеров из исследуемых наций по странам и клубам: Франция : Б – Аяччо(6) , Лион(5) Испания : Б – Барса(6)….А – Вильяреал и Эспаньол (по 4) Германия : Б- Боруссия Дортмунд (4) ….А – Вольфсбург (4) Италия : Б – Милан и Удинезе (по 4) ….А – Интер (6). Вот так вот:) Надеюсь мои труды окажутся небезынтересны
#88500  Demetrio - 77	02 Января 21:42
88491 vlad45 Влад, читай 74092.
#88499  mister-lion	02 Января 21:26
Господа! Свершилось!Мы в 2005:)а я в Москве:)) Кто нибудь может поискать в нете как мы будем жить в этом году??т.е. поискать календарь сезона?
#88498  Джоркаефф	02 Января 21:19
2 88496 Astrakhanec Феномен Галатасарая, ИМХО, обусловлен фуноменом турецкого футбола... Вернее - революции в нем, произошедшей лет 6-7 назад... Страна полностью пересмотрела свое отношение к футболу, были созданы все условия для прихода денег и их грамотного расходования в рамках всей структуры, были приняты специальные футбольные программы и законодательная база... И как результат - то, что есть сегодня: позиции страны в рейтинге ФИФА/УЕФА, 3 место на ЧМ, сильные (на самом деле) клубы... Пусть их всего 2-3, но 7 лет назад и их не было... Так чта - турецкий феномен - это не феномен вовсе, а результат правильной, грмаотно организованной работы.... У нас же пока только деньги пришли... Без подкрепления в виде системы...
#88497  Джоркаефф	02 Января 20:59
2 88495 Mavr Если еще актуально, то 8-10-972-'код_города'-'номер_телефона' Всем здрасьте!:))) Ну вот и НГ!!! И все разговоры на КБИ - только о футболе!!! Ура!!! Как встретишь НГ - так его и проведешь!!! Я рад такому началу!!!
#88496  Astrakhanec	02 Января 20:38
88480 imhovich А классно ты стрелки с Португалии на Турцию перевёл:-) Я там имел ввиду прежде всего Порто конечно. А нерационально рассматривать их пример для нашего случая потому что в то время как российские клубы за 40 лет своего участия в еврокубках выжали из себя один финал 32!!! года назад в КК,давно почившим из за низкого уровня соревнования португальские,либо Порто, либо Бенфика, либо Спортинг, в разные годы в течнии всех этих 40 лет входили в кагорту грандов с выигрышем еврокубков. То есть доказали свою состоятельность на протяжении долгого времени. Иными словами брать с них пример это тоже самое,что баскетбольные кони беря пример с успешной НБА разгонит своих легионеров и начнёт искать доморощенных Джорданов в российских университетах на потеху всей Европе:-)) Ну а в случае с Галатасараем просмотривается феномен локомотива в среднем чемпионате,когда либо с помощью административного ресурса, либо с помощью денег удаётся аккумулировать сильнейших игроков региона в одном-двух клубах. Характереные примеры Стяуа,Ц. Звезда,ДК,ДТб(советского периода) и Галатасарай. Как вообще можно рассматривать Галатасарай в качестве примера создания хорошей команды из неизвестных игроков,когда ихние возможности периода выигрыша КУЕФА не по плечу нам даже сегодня. Они на одного Жардела во времена финансового благополучия потратили почти столько,сколько мы хотим потратить на всю зимнюю селекцию,потом наступил кризис с деньгами и оказалось не всё так страшно.
#88495  Mavr	02 Января 19:21
Всех с НГ !!! Ребят такая проблема - не могу дозвонится в Изоаель из России !!! подскожите точно весь код дозвона. Буду благодарен !!!
