Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#332083  alkuz   02 Октября 23:45
По универсалов Пушкин почти 200 лет назад очень точно выразился



Полу-милорд, полу-купец,

Полу-мудрец, полу-невежда,

Полу-подлец, но есть надежда,

Что будет полным наконец.
#332082  alkuz   02 Октября 23:42
332080 Botan

Согласен, его перемещения по полю видны прекрасно. Поговоим про важнейшую составляющую, а именно темп. Если мы говорим о темпе Ибсон, то тут он хорош, если о темпе команды, то имеет он является тормозом развития.

Ответь себе на вопрос, что такое в нынешнем футболе пас в ногу (чтобы было более понятно - пас заставляющий партнера играть в статическом положении, еще проще - получать пас стоя на месте)? Что после этого паса можно сделать и как он влияет на темп развития атаки.
#332081  spektrowski   02 Октября 23:39
А вот в этом году.



Зенит - Сухи выигрывает борьбу в воздухе у Малафеева, и Веллитон точно бьет головой с угла вратарской. Мяч по пути рикошетит от Ари.

Томь - Ари выдает пас в штрафную Паршивлюку, тот простреливает во вратарскую, и Веллитон сложным ударом с отскоком от земли замыкает.

Терек - Веллитон получает короткий пас от Ибсона в штрафной и бьет в угол в противоход Диканю.

Амкар - Жано получает мяч от Саенко, тут же отдает вразрез Веллитону, тот входит в штрафную и бьет в угол.

Анжи-1 - Саенко в касание простреливает с угла штрафной, и Веллитон замыкает дальнюю штангу.

Анжи-2 - Веллитон начинает контратаку, играя в стенку с Саенко, делает рывок, получает мяч от Ари, входит в штрафную и бьет вратарю под опорную ногу. Это у него уже фирменный удар.

Алания - Веллитон получает пас со своей половины поля от Ибсона, убегает от защитников и забивает в ближний угол.

Локомотив-1 - Алекс простреливает с левого фланга, Веллитон в подкате подставляет ногу.

Локомотив-2 - Ибсон получает мяч от Алекса, отдает на линию штрафной Веллитону, тот продавливает защитника и забивает.

Локомотив-3 - Алекс делает забегание под Баженова на правом фланге, получает от него мяч, простреливает, и Веллитон замыкает с очень близкого расстояния.

Томь-1 - Ибсон выбивает мяч у замешкавшегося защитника, и Веллитон тут же бьет с ходу.

Томь-2 - Баженов навешивает с правого фланга, и Веллитон замыкает головой.

Томь-3 - Веллитон забивает головой после подачи Алекса с углового на левом фланге.

Сатурн-1 - Макгиди пасом из глубины выводит Веллитона один на один, тот обыгрывает Кински и забивает с острого угла.

Сатурн-2 - Веллитон получает мяч на линии штрафной от Паршивлюка, на развороте обыгрывает защитника, входит в штрафную, уходит от второго защитника и забивает.

Амкар - Веллитон подкарауливает отскок после ошибки защитника Амкара и забивает головой почти в упор.
#332080  Botan   02 Октября 23:32
Ибсон не опорник. Это раз. Собственно и два и три. Это современный полузащитник универсал. Это темп, это неожиданное численное преимущество на любом участке поля, это подстраховка, заполнение зон...я не знаю как объяснить, если этого не видно:) При этом я допускаю что при игре в два форварда со слабым соперником лишний - именно он. А вот с сильным...вот скоро два матча с Челси, имхо наверняка будем играть в 4-5-1 с Ибсоном - вот и посмотрим, покажет он себя или нет.
#332079  alkuz   02 Октября 22:43
332077 troyan

Да то что он срёт пол дела, точнее еще меньше. Кто в конце концов не срёт?



У меня как претензии к его атакующим действиям, а именно пас строго в ноги, постоянно желание улучшить, обыграться. На все это нужно дополнительное время, которого в футболе не так много.

Ты наверное заметил ту разницу в командной скорости в игре с Амкаром и в игре с Жилиной, в ней даже Алексу не давали тянуть кота за одно место. Вот это и есть Ибсон.



Если его сравнивать с Ковачем, то тут небо и земля и я с тобой полностью согласен. А если с Кариокой? Тот моментально !!! находил решение для продолжения атаки. Вот тут Ибсон берет лишь счетчиком км.

