Одной страницей  Вчера

#223800  Botan	02 Марта 23:36
Уже через две недели можно будет увидеть, кто готов к сезону, а у кого "прекрасные тренировки"...
#223799  torn77	02 Марта 22:55
223798 Rip van Winkle Они прошли дальше!Мы же отправились дожевывать..ну что тебе более по нраву,то и пошли жожевывать?-))))А вообще то сезон длиннный...но унас все как всегда:большие ожидания..
#223798  Rip van Winkle	02 Марта 22:51
223797 torn77 Ну да.. только лимит - объективная реальность и даже, если уломать Мутко - Блаттера с Платини не уломать даже Миллеру. Такчто Фу (он все-таки Фу, а не Фе:)) не особенно и виноват. Только я все-таки не понимаю, как из этого объективного описания Зенита вытекал тезис, что они, де, лучше нас готовы к сезону ( на основании игры с Вильей)?:)
#223797  torn77	02 Марта 22:29
223796 Rip van Winkle Зенит хорошая и сбалансированная команда по российским меркам!У Зенита квалифицированный тренер по европейским даже меркам!Хоть и не звезда.Но по словам тренера самого же З. если они хотят что то поиметь в Европе на усиляться не Файзулиными!Но даже всемогущий по деньгам(по нашим унылым меркам)Газпром посчитал что поймал черта за бороду и с этим составом!В общем все они пошехонцы: что Фе...дун,что Фе..суненко(тот решил что убеждать некого М выделить еще денюшек ему слишком в напряг будет.Прям по Ленину :шаг вперед,два шага назад!-))
#223796  Rip van Winkle	02 Марта 21:45
"По совету друзей" (с) Брильянтовая Рука:) стал смотреть испанский чемпионат вот с текущего матча Вильяреал - Осасуна. Не, знаю, как это сборище унылых мячепинателей умудрилось попасть на третье место - но еще раз убедился - вывод об ужасТной силе Зенита, сделанный некоторыми по факту прохода этого несчастья - несколько преждевременен:)
#223795  Botan	02 Марта 20:15
223792 однако Кого пИ..ить то будем?;)))
#223794  Strider	02 Марта 19:58
223792 однако Это не традиция а обычное научение. И эту реакцию можно изменить за очень короткое время, было бы желание ;-) Хотя наверное можно называть это традицией )
#223793  zeedorff	02 Марта 19:56
223791 jato Если так,то тем-более. Запомнилось интервью руководителя балтики того времени, где он говорил "Как-бы Вася не играл, он на поле все-равно лучшийв каждом матче".
#223792  однако	02 Марта 19:26
к слову о Спартаке, Олеге Ивановиче, Аленичеве, Титове, ... демаршей отдельных игроков , покинувших клуб ... Однажды английские социологи провели эксперимент, в клетку помещалось 10 обезьян. на следующее утро их не покормили, зато положили в клетку один банан. Самая наглая обезьяна подошла схватила банан и сожрала его. За это всех обезьян поливали из брансбойта холодной водой. на следующий день история повторилась. Через два дня обитатили клетки все вместе били каждого, кто пробовал приблизиться к банану. Через 10 дней одну обезьяну заменил на ту которая про брансбойт ничего не знала. Как только по утру она потянулась к банану ее дружно побила вся клетка. В течении пары месяцев таким образом заменили всех обезьян! И что же дал эксперимент? А то, что каждую новую обезьяну била вся клетка! При этом ни один примат из участвовавших в избиении про брансбойт не знал. Почему так спросите вы? А потому, что в этой клетке ТРАДИЦИЯ такая! обезьяны, брандсбойт и побои к Спартаку отношения НЕ ИМЕЮТ ! умный поймет логику ассоциаций :))))
#223791  jato	02 Марта 19:22
223790 zeedorff На тот момент Балтика давно уже играла в вышке.
