Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#79817  marcao   02 Ноября 02:30
79816 Navigare

Нам остается только надеяться на то, что Старков «вырастет» вместе с игроками, с каждым в отдельности и командой в целом. Уже «очень интересные тренировки с мячом»(с), одно это, дает надежду на то, что наш тренер не безнадежен в плане постановки комбинационного стиля. У Скалы этого не было и в игре парни не могли ничего «сотворить».

По крайней мере, он знает традиции Спартака, знает про стиль, присущий нам на протяжении многих лет и т.д. и это ему небезразлично скорей всего. Поэтому, уж как минимум, он будет пытаться соответствовать критериям «спартаковского» тренера, пытаться сделать команду играющую в спартаковский футбол. Как это у него получится – посмотрим.

Ну и нюансы свои он привнесет, это естественно. В конце концов футбол ОИРа тоже отличался от футбола КИБа. Генеральная линия, так сказать, была одна, а, вот, нюансы у каждого свои были. Они есть у любого тренера.



СН.
#79816  navigare   02 Ноября 02:02
79814 marcao

Конечно, все мои рассуждения-сомнения в отношении системных пристрастий АПС основаны слишком уж на "жидком" материале . Внимательно и придирчиво я наблюдал лишь за игрой Сконто в евроотборе с какой-то турецкой командой . Все остальные воспоминания по КС размыты в памяти и не могут служить серьезным основанием для устойчивых выводах. Поэтому и не утверждаю ничего, а говорю лишь о в большей части "сомнениях" и предположительно .

Кстати , я действительно очень расчитываю на то , что у АПС в СМ все сложится хорошо и эффективно для команды , в том числе и по соображениям боязни " а что будет ,если у него не получится". В смысле дальнейшего тренера . Среди российских вариантов не видно (ОИРа просто не беру в этот расчет по понятным причинам) , а новый иностранец - новая ломка и неопределенность .

Посему ,хоть и очень критично , не давая спуска:), но буду поддерживать и расчитывать на него. Эгоистически-вынужденно:)

Родригес мне точно не внушает доверия , это правда:)Шабутной малый:) Кебе ,Евсеев ,Чуйссе гораздо больше защитники ,нежели он.

То что я пытаюсь делать какие-то сугубо предположительные выводы о возможной игре СМ-2005 , в большей степени основано на аналитике счета возможных вариантов и их исключении с учетом общеизвестных факторов , и на интуитивном понимании "пути":)АПС . Ошибки возможны. Но "системно" имхо все более менее верно , поверь, я сам для себя очень строгий контролер:)

Шоаве - у него слишком большой брак в передачах для опорника , что очень критично для этой позиции , и он не вполне четко успешен в единоборствах. Не согласен? При этом нельзя исключить , что он может при определенных условиях "подтянуться" .

Мне тоже вариант Чичкина более симпатичен , чем старпер Нигма:)

По ОИРу согласен, все верно. Ему просто не дали возможность довести перестройку до логического конца + все время засирали работу некачественной селекцией.
#79815  marcao   02 Ноября 01:36
79812 navigare

ИМХО, по всем пунктам, что ты перечислил, Шоавэ как минимум не слабее. К тому же моложе.



79813 navigare

Я за ЧИчкина. Не хочу Нигму. :)
#79814  marcao   02 Ноября 01:33
По прочтении 79809 , думаю, что все-таки на место Родригеса скорей. Да? ;)



Пару мыслей по 79809 .

Юра, ИМХО, ты не видел ни одного матча Сконто в СЛ. Так? Если так, то не можешь утверждать точно, что АПС не ставил Сконто "выраженную комбинационную атакующую модель". А класс Сб.Л на международной арене априори ниже, чем почти у всех команд соперниц по отборочой группе, почти любой. Так же как и Сконто в ЛЧ и КУЕФА. В подобной ситуации и ОИР не всегда играл в комбинационный футбол. Просто напросто соперник не позволял это сделать. У Сконто ТАКИХ соперников было просто больше, большинство в Европе. На К. Содружества команду Старкова из года в год отмечали именно за симпатичный, спартаковский футбол. Причем играли латыши (и обыгрывали) с СМ и ДК тоже не только за счет бей-беги.

Нельзя так уж однозначно утверждать, что будет делать с игрой Спартака в 2005г.

И еще. То, что делал ОИР в последние год-два в Спартаке - это именно стремился создать такой "симбиоз", о котором ты говоришь. Сохранив комбинационный стиль, пытался привнести скорость и мускулы.
#79813  navigare   02 Ноября 01:31
79811 marcao

Судя по всему АПС видит Войцеха строго первым кипером , что предполагает появление качественного второго . Я бы взял Чичкина или на худой конец Нигматуллина вторым. Пусть сидят на подмене.

С защитником сообразить сложнее.

