Одной страницей  Вчера

#178651  navigare	03 Декабря 23:59
178641 vlad45 Влад, идея Быстров-форвард мною была проработана полгода назад и отброшена:) Причина - нестабильный удар. В теории его убегания по центру и дриблинг в штрафной выглядят гуд. Но все рушит качество удара. Влад, делай что хошь, но тактически закрыть Быстрова на фланге задача несложная - накрывать в момент приема с подстраховкой. Сколько игр его вынужденны были менять из-за его "закрытия", помнишь?Ему необходимо играть более разнообразно, смещаться в центр , обыгрываться через партнера с выходом в свободную зону под пас. Он же в основном уповает на "пробросил-обвел". Хорошо , но мало. Так я и говорю о модели в 3 центральных полузащитника при нашей атаке: Ковач - Чу - Егор/Калина. Игровая модель ПСВ меня не привлекала, иные стилевые приоритеты. 178643 imhovich Тебе нравится в стилевом плане игра Арсенала и Барсы?
#178650  BormanL-A	03 Декабря 23:58
178648 imhovich На сегодня у Алексея я вижу только один недостаток.Недостаточную мобильность.Но , он молодой.Должен подтянуть.
#178649  torn77	03 Декабря 23:58
178646 BormanL-A Саш,а он сиськи как мнет?Нежно?И чьи?-))))И что это вообще значит-мять сиськи? А то моего любимого игрока в СМ в какие то сиськомяты записывают,а я даже не знаю что это такое!-)))
#178648  imhovich	03 Декабря 23:57
178644 BormanL-A