#223790  zeedorff	02 Марта 19:10
Небольшая ремарка по Баранову: на тот момент он был безоговорочным лучшим игроком первой лиги и Балтики. Вроде как Павленко. 223758 vlad45 Врядли любовь-нелюбовь к Титову как-то связаны с ОИРом и футболом 90-х. Скорее эмоции к Титову вызваны его человеческими качествами, а не тем что он у Романцева играл (по крайней мере у меня так :)
#223789  RIV	02 Марта 19:03
223788 torn77 Хорош ли тренер Романцев?Хорош на своем уровне и в свое время! ----------------------- Вот и я о том же, а Кирьяков сцуко не согласен! :))
#223788  torn77	02 Марта 18:19
Мне крайне удивительна вся эта дискуссия идущая по кругу с завидной скоростью!Хорош ли Спартак 90-х?Хорош!На то время.Хорош ли тренер Романцев?Хорош на своем уровне и в свое время!Какое это имеет отношение к сегодняшним реалиям?Только историческое!Было хорошо,сейчас удовлетворительно!Как будет дальше-увидим!Тем более что доказать ничего никому невозможно!Вот, кто то хоть на чуть-чуть изменил свое мнение?То-то!Зачем же табуретки то ломать?(с)Чапаев-))
#223787  imhovich	02 Марта 16:42
Да, среди стоящих приобретений после 95г. еще Ромащенко. Но взят он был из серенького Уралмаша.
#223786  imhovich	02 Марта 16:36
223784 Astrakhanec Вот именно - уведенные из ЦСКА. Плюс Янкаускас. С Барановым это даже сравнивать смешно. имхо. А Канищев это игрок уровня того же Джанашия или Гараса или Гарина, которых покупал Локомотив.
#223785  Astrakhanec	02 Марта 16:25
Прошу прощения, я Камольцева с Кормильцевым попутал:)
#223784  Astrakhanec	02 Марта 16:12
223781 imhovich На мой взгляд гараздо меньший смех и грех чем Зырянов и Погребняк у нынешнего Зенита:) Во флагманах, действуют совершенно другие законы во взаимоотношении руководство-футболисты, а отсюда и другие требования руководства и отношение к клубу футболистов. А тархановское Торпедо. что называется рядом не валялось, главная селекция-уведённые со скандалом игроки ЦСКА и не прошедший в состав ДК Камольцев. Никакой системности в этом не было, естественно и результата тоже. Что то подобного нашему было у Динамо периода первых чемпионатов, но по истории трансфера к нам Цымбаларя, Никифорова, Чернышова им трудно было у нас выигрывать конкуренцию за футболистов. Правда старались надо признать, вот со скамейки запасных у нас Касумова сманили и из основы Цхададзе.
#223783  Igor	02 Марта 15:48
223782 Astrakhanec Это понятно. Мой вопрос относился к вчерашней дискуссии.
#223782  Astrakhanec	02 Марта 15:36
223779 Igor Ничего плохого в этом нет:) Плохо то, что они вдруг расхотели к нам стремиться, здесь и начинаются проблемы. Вот Гусев ,то машет приветственно болельщикам, что он уже на 100% спартаковец, то вдруг оказывается в ЦСКА... И весь чемпионат почему то застремился туда. У них же тогда под завязку чуть ли не три состава набилось. Имиджевость игры за Спартак была перебита деньгами ещё при ОИРе. Потом к гонке бюджетов подключались всё новые команды и формировалась система совершенно противоположная той , что была в 90-е.
#223781  imhovich	02 Марта 15:31
223780 Astrakhanec Тархановское "Торпедо" комплектовалось никак не хуже. А Баранов с Канищевым это вообще смех и грех.
#223780  Astrakhanec	02 Марта 15:25
223777 imhovich А вот , к примеру, Канищев-основная ударная сила главного нашего конкурента в чемпионате не достойный. Другое дело, что не заиграл, но сам факт, это тоже самое, что сейчас купить Жиркова у ЦСКА:) Остаётся гадать за сколько бы нам продали того же Баранова сейчас, когда даже в то время их тренер Ткаченко говорил, что Василий стоит больше миллиона. Вроде как 9 миллионов с нас потребовали за днпопетровца Русола сейчас, а за сколько бы к нам тогда перешли их лидеры Парфёнов и Калина...Ромащенко, Тчуйсе, Ковтун, Бушманов, Леонидас, Бузникин, Бахарев-лидеры своих клубов оказавшиеся у нас. На лицо то самое флагманство, когда клуб является притягательной силой для футболистов страны флагманства, со всеми вытекающими последствиями формировния монокультурной командой со специфическими возможностями воздействия на игроков. А утрачено оно было когда:Рахимич, Попов, Лайзанс,Кусов, Гусев,Мандрыкин...оказались в другом новоявленном флагмане, который формировался нам на смену.
