Одной страницей  Вчера

#54754  Белинский	03 Июня 23:58
54748 vlad45 Работая практически на голом энтузиазме,доверяясь зачастую всяким проходимцам (а где их надежных и знающих взять?!...это сейчас все умные,а тогда?) он не только спас команду,но и .... ----------------------- Он же брата не забыл, который строитель. Не чтобы пнуть, а ради справедливости.
#54753  Белинский	03 Июня 23:52
imhovich Лень искать цитату, если придет Володя, тот, что в ладах со словом, он напишет точно. В общем привожу по памяти, подорванной алкоголем и общей расслабленностью. Довлатов. - И ты скажешь, что Вальтер СКотт писатель? - Да, конечно. - И Жюль Верн? -Да. - Ну, а кто же тогда не писатель? - Да ты!
#54752  Козырь	03 Июня 23:51
Юра, Ноу-хау с блинами от штанги принадлежит,по-моему,не условному В.Пупкину,а совершенно конкретному и известному А.Тарасову,который любил именно таким образом тренировать хоккейных коней.:)Ну и Сборную,заодно.:)
#54751  mp	03 Июня 23:50
Юр.ну и офис не накого нибудь,а на мамульку:))
#54750  mp	03 Июня 23:43
Юр:)) Да я не его слушаю.Исключительно по вашим инсайдам и за Титова ему отбашляли,и за всех остальных более менее приличных игроков занесли.Что-то смотрящиий рамсы,как говориться ,попутал:))
#54749  Александр БМ	03 Июня 23:36
Мне тоже интересно участие, потому отвечу. Юра , отвечу , потому ,как в отличии от твоих имхов, в течении 6 лет наблюдал за тренировками под руководством ОИРа ,и в большом количестве , благо ,что Кейсария "под боком лежит". ЛЕжала :( Допускаю, то тренировки в межсезонье носят немного другой характер ,но судя по тому ,что в течении многих лет они практически не менялись ,выводы все таки сделаю. Еще и потому ,что в межигровой цикл тоже времени на отработку чего то особенного практически нет. Восстановиться бы побыстрей ... Так вот ,такого понятия ,как отработка кого либо из игроков в зоне ответственности , да еще позиционной , наблюбдать не приходилось. Командное взаимодействие - ДА, Контроль мяча на маленьком участке с перепасовкой - ДА, Мини-игра 4 на 4 (основа основ) на очень ограниченном участке с одним касанием и под очень жестким прессингом - тоже ДА. Отмечу также ,что отрабатывалось взаимодействие всей четверки полузащитников без привязки к их месту на поле. Доводка шла на уровне контроля мяча и прессинга при его потери (то ,о чем сегодня сказал Мауриньо :) Это к тому ,что не было понятия ,как дополнительная отработка зоны ... Потому наши игроки и могли сыграть каждый и на любой позиции ,а в других клубах практически плеймейкерами. Что они успешно и делали :)))
#54748  vlad45	03 Июня 23:34
navigare.54743. Юра,давайка в отсутствии имховича я тебя слегонца поправлю-о) Ты,конешно,*вор авторитетный*,-о), но вот не на главном ты остановился в ОИРе и его новаторстве. Тренеров класса ОИРа в Европе немало.И успехов у них не меньше,и подьемы и падения у них были.И ругали их и превозносили-это тренерская жизнь. Для примера приведу тебе того же Улье с его середняками(Оуэн у них-как Титов у нас,нАголову выше партнеров,остальные даже в Европе серость,в 95-99 абсолютно на равных могли бы играть с ними), тот же Сантини времен работы в Лионе и т.д и т.п. Так что спортивными успехами ты меня лично не убедил. Но!!!!! ИМХО,самое то новаторство Олег Иваныча было в том,что когда все рушилось вокруг,он думал не о сиюминутных выгодах,а о Великом Спартаке! О том,как его вытащить,не потерять,как на долгие годы потерялись не только в Европе,но и в России те же ДМ,ЦСКА,Торпедо......И вот тут я считаю его ГЕНИЕМ! Без всяких смайлов.Работая практически на голом энтузиазме,доверяясь зачастую всяким проходимцам (а где их надежных и знающих взять?!...это сейчас все умные,а тогда?) он не только спас команду,но и сумел ее достойно представить в Европе,как бы *раскрутив* еще больше бренд..Да ,поначалу ему помогал авторитет НПС,но в 90 то лет сильно много можно помочь? Совет,решение подсказать-не более.А дальше все сам.И вот эта *самость*,понимание того,что положиться то не на кого,в конце уконцов и породило того ОИРа,который многими неприемлем.А ведь он тот же.Просто изменились условия.А вот поменялся ли он?Сумеет ли проявить свое новаторство и талант в чисто спортивной работе,не обладая всей полнотой власти?Ведь тут уже на первый план выйдет его тренерское кредо в чистом виде-МОЖЕШЬ\НЕ МОЖЕШЬ, У меня ответа нет.Я ни разу не видел плодов труда ОИРа *под кем то*! Разве что в конце 80-х,но там то он еЩе молодой\эеленый был......
#54747  navigare	03 Июня 23:32
54746 mp Андрюшик, ты побольше слушай этого смотрящего, он тебе про себя и не то расскажет , какой он крутой весь из себя и самостоятельный:))
#54746  mp	03 Июня 23:17
navigare Юрик.Что-то как-то странно "смотрящий"расстается собъектом надсмотра:))) Лаве рекой и все в одну харю.Чтой-то тут не так:)) Извини,что оторвал от вечерней котлетки:)))))
#54745  mp	03 Июня 23:16
navigare Юрик.Что-то как-то странно "смотрящий"расстается собъектом надсмотра:))) Лаве рекой и все в одну харю.Чтой-то тут не так:)) Извини,что оторвал от вечерней котлетки:)))))
#54744  Engineer	03 Июня 23:08
Дайте навигару спокойно поужинать :)
#54743  navigare	03 Июня 23:08
54720 Белинский Влад, знаю. При этом , как это не покажется странным , ОИР всегда хотел этого игрока видеть у себя ,невзирая на все его траблы с характером и прочим . Почему? Может ОИР видел в нем что-то , что мы разглядеть не в состоянии, не знаю. 54721 Александр БМ Саш, без понятия . Сам этому удивляюсь иногда. 54722 imhovich 54723 imhovich 54728 imhovich Дим , можно я отвечу тебе "оптом"?:) Спасибо:)) "Гоги , ты памидоры любишь? - Да ,кушат лублу, а так нет"(с) С каким таким "не одним" составом Ярцев выдавал результаты ,сопоставимые результаты? Насколько сильно разнятся составы , с которыми Семин добивался приличных результатов? Но это так , для затравки и для подтверждения того , что твой разбор моих тезисов в отношении ОИРа не совсем того:)) Давай я попробую еще раз тебе объяснить , с надеждой на то , что ты все же поймешь. Ты пытаешься оспорить мою оценку " новаторства " ОИРа исходя из подхода - а что он создал нового в тактическом плане . Я оцениваю его "новаторство" в общефутбольном плане . Ты пытаешься свести разговор к узкой области тактических вопросов , я же говорю о широком понимании единения игры и результата . Вот скажи мне для сравнения - Ферги тренер-новатор или нет? Оригинален ли он? А Липпи? А Капелло? Если смотреть с твоей точки зрения , то они ни хера никакие не новаторы , потому как ничего особенного в тактику не привнесли . Если смотреть с моей - то безусловно они оригинальные тренеры-новаторы. Они в течение долгого времени добиваются с своими командами стабильно высоких результатов. Тренеров - новаторов в твоем понимании давно не существует и быть практически не может. Или же наоборот , ты должен признать Скалу охренительным новатором - он выпускает на поле 8 игроков оборонительного плана. Чем бля не новация?:)) Результата правда нет нихера , но по твоему определению это не важно:) Главное он отвечает твоему определению. Или завтра какой-нибудь Вася Пупкин внесет суперновацию в тренировку футболистов , заставляя их бегать всю треньку каждый день с привязанными к спине блинами от штанги. Опа , новация:)) Вася будет по твоему считаться новатором? А по моему он будет мудаком (дамы сорри). Кейруш в Реале охренительный новатор ,поставивший классического крайнего хава-плеймекера опорником. Похвалим его? Признаем его новатором?:) Знаешь в чем проблема твоих расхождений с моими имхушками? Ты дал неверное собственное определение тренера новатора и от этого все дальнейшие траблы в рассуждении . Футбол гораздо более широкая и сложная штука , нежели смесь тактики с треньками . Сами по себе схемы - ничто , сама по себе тактика - ничто , сами по себе заковыристые треньки - ничто. Мы не в театре. Мы на стадионе . А на стадионе в первую очередь требуется РЕЗУЛЬТАТ . Тренер дающий результат - неплохой тренер . Тренер дающий стабильный результат - хороший тренер. Тренер дающий стабильный высокий результат - отличный тренер . Тренер дающий стабильный высокий результат на международном уровне - выдающийся тренер . Тренер дающий стабильный высокий результат на международном уровне с игроками - не звездами международного класса , к тому же подготовленных им самим - выдающийся тренер - новатор . ОН сделал то , что другой на его месте и в его условиях работы сделать не в состоянии . Он оригинал . Он штучный товар . Он суперноватор нахрен !!!!! Никто не может , а он блин 3 раза выходил в полуфиналы еврокубков со средненькими игроками . Ты опять не согласен?:)))) 54730 vlad45 Влад , ни о каком сотворении кумира речи и быть не может. Речь о восстановлении справедливости . И только . Или у нас по традиции признают заслуги человека только после его смерти? 54738 vlad45 Влад, насколько я в теме Бенитеса в Ливере еще официально не озвучивали , хотя иема такая есть.
#54742  imhovich	03 Июня 22:36
54739 navigare Тебя побежденным не видел ни разу :) Не надеюсь увидеть и сейчас. Мне важна не победа, а участие :)) Увы, но в отсутствие интернета дома продолжить смогу только завтра. Но завтра продолжу обязательно :) Всем до свидания
#54741  moldova	03 Июня 22:33
54732 Джоркаефф Сравнивая достижения КИБА и ОИРА в еврокубках надо учитывать, что ипо дороге надо было превзойти соперников в местном чемпионтае. И здесь У КИБа задача была посложнее, потому он и попадал обычно в КУЕФА, где пробиться сложнее. Опять же любопытно сравнить жеребьевки в годы КИба и Оира. Если не ошибаюсь мы большинство игр в еврокубках при КИбе начинали дома ( что изначально невыгодно). Сейчас точно не помню статистику , но процентов 75 примерно
#54740  boy	03 Июня 22:30
54738 vlad45 Влад,ни в коем разе.Тебя никак не касается.Просто интересно и в тему пришлось.Ведь имменно эту заповедь люди наиболее часто нарушают.Да и многие и не догадываются о ее существовании. Ну,а то,что она напрямую касается некоторых "наших" болельщиков -это уж точно. Еще раз извините за жуткий оффтоп.Пожалуйста не отвлекайтесь. Очень интересная дискуссия.