#88494  Andrew(KG)	02 Января 19:20
Юр! Ну йооооптыть ))) Аргентина и более благополучная (а до дефолта - заметно более благополучная), чем Бразилия, страна. Инвест. консультант должон быть в курсе.)) Арги и Бразилы - часть латинской америки. Только у бразилов язык не испанский (но из латинской группы). Но арги ресколько ближе к итальяшкам - большая доля бизнеса в аргентине принадлежит итальянцам и выходцам из италии, итальянская диаспора очень сильна. Поэтому канал поставки аргов в италию очень стабилен. )) С Англией же никаких контактов. Там, кстати, и бразилов немного. ))
#88493  navigare	02 Января 19:03
88488 LOTARIO Не знаю насколько там Аргентина побогаче ,чем Бразилия, не владею вопросом. Но ,если не ошибаюсь , арги - латиносы ,Аргентина- часть Латинской Америки , а вот бразилы и Бразилия - нет. Возможно существует разница в ментальности и , соответсвенно, в адаптации. Арги прекрасно играют в Испании и Италии. Но их немного в Англии и Франции. Бразилы же играют по всему миру , вплоть до Северной Европы. Признаюсь , серьезных и глубоких объяснений сему факту не имею . Что никак его не отменяет:) Сравнивать же полезность Матузалема для кротов (явный лидер команды) и Иранека для нас ( хороший игрок ,но не более, один из) не стал бы:) Поклонником кротов или их принципов формирования не являюсь никоим образом:))
#88492  Astrakhanec	02 Января 18:53
88491 vlad45 Ну так это ты Имховичу ответил на его вопрос почему ДК не комплектуясь на 25 миллионов таки что то выиграло в Европе:-) Я же привёл эту выдержку,чтобы показать,что если человек с такими возможностями плачется,то что же было делать КИБу,о чём написал в концовке сообщения
#88491  vlad45	02 Января 18:45
88489 Astrakhanec Только прочел...А знаешь,говорил ВВЛ красиво.И тренером был сильным-ктоб спорил.Но только кому-кому-а ему грех плакаться! Так как он грабил беззастенчиво всю Украину-никто не мог сравниться!Он,фактически,сборной страны(Украины) и добивался каких то успехов в Европе.... Тема уже ранее навязла в зубах,но напомню-после ухода "старой гвардии" 60-х,во главе с "Дедом" Масловым,в ДК играли 3 (три!!!) киевских хлопца-Блохин,Онищенко,Михайличенко! Все!!!!! Остальные пришли далеко не из райцентров,на что жалуется ВВЛ....Все лучшее,что просто шевелилось на Украине(и не только) прошло через киевскую команду! И сколько там лучших из лучших было-?!!!!Дать фамилии? Сам просчитаешь? А то: райцентр,райцентр...) Хорошо не написал деревня-о))))
#88490  vlad45	02 Января 18:36
88488 LOTARIO Вот в том то и дело,что нельзя каждый из 3-х постулатов рассматривать отдельно! И не только в СМ! Примеров масса! Возьми тот же галактикос-исчезла мотивация и командная(читай: тренерская самобытность) и посыпались! В отличии от них-у Барсы появились все три компоненты в новом сезоне-результат налицо! У МЮ есть все ,кроме самобытности.Они сейчас предсказуемы,как и Арс ,впрочем.Потому отстают от Челсей.Укомплектованы все три аглицких лидера примерно одинаково,мотивация-ого-го,но....! Интеру,ИМХО,не хватает той же самобытности,хотя Манчини очень даже может её прибавить.Со временем... Сегодня я бы выделил еще Милан,Вердер,Юве -это кроме Барсы и Челси,где всё это есть.... ЗЫ.С оценкой кротов согласен.Сам об этом пишу который год!Хотя ОЧЕНЬ симпатизировал этой команде в ЧСССР-))))
#88489  Astrakhanec	02 Января 18:18