#223779  Igor	02 Марта 15:22
Я, честно говоря так и не понял, что плохого в том что игроки стремились играть в Спартаке. Хотели играть на высоком уровне, засветится в Европе. Шли даже если в других командах им предлагали лучшие условия. Совершенно нормальная ситуация. И что хорошего в нынешнем положение, когда к нам фиг кого заманишь?
#223778  imhovich	02 Марта 15:07
223776 Astrakhanec Да и в чем аналогия-то с топовыми коллективами?
#223777  imhovich	02 Марта 15:05
223776 Astrakhanec А когда оно было утрачено? По-моему СМ после Аленичева ни одного достойного игрока не купил. Ну, разве что Булатова еще.
#223776  Astrakhanec	02 Марта 14:53
223718 alexey ...Как только "право первой ночи" в комплектовании было утрачено, команда покатилась вниз. Прямая аналогия с "великим тренером" Тихоновым, который как только перестал иметь возможность собирать в своей команде всех сильнейших, ничего больше так и не смог выиграть. Нужно заметить, что это прямая аналогия с любым топовым коллективом, со многими из которых Спартак и рядом не стоял при любых тренерах и руководителях, в период кризиса:Фиорентиной, Пармой, Миланом...Ситуация достаточно однообразна, есть условный "Пармалат", который даёт деньги на поддержание достаточно высокого уровня, потом этот "Пармалат" банкротиться и команда выигрывшая почти подряд три еврокубка становится на грань выживания. Но и выход из этой ситуации достаточно стандартен. Приходит условный Берлускони, снова вкладывает деньги, покупает Гуллита, Ван Бастена, Райкарда и команда до этого кочующая между сериями А и В вдруг становится самой сильной на планете. Это не путь в тупик, а обычный образ жизни таких клубов. Если есть возможности, то вероятен и хороший результат, если нет, то вероятность сильно снижается.
#223775  alex_isr	02 Марта 13:46
223773 alkash Сань с пасом у него все але:) посмотри 2 и 3 голы
#223774  Igor	02 Марта 13:28
alkash С пасом у него неплохо, особенно для опорника. И в отличие от Гути он стабилен.
#223773  alkash	02 Марта 12:47
223772 alex_isr Гаго неплох конечно, но с пасом пока ниаллё, далеко еще до Гути.
#223772  alex_isr	02 Марта 12:29
Влад а мне Гаго вчера понравился,будет скоро очень силен ну и Рауль,эта канечно капитан
#223771  vlad45	02 Марта 11:55
У Реала игра была конечно гавно.Но рекреативские ребята играли в кость- Рахимич отдыхает!Тем не менее креатива было совсем чуть...Я время от времени переключался на Барсу.Вот те в первые полчаса просто задавили матрасников!Рональдиньо забил гол-красавец, в прыжке с места поймал мяч в воздухе и немыслимым кульбитом через себя забил!Конфетка! Но я только из за Агуеро потом смотрел -мальчишка такое делал,что и Месси и Рональдиньо могут в ученики записаться!И били его нещадно,просто рубили!А он лезет и лезет,причем никакой симуляции,как у Месси.Как будто он и не аргентинец вовсе!Риспект и уважуха полнейшие парню! Много народу могут похвалиться,что в ОДИНОЧКУ сделали 4(!!!) гола в ворота Барсы? Там же не мальчики для битья! Если первый еще можно на рикошет списать,то остальные МАСТЕРСТВО!Причем все разные.Первый -ударом с угла штрафной,второй -после дриблинга,оттянув на себя 3-х защитников,одним поворотом стопы вывел Макси Родригеса 1 на 1.Третий- на скоростном дриблинге прошел двоих,ворвался в штрафную,где его Пуйоль тупо завалил толчком в спину- чистейший пенальти. А четвертый -просто отдельный разговор-! Выцарапал в силовой борьбе мяч у двух защитников,неспеша(!) по дороге раскидал финтами еще 2-х и из под последнего,резанным ударом,как шар в лузу,положил в дальний правый от себя! Да еще один 100%-й момент сам себе сделал и один Форлану.Но все забить даже Рома Павлюченко не может!-о)))) Кто не видел игру - пересмотрите,не пожалеете! А Реалу,хоть и симпатизирую,но неинтересно их было смотреть.Без Гути и Робиньо очень однообразная игра была.Если б не Рауль(и где,сцуко силы берет?) то и отметить некого.А так,Робиньо вышел и сделал результат.... Но меня не впечатлило,смотрим дальше-))
#223770  alkash	02 Марта 11:47
Ну и "мерзкая" ))) Барса порадовала очень своевременным отсосом у других матрасников )))
#223769  alkash	02 Марта 11:45
223760 alex_isr Сань, согласись, что с Робиньо игра у Реала совсем по другому идет. НИ Дренте, ни Робин (надеюсь пока), не тянут ((( Кстати, вчера Робину ногу чуть не вынесли, как тому хорвату-бразилу из Арсенал. Повезло нах.