#54739  navigare	03 Июня 22:30
Так , на час отойти нельзя - сожрут и не поперхнуцца:))) имхович , ты все мои мессаги прочел говоришь:))) Признавайся ,видел хоть раз меня побежденным?:))) На фига тогда рискуешь?:)) Щаз займемся , только перекусим :)
#54738  vlad45	03 Июня 22:21
54734 boy Виталь,если эта заповедь ко мне,то в чем соврал то?Ей Богу,писал,как думал... А вот ...Не прелюбодействуй....это к кому?-)))) navigare/54687. Извини,упустил.... Мало того,что Бенитес ушел в Ливерпуль,в Валенсию на его место пришел ....Раньери-((( Кроме того,в нелюбимый мной Ливер,по видимому перейдет и Бенаюн,о котором тут уже писали.Есть еЩе по ним инфа-вот завтра ночью поковыряюсь на ивритских сайтах-может и узнаю чего нового.Евреи-они все знают-)! Хоть Борю спроси!-)))))))) Ну и спасибо за письмо-только сейчас открыл мыльницу....
#54737  imhovich	03 Июня 22:20
Ах да, забыл еще Рашида Рахимова и Шалимова. Тоже ученики в некотором смысле. Только чего-то их кандидатуры не рассматриваются на пост главного в СМ. Хотя в будущем все возможно.
#54736  imhovich	03 Июня 22:16
54735 Джоркаефф Имхо, пока не подтверждено. Говорили только о перестановках игроков с позиции на позицию да об изменении конфигурации стеночек. Если это новаторство, то у нас таких "новаторов" пруд пруди (и Ярцев в их числе). Но я не настаиваю - если хочется считать ОИРа ещи и новатором - бога ради. Можно ему приписать еще и создание "школы" (как это сделал Юра), хотя школа существует и после ухода основателя (как в случае с Бесковым), потому, что ее продолжают ученики, а где школа после ОИРа? Где его ученики? Циля и Мира? Не смешите мои тапочки.
#54735  Джоркаефф	03 Июня 22:07
2 54733 imhovich Дим, великим я его разьве называл? А Юра?......... А новаторство, имхо вполне подтверждено.
#54734  boy	03 Июня 22:07
vlad45 Все не помним,но знаем,что их 613. А ту,что ты называешь одной из главной,то наверное ты имел ввиду это - "Да не будет у тебя других Б-гов сверх меня."Она вторая по счету. О себя добавлю,что в этих десяти главных имеет место быть еще одна,которую мало кто соблюдает и помнит вообше. "Не отзывайся о ближнем твоем свидетельством ложным". Извините,что прервал. Продолжайте дальше.Интересно.
#54733  imhovich	03 Июня 22:04
vlad45 Ну вот и за меня тяжелая артиллерия вступилась :) Калибром с навигаровскую :) АБМ А почему ты уверен, что не было бы совсем? Но безусловно материал важен. Кто бы спорил. Джоркаефф Гриша, я дал мое "определение" новаторства в 54723. Без определенного тактического разнообразия не может существовать ни одна команда. Если у тренера все игроки играют на тех позициях, на которых им это привычно, то что это за тренер? Примеров "гениальных" перестновок, которые тут приводились, можно привести множество говоря о практически любом сильном коуче. И разумеется я уаерся в слово "новатор". Потому что я не отрицаю, что ОИР сильный и талантливый тренер. Не называйте его только великим и новатором и мне будет вовсе не с чем поспорить.
#54732  Джоркаефф	03 Июня 21:52
2 54725 imhovich Дим, новатор - цитата: "Тот, кто вносит и осуществляет новые, прогрессивные идеи, приемы и т.п. в какой-л. области деятельности". Новые идеи применительно к конкретной команде ФКСМ времен 1989-2003 в исполнении Романцева тебе перечислили? Или ты просто решил упереться на слово новатор и все? Дай свое толкование этого слова. И еще... Сравнивать Черенкова, Гаврилова, Шавло и т.д. с игроками 90-х разве корректно? С натяжкой рядом с ними могут встать только Мост да Шалим. Уровень игроков у КИБа и ОИРа разьве можно сопоставить? И каковы результаты в европе були у КИБа и какие у ОИРа? Разьве хотябы сам факт не означает использование в игре ФКСМ чего-то такого, что позволило ФКСМ при ОИРе поиграть во всех европолуфиналах причем на протяжении десятка лет? Значит что-то новое он все-таки привнес в нашу игру, что при худшем уровне мастеров он добился лучших результатов, чем КИБ?
#54731  Александр БМ	03 Июня 21:51
imhovich То есть ты уверен ,что вместо Онопко и Юрана мы могли бы заполучить ШЕву и Реброва ? :) Я то спросил ,как бы мы смогли выжить ,когда игрового материала совсем не было. А без него ни о каком новаторстве речь бы и не шла...
#54730  vlad45	03 Июня 21:50
АБМ-ну , с прибытием! Господа,а вы заповеди помните? Мне один сильно религиозный перец сказал,что их больше 600! Но главных десять. И одна из этих главных- НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА! Я с пеной у рта готов был отстаивать ОИРа ,когда огромная масса хаяла его как ЗАКОНЧИВШЕГО с футболом. Но,ИМХО, так же неприемлемо делать из него гения,новатора и т.д. Другое дело,что на абсолютно сером российсском фоне он выглядит эдаким могучим колоссом.Справедливо.Но далеко небесспорно его мастерство по сравнению даже просто с добротными европейскими тренерами. Просто нету возможности сравнить.А опыт игр против европейских сборных и клубов говорит только о примерном паритете.Бывало он их,бывало -его. Незадолго до ЧМЯКА,ОИР в интервью вскользь эаметил,что он исходит из имеющихся игроков и пытается подобрать приемлемое для них место на поле и тактику.Так если у него условно,скажем три полноценных левых дефа,но нет опорника,он попробует построить игру так,чтобы все трое вышли в составе,а слабый опорник сидел на лавке.Утрированно,но по смыслу точно.Отсюда ,ИМХО,все ОИРовские и удачи и промахи-если его *просчитывали*,а сие нередко случалось-то били безжалостно.Если нет-то бил он. Я понимаю,что маленько в диссонанс дунул-о),и самого navigare зацепил-о)),но возращаясь к началу-НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА! ЗЫ. По видимому,лучшей кандидатуры на должность гл.тренера СМ сегодня нет,но это не отменяет вышесказанного.
#54729  imhovich	03 Июня 21:42
АБМ Одно могу сказать с высокой долей вероятности - если бы совок не развалился и сохранился чемпионат СССР, никаких 9 чемпионств за 10 лет не было бы и в помине. Но кто знает, может быть в этом случае мы бы добились еще больших успехов в Европе. Нашей "крышей" были полуфиналы еврокубков во вногом, имхо, из за отсутствия конкуренции на уровне ЧР.
#54728  imhovich	03 Июня 21:37
Да, и еще :)) Я не спорю, что ОИР как тренер сильнее Ярцева. Я только считаю, что в теперешней ситуации Ярцев лучше ОИРа, как тренер ФКСМ. Я уже говорил, что если бы ОИРу создали тепличные условия к которым он привык, я не видел бы лучшей кандидатуры даже если бы среди конкурентов значились Хитцфельд и Липпи. Вопрос только в том, что этих тепличных условий в ближайшее время не предвидится. АБМ Ну, Саш, ты и вопросы задаешь :0) Надо подумать.
#54727  Александр БМ	03 Июня 21:35
54724 imhovich Каникулы закончились :) Подброшу тебе еще "дровишек" для аналитики :) Попробуй смоделировать ситуацию , ЧТО было бы с Спартаком и ОИРом ,если бы в 92 не развалился совок и мы не заиграли в ЧР ,где вооружившись первое время получше , всех драли направо и налево. Поясню ,что к нам не пришел бы Тарханов и не привел бы Пяту ,не было бы и Онопко с ЛЕдяховым,а потом и Цыли и много еще кого. А ведь на конец 91 года мы остались с Черчесовым ,Карпиным ,травмированным Радченко и прости господи Димой Поповым... И ВСЕ.... ТАк что бы могло случиться и наш возможный путь.
#54726  Джоркаефф	03 Июня 21:30
2 54704 BormanL-A Сань, а ты попробуй. Может получится?
#54725  imhovich	03 Июня 21:30
54715 Белинский "Немного добавлю по ОИРу. Плюс. Люди, приехавшие класть асфальт на МКАДе, забивали Арсеналу и т.п.. Их судьба без ОИРа показательна: один во втором франзуцком дивизионе не блещет, второй у гамбургских моряков во второй бундеслиге даже на замену не выходит" Влад, я согласен. Вообще у ОИРа плюсов было очень много. :) Но речь-то шла об оригинальности, а то что ты сказал относится и к Семину. Он тоже новатор?
#54724  imhovich	03 Июня 21:26
АБМ С возвращением! :))
#54723  imhovich	03 Июня 21:21
54701 navigare Все то, что ты говоришь о стеночках и забеганиях неверифицируемо. Ты уверен, что это продукт тренерского мастерства, а не индивидуального мастерства игроков? Чем докажешь? :) По-моему естественно, что один и тот же технический элемент в разных ситуациях исполняется по-разному, для этого не нужна тренерская установка. Но даже если это придумал ОИР (честь ему и хвала), то это вовсе не повод, чтобы называть его новатором. Новатор – это тренер, который способен предложить принципиально новую модель игры или изобрести новую систему подготовки игроков. В свое время система «разбора» игр и подготовки к матчам на основе анализа ТТД, например, была новаторской. Или система игры с двумя либеро, которую использовал Лобан была новаторской. Если ты сможешь доказать, что ОИР привнес в бесковскую тактическую модель нечто, чего в ней раньше не было или назовешь новые системы тренировок, которые использовал ОИР и не использовал Бесков, я готов признать ОИРа новатором. Мое мнение таково – команда в период тренерства ОИРа играла в одинаковый футбол, с небольшими изменениями, происходившими скорее благодаря ротации игроков, а не изменению тренерских концепций. Очень консервативен ОИР был в вопросах тактики. До 2002г. никакой серьезной попытки изменить привычную систему 4-4-2 с либеро он не предпринимал. Проблему функциональной подготовки игроков пытался решить не путем внесения изменений в тренировочный процесс, а привлечением в состав «фактурных» игроков (т.е. самым банальным способом). Вобщем я не понимаю где ты у него увидел новации, кроме изменения конфигурации «стеночек»?