88480 imhovich Ну вот, нашёл к чему придраться:-) Будем считать,что это был эпиграф,хорошо?:-) Не согласен с КИБом? Прекрасно! Как я написал в сообщении с которого этот разговор начался, право на жизнь имеют все точки зрения...даже неправильные:-) Но всё таки если мы посмотрим вооружённым взглядом на состав92- 94,то вдруг появится ещё одна звздочка-Онопко,за ней другая-Никифоров,ну и как же без третей-Цимбаларь а за ними Радченко и убийца Ромарио-Тернавский и это не считая разных там осколков типа Чернышова,Цхададзе,Касумова....:-)) Целое созвездие получилось. Не нравится КИБ, приведу слова по поводу селекции ВВЛ из книги "Бесконечный матч". "Все знают о необходимости в нужный момент омолодить состав,но это,как выясняется, один из тяжелейших моментов для подавляющего большинства клубов. В сегодняшнем футболе высокого европейского уровня вопрос этот решается гораздо проще. Когда перед "Миланом"-командой ,согласитесь, известной,но последний раз выигравшей КК в 73 году-новое руководство поставило задачу вернуться во что бы то ни стало в число сильнейших на континенте , тренеры не стали искать игроков ,способных усилить игру, в своих детских и юношеских школах. Взгляд руководителей Милана упал на Ван Бастена-обладателя Золотой бу тцы 86 года... Чтобы Ван Бастен не скуча,Милан закупил ещё одну звезду- Гуллита из Эйндховена. Не берусь судить,как скоро Ван Бастен и Гуллит начнут возращать Милану миллионы,но в том,что это произойдёт не сомневаюсь... А у нас сплошь и рядом нелепая ситуация: на европейском клубном уровне нам зачастую противостоят сборные,укомплектованные футболистами высокого уровня из разных стран, а мы не в состоянии заполучить способного парня из областного или районного центра" И это говорит человек с очень большим возможностями комплектования,с возможностями создать у себя в клубе фактически сборную Украины.
#88488  LOTARIO	02 Января 18:02
2 Навигаре Я в данном случае не говорю о Спартаке, скорее это некая обобщенная картина. Морьентеса я указал как пример. В нашем случае действительно скорее возможен Лима. Процессы, происходящие в Италии нам на руку. Из-за кризиса топ-клубы не в состоянии держать игроков такого уровня на замену. У них появляектся выбор. Либо в Италии за небольшие деньги, либо в России за те же. Выбор вполне равнозначный, тем более, что для Лимы и Италия и Россия - та же заграница. Арги как направление у меня тоже не вызывают энтузиазма. Тут видимо дело в том, что Аргентина, во всяком случае раньше было более богатой страной, нежели Бразилия и бразильская пацанва более приспособлена к лишениям. Что им мороз, если есть возможностьь обеспечить многочисленную семью, но это только теория, конечно. А рекорды тут бить не надо. Иранек за .. скролько там забыл, ничуть не менее полезен, чем Матузалем. Если честно, то от кротов меня уже просто тошнит. Это зоопарк, а не команда. Суть футбола выхолощена полностью. Стратегия выбрана гибельная, что убивает и деньги и возможности. 2 влад45 О комплектации я и говорил (ополчение+ландскнехты) Самобытность и непохожесть - это тренерские прерогативы. Мотивация - тоже отчасти функция баланса между ополчением и ландскнехтами.
#88487  navigare	02 Января 17:45
88484 LOTARIO Леш, мы уже подписали Морьентеса?:) На Морьентеса претендуют клубов десять приличного уровня. Он сложившийся игрок, которому ничего и никому уже доказывать не надо. К тому же Гавранчичу , которому по уровню известности в мире до Морьентеса , как да луны , проявляют интерес клубы уровня Арсенала и Валенсии. Я очень сильно сомневаюсь , что мы представляем серьезный интерес для сложившихся игроков евроуровня. Сегодня мы можем дать максимум только деньги , но не известность в Европе - нас самих там нет. Но те деньги , которые мы можем дать , не Бог весть какие большие по меркам средних евроигроков уровня ТОР-3. Ну 2 ляма , вряд ли больше. 