По мне нужны оба-сразу , и вместо Дедуры ,и вместо Родригеса. Но Дедура выглядит не смертельно + креатура АПС , а Родригес дорог+возможность для Кави говорить по испански.Не возьмусь гадать.
#79812  navigare   02 Ноября 01:28
79808 marcao

Я кстати не исключаю целесообразности приобретения в качестве запасного "ударного" опорника Лайзанса . В первую очередь по спортивным ,а не иным соображениям . С ударом и средним дриблингом , местами креативен, местами "питбулен" , русскоязычен .
#79811  marcao   02 Ноября 01:14
79810 navigare

А защитника вместо кого ждешь? Дедуры или Родригеса? :о)

А кипера ждешь?
#79810  navigare   02 Ноября 01:10
79807 marcao

Получается вроде так. Вряд ли новички форвард и опорник будут из России , не вижу такой возможности просто.
#79809  navigare   02 Ноября 01:09
79805 Engineer

Пока Виталик нас с тобой игнорирует:), отвечу так.

У меня у самого нет внятного ответа на этот вопрос. Ясно лишь одно - у АПС есть своего рода "ограничители" в виде сроков ,поставленных ему руководством , и наличия опредклкенных игроков , которых он, нравится ему или нет , обязан ставить на поле . Речь в первую очередь о ЕА .

Мы , все вместе , НЕ знаем ПОЧЕМУ раньше АПС не использовал в Сконто и СбЛ выраженную комбинационную атакующую модель - из-за отсуствия потребного материала или из-за того , что по другому "видит" футбол. Да, у него никогда не было под рукой игроков масштаба ЕА , но он 10 лет был в Сконто , своими руками его создавал и строил . Не думаю, что он так уж был обделен игроками комбинационного плана , чтобы не ориентировать то же Сконто на условно "спартаковскую" игру.

Я очень внимательно слежу за всеми его интервью мне доступными , и из них вижу, что пока он всячески избегает высказываться определенным образом относительно системы , модели и схем игры СМ-2005. Отделывается общими словами типа "Спартак должен атаковать" , но без какой-либо конкретики. Ни по одному существенному , определяющему в отношении тактической модели моменту он не высказывался. Я ничего от него не слышал ни по конкретной схеме - но все что я о нем знаю, говорит о том , что он всегда играет в 4 защитника. Я не слышал ничего относительно "узких" мест проблематики полузащиты - готов ли он играть в 2 опорника , 2 центрхава по английской системе , или же ромбом .

Но я точно знаю, что ему некуда деться от проблемы использования ЕА , вернее от проблемы их расположения на поле и на "бумаге" .

В реальности он буквально обречен в СМ играть как минимум в одного игрока "под нападающими" - иначе никак не получается расположить ЕА на поле . Если информация о приобретении Бояры верна , то мы гарантированно имеем тройку хавов ЕА+Бояра . Что он сделает в итоге - сдвинет Аленя на фланг , или изберет вариант с расположением ЕА в центре - пока не ясно. Увидим по селекции .

Но скорее всего ,АПС попытается пойти симбиотическим путем . И попытается использовать "ум" имеющихся ЕА , и одновременно привнести элементы своей "старой" сконтовской системы .

А вот получится ли у него сделать подобный симбиоз эффективным вопрос вопросов.

В любом случае основа его подходов будет лежать в плоскости разрешения проблем в полузащите. С обороной и нападением все более менее ясно , их проблемы вторичны по отношению к полузащите.

Наличие Кавенаги и упорные разговоры (в т.ч. и со стороны АПС) о приобретении "забивного" форварда ЯВНО говорят о том , что мы скорее всего будем играть в 2 форварда . Дорогого Кавенаги держать на лавке не позволит контракт. При "любви" АПС к 4-м дефам в линию это означает что играть мы будем скорее всего в 4-4(ромбом)-2 , с Аленем на одном из флангов.

Значит имеем следующие моменты селекционного характера в основе:

- нужен забивной форвард;

- нужен под ЕА+Бояру классный опорник;

- под Аленем , не особо умелым в плане отработки в обороне и неспецифичным для фланговой игры , нужен весьма специфический крайний деф - типаж "усиленный в плане оборонительных действий" Родригес . Если , конечно, удастся Родригеса "привести в чувство" в этом плане, что пока весьма сомнительно имхо.

Это так сказать соображения первого порядка.

Но в том же интервью Футболлистике , АПС ,на вопрос типа "кто сейчас является скелетом СМ" , точно назвал лишь 5 фамилий - Видич, Иранек , ЕА и Войцех. Заметь, ни Кавенаги ,ни Родригес не прозвучали .

Поэтому нельзя исключать и более масштабной селекции в основу , которая в принципе може и видоизменить потенциальную схему с 4-4-2 на другую.
#79808  marcao   02 Ноября 00:31
79801 navigare

В догонку. В латышей не верю. В смысле не будет у нас их. ИМХО.
#79807  marcao   02 Ноября 00:30
79801 navigare

Получается, что Бояра чуть ли не единственный россиянин в списке новичков будет?
#79806  marcao   02 Ноября 00:27
79801 navigare

"Извини, упустил."

-===========================

Главное, чтобы Первак не упустил. ;о)))
#79805  Engineer   02 Ноября 00:14
79804

А есть другие варианты ??

Какой подбор исполнителей, такая и система. Или есть система, под нее подбираются исполнители. Что приоритетнее и что правильнее ?

Я для себя пока не могу определить, как поведет себя Старков.

У него уже есть набор умных исполнителей, смотрим "список Виталика". Что сделает тренер ? Предложит этим игрокам свою систему или поймет и изучит ту схему, к которой эти умные игроки тяготеют ?

Что проще ?
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Крылья Советов 30 28
15 Арсенал Тула 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1