#54722  imhovich	03 Июня 21:19
54673 navigare «он , имея в своем распоряжении средненькую в целом группу игроков , сумел "слепить" их в команду ,показывающую эффективную по содержанию и результату игры команду, причем делал это не с одним составом , что крайне существенно» Увы, но об оригинальности не свидетельствует. То же самое относится и к Семину, например. И к Ярцеву. «в условиях недоступности звездных западных игроков , успешно использовал имеющийся "материал", конкурируя с командами в каковых таковые звезды присутствовали» Ты все время говоришь о способностях и умениях ОИРа, которые я ни в коем случае не отрицаю, но причем здесь оригинальность и самобытность? "выращивая" и "создавая" игроков , чья "оригинальность" и востребованнасть общепризнана , создал "школу" и дальше про Бескова и ОИРа Насчет Бескова и ОИРа это слишком смело, имхо. Один Черенков стоит 10 Тихоновых, например. А ведь были еще и Гаврилов, и Ярцев, и Шавло, и Дасаев, и Хидиятуллин, и Кузнецов. Не говоря уж о том, что и сам ОИР и как футболист и как тренер – креатура Бескова. Про выращивание игроков соглашусь, но вот от сравнений с Бесковым я бы воздержался. «именно благодаря работе ОИРа в Европе к СМ пришло заслуженное признание» спору нет, но это практически то же самое, что было в п.2. Соответственно и ответ такой же. «творчески развил и приспособил бесковское стилевое наследство для конкуренции в Европе , привнеся в него новации, создав таким образом "европейский спартаковский стиль" и узнаваемость» Ага, значит все таки стилевое новаторство присутствовало? В чем? Опять-таки спорить пока не могу, поскольку не вижу ничего кроме утверждения, без примеров и доказательств. Успехи в Европе доказательством новаторства не являются (тогда и Семин новатор).
#54721  Александр БМ	03 Июня 21:09
интересно , если сравнить Дёму и Петковича ,например, по игровым какчествам ,и по тупо-говнецовым, кто перевесит ? а потом и менять шило на мыло... Юра ,еще вопрос. Почему ГАЯ упорно не брал - не берет в сборную Хохлова? Не самый плохой хав , да при ОИРе всегда в обойме был. Может корни где-то глубже , м.б. когда то нам отказал ,когда приглашали (думаю наверняка было). Или другие причины. Ведь ,даже при нынешнем наборе мог бы помочь ,имхо.
#54720  Белинский	03 Июня 20:33
Юра, мое мнение по Деменке ты знаешь. Он не только тупой игрок (мало ли ОИР вылепил игроков из непонятно кого), но и человек говнецо.
#54719  navigare	03 Июня 20:22
54717 Александр БМ К Скале? Бессмысленно.
#54718  navigare	03 Июня 20:21
54715 Белинский Влад, мы не можем знать , что бы вышло у ОИРа с тем же Смирновыми Деменко. Мы же не ОИРы:)) Возможно он в них видел что-то этакое:))
#54717  Александр БМ	03 Июня 20:19
54713 navigare После игры с Аланией я бы не глядя и не сожалея (хотя нет ,совсем немного присутствовало бы) поменял Калину на Диму Смирнова .... И вернул ДЕменко в команду. или нет ???
#54716  navigare	03 Июня 20:18
Поторочин порекомендовал ОИРу поставить Беса опорником??:)))) Я спрошу у Володи ,как это выглядело:))) То что Булка не играл там про кого-то ничего не меняет. Кстати насколько хорошо сыграл Есипов в той игре и главное сколько по времени?:) Конечно мое имхо.
#54715  Белинский	03 Июня 20:17
Немного добавлю по ОИРу. Плюс. Люди, приехавшие класть асфальт на МКАДе, забивали Арсеналу и т.п.. Их судьба без ОИРа показательна: один во втором франзуцком дивизионе не блещет, второй у гамбургских моряков во второй бундеслиге даже на замену не выходит. Минус. Появившаяся после приснопамятного интервью СЭКСу любовь к нетехничным дылдам, которые как бы должны пахать. Ну пусть Деменко теперь пашет в Луче, а Смирнов вроде недоволен Аналией.
#54714  Александр БМ	03 Июня 20:15
Да, главная ТАКТИЧЕСКАЯ новинка Ярцева. Тиша в воротах !!! До такого никто до него не смог додуматься :))))))
#54713  navigare	03 Июня 20:15
54711 moldova Разумеется и этот момент присутствовал . Куда ж деваться ,если подвозимые лучшие опорники и капитаны Вильясеки и Силвы в команде или не задерживались ,или не соответствовали уровню команды. Но разве дело в этом? Суть в том , что ОИР , взяв в команду игроков габаритов Смирнова и Деменко , начал корреное модифицирование игры. Начал пытаться сочетать комбинационную спартаковскую классику с современными атлетико - скоростными требованиями футбола . Он явно начал перестройку . Другое дело , что кое кто ему не дал довести дело до конца. Но разве это его проблема как тренера?
#54712  Александр БМ	03 Июня 20:10
54710 navigare Думаешь выкрутился :) Да сам факт ,что в ТАКОМ матче вышел в основе Есипов -уже являлось тактической новинкой :) А такого Булку я никогда не видел. ДА и не играло ДМ против таких команд. Ладно , не буду грузить, но для меня последние года ОИР был предсказуем и составом и тактикой. И судя по результатам в Европе - и для соперников. Про Кеба - предупредил заранее. Ващук и Парфенов использовались на позиции опорника на Украине. Деменко и раньше стоппера играл ,да он везде играл :) Беса опорником Поторочин предложил. Да и потом ,прошлой весной не от хорошей жизни перестановки шли. Тогда не успевали дырки с брешами закрывать, а теперь тактическими находками меряемся :) Тогда уж и Цылю в новаторы надо записывать. Он Станича первым в оборону поставил. ТЕперь парень звездит в "сборной" :))) К твоему 54709 добавлю ,что последнюю успешную ЛЧ прошли первый отбор с Димой Парфеновым в роли стоппера, если кто не помнит. Против "Кану разных" тяжко было ,но выстояли... И главный вопрос ,давно хотел спросить. НАписанное в 54709 - это твое имхо ,или ты не раз был свидетелем тренировок ОИРа. Мне важно это знать для последующего ответа...
#54711  moldova	03 Июня 20:06
54710 navigare Ну позиционные новации в последнее время у ОИРА были связаны в основном с затыканием дыр в составе. Например попытки решать проблему отсутствия нормального опорника..
#54710  navigare	03 Июня 19:56
54705 Александр БМ Ну наконец-то появился:) Ты где пропадаешь,Саш?:)) Есипов играл атакующего полузащитника - инсайда . Точно также играет и в своем клубе. Булыкин в своей штрафной при стандартах , очень часто использовался в Динаме до Гжебика точно. По оИРу могу назвать много новаций и в последние годы . При чем как позиционных (смена игровых позиций - Кебе ,Ващук опорник , Парфенов опорник, Смирнов опорник , Бес опорник , Деменко стоппер , Сычев инсайд и т.д и т.п.) , так и тактических - диагональный фланговый отбор -прессинг в ряде игр , усиление атлетической компоненты , больший акцент на навесы с флангов ит.д. САша, это глубочайшее заблуждение превращенное некторыми в штамп , что ОИР в последние годы не прогрессировал как тренер , и не совершал новаций . 54707 BormanL-A Не смею даже поставить под сомнение , тов. американец:) Ни капли не сомневаюсь.
#54709  navigare	03 Июня 19:48
54703 Рудный Правильно:) Но это ,согласись , только видимая сторона медали:) Это для нас парадоксальное решение - ну куда блин переводить на место работоспособного опорника Мостового. Он же не справится ! А надо же , справлялся ,да еще как . Фокус же не в том , чтобы поменять игроку позицию на поле . Главное отработать взаимодействие в зоне ответственности "позиционного новичка" так , чтобы оно не просто стало неожиданным для соперника и болел . Главное , чтобы построить "работу" своих окружающих так , чтобы слабые стороны игрока - недостаток скорости и мобильности - ЭФФЕКТИВНО ДЛЯ РЕЗУЛЬТАТА компенсировались его сильными сторонами и командным взаимодействием . Это же явно предварительно продумывалось , просчитывалось предварительно. И не только с точки зрения простого сравнительного анализа , но и с точки зрения эффективности возможных вариантов взаимодействий и целесообразности такого решения. Нужно было продумать КАК объяснить своим игрокам эту простую внешне новацию и добиться эффективного воплощения сюрприза через тренировочный процесс. Это же большая и серьезная профессиональная работа с учетом всех возможных рисков и последствий. Мы просто этого не видим . А наблюдаем конечный результат - ни хрена себе ,Мост нормально играет опорника:) Меня одно время страшно удивляла тяга ОИРа к низкорослым по среднеевропейским меркам либеро типа Ананко(180см) , Бушманова(181см) . Как блин так , мы же заранее обрекаем себя на риски в штрафной при навесах и стандартах. Тут же нужны Петковичи и Зоа:)) Но фокус в том , что ОИР , ставя явно во главу угла тактическую грамотность центрдефов , а не их физические данные , за счет отработки взаимодействий в обороне добивался непревышения среднего коэффициента пропускаемости со второго этажа. За счет грамотно расстановки в штрафной и использования способностей Ковтуна . Для него всегда были нужны УМНЫЕ игроки ВЕЗДЕ . Мыслящие ,понимающие и читающие игру. А не стандартный набор высоких бегунков. Наверняка для себя ОИР определял СМ , как команду УМНЫХ игроков .
#54708  BormanL-A	03 Июня 19:41
54632 Лорд Миш, а первом круге ,с той же Аланией ,того же чемпионата,на старом стадио Локо, в порывистый ветер играли,он Кечинова правым хавом поставил, и так же в точку попал. Помнишь?
#54707  BormanL-A	03 Июня 19:37
54597 navigare Тов........юрист:) У меня с понимаем и разумом всё нормально.