2 ляма для "кондиционных" , не на сходе , евроигроков основ своих нынешних клубов не самые неожиданно великие деньги . Значит мы обречены лишь на поиск игроков либо в ЮА+Африка , либо Восточная Европа , либо на клубы-середняки ТОР-5 . Варианты Удинезе(Иранек), Брешии(Матузалем) это показывают. Либо мы можем пытаться приобрести игроков на сходе (Лима,Томмази и т.д.) из чуть более "высоких" клубов. Из тех , кто уже не имеет твердого места в основе , либо не имевшие его совсем. Пожалуйста , можно попробовать взять игроков уровня Бишчана из Ливера - если они сами согласятся на переход в Россию. Мы реально сейчас уступаем в привлекательности таким клубам ,как кони,локо, кроты, каклы. Они играют в Европе . Мы нет. Деньги мы предлагаем сопоставимые , а допплюсов не имеем. Разговоры о том , что мы стремимся , мы обязательно выиграем ЧР и будем в Европе - только разговоры. Ничего за ними в реальности нет. К тому же трансферных рекордов в Восточной Европе мы никак не бьем - кроты за Матузалема заплатили побольше ,чем мы за Кавенаги. Кстати обрати внимние на "опытных":) - каклов и кротов - аргов они предпочитают не брать (эксперимент с Нанни закончился неудачно) , все больше по бразилам специализируются(Ринкон,Клебер ,Матузалем и т.д.) - эти ребята реально играют и приносят пользу сразу , а не "адаптируются". Плюс "выбирают" все по Восточной Европе. Сегодня "засветиться" в СМ нельзя никак . Физически невозможно. Увы. Баланс же и роль тренера вопросы отдельный.
#88486  vlad45	02 Января 17:41
88484 LOTARIO Леша,все что ты написал НЕОБХОДИМО,но не ДОСТАТОЧНО! Команде,кроме правильной комплектации необходимо еще,ИМХО,минимум 2 вещи.Причем я дал бы в процентном отношении поровну всем трем составляющим. Итак: 1) комплектация 2) самобытность,непохожесть,тактическая гибкость(что во многом предопределяется личностью тренера) 3) Высокий уровень мотивации и обьединенность одной идеей,целью для всего коллектива. Только все вместе это может принести успех.Причем,если хоть какой то компонент начнет отставать-пиши пропало! Но это для кратковременного успеха.Для более длительного,для вывода команды на новый уровень нужна уже СТРАТЕГИЯ развития.....только 3-х перечисленных пунктов мало.
#88485  LOTARIO	02 Января 16:41
.. извините своих, а не своими...
#88484  LOTARIO	02 Января 16:39
2 имхович А я с КИБом соглашусь. Столь редкие еврокубки со всей определенностью говорят о не слишком высоком уровне футбола в стране. В этом случае европейские и тем паче мировые успехи происходят только в том случае, когда в команде подбирается поколение звезд, а при среднем уровне это происходит довольно редко. Примеры широко известны. Венгрия-54, Чехи-34, Болгария-94, Стяуа, Црвена Звезда, Гетеборг... Ну и так далее. Вывод один - нужно укрепять клубы за счет иностранцев и тогда будет вариант Порту, но не непременно. Важно найти правильный баланс. Большая частькоманды должна состоять из ополчения (то есть своими), которые могут быть ниже классом, но, не испытывая адаптационных проблем, показывать игру сравнимого со звездами класса. И за счет патриотизма тоже. Меньшая часть - ландскнехты. Или звезды или потенциальные звезды, которые едут не за деньгами, а за перстижем, поскльку в сложившемся звездном клубе у них не очень много шансов проявить себя, а в таком как СМ есть возможность засветиться (случай Морьентеса) Поиск правильного сочетания плюс мастерство тренера наш едирнственный шанс.
#88483  moldova	02 Января 16:35
88480 imhovich Т.е. никакой существенной разницы в класе между игроками этих команд не было. А разница в еврокубковом результате была. Т.е., не только в составе дело, имхо. ----------------- а в чем ? Моя версия ... мы играли в разных кубках - потому и достижения разные.