#223768  Igor	02 Марта 11:28
Rip van Winkle Спасибо. IMHO, предыдущий параграф там черезвычайно интересен: "...Очень многое в футбольной карьере решает стечение обстоятельств. Сколько мне дал в свое время Олег Иванович Романцев! Наверное, больше всех из тренеров. Первый сезон в 2000-м вообще вспоминаю как постоянное ощущение праздника. Большая часть моего "спартаковства" - из того времени. Из того отточенного стиля, из тех тренировок, из того бешеного максимализма. Из за него я нынешним вторым местом гордиться не могу. Это как-то не по-спартаковски." Нравилось ему таки "постоянное ощущение праздника" в тупиковом периоде Спартака. Но главное все же: "Из за него я нынешним вторым местом гордиться не могу. Это как-то не по-спартаковски"!!! - именно так!!! Молодец, Калина.
#223767  Rip van Winkle	02 Марта 11:20
Сорри, это перепечатка, вот первоисточник http://www.sport-express.ru/art.shtml?114356
#223766  Rip van Winkle	02 Марта 11:19
23765 Igor http://fanat1k.ru/print-1539-maksim-kalinichenko-dushoy-vsegda-budu-v-spartake.php  "А в 2003-м вышла такая ситуация, что если бы летом Романцева не сменил Чернышов, то прощаться со "Спартаком" пришлось бы мне. У меня после травмы ахилла были физические и психологические проблемы, я делал все на максимуме, но уперся в какой-то потолок. А Романцев, максималист, помнил меня таким, как в 2000-м, и требовал того же. Мы с ним так за все годы ни разу тет-а-тет не поговорили - такая у него манера управления. Всю свою горечь я в беседах с Федотовым Владимиром Григорьевичем изливал - это только и останавливало от того, чтобы с Романцевым в открытую повздорить. Может, он и прав был в своей требовательности, но со мной эта тактика, думаю, была неверной, Я к нему с глубоким уважением отношусь, а тогда наши отношения зашли в тупик. Хотя, кто знает, может, я в этом виноват?"
#223765  Igor	02 Марта 10:53
Rip van Winkle Ссылку, плиз.
#223764  alex_isr	02 Марта 10:32
223761 Igor Рауль забил чисто,просто там ему еще вратарь башку снес нах
#223763  Rip van Winkle	02 Марта 10:26
223758 vlad45 "(a,нет,пoследние двa-Кaлинa и Сaня Пaвленкo)" ____________ Вообще говоря, по словам самого Макса - продержись Олег Иванович еще немного - и не было бы такого спартаковского игрока, Максима Калиниченко.
#223762  Yan	02 Марта 10:26
223761 Igor Не былo игры никaкoй Игoрь . Сaня прaв , вернулся тинoк и сделaл резaлт .
#223761  Igor	02 Марта 10:23
alex_isr Не смог посмотреть игру. Там вроде были претензии к судьям? Вроде Рауль из вне игры забил. Как вообще была игра?