#54706  BormanL-A	03 Июня 19:35
54632 Лорд Да Миш,Андрей Коновалов на месте левого хава в "золотом " матче...........Такого от ГАЯ никто не ожидал.
#54705  Александр БМ	03 Июня 19:33
Попробую вмешаться с опозданием... :) 54634 navigare 03/06/2004 15:42:53 Тактически вполне консервативны , игроков стараются расставлять по специализации , "тактических фигур" не используют . ============================== Это о ГАЯ ? Но взять первый матч сборной под его руководством. ТАм сразу столько находок было и тактических в том числе. Выход Есипова в атаке (хотя не помню точно),и главное - использование БУлыкина ближе к своей штрафной . Он головой практически все от ворот вынес. Или не так ? Могу еще примеры дать 54648 navigare А вот про ОИРа- творца , согласен,правильно гришь ,но почти по всем позициям в прошедшем времени. Да и приведенные фамилии "тактических находок" слишком давно были, от 10 до 6 лет. Назови что нибудь из 2002-2003 года ,ну кроме использования Кебе на разных местах...
#54704  BormanL-A	03 Июня 19:31
Привет! 54596 Джоркаефф Григорий, я бросаюсь?:)))))))).Да Бог с тобой:)))))).Не привиди тебе гостоподи попасть под мои ....хм.....броски:))))))). Ну и сразу замаливаю свой грех перед всеми за офтоп:). Говорят (с),С.Шавло ещё не подписал с клубом с клубом никаких документов о своей работе в нём.Его попросили поехать туда. Может быть и не на общественных началах,но и не как полноценный сотрудник клуба он пока.
#54703  Рудный	03 Июня 19:30
В дополнение к уже сказанным словам о неординарности решений ОИРа - Мостовой на позиции опорника! в отборочном матче с Югославией, у них в гостях.
#54701  navigare	03 Июня 19:24
Имхо , дело даже не в том , что ОИР на длительный срок или разово делал какие-то перестановки . Ничего особенного в этом нет , это нормальная работа тренера - искать лучшие решения для команды и лучшие места для игроков. Внутри созданной им системы взаимодействий в атаке он с годами выкристализовывал не просто сочетания и наигрывал их , но находил новые ,не видные на первый взгляд решения , которые долгое время ставили в тупик соперников , привыкнувших к единобразию спартаковской игры. Если не следить за этим специально или не наблюдать изнутри в ходе тренек , то увидить незначительные вроде на первый взгляд различия практически невозможно . Динамика действий и привычность типажа сглаживает эффект визуальной новизны. Мне всегда было жутко интересно смотреть за изменениями . При желании и нацеленности их можно было увидеть. Понятно , что в русле сложившейся модели игры великих новаций не изобретешь . Визуально все одно и тоже - стеночки , забегания , скрещивания. Но если взять к примеру те же наши привычные забегания , то приходилось наблюдать определенный эффект . Со временем "враги" приучаются к тому , что СМ при атаке на средней скорости часто делает , например справа, следущий маневр . Мяч у Титова в центре , следует пас направо Баранову , под него забегает Титов , Баранов смещается "центрее":) и отдает пас вправо набегающему Титову. Далее варианты - прострел, навес, пас чуть назад на набегающего. По любому почти опасный момент. Все блин просто и понятно :)) Но кто сказал что нас не изучали или что тренеры у соперников слепые тупицы?:) Нужно найти противоядие ,они его и находили . Центрдеф соперника начинал страховать своего крайнего дефа , крайний же хав держал в голове наш маневр и несся назад как угорелый чтобы перекрыть фланг. На определенном этапе , забегание снижало свою эффективность. Мы его теряли? Исключали из арсенала? Ведь все все знают , ничего поделать нельзя :)) А вот хрен. Через некоторое время то же самое забегание начинало работать снова:) Как так? Почему?:) А все просто. ОИР видимо на треньках изменял отработку этого тактического приема , смещая стартовую позицию для "уводящего" (Баранова) на плюс минус 10 - 15 метров вдоль бровки . И все :) Отработанный тактический навык соперников по противодействию забеганию , вызубренный на тактических занятиях и вдолбленный в голову , переставал приносить эффект . Пристраивались по новой? Опять смещение . И простое и понятное с виду забегание существовало вечно:)) Я привел самый простой пример . На самом деле бытовали иные варианты забегания , что забегает не Титов из центра , а крайний деф (Чуня,Парфенов) , а центральный(Титов,Булатов) "приходит" на внешний угол штрафной ,создавая еще одну "точку опасности" . Несколько было вариантов внешне вроде бы простого тактического взаимодействия. То же самое касалось и иных "малых тактических фигур" . Говорить об этом можно очень и очень долго . Только хер мы будем рассказывать врагам наши секреты , пусть и времено остающиеся не у дел:))) Поверьте , новизны взаимодействий у Романцева была просто масса . Очень большой арсенал, который все время изменялся и совершенствовался . Вспомните сами , напрягитесь:))
#54700  Igor	03 Июня 19:16
54698 vas07 Просто когда хочется, чтобы славный ГАЯ был гениальным тренером, легко подвести под это почву. Мне тоже очень симпатичен Ярцев. Огромное спасибо ему за 96 год, когда Спартак смотрелся этакой яркой звездочкой на фоне беспробудной серости тогдашнего чемпионата (на мой взгляд самого слабово из всех 12). Но взглянем фактам в лицо ГАЯ за свой карьеру ни разу не обыграл ни одну действительно сильную команду, ни в Спартаке ни в сборной. Можно конечно утверждать что злой ОИР не дал ему такого шанса, но факт остается фактом. Впрочем впереди Испания и Португалия, дерзай Жора!
#54699  Yan	03 Июня 19:09
54693 vas07 Поверь мне не только этим , навскидку - позапрошлый год лето , у нас наконец то идет игра , мы стремительно догоняем лохов и лошадюг , те в панике (оно еще не знают , что ростблядь готовит им приятный сюрприз ввиде проеба сученка) . Играем в Питере с бомжатником без левого полузащитника , мешки сконцентрированы в центре в надежде сковать рзводящую игру Титова , а егор вместо этого делает постоянные рывки к левому угловому флажку и вся команда грузит мячи туда и слева идет вся опасность. Прошлый год дерби с лошадьми , выиграное ублюдком Иваножым и Вася Баранов сверхприличную игру на позиции ... правого защитника , где в получащите рулит Павлик, левый фланг коней просто умер.
#54698  vas07	03 Июня 19:06
2 54697 Igor Я так понял речь идет только о тренерской стороне вопроса безо всяких околофутбольных деталей
#54697  Igor	03 Июня 19:04
Мне и делать ничего не надо, только подписываться под словами Navigare. Только добавлю, что на мой взгляд, людям свойственно примешивать к оченке профессиональной деятельности ОИРа и ГАЯ пресловутые личные качества. А поскольку никто из нас не имеет чести быть знакомым ни с тем ни с другим, эти личные качества всего лишь информационный мусор налипший к ним. Естественно за долгие 14 лет к ОИРу налипло намного больше. Никто ни слышал, как ОИР говорит про отработанный материал, никто не пил с ним и т.д. , но многие охотно верят в это со сслов того или иного поца с ВВ.
#54696  vas07	03 Июня 19:01
254692 navigare Юрий, сравнивать тяжело и согласен что не очень корректно, тем более, с разными командами работали по составу в первую очередь. Скажем так, по Романцеву больше данных для анализа. Меня в данной ситуации устроит любой из этих тренеров, т.к. по сравнению с тем где мы сейчас, по игре в первую очередь, прогресс будет в любом случае. Тем более на горизонтах бышовцеподобные постоянно маячат.
#54695  AlexKid	03 Июня 19:00
В догонку. ИМХО это Данишевский. В апреле кони им интересовались.
#54694  AlexKid	03 Июня 19:00
Lazio А зачем коням Ломая при живом Акинфееве и Мандрыкине?
#54693  vas07	03 Июня 18:51
2 54688 Igor по ОИРу прежде всего вспоминается матч с лохами, когда он выдвинул Титова вперед с Булатовым, заставив Смертина играть ближе к своей штрафной. Вспоминается потому, как это пример, когда ОИР хотел снивелировать сильную сторону соперника.
#54692  navigare	03 Июня 18:50
54690 vas07 Василий, у нас - не навязываю , мне так кажется - есть устойчивое заблуждение . Оно заключается в том , что мы постоянно пытаемся сравнивать ГАЯ и ОИРА , забывая о том , что ГАЯ относительно саостоятельно работал в СМ ОДИН сезон. Да,сезон удачный , нет разговоров. Но он всего ОДИН . Сколько у нас работал Иваныч? Невозможно ,имхо, корректно сравнивать работу тренеров , а тем более делать на этом категоричные частные выводы , упуская из вида вопрос сроков и достижений. Мы совершенно неправомерно ставим ГАЯ и ОИРа на одну доску для сравнения . Кто знает , как бы сложилась у ГАЯ самостоятельная работа например в течение 10 сезонов? А никто не знает и гадать здесь нечего . Так что сравнивать их и на сравнении делать выводы НЕКОРРЕКТНО . Да , ГАЯ для нас такой же спартаковец и очень уважаемый человек . Да , если вдруг у нынешних властей не хватит ума или возможностей сделать все для того чтобы вернуть в СМ ОИРа, то вторая кандидатура по надеждам - ГАЯ . Но оснований для этих надежд будет несоизмеримо меньше , чем в случае с ОИРом . Ни в коем случае не навязывая никому моего скромного мнения , я считаю для себя Жору средним тренером .
#54691  SS LAZIO	03 Июня 18:49
Да, вот еще по поводу поста mikamo-естьподозрение , что речь идет об одном из наших вратарей.
#54690  vas07	03 Июня 18:38
2 54689 navigare Юрий, я сказал уделяет больше внимания, согласись, что это не то же самое ))
#54689  navigare	03 Июня 18:35
То , что ОИР не просматривал соперника распространенное заблуждение. Он еще как просматривал соперников, часто по ночам , об этом и он ,и его помощники не раз говорили.
#54688  Igor	03 Июня 18:33
vas07 ОИР делал такое постоянно. Ну например, рокировка Ледяхов-Пятницкий.
#54687  navigare	03 Июня 18:33
2 vlad45 Влад, а Бенитес ушел таки из Валенсии . Вроде нацелился на Ливер. Интересно , что теперь будет с Валенсией? Разговор-то был , что они не собираются никого продавать , а только докупать будут.