#88482  navigare	02 Января 16:34
88479 vlad45 Влад, для Бенитеса минимум последних 2-х полных сезонов системно: - 4 дефа; - 2 опорных (ударные Бараха/Сиссоко , неударные Альбельда/де лос Сантос). Если на поле выходил Аймар - играли , как правило, скорее 4-2-3-1 (Аймар под нападающими , Висенте и Ангуло/Руфете крайки ) . Нет Аймара , могущего играть "под нападающими" ,иногда на его место выходил универсал Ангуло. Если на поле были чистые форвардоы Миста ,Хуан Санчес,Карью, Оливейра ,Хиско (иногда выходил на фланг вместо Висенте) - Валенсия играла 4-4-2. То есть Рафа всегда в атаке "менял" схему внутри этих вариантов. Если вдруг по ходу "летели", мог и третьего форварда выпустить. Но это редко.
#88481  moldova	02 Января 16:32
88480 imhovich ДТ вообще состоял наверное процентов на 80 из своих воспитанников. ------------------ Неверно, ДТ - был сборной Грузии, также как ДК - сборной Украины
#88480  imhovich	02 Января 15:56
Всем привет. Всех с Новым Годом! 88473 Astrakhanec Привет. Happy New Year :) Продолжаем разговор :) Значит, сначала ты говоришь "возьмем для примера твои сообщения", а потом приводишь цитату из Бескова... Ну что ж, уже интересно :) Так вот я сразу скажу крамольную вещь - с Константином Ивановичем я не согласен. Вот так вот - "а баба Яга против!" :)) Почему не согласен? Очень просто. Команды бывшего СССР добивались побед в ЕК только 3 раза (если не считать суперкубок, состоящий из одного матча). Это, скажем так, вообще очень немного. Но теперь посмотри на команды ДК и ДТ, которые эти кубки все-таки выиграли. Они комплектовались на 25 млн в год? Они покупали Гуллитов, ван Бастенов? Ничего подобного. ДТ вообще состоял наверное процентов на 80 из своих воспитанников. При этом кубки они выигрывали. А СМ составлял ДК весьма серьезную конкуренцию в чемпионате и иногда даже выигрывал :). Т.е. никакой существенной разницы в класе между игроками этих команд не было. А разница в еврокубковом результате была. Т.е., не только в составе дело, имхо. Что же касается сентенции КИБа о "сборной СНГ", применительно к Спартаку ОИРа, то посмотри на эту "сборную" времен 1994г. и ты увидишь, что это мягко говоря очень большое преувеличение. Если игроки "Пахтакора" (Пятницкий), "Памира" (Мухамадиев), "Ротора" (Ледяхов), тернопольской "Нивы" (Надуда), плюс списанный из Торпедо Писарев, плюс молодой полузащитник из Локо (Аленичев), плюс собственные воспитанники это сборная СНГ, то явно не первая. "а ты приводишь это как удачную иллюстрацию для команды собравшейся потратить 25 миллионов на селекцию" Я уже писал, что иллюстрирую я этим примером совершенно другое. "Или ты считаешь рациональным приводить примеры, для анализа нашей ситуации, клуб, который является лидером чемпионата стоящего позиций на десять выше нас в таблице коэффициентов?" Ты имеешь в виду чемпионов Португалии и Турции? Тогда конечно считаю рациональным. И место чемпионата в таблице коэффициентов здесь вообще не при чем. Объясни, пожалуйста, почему неадекватно сравнивать турецкий и российский чемпионаты? Что, уровень турецких игроков настолько сильнее российских? Или даже латышских (разговор ведь изначально шел о Рубине)? Чего же сборные Латвии и России играли на ЧЕ, а Турции - нет?
#88479  vlad45	02 Января 15:49
88476 navigare По Бенитесу согласен-он мне тоже импонирует.Но вот 4-4-2 Валенсия строго не играла.Т.е как и любую другую схему.В том то и фишка Бенитеса,что ,имея очень ровный подбор игроков,он мог на протяжении ОДНОЙ игры(!),проведя всего ОДНУ замену(!)-полностью перестроить схему и тактику на поле! Вот отсутствие этого я всю жизнь ставил в упрек ОИРу! А не мифические купил продал пропил выгнал.... И для меня КИБ велик именно этим-умением видоизменять тактику,выбирать оптимальное решение в зависимости от соперника и задач.Не всегда выходило,но попытки,имея даже не совсем укомплектованный состав,были. Вообще же РАЗНОСТОРОННИХ тренеров мало. Возьми Ферги.Он успешен и велик.Но после того,как его стали ПРОСЧИТЫВАТЬ,а он не меняется(только исполнители!),успехи резко пошли на убыль.ИМХО,он уже "с ярмарки"-(((( Ярким примером многоплановости может служить тот же Моуриньо,Капелло,ранние Хитцфельд и Венгер....Очень хорош в этом плане Бобби Робсон.Таким же тренером был Кройфф. Сегодня к идеалу,ИМХО,ближе тренеры испанских клубов,чем тех же английских итальянских или немецких....Хотя очень неплохо и разнообразно работают тренера в Вердере и Аспирине...