#223760  alex_isr	02 Марта 10:20
Влад, самое главное вчера для Реала:) возвращение Рубиньо:) ну и Пепе вернулся с Ромой другая игра будет,а то мля в этой андалусии их просто плющит,как мясо в Казани:)
#223759  Igor	02 Марта 10:13
223758 vlad45 Пoтoму не всегдa пoнятнo,пoчему стoрoнники(не все) oирoвскoгo футбoлa(я дaже не пишу сaмoгo OИРa) тaк ярoстнo негaтивнo нaстрoены к этим игрoкaм. ______________________________________________________ Мне кажется, из-за его интервью.
#223758  vlad45	02 Марта 09:58
223757 Igor глaвнaя при4инa,пoчему я ВСЕГДA зaщищaю Титoвa,этo тo,чтo oн пoследний(a,нет,пoследние двa-Кaлинa и Сaня Пaвленкo) именнo рoмaнцевский игрoк!Пoследние из тех,ктo не aсфaльт нa пoле уклaдывaют,a игрaть пытaются.... Пoтoму не всегдa пoнятнo,пoчему стoрoнники(не все) oирoвскoгo футбoлa(я дaже не пишу сaмoгo OИРa) тaк ярoстнo негaтивнo нaстрoены к этим игрoкaм.
#223757  Igor	02 Марта 09:19
Я вот подумал, в какой же глубокий тупик завел нас Романцев штампуя победы, что вот уже 5 тренеров не могут нас из него вывести. Слава богу, они хоть победы не штампуют, а то нам совсем кранты. Кстати, становится ясна их ошибка! Титов - вот что осталось от тупикового футбола. Дла выхода из тупика надо срочно избавлятся от Егора. Спасибо, alexey , мое мнение о Титове теперь кардинально изменилось.
#223756  Igor	02 Марта 08:54
223733 alexey Каждый для себя делает подобное заключение. Лично я считаю распространением сплетен например следущее: "Мне об этом было известно в 1996 году, о том что игроки сборной Романцева вообще не видели во время ЧЕ, а он закрывался в своем номере и бухал. От кого? От самих сборников. Со мной в институте много футболистов учились, и некоторые из них в юношах вместе с ними играли. Вот они мне это и рассказывали. Как ему мог кто наливать, если он вообще-то по их рассказам один бухал?" Какие-то сборники рассказали это каким-то футболистам, которые рассказали тебе. На мой вкус, это - распространение сплетен. Передергивание фактов это, например, поставить в один ряд работу Романцева и Бышовца. Последний в качестве тренера Сборной России провел 6 матчей (три товарищиских и три в отборочной группе) и проиграл все. ОИР за три отборочных цикла проиграл один матч (Словении, все помнят эту игру?). Можно, конечно, вспомнить работу Бышовца в качестве тренера Сборной СССР (потом СНГ), но странно называть достойным выступлением две вымученные ничейки и пролет Шотландцам. Впрочем эти как раз дело вкуса. Или это: "если бы приезжали Липпи и Капелло к нам на стажировку". А к Моринье они приезжали? Но если тебя интересует мнение Капелло об игре тупикового ОИРовского Спартака посмотри до конца это: Видео Тебе будет неприятно видеть этот отвратительный образец тупиковой игры, но перетерпи себя и ты услышишь как после победы Спартака над Реалом, Капелло говорит следущее: "Поразила меня у русских организация командных действий. Таких команд в Европе не много". А вот это не расспространение и не передергивание : "С середины 90-х, когда Спартак штамповал чемпионства как на конвейере, я жду, когда Спартак поймет, что его путь тупиковый. Я предрекал среди своих знакомых, что этот путь заведет нас в пропасть, что эти победы пирровы, ещё 10 лет назад. Почему же сейчас, когда мои предсказания сбылись, я должен менять свои взгляды и умиляться «славной» историей?" Это шедевр, это жемчужина!!! Эту фразу надо холить и лелеять, цитировать и заучивать наизусть. Вот где логика, вот где сила! Обязательно распечатаю и повешу на стену.
#223755  Igor	02 Марта 08:13
223751 ВМ 223737 была ответом на 223733 Если ты не имел ввиду меня, тогда вопрос снят. Я считаю Старкова посредственным тренером, но о его "личных качествах" не писал ни слова. То же о Шавло.
#223754  Botan	02 Марта 00:33
223747 ВМ Общественность удовлетворена. 223753 vital_23 Я тебе больше скажу - если бы он был один, с этим еще можно было смириться.:)