#54686  vas07	03 Июня 18:27
Добрый вечер! Ввяжусь ка и я в дискуссию по тренерам Никто почему-то не вспомнил перевод Никифорова в центр полузащиты в матче с Нантом. Мне Ярцев кажется более тактически разнообразным тренером чем Романцев по одной причине - он большее внимание чем ОИР уделяет сопернику. Отсюда и многие неожиданные перемещания игроков на другие позиции. Сужу по своим впечатлениям 96 года . Вроде бы в своих интервью в тот период Ярцев говорил об этом( в частности о Никифорове). Все это имхо конечно
#54685  Дед Пихто	03 Июня 18:26
По Аленю две версии. 1. Либо пускают туман и те и эти. 2. Либо инсайдеры конкретные инетпиздаболы. А особенно супермегаавторитетный сабж с ВВ, который считает себя самым крутым, потому что он друг Егора Титова.
#54684  navigare	03 Июня 18:25
Imhovich Дима, ты хде ? Куда пропал?:)) Иль аргУменты мои не те?:))
#54683  SS LAZIO	03 Июня 18:23
54682 Козырь И я о том же:))инсайдеры никогда не врут, они заблуждаются:))
#54682  Козырь	03 Июня 18:19
54676 SS LAZIO Я,вроде как,в истериках не замечен.:)Но интересно,что должно происходить,чтобы ВСЕ инсайдеры врали?Целенаправленная деза?Целенаправленная на что?Мрак(с)ДС
#54681  Козырь	03 Июня 18:15
54678 SS LAZIO Точно,не было.А теперь - есть.:) Надо отдать должное и Борису Николаичу,его увлечению теннисом.:) Жаль,что не футболом.:)
#54680  navigare	03 Июня 18:01
54668 imhovich Дим, а с чего ты взял ,что когда я говорил о "новаторстве" ОИРа , то имел в виду новаторство тактическое или стилевое? Я говорю о нем как о "совокупном новаторе" , сумевшем совершить в рамках российских условий практически подвиг (по результатам в первую очередь) .
#54679  SS LAZIO	03 Июня 18:01
Ролан Гаррос , конечно. сорри:)
#54678  SS LAZIO	03 Июня 18:00
Да, русские девушки самые теннисные девушки в мире:)) Поздравляю!!!Такого ,если не ошибаюсь, еще не было в истории Уимблдона и российского тенниса.Сестры-мутанты курят в сторонке свои анаболики:)
#54677  тайцзун	03 Июня 17:59
54676 SS LAZIO 03/06/2004 17:57:31 Хотелось бы чтоб был пункт №1
#54676  SS LAZIO	03 Июня 17:57
54674 тайцзун Могу,но все мое ИМХО. 1.Возможно существует некая договоренность о нераскрытии факта подписания.Почему-не знаю. 2.Возможно дата, с которой Дима наденет футболку СМ,совсем не та о которой мы думаем.Возможно это произойдет после окончания нашего чемпионата. 3.Возможно ,что все инсайдеры врут и Дима ничего ни с кем не подписал. 4.Возможно существуют еще какие-то причины,о которых я не догадываюсь.
#54675  тайцзун	03 Июня 17:57
Поздравляю наших девушек с русским финалом на Ролан Гарос!!!
#54674  тайцзун	03 Июня 17:51
54672 SS LAZIO 03/06/2004 17:47:36 Как можешь прокомментировать слова Д.Аленичева, которые я привел ниже?
#54673  navigare	03 Июня 17:49
Дима , оригинальность тренера ОИРа , даже если и не обращать внимания на достигнутые им во времени спортивные результаты , заключается в следующем : - он , имея в своем распоряжении средненькую в целом группу игроков , сумел "слепить" их в команду ,показывающую эффективную по содержанию и результату игры команду, причем делал это не с одним составом , что крайне существенно; - в условиях недоступности звездных западных игроков , успешно использовал имеющийся "материал", конкурируя с командами в каковых таковые звезды присутствовали ; - "выращивая" и "создавая" игроков , чья "оригинальность" и востребованнасть общепризнана , создал "школу" ( желающие оспорить "школу" вначале могут , дабы не тратить впустую место на книге , сравнить количество игроков , выпущенных Бесковым и ОИРом - установите только их "отцовство":)); - именно благодаря работе ОИРа в Европе к СМ пришло заслуженное признание; - творчески развил и приспособил бесковское стилевое наследство для конкуренции в Европе , привнеся в него новации, создав таким образом "европейский спартаковский стиль" и узнаваемость ( если кто захочет утверждать , что разницы в стилях и тактике между командами Бескова и ОИРа нет , милости просим:))) Дима , ежели вдруг мало , я могу еще поскрести по сусекам:))
#54672  SS LAZIO	03 Июня 17:47
54670 titi Эдуард,сам теряюсь в догадках.Даню вроде в Украину сватали.Павленко,Самедов,Титов,Аленичев,Мостовой-по моим данным,к ним интерес был,но не более того.Может быть, это кто-то из легионеров?Тоже волнуюсь:(
#54671  Джоркаефф	03 Июня 17:47
Чемпионат Европы по футболу в Португалии станет для Александра Мостового последним крупным турниром в его карьере. Об этом полузащитник сборной России заявил в четверг на тренировочной базе национальной команды в подмосковном Бору. "Чемпионат Европы станет для меня последним крупным турниром. Я решил для себя окончательно, что не буду принимать участие в отборочном цикле ЧМ-2006",- заявил Мостовой. Вместе с тем он не исключил возможности продолжения своей карьеры в России. "У меня есть некоторые мысли по этому поводу, но я расскажу о них только после чемпионата Европы", - сказал Мостовой. РИА "Новости"
#54670  titi	03 Июня 17:37
SS LAZIO Мoжешъ прoкoментирoвaтъ инфу oт mikamo(red-army.ru),чтo в цскa мoжет ктo-тo из нaшиx перейти? O koм речъ?Oднo делo,если етo Дaня и сoвсем другoе,если Пaвленкo,Сaмедoв или Титoв. mikamo-чел серъезный в aкцияx не зaмечен и инсaйд у негo,кaк прaвилo верный.Вoлнуюсъ я ;(((((((((
#54669  Джоркаефф	03 Июня 17:36
2 54668 imhovich Дим, а ты не просто к словам придираешься? Чё-то мне так показалось? Если нет, то кто теперь есть новатор? имя?!
#54668  imhovich	03 Июня 17:29
54666 navigare :))) Юра, вообще-то доказывает тезис тот, кто его выдвинул. Кто сказал, что ОИР "безусловно оригинальный и самобытный тренер"? 54667 Джоркаефф Да, сегодня духовный ученик превзошел духовного наставника :)) Во всяком случае по качеству аргументации :))) Только ты опять пытаешься меня убедить в том, что компиляция и комбинация "старых выдумок" это новаторство. Нет, сэр, не пройдет. Обратитесь к доступным толковым словарям, чтобы понять, что вы заблуждаетесь :) Что это за великая находка "сдвоенные фланги" или "атака веером"? Скажи еще что схема 4-4-2 с либеро это тактическое новшество, запатентованное Романцевым.
#54667  Джоркаефф	03 Июня 17:19
Парни, да вы что, с ума посходили? В футболе уже давно все придумано, как и в музыке. Придумать нечто новое - почти невозможно. Компилировать, сращивать, скрещивать старые выдумки, находить им неожиданное применение - вот в чем роль современного тренера, ИМХО. И очень хорошо, что этому ОИРа научил КИБ. Преемственность - великая веСТЧ. Не менее хорошо, что ОИР этим вовсю пользовался. Как пользовался? Я привел примеры. В этом - и оригинальность, и новаторство. Для нас. Для ФКСМ. КИБ не учил ОИРа конкретным вещам, но он научил ОИРа одной, главной, ИМХО, вещи - думать и творить. Разве нет?
#54666  navigare	03 Июня 17:11
Да я сам за Маков всю дорогу болею:) 54660 imhovich Не хитри:))) Тебе надо , ты и опровергай:)))
#54665  navigare	03 Июня 17:07
Ну шо ,спартачи , будет болеть за маков и дальше?:)))))
#54664  тайцзун	03 Июня 17:07
Вот что говорит Аленичев в своем интервью с сегодняшней датой: Недавно появилась информация о вашем грядущем возвращении в «Спартак»… - Да, в курсе, но эта информация не имеет под собой никакой почвы. Не скрою, рано или поздно я собираюсь вернуться в Россию, но пока говорить об этом преждевременно. Возможно, что-то прояснится после окончания чемпионата Европы. - Повлияет ли на ваше решение недавний уход из «Порту» главного тренера Жозе Моуринью? Говорят, что вслед за ним команду покинут несколько ведущих игроков. - Не думаю. У меня действующий контракт с «Порту». Так что «Спартаку» придется подождать. http://www.euro04.ru//articles/2004/06/03_71485.shtml
#54663  mvlord	03 Июня 17:07
54647 Джоркаефф А кто всему этому научил ОИРа? Не Бесков ли?
#54662  SS LAZIO	03 Июня 17:06
54659 navigare по просьбам трудящихся-McLaren F1 GTR Curb weight - 1100 kg Wheelbase - 107.0 in. Track, f/r - 61.7 in./57.9 in. Length - 168.8 in. (4920 mm) Width - 71.6 in. (1920 mm) Height - 44.9 in. Accommodation - 3, central driving position ENGINE & DRIVETRAIN Type - dohc 48-Valve V12 Displacement - 6064 cc Bore x stroke - 86.0 x 87.0 mm Compression ratio - 10.5:1 Power - 627 BHP @ 7400 rpm Torque - 500 lb-ft @ 5600 rpm Transmission - 6-speed manual Gears 1st - 3.23:1 - 7.66:1 2nd - 2.19:1 - 5.19:1 3rd - 1.71:1 - 4.05:1 4th - 1.39:1 - 3.29:1 5th - 1.16:1 - 2.75:1 6th - 0.93:1 - 2.20:1 Final drive ratio - 2.37:1 CHASSIS & BODY Layout - mid engine/rear drive Body/frame - carbon fibre/carbon fibre-aluminium honeycomb monocoque Brakes, f/r - 13.1-in. vented discs/12.0-in. vented discs Assist type - none Wheels - alloy; 17 x 9 f, 17 x 11-1/2 r Tires - Goodyear run-flats; 235/45ZR-17 f, 315/45ZR-17 r Steering - rack & pinion, unassisted Suspension Front - unequal-length A-arms, coil springs, tube shocks, anti-roll bar Rear - same as front TOP SPEED: 237 MPH, THIS IS THE FASTEST ROAD CAR IN THE WORLD! 0-60: 3.2 secs 0-100: 6.3 secs Quater Mile: 11.1 secs 1 Kilometre: under 20 secs price tag: Ј634,000 БРИТАНСКИЕ ФУНТЫ
#54661  Mopo3.	03 Июня 17:01
Включусь в автомобильный офтоп: Вчера товарищ проезжая мимо локо-стадио и видел пса-УБ с личным водителем в 220-ом мерине :-)
#54660  imhovich	03 Июня 16:59
54648 navigare Я кстати, тоже за Макларен :) Юра, как же я могу возразить, если ты говоришь "Романцев безусловно оригинальный, самобытный тренер" Ну если "безусловно", то значит так оно и есть :)) Я-то спрашивал В ЧЕМ его оригинальность? Джоркаефф попытался ответить, но тут же оговорился "не говорю, что это нечто новое в футболе". Ну а если не новое, то в чем оригинальность?