#88478  navigare	02 Января 15:44
88477 Igor Игорь, Дело не в том , что подходит или нет Солари под манеру Барсы,а в том что местА для него пок не вижу. Если Барса продолжит играть в 4-е дефа , а нет никаких оснований считать иначе, то мест в полузащите максимум пять. И это на опорника , Хави,Деку ,Роналдиньо и Жюли/Иньеста. Представим ,что у Барсы все здоровы. Ну и куда ставить Солари?:) Кого убирать из состава? Солари левша , оптимален для него из флангов левый. Сейчас место левого атакующего игрока попеременно в ходе игры при разгоне атаки занимают или Это’О или Роналдиньо. А как быть ,если у Барсы появится полноценный второй форвард, которого сейчас усиленно «ищут» (Савиола, Анелька , Батистута и т.д.). В 4-4-2 место Солари просто не видно, только замена. Роналдиньо и Деку имеют гарантированные места в основе. Опорник само собой – Барса будет укреплять эту позицию (Таккинарди и т.д.) ,не считая уже имеющихся , но в большинстве своем травмированных игроков. На одно оставшееся место атакующего хава будут претендовать из нынешних Хави, Жюли ,Иньеста. Куда «засунуть» Солари?:)
#88477  Igor	02 Января 15:01
88476 navigare Солари довольно универсален. Неплохо смотрится на обоих флангах, да и в центре тоже. Кроме того крайний хав его плана (дриблингер, а не навешеватель вроде Бекхема) вполне может преобразоваться в крайнего нападащего. Так что вполне может вытеснить Иньесту, пока Жули травмирован.
#88476  navigare	02 Января 13:55
Влад, Помницца сезон-2003 Рафа играл в основном 4-4-2 , центрхавы ПОЧТИ в линию (но Бараха один хрен ориентирован на атаку был значительно больше , чем Альбельда ) , с выраженным наконечником (Миста) и чистым легким форвардом/»под нападающим» (Аймар , желающий щас убежать от Раньери к Рафе, Хуан Санчес ,Ангуло). То же видимо строит и в Ливере. Тоже расположение центрхавов Хаби Алонсо(травмировал лодыжку с Челски) – Джерард(более ориентирован на атаку). А вот с форвардами пока не «строится». Нет тяжелого «наконечника» , посему и жаждет Морьентеса . Барош бегунок ,но никак не чистый второй ,легкий форвард . а самостоятельная сверхактивная фигура . Сиссе травмированный может играть второго «по Бенитесу», не зря он его покупал. Луис Гарсия больше краек , чем форвард. Нема комплектУ «правильного». Вот и недорабатывает система ,как задумано. Я вообще «фанат» Бенитеса:) Умнейший и самобытный коуч. Аки и Моуринью. Глядел вчера Боро-МЮ. Ферги , имея одного форварда Смита , играл 4-5-1, без четкого разграничения тройки Гиггз-Роналду-Флетчер по позиции/флангу. Понятно, что ждать приличного качества игры в новогодний период не следует , плюс травмированы Ваня и Саа , а Руни на дисквале. Но и все равно , впечатление не ахти –много борьбы и брака. Мой любимчик Криштиан Роналду играл явно неэффективно , хотя как обычно активничал . Возможная причина - молодость и отсутствие опыта игры по новогоднему плотному графику. А Солари оченно интересно будет посмотреть в Барсе . С трудом правда представляю расстановку Барсы с Солари, а вернее пока никак не представляю:) Ты слышал , что Саки удумал?:)) Хочет «махнуть» Это’о у Барсы на трио Оуэн-Самуэль-Вудгейт. Каково,а?:))Губа не дура.