И это мы не затрагивали его оборонительные навыки. Там вообще беда. Он неплох в отборе, но как игрок атаки, а не как опорник. Обрати внимание как он отбирает мяч. Не страхуется совершенно ибо приучен быстрее отобрать и отдать вперед. Но причем тут опорник задача которого не дать атаке разогнаться? Пусть без отбора, но просто не пустить соперника вперед, не создать свободную зону, т.к. сзади ЦЗ и их выпад из линии грозит большими неприятностями. Ибсон же очень часто проваливается, через чур много и неоправданно играет на опережение. И мы получаем как минимум свободную зону, как максимум гол (Кириченко после аута).



Черт с ним, что у него удара нет совсем, что головой играть не умеет. Самое плохое, что столь он казалось бы хорош в атаке и обороне, сколь и плох в этом же.



Так что я жду Дринчича :)
#332078  troyan   02 Октября 22:07
332075 spektrowski

Вот. Очень показательная статистика. Весьма приличное количество опережений и замыканий при забитых голах. Т.е. "то, что доктор прописал". Вешайте и простреливайте, господа Макигиди-Комбаровы, опередить и замкнуть найдется кому.. )
#332077  troyan   02 Октября 22:03
332076 alkuz

Леш, по Ибсону мы с тобой не сойдемся. Я не отрицаю того, что он прилично срет. Другими словами, допускает значительное количество обрезов, порой излишне рисковано увлекается обводкой в центре поля и т.п.



НО!!



По глубочайшему моему убеждению, наличие в команде опорников, уровня Ибсона, отличает классную команду от малоузнаваемых середняков любого европейского чемпа. Я сейчас говорю о _т е х н и ч н о м_, _у м н о м _ игроке, который в состоянии:

- обыграть любого оппонента один в один; (ты можешь представить себе это в исполнении "ковача"?)

- отдать точную передачу партнеру в любой момент и на любое расстояние (ты можешь представить себе это в исполнении "ковача"?)

- в любой момент развернуть атаку, продолжить ее в неожиданном направлении.. (ты можешь представить себе это в исполнении "ковача"?)



..и т.п.. Т.е. полагаю, ты улавливаешь мою мысль - речь идет об УМНОМ, техничном игроке на позиции опорника - непозволительной роскоши для большинства команд, где обычно процветают сплошь костоломы "Тарасовы, да Рахимичи"..

Да, конечно, рядом с Ибсоном нужен "бульдог". На данный момент Шешуков неплохо справляется. Но необходимость "чистильщика" не отменяет главного - в атаке мы с Ибсоном обладаем существенно большим потенциалом, убежден в этом. Одно избавление от тупых "закидушек Иранека" чего стоит..

ФУТБОЛ хочется смотреть, Леша, а не регби, другими словами.. ))
#332076  alkuz   02 Октября 21:41
332071 troyan

По поводу "бегает". Я позавчера наконец-то посмотрел ответный матч Спартака в Глазго (пока осилил минут 70-75, классная игра). Так вот не блещущий в беге Титов просто лучший игрок матча, нет не так, ЛУЧШИЙ!!!



PS: у нас Саенко каким-то макаром по 10 с лишним км набегал. А толку?
#332075  spektrowski   02 Октября 21:34
Голы Веллитона.

2009:

Нальчик - на линии штрафной получил короткий пас от Кариоки, обыграл упавшего защитника и пробил в угол.

Терек - в контратаке получил короткий пас от Дзюбы, прошел в штрафную и забил.

Рубин - пас Алекса метров на 30 из глубины по центру, Веллитон опередил Рыжикова и в касание забил.

Сатурн-1 - Быстров протащил мяч от своей половины поля до штрафной, откинул чуть назад Веллитону, тот забил.

Сатурн-2 - Павленко отдал на Саенко, Саенко с линии штрафной в касание прострелил на Веллитона, тот замыкал уже в пустые ворота.

Амкар-1 - Быстров черпачком навесил от самой лицевой линии, Веллитон с линии вратарской головой в пустые ворота.

Амкар-2 - Баженов со своей половины поля в касание выдал пас метров на 30, Веллитон опередил защитников, обыграл выбежавшего вратаря и забил.

Ростов - почти так же, как Рубину: пас из глубины в штрафную (от Ковальчука), Веллитон опережает вратаря.

Кубань-1 - пас Паршивлюка в штрафную, Быстров со второй попытки играет накоротке с Веллитоном, тот получает мяч и бьет.

Кубань-2 - Бояринцев отдает пас Веллитону к линии штрафной, тот заходит в нее слева и забивает с рикошетом от защитника.