#54659  navigare	03 Июня 16:56
54651 SS LAZIO Ден, расскажи народу какую тачку приобретает Че:)))
#54658  Джоркаефф	03 Июня 16:55
2 54652 Yan Зачем обижаешь Диму! Руки прочь от оппонентов!!! (Я правильно написал?:))))
#54657  ugn	03 Июня 16:54
54653 Yan Со мной таже самая история и те же ощущения.... :-((( Жалко его...
#54656  Yan	03 Июня 16:53
Все Юрa срoчнo пoднимaй лицo , все нaстoящие спaртaкoвцы мaки )
#54655  тайцзун	03 Июня 16:52
54648 navigare 03/06/2004 16:40:38 Ну нифига себе! Значит я ненастоящий спартач? Что поделать если мне М&М нравится? :)
#54654  Igor	03 Июня 16:51
54645 imhovich Опять за старое взялся ! :) Я собрался уже было ответ кропать, а тут тяжелая артиллерия (54648) подтянулась. И все же одно скажу: ОИР и ГАЯ - Мастер и подмастерье. Ярцев - он конечно свой, Спартаковец с большой буквы С. Но как тренер он пока доказал только, что он тонко чувствует настроение игроков и умеет настраивать их. Не более и не менее. Буду только рад если став тренером Спартака (у СР никаких шансов) он докажет, что я не прав.
#54653  Yan	03 Июня 16:48
54650 Джoркaефф aнaлoгичнo , кaк увидел мнoгo лет нaзaд тaм Сенну , тaк и стaл нaвеки мaкoм . В ебнутoм Уильямся oн и пoгиб ((
#54652  Yan	03 Июня 16:46
54645 imhovich , я мoгу тебе вместo Юры привести примеры , нo ведь у тебя же уже зaрaнее гoтoв oтвет-кoпия юринoгo 54636 . Ведь для этoгo ты и спрoсил ?
#54651  SS LAZIO	03 Июня 16:46
54650 Джоркаефф Гриш,не вешайся, я тоже за них болел с МХ во главе...:)) И вообще,Юрий,Вы то, надеюсь, болеете за Minardi?:)))
#54650  Джоркаефф	03 Июня 16:43
2 "Настоящие спартачи не болеют за Макларен-Мерседес:)))"... Значит, я не Спартач. Извините, коллеги. Пойду повешусь(((
#54648  navigare	03 Июня 16:40
54642 SS LAZIO Настоящие спартачи не болеют за Макларен-Мерседес:))) 54640 тайцзун Жень, Алень и играл в атаке :) Шаронов и Бугаев конечно не скоростники особые , но побыстрее все же Вити , что понятно . В зональном прессинге атлетизм и мощь не принципиальны , важны усердие и тактические наработки . Получится или нет успеть наладить его - другой вопрос. 54645 imhovich Ага, вот и Дима подтянулся:) Провакционные вопросы задаешь , с прицелом на длительную дискуссию?:)))) Мы тебя раскусили:)) Романцев тренер творец . Режиссер и созидатель . Смесь тренера - логика , моделирующего стиль ,тактику и конкретную игру , и тренера - интуитивиста , находящего иногда парадоксальные решения . Романцев безусловно оригинальный, самобытный тренер , а не шаблонщик или копировщик - для меня это очевидно . При этом , обрати особое внимание - дающий стабильный результат . То есть не простой экспериментатор , а новатор . Ну давай , скажи что-нибудь:))) Возмутись и попробуй опровергнуть:))))
#54647  Джоркаефф	03 Июня 16:33
2 54645 imhovich Дим, не удержусь:))) А кто начал сдвоенными флангами играть? А кто начал игроков не по привычному амплуа использовать (Никифоров, Тихонов, Кечинов, Аленичев, Евсеев, ...)? А кто учил нападать вшестером как минимум? А кто учил ребят веером рассыпаться при контратаке, причем со сменой флангов, так что у защиты крУгом голова шла? :))) Не говорю, что это нечто новое в футболе. Но именно при ОИРе мы так играли.
#54645  imhovich	03 Июня 16:24
54636 navigare Юра, а Романцев у тебя как кто "отложен? :) Как тренер-новатор и великий тактик?
#54644  Джоркаефф	03 Июня 16:22
2 54641 SAS А когда столько картин - это ж сколько стен нужно?))) Хотя, и "Волна", и "9 вал" - это действительно, я Вам доложу, нечно восхитительное. Остальное - все очень похоже друг на друга:)))))))))))) Моринист, панимашь:))))))
#54643  Джоркаефф	03 Июня 16:18
2 54640 тайцзун Жень, чего гадать? Осталось 9 дней. Все скоро увидим сами - смогут/не смогут. ИМХО, общая функциональная готовность - вполне на уровне. Меня лично только Вадик Евсеев беспокоит. И, пожалуй, Лоськов. Выглядят загнанными. ЮрПалыч чё-то перемудрил, ИМХО.
#54642  SS LAZIO	03 Июня 16:02
54639 Джоркаефф ОК.Я напишу Норману:)
#54641  SAS	03 Июня 16:00
...когда стоко машин-это ж какой гараж нужен :_))!
#54640  тайцзун	03 Июня 15:59
54634 navigare 03/06/2004 15:42:53 Просто Мауриньо после финала сказал, что Аленя он выпустил на место второго форварда, А Алень добавил, что ему категорически запретили возвращаться в оборону. Да и в других играх Порто в ЛЧ было непонятно - то ли Алень плеймейкер, то ли все-таки оттянутый нападающий. Наверное зависело от конкретных установок тренера на матч. По обороне, насколько я понял из вчерашнего и из игроков опробованных в защите, то Ярцев видит в защите Смертина + Шаронов/Бугаев то что Шаронов и Бугаев не сильно габаритные (184/180 см) факт. Но насколько они скоростные? Кроме того, сможет ли Сборная устроить прессинг по всему полю, хватит ли мощи? Ведь при грамотном прессинге всей команды обороне будет дышаться намного легче.
#54639  Джоркаефф	03 Июня 15:59
"...без отбойников желательно..." - добавлю - и машины ему впарить без тормозов.
#54638  Джоркаефф	03 Июня 15:57
2 54637 SS LAZIO Дэн, по данным ГИБДД:))) (я тебе их уже приводил), на еблане "висит" уже с десяток машин его любимой марки... Казалось бы, при чем тут ЧВР? :))) Пусть подавиться. НеИМХО. Хоть и грех так говорить.
#54637  SS LAZIO	03 Июня 15:53
54623 Джоркаефф Как не хотелось бы оспорить твою инфу:))но не могу.Че получит за своих "питомцев" сумму,сопоставимую с 4 автомобилями его любимой марки,приправленных названием одного из участников F-1:)Так что мечты сбываются, теперь осталось построить трассу для этого зверя, без отбойников желательно:))
#54636  navigare	03 Июня 15:49
Миш, запиши плз мои самовольно присвоенные титулы - неинсайдер и аналитик анализирующий анализы:) И не путай в дальнейшем плз:)))) Миш, у меня есть особенность одна , не знаю уж плохая или нет - моя память не "держит" эпизоды , я смотрю на футбол вообще более "общо" , не зацикливаясь на моментах . Для моих аргументации моих выводов большую ценность представляют не эпизоды , чью неслучайность еще нужно обосновывать и доказывать , а системность - ряд, последовательность , весь спектр . Я не могу упомнить всего ,да и не стараюсь . ГАЯ у меня "отложен":) не как ищущий новатор , а как вполне шаблонный тренер - эмоционалист . Не логик - новатор и не интуитивист . Это не хорошо и не плохо.
#54635  Джоркаефф	03 Июня 15:42
2 54632 Лорд Миш, а разьве Коновалов вышел играть не на свое место?:))) Просто сам факт неожиданен был - это точно.
#54634  navigare	03 Июня 15:42
Женя , если убрать в сторону нашу "любовь" к УБ , то как тренер он побеждал в ЧР 2 раза. ГАЯ один . Так что с точки зрения результатов сравнение не утрировано имхо. Психологический типаж поведения тоже местами схож - импульсивен , горяч . Тактически вполне консервативны , игроков стараются расставлять по специализации , "тактических фигур" не используют . Так что вполне похожи , если убрать эмоции. Не с Овчинниковым и с Гамулой сравнивать же:)) Это действительно несерьезно было бы . А Алень у Моуриньо и не играет имхо второго форварда. Они с Деку когда находятся вместе на поле , в атаке частенько "расставляются" как смещенные инсайды. Как "поставит" Аленя ГАЯ на ЧЕ гадать нечего , увидим. Самый большой трабл у нас в обороне . Вот и посмотрим ,как ГАЯ тактически решит тяжелую задачу. По канонам ,если у тебя нет высокорослых центрдефов , но есть подвижные - старайся увести игру дальше от своей штрафной . "Сжимай" пространство между своими дефами и своими же форвардами до 25-30 метров. При этом линию на случай прорыва должен "контролировать" "входящий" опорник-бегунок. Посмотрим.
#54633  тайцзун	03 Июня 15:41
54631 Джоркаефф 03/06/2004 15:32:56 В смысле если вдруг Мост будет функционально не готов.
#54632  Лорд	03 Июня 15:35
Г-н инсайдер и аналитик брошу камушек в вашу фазенду :-). Например, выход Коновалова в "золотом матче" с аналией - это разве не отличный тактический ход?
#54631  Джоркаефф	03 Июня 15:32
2 54630 тайцзун Это почему это Мост функционально неважно готов? Не понял... А насчет "рискнет/не рискнет" как раз уж кто-кто, а Жора - может выдать совершенно неожиданный вариант.