#88475  LOTARIO	02 Января 13:29
2 Астраханец А интересно, от кого из той "полкоманды" ты бы отказался ?))) Я и себе этот вопрос задаю тоже. Дасаев, Романцев, Букиевский Хидиятуллин, Мирзоян, Шавло, Черенков, Гаврилов, Самохин. Ярцев, Сидоров (Гесс) Ну вот разве - Самохин, Букиевский и Сидоров. Но сдается мне, что уж как-раз они с объемами работы дружили))))
#88474  moldova	02 Января 13:13
88469 boy А я вот мечтаю, чтобы спартаковец его получил и мне обидно, что наше лучшее достижение там это если не ошибаюсь 6 место...
#88473  Astrakhanec	02 Января 12:51
88317 imhovich Не выдерживает никакой критики говоришь, абстрактно:-) Хорошо, давай добавим конкретики, взяв для примера твои сообщения. Для начала приведу отрывок из интервью КИБа 1994 года, которое я уже здесь приводил. На вопрос журналиста, что помешало ему добиться со Спартаком успехов в Европе, КИБ ответил: «Подбор игроков. К сожалению футболисты, которые оказались в моём распоряжении, не обладали внушительными физическими кондициями. Если, к примеру, перед Гавриловым я поставил бы такие же объёмные задачи, которые решает сейчас на поле Ледяхов, он бы просто умер. Тот воз, который тянет сейчас Карпин, был явно не под силу Черенкову. И таких игроков у меня было тогда больше, чем полкоманды. Пополняться же так, как это делает Спартак сейчас, не представлялось возможным. МЫ ВЫНУЖДЕНЫ БЫЛИ ПРИГЛАШАТЬ К СЕБЕ ИГРОКОВ ТОЛЬКО ИЗ КОМАНД НИЗШИХ ЭШЕЛОНОВ, А ИЗ ВЫСШЕЙ ЛИГИ НАМ ДОСТАВАЛИСЬ ЛИШЬ ТЕ, КТО НЕ ПОПАДАЛ В СОСТАВ СВОИХ КЛУБОВ. Нынешний же Спартак-это один из вариантов сборной СНГ.» Иными словами тот самый недалёкий горе реалист , о котором ты пишешь, это Константин Иванович Бесков.:-) Он считает приглашение никому неизвестных игроков явлением вынужденным и главной причиной слабого выступления в европах, а ты приводишь это как удачную иллюстрацию для команды собравшейся потратить 25 миллионов на селекцию. И это рациональный подход? Иррационализм чистой воды, причём махровый:-) Или ты считаешь рациональным приводить примеры, для анализа нашей ситуации, клуб, который является лидером чемпионата стоящего позиций на десять выше нас в таблице коэффициентов? Нет уж ,Дима, если решаешь приводить адекватные(рациональные) примеры, то приводи их, если не сложно, из стана наших соседей по таблице. Кто у нас там соседи? Израиль с Данией? Тогда вот от туда. И о пафосе. Пафос-это идейно-эмоциональные наполненность и настроенность любого повествования, которые и воодушевляют автора это произведение написать. Не могу же я, вопреки твоему желанию, упрекнуть твоё сообщение в безидейности:-) ,потому что пафос сказки Андерсена «Гадкий утёнок», пафос перехода от низшего к высшему под влиянием тех или иных причин у тебя в нём ,по моему, просматривается давольно чётко.
#88472  boy	02 Января 12:46
88471 Хельгмар Спасибо. Коряво матчи расставили,на конец недели ничего не выпадает.Но все равно можно что то придумать.Короче,если есть желающие составить компанию,то вперед и с песней.
#88471  Хельгмар	02 Января 12:39
88470 boy http://www.spartak.org.il/index.php?morenews=3185
#88470  boy	02 Января 12:28
moldova Если не трудно,то кинь линк,где на КБИ висит расписание.