Нальчик-1 - Веллитон добивает после удара Баженова.

Нальчик-2 - Веллитон в высоком прыжке забивает после подачи углового.

Нальчик-3 - пенальти.

Терек-1 - Паршивлюк входит в штрафную и простреливает, Веллитон замыкает дальнюю штангу.

Терек-2 - Алекс навешивает с левого фланга, Веллитон замыкает головой.

Амкар - очень тонкий пас Алекса из глубины, Веллитон забивает с линии штрафной.

Локомотив - Веллитон получает пас от Жано на центральной линии, убегает один на один и обыгрывает Гильерме.

Химки-1 - Веллитон добивает после дальнего удара Баженова.

Химки-2 - Баженов разыгрывает с Ибсоном угловой и навешивает с угла штрафной, Веллитон замыкает головой.

Ростов - Паршивлюк на скорости входит в штрафную, простреливает, и Веллитон в борьбе замыкает с линии вратарской.

ЦСКА - Джанаев сильно бьет на чужую половину, Березуцкий играет головой, мяч отлетает к Веллитону, тот убегает от защитников и с угла штрафной бьет между ног Акинфееву.



По-моему, комментарии излишни. Узкоспециализированным нападающим Велли уж точно назвать трудно.
#332074  alkuz   02 Октября 21:33
332071 troyan

Я скорее с бОльшим оптимизмом смотрю в завтрашний матч. Не будет бесчисленных передач поперек или вперед метров на 5-10 строго в ногу. Ну тупит он, тупит, что я сделаю :)



По тому кто выйдет всего несколько вопросов: а) захочет ли Карпин сыграть в два напа, если нет, то вопрос б)где захочет видеть Алекса. Правда я бы не стал исключать некой ротации состава (Шешуков после Марселя прилично накушивается к середине второго тайма)
#332073  Yan   02 Октября 21:29
332064 troyan

Ты прав скорее всего , просто видимо мое личное желание не видеть Сабитова в основе во мне будит неоправданные надежды ))
#332072  troyan   02 Октября 21:25
К слову, как все-таки разумно действующий ГД команды провел летнюю селекцию. Мы даже в ЛЧ оба матча (!) соответствовали внутренним требованиям лимита, и перестраиваться не пришлось.. )
#332071  troyan   02 Октября 21:21
332068 alkuz

У тебя, как "ибсононенавистника" завтра праздник, я понимаю.. ))

Шутка, разумеется. Леш, Ибсон просто двигается больше всех в команде. И уж однозначно больше Алекса. Я уверен, что этому есть статистическое подтверждение. Вот и оказывается он периодически и впереди Алекса (в момент нашей атаки), и позади (в момент атаки противника - собс-но по должности положено)..



А еще мне очень понравился Зотов в том единственном матче, где он играл (с конями). И если уж играть в "нашу схему", то с Зотовым, не с Сабитовым. Или с Жано, как Ян пишет.
#332070  alkuz   02 Октября 21:10
332067 однако

Я тут как-то статистику голов Велика в этом сезоне приводил, по ней выход примерное равенство голов при передаче из глубины и с флангов.
#332069  belconti   02 Октября 21:09
332065 vital_23

Ну так у "неграндов" бабла не нашлось. Вот и весь ответ.)))
#332068  alkuz   02 Октября 21:08
332064 troyan

Не совсем согласный я :)

Ибсон в последних матчах играет частенько впереди Алекса, так что перестраивать особо ничего не придется.
#332067  однако   02 Октября 21:00
332066 troyan

все таки Велли более заточен на пас из глубины поля ... как финишер ... а Рома хорош во фланговых прострелах ... плюс игра вверху ...
#332066  troyan   02 Октября 20:54
332063 однако

Держу пари :) МакГиди - идеальный "партнер-подносчик" для Веллитона, т.е. для игрока, изумительно играющего на опережение.
#332065  vital_23   02 Октября 20:49
332063 однако

Я бы сказал что МакГиди идеальный игрок для АПЛ(не для грандов конечно), почему его туда не взяли х.з., может мы и поймем еще
#332064  troyan   02 Октября 20:38
332062 Yan

Вариант. Но на такую "революцию" Валера точно не пойдет. Целых две позиции сразу заменить. Хотя я бы пошел, чесс слово..))

Карпин крайне аккуратно варьирует состав. В этом есть как свои минусы, так и плюсы - с каждым новым матчем предполагается все бОльшая сыгранность.
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Крылья Советов 30 28
15 Арсенал Тула 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1