#54630  тайцзун	03 Июня 15:28
54629 navigare 03/06/2004 15:22:46 Интересно вот что, рискнет ли он использовать Аленичева как Жозе ибн Мауриньо? Т.е. вторым нападающим? Рискнет ли он при неважном функциональном состоянии Моста поставить вместо него Измайлова? И еще не нашлось ли другого примера кроме Газзаева?:)) А то какой-то газзаев и Ярцев... несравнимо:)
#54629  navigare	03 Июня 15:22
54628 Astrakhanec Вряд ли кто рискнет назвать ГАЯ тренером - тактиком или тем более новатором. Он тактически шаблонен , при желании к его командам можно подобрать чисто тактические ключи. Его сила в другом . Если можно так выразится ( и не словить при этом кучу тряпок:))) - то Жора это спартаковский Газзаев. Основа на настрой . Не на тактику и оригинальное использование игроков .
#54628  Astrakhanec	03 Июня 15:02
По вчерашнему матчу сборной,до того как был заменён Тробок,цементирующий центр поля, на четвёртого нападающего и игра превратилась в фарс, показалось,что тактически Скала просто убрал ГАЯ в лучших традициях Спарты и Кошице,когда в ответ на бестолковый перепас большого количества игроков нас разрывали по флангам. И надо сказать спасибо мистеру,что в перерыве он убрал Быстрова с Евсеевского фланга,а потом и Тробока иначе бы оконфузились перед отъездом.
#54627  alex_isr	03 Июня 15:02
хе хе инсайдеры ,ой извините члены дружины исправляются:)плохих вестей перестали приносить:) Виталь по израильским игрокам,которые могли бы,согласен с Яном,Идан Таль ,Гершон врядли.
#54626  navigare	03 Июня 14:59
54618 Yan Ясное дело , не настолько он "харизматичен":)) Меньше народу бы "верило" в него ,как в "великого профессионала". 54623 Джоркаефф Подтверждаю твою неподтвержденную инфу , есть такой разговор.:))
#54625  Джоркаефф	03 Июня 14:55
2 54624 SAS Совершенно верно.
#54624  SAS	03 Июня 14:53
54623 Джоркаефф ....так наверное за определённую нехилую сумму?
#54623  Джоркаефф	03 Июня 14:52
Есть неподтвержденная информация, что вопрос с правами на ряд игроков ФКСМ, ранее принадлежавшими г-ну еблану, урегулирован окончательно. "С собой на вынос" еблан никого не заберет.
#54622  SAS	03 Июня 14:41
До матча с Локо целых 30 дней....нет....всего один месяц остался -((
#54621  Джоркаефф	03 Июня 14:39
2 54620 navigare Юр, еблан много чего "говорил". Предлагаю забыть мудака, как страшный сон.
#54620  navigare	03 Июня 14:34
54619 Engineer Саш, РБ точно в каком-то интервью сказал что-то типа "Скала креатура других акционеров" . Когда и где сказал - не вспомню, но это отложилось в памяти.
#54619  Engineer	03 Июня 14:31
54616 navigare "По всем доступным данным"... Этo смoтря кoму дoступным. Из тoгo, чтo всем дoступнo, a именнo oфициaльнo oпубликoвaнные интервью, Чеблaн нигде не прoтивился приxoду Скaлы,a нaoбoрoт xвaлил и нaдеялся. Нo я все же еще пoкoпaю aрxивы, мoжет я и oшибся.
#54618  Yan	03 Июня 14:27
54616 ИМХO ,Oт гжебикa былo бы легче избaвиться сейчaс
#54617  SAS	03 Июня 14:26
54616 navigare ....я думал у него только геморрой, а тут ещё и с ориентацией не того :-)) ...да просто у нас дожди прекратилось в городке, выглянуло солнышко и "жить стало лучше, жить стало веселее"(c)!:-))
#54616  navigare	03 Июня 14:17
По теме "хотел ли Ч Скалу":))) По всем доступным данным - не хотел. Он вроде хотел Гжебика. Имхо, разница не великая.
#54615  navigare	03 Июня 14:14
Кстати , раз уж судьба нас связала с именем Первака. Как говорится ради справедливости . То что о нем говорят ,как об осужденном в свое время за изнасилование , на самом деле ничего не значит по следущей причине - никто из нас не видел материалов дела и не читал приговора. Более того , история российской юриспруденции не раз знала случаи , когда под человека подводили обвинение и осуждали за преступление реально им не совершенное . Подобные проколы были связаны обычно с рядом , как политических (обычно лепили хулиганку) , так и экономических ( из-за отсутствия профильных статей в УК) преступлений. Сам знаком с случаем , когда в середине 90-х Октябрьский нарсуд Москвы вынес приговор (по ст.206 - хулиганка) группе т.н. "кришнаитов" . Причем давили из горкома и ЦК "мама не горюй"(с). Так что сам факт осуждения за изнасилование не означает гарантированно факт самого изнасилования . Нужно смотреть материалы дела и читать приговор. При это м надо обязательно иметь в виду , что у него возможно так называемая "погашенная судимость" , то есть официально он может считаться не судимым . Пишу не для того , чтобы как-то попытаться превентивно обелить Первака ( желающим обвинить меня в связях с ним просьба не беспокоиться) , а только для того , чтобы картина у читающих была объективной . В жизни бывает все и не всегда по шаблонам . Вот так. ИМхо , нужно будет судить его строго по делам ,не примешивая к анализу прошлые "заслуги" . На мой взгляд ,так будет объективней.
#54614  Yan	03 Июня 14:11
Титoв oпять журнaлистничaет http://www.sports.ru/week/library/129500000000018235.html
#54613  Engineer	03 Июня 14:11
А вот в этом интревью , данное РАННЕЙ осенью, Че столько компдиментов накидал Скале :) http://www.spartak.org.il/index.php?morenews=1929
#54612  SS LAZIO	03 Июня 14:06
54609 Yan Подтверждаю что Че не хотел Скалу.Он даже давал Фе телефон Ахмедова чтобы тот рассказал все ,что он думает о Мистере.
#54611  Engineer	03 Июня 14:06
vlad45 Ты про какое интервью говоришь ? Вот в этом он очень тепло говорит о Скале - хорошо что архивы тут есть :) http://www.spartak.org.il/index.php?morenews=2384
#54610  vlad45	03 Июня 14:00
54609 Yan Ну хoть нa 5% oн прaвду гoвoрит?-)))) Сaмoе интереснoе-вo время интервью тренер в СМ еще не был нaзнaчен! Меня пoрaзилo другoе-пoсле фaрмaкoлoгa! Че! гoвoрил! o спaртaкoвскoй! игре! Вoт в чем фишкa!!!!!
#54609  Yan	03 Июня 13:55
54608 Хм Влaд , интереснaя пoзиция , кoгдa ЧЕ в интервью рaсскaзывaет , чтo хoтел купить кaкoгo нибудь сильнoгo игрoкa , нo ему не дaл тренер ему не верят , или тaм чтo все плoхие , a oн велик тoже не верят. Тaк пoчему нaдo верить ему если oн в интетвью скaзaл , чтo oн не хoтел Скaлу ? Уверен , oн безмернo был рaд шaбaшнику , кoтoрый безрoпoтнo принял челекцию.
#54608  vlad45	03 Июня 13:49
54575 Yan Пoздней oсенью былo oчереднoе бoльшoе интервью Че-в oднoй из центрaльных гaзет. Тaм oн прямым текстoм писaл o тoм,чтo oн кaтегoрически прoтив Скaлы-именнo из зa тoй игры кoтoрую итaльянец прoпoведует и незнaния Скaлoй русских реaлий.Читaл сaм личнo! Нa рaбoте нет времени кoвыряться в aрхивaх-если oчень нaстaивaешь-вечерoм из дoму пoпрoбую нaйти и дaть ссылку. A Червь и без тoгo мнoгo гaвнa нaм сделaл.Нo тут oн тoчнo непричем.ССылaлся нa мифических aкциoнерoв.....Oкaзaлoсь-не тaких уж и мифических......
#54607  navigare	03 Июня 13:41
54606 тайцзун Женя, реально заправлять будут менеджеры типа Первака и Смоленцева . Плюс еще парочка новых на подходе вроде. За ними оперативное управление. Стратегия за "большими" - Фе , Матыцын . Оптимистических разговоров сейчас очень много - что в плане финансирования , что в плане селекции . Ждем-с и новостей относительно стадио и прочих ключевых моментов. Но , "обжегшись на молоке , дуешь на воду"(с) . Давай просто ждать . Порадоваться завсегда успеем.
#54606  тайцзун	03 Июня 13:21
54602 navigare 03/06/2004 13:13:34 Здравствуй Юра! ЛукОйловцы начинают понимать чего они хотят от Спартака? Как думаешь, кто будеть реально заправлять делами в Спартаке?
#54605  Engineer	03 Июня 13:15
54601 Джоркаефф Григорий, Оргaн - этo вaжнaя штукa, береги, потому что еще пригодится :-) Тaк чегo теперь делать, ждaть кaждую нoчь свежий СЭ ? A спaть кoгдa ? :-) Похлопочи там, чтоб тиснули поскорее.
#54604  Yan	03 Июня 13:14
54592 Зaдумaлся нaд твoим вoпрoсoм и видимo ты прaв , прaктически никтo . Мoжет тoлькo Идaн Тaльили Шимo Гершoн. A если нa нескoлькo лет незaд oтoйти , тo мoжет Aлoн Хaзaн , Тaль Бaнин, Aси Дoмб.
#54603  navigare	03 Июня 13:14
54601 Джоркаефф Зависит от размерности твоих органов:)))))
#54602  navigare	03 Июня 13:13
54598 Джоркаефф Гриша, будь точен:)) РБ перевел офис не на себя , а на маму свою . Что ничего не меняет. Мне больше всего понравилось , что он "сожалеет" о том "что у Романцева не сложилось с ним и со Спартаком":))))) У ОИРа не сложилось с СМ:)))) Это супер . Искривление мозга.
#54601  Джоркаефф	03 Июня 13:10
2 54599 boy Виталь, если б я скинул сюда интервью (чиста гипотетически, не прими это за возможность:)), то как ты думаешь, за какой орган меня бы подвесили на веревочке?