#88469  boy	02 Января 12:27
88468 moldova Это были политические решения.Так скажем последний украинец,получивший золотой мяч,получил его только благодаря голосам,представителям восточной Европы. Я вообще спокойно отношусь ко всем этим фолиштыкам.Если не ошибаюсь,то один из этих троих был некий клоун под фамилией Беланов.По моему более чем ясно после этого какая цена этому мячу.
#88468  moldova	02 Января 12:14
88467 boy Расписание есть в разделе Новости КБИ... А кто такой Лобоновский? Не тот у которого уже 3 воспитанника золотой мяч получили ?
#88467  boy	02 Января 12:11
Дык я и спорить не собираюсь вовсе.Кто знает,тот не спорит. Что там с Анталией слышно ?Есть у кого расписание матчей ?Есть желающие ?
#88466  val94520	02 Января 12:08
88465 boy Не тот у меня настрой сейчас , чтобы спорить. Расслаблен полностью. Я сейчас всех люблю. Давай отложим.
#88465  boy	02 Января 11:59
Валерий. Если бы ты опустился на землю и взглянул на деятельность Лобановского взглядом,незашоренным украинскими штампами,то наверняка бы перестал носиться с головой Лобановского,как с писаной торбой. Поверь,ничего особенного там нет,больше разговоров.
#88464  Jak	02 Января 11:58
Нападающий "Коринтианса" и сборной Аргентины Карлос Тевес во второй раз подряд признан лучшим футболистом Латинской Америки в 2004 году по версии уругвайской газеты El Pais. Как сообщает Reuters, 20-летний спортсмен получил 76 голосов в опросе 400 журналистов. Второе место занял аргентинец Хавьер Машерано (56) из "Ривер Плейта". Третью позицию поделили между собой нападающий "Сантоса" бразилец Робиньо и полузащитник "Ривер Плейта" Луис Гонсалес, которые набрали 37 голосов. Только колумбийский футболист Карлос Вальдеррама дважды признавался лучшим игроком Латинской Америки. Как известно, Тевес рассматривался в это межсезонье как потенциальный новичок девятикратного чемпиона России по футболу московского "Спартака". //«Газета.Ru» |
#88463  val94520	02 Января 11:21
Я не сильно эмоционален, но не сказать спасибо моему принципиальному оппоненту Виталику Бою не могу. Виталь, спасибо за участие. З.Ы. А Лобановский это голова...:))) Вот жеш епт твою мать...
#88460  vital_23	02 Января 09:26
Народ как EfesPilsnere выступим? Позор или победа?
#88458  админ	02 Января 09:11
ПАРИ В пари "Колосков покинет занимаемый пост" (http://www.spartak.org.il/pari_inc.php?pari_id=1)  победил Джоркаефф. Администрация сайта просит победителя связаться с нами на предмет получения выйгрыша.
#88457  vlad45	02 Января 07:44
88453 navigare Юра,Англию,к сожалению не смотрел..((( Элементарно забыл-(( Касаемо Солари-то что это "мой" игрок,надеюсь не сомневаешься? Он стал заложником игровой схемы Реала с челноком Р.Карлосом.Просто нет места в составе.Пару раз пробовался опрником-но не пошло-((( Хотя,Люшембургу мужик непредсказуемый! Он запросто может посадить на лавку ЛЮБОГО и дать место Сантьяго в составе! Барса-не его команда! Солари нужна схема в 4-4-2 с ярко выражненным флангом атаки-в ней он как рыба в воде!Вот если бы такого игрочка в СМ! Ну и Барошу твоему я тоже симпатизирую-силен бродяга!...но опять же не при Рафе-заложник тактики-ему тоже нужно 4-5-1 или испанка.ИМХО,наконечник копья....В то же время Бенитес чистую "испанку" не играет-вспомни Валенсию...Правда я полностью давно Ливер не видел-так ,фрагментами....Я бы ЛЮБЫХ двух наших нападенцев на одного Бароша сменил-)))
#88455  AK_103	02 Января 00:21
88449 val94520. И тебе не хварать.