#54600  Джоркаефф	03 Июня 12:58
Виталь, я ж не Кучмий))))) Все вопросы - к Рабинеру. Я с ним не знаком, а вот Борман пусть его трясанет, если получится)))
#54599  boy	03 Июня 12:46
Джоркаефф Гриша,так что там с интервью,будет ли и с кем и когда выйдет. Может ну его нафик СЭ,скинуть на КБИ. )))
#54598  Джоркаефф	03 Июня 12:43
И все-таки еблан умудрился перевести офис на себя... Гандон штопаный... Не далее как полгода назад он бахвальствовал тем, что, наконец, и база, и алмаз, и офис принадлежат клубу. Ладна, сука, добро отзовется... Ну ничего, может оно и к лучшему, что этот сраный офис, где сидела его жопа, при нем и останется... Отряхнем его пепел со своих ног и пойдем своей дорогой, наконец. Прощай, тварь.
#54597  navigare	03 Июня 12:39
54596 Джоркаефф Он видимо думает , что егойного бывшего шефа в СМ притащат:)) Ой не угадал:)))
#54596  Джоркаефф	03 Июня 12:32
2 BormanL-A Сань, а ты в последнее время не слишком ли... как бы это помягче сказать...??? Чё-та много ты бросаться на людей стал... Не дело... Не ИМХО, бля, Саня.
#54595  ruslan	03 Июня 12:26
to Boy Думaю чтo Кaтaн!
#54594  тайцзун	03 Июня 12:25
Привет Всем! Интересно, что сейчас Спартак для ЛукОйла? Игрушка, бизнес-проект, любовь, довесок? Просто интересно чего нам ждать дальше? Ведь при должном внимании со стороны ЛукОйла у Спартака будут конкурентные по мировым стандартам финансовые возможности... А если еще и Спартаковость в клуб вернуть да добавить вышеупомянутые возможности... Может получиться очень красиво.
#54593  ruslan	03 Июня 12:24
Привет Мужики!! Кaк нaстрoй перед бoйней. Кaкие стaвки нa игру?
#54592  boy	03 Июня 12:23
Yan A eсть кто то из израильской лиги,который заиграл бы в России ? Я имею ввиду менталитет.ИМХО они все здесь на таких понтах,что в России и не снились.
#54591  Yan	03 Июня 11:56
Сoглaсен с Aлексoм , не зaигрaет oн в Рoсии , не тoт ментaлитет. Туркия или , чтo тo в этoм рoде для негo.
#54590  alex_isr	03 Июня 11:40
привет Асулин,неплохой игрок,только ему бы апломба поменьше,врядли он поедет в торпедо.
#54589  boy	03 Июня 11:34
54586 MichaelZ A что этот Асулин хороший игрок ?
#54588  moldova	03 Июня 11:18
54578 BormanL-A Это викторина ? :-))
#54587  moldova	03 Июня 11:17
54584 boy Работать хозяином - это сильно скзано :-))
#54586  MichaelZ	03 Июня 10:37
Опять извиняюсь за оффтоп Израильские газеты не перестают удивлять... на этот раз ha-Арэц: Московское Торпедо хочет немедленно приобрести нападющего Лиора Асулина (23), который в прошедшем сезоне, вместе с командой из арабского сектора Бней Сахнин, выиграл Кубок Израиля (забил в финале 2 гола). Сам игрок принадлежит команде Лиги Леумит (аналог российской Первой Лиги) Маккаби Герцлия, которая хочет получить за него 750 тыс $. Встреча между представителями Торпедо и Ариэлем Шайманом, одним из владельцев герцлийского клуба, должна состояться в ближайшее время.
#54585  val94520	03 Июня 10:34
А, ни у кого нет сомнений, что "Диснейлендом вам покажется ГарлЕм"(с) Новое руководство, пока, ..... А, ведь, времени прошло немало. ????
#54584  boy	03 Июня 10:25
Kaк это получается тогда.Акции свои продал весной,а тренера подписали не по его желанию зимой.Кто же тогда хозяином в клубе работал ? Кстати насчет Первака и Федуна я уже настроен более оптимистично. Хочется верить.
#54583  Yan	03 Июня 09:43
54582 aaa ну тoгдa яснo.
#54582  BormanL-A	03 Июня 09:42
54581 Факт известный.
#54581  Yan	03 Июня 09:38
54580 Oткудa у тебя инфa , чтo РБ не хoтелa Скaлу? И кoгo oн хoтел вместo негo?
#54580  BormanL-A	03 Июня 09:34
54575 Yan Влад полностью прав.
#54579  val94520	03 Июня 09:33
Проверь мыло.
#54578  BormanL-A	03 Июня 09:33
Зы:)))) Вот если Джоркаефф назовёт фамилию второго,нет скорее всего первого:))))),кто брал интервью вместе с Дзичковским,но из-за природной скромности:)))) не подписался под интервью,тогда может и поверю,что Григорий чего нибудь знает:))))))))).
#54577  mister-lion	03 Июня 09:22
Главный сюрприз для испанцев будет ...сыч в защите под номер 3:)) Вратари: 12-Вячеслав Малафеев ("Зенит"), 1-Сергей Овчинников ("Локомотив"), 23-Игорь Акинфеев (ЦСКА). Защитники: 16-Вадим Евсеев ("Локомотив"), 13-Роман Шаронов ("Рубин"), 21-Алексей Бугаев ("Торпедо"), 14-Александр Анюков ("Крылья Советов"), 17-Дмитрий Сенников ("Локомотив"). Полузащитники: 4-Алексей Смертин ("Портсмут"), 2-Владислав Радимов ("Зенит"), 7-Марат Измайлов ("Локомотив"), 5-Андрей Каряка ("Крылья Советов"), 19-Владимир Быстров ("Зенит"), 22-Евгений Алдонин (ЦСКА), 6-Игорь Семшов ("Торпедо"), 8-Ролан Гусев (ЦСКА), 10-Александр Мостовой ("Сельта"), 20-Дмитрий Лоськов ("Локомотив"), 15-Дмитрий Аленичев ("Порту"). Нападающие: 9-Дмитрий Булыкин ("Динамо"), 3-Дмитрий Сычев ("Локомотив"), 11-Александр Кержаков ("Зенит"), 18-Дмитрий Кириченко (ЦСКА).
#54576  mister-lion	03 Июня 09:20
Червь ушел и слава б-гу,забудем про него.... булем надеяться на лушее.... тока чего-то инсайд джоркаефф не идет... или он купил весь тираж,и сделал ремонт в квартире:)
#54575  Yan	03 Июня 09:18
54574 Oткудa у тебя инфa , чтo РБ не хoтелa Скaлу? И кoгo oн хoтел вместo негo?
#54574  vlad45	03 Июня 09:11
54572 Yan Ну если быть дo кoнцa честным-тo Че кaк рaз Скaлу и не хoтел....Oстaльнoе прaвильнo здесь нaписaнo!И сaмoе смешнoе,чтo и Кубoк и двa зoлoтa взяли не блaгoдaря ему,a вoпреки! Нo oн сoвершеннo серьезнo стaвит себе этo в зaслугу! Oх-х-хуеть! P.S.. Теперь и я верю,чтo ЧВР сoстoялся.....кaкoй лoзунг следущий?Первaк-Aэрoпoрт-Челябинск?-((((
#54573  BormanL-A	03 Июня 09:03
Привет! Израильтяне,зайдите ПОЖАЛУЙСТА по возможности в аську в ближайшии полчаса.Кто нибудь.Есть вопрос. Я извиняюсь за офтоп.
#54572  Yan	03 Июня 08:36
РБ твaрюгa пoнял гaвнюк кoгo oн пoтерял в лице OИРa ? тoт ему с челекцией , брoнзу и кубoк дaл , a пoтoм фaрмaкoлoгo и шaбaшник пoкaзaли клaсс рaбoты .
#54571  Matrox	03 Июня 01:00
Эдик, ты найди лучше тот французский сайт, интересно какие там цены на наших...
#54570  titi	03 Июня 00:52
Читал Че иплакал горючими слезами,кого потеряли? ;)))))))))) 50 млн игроки СМ стоят? Моя шкала: Титов-6 млн Пьянович-2.5 млн Павлюченко-2 млн Самедов-2 млн Павленко-2 млн Соса-1.5 млн Ковалевски-1.5 млн Тамаш-1.5 млн Йенчи-1 млн Калиниченко-1 млн Шоава-700 тысяч Ломая-700 тысяч Тробок-500 тысяч Станич-500 тысяч Урбанек-500 тысяч Митрески-500 тысяч Парфенов-200 тысяч Ковтун-100 тысяч Петкович-ведро картошки Зоа-кулек семечек __________________ Итого-по оптимистическим прознозам общая сумма за всех никак не дотягивает до 25 млн,НИКАК!!!!!Ну даже если добавить весь дубля-Иванова,Лешонка,Ахмедова и т.д,ну с самым большим напрягом 26 млн!
#54569  navigare	03 Июня 00:52
Виталь, аккуратней с шутками , от них бывают проблемы с желудком:))) Джоркаеф имел в виду интервью не с Ч.
#54568  boy	03 Июня 00:47
У меня только вопрос к Джоркаеффу. Григорий,ты когда анонсировал статью в СЭ,ты эту порнографию имел ввиду ? Ее ты будешь вешать себе на стену и следить за успехами хомяка в другом клубе ? Ну,ну.Веселый парень.
#54567  boy	03 Июня 00:42
navigare Да ладно,проехали.Шутка юмора такая.
#54566  navigare	03 Июня 00:37
Кого , Виталь?:)
#54565  boy	03 Июня 00:35
Вот на СЭ не пошел бы читать этого гавнюк,а к нам в новости уже заглянул. Гавнюк бля.Что еще можно про него сказать.Угробил команду,а теперь выеживается еще.Сычева он открыл,два золота взял.Скажи спасибо Романцеву,что по инерции еще и это умудрился выйграть.Ладно проехали. Поздравляю всех с ЧВР ! Надеюсь,что обратки уже не будет. Navigare А тебе его жалко ? ))))
#54564  Matrox	03 Июня 00:32
Че не меняется, все те же пальцы во все стороны, я один дарьтаньян в белом, все кругом хапуги, дилетанты ... Нет, какое все-таки счастье что избавились от этой гадины. Я не знаю какой там Первак и что будет с ним, но Дюша - это что-то за гранью... P.S. Что за французский сайт с ценами на всех игроков ?
#54563  Engineer	03 Июня 00:25
54562 MichaelZ Оперативная работа :)
#54562  MichaelZ	03 Июня 00:18
54561 Engineer Вообще-то это интервью уже у нас в новостях http://www.spartak.org.il/index.php?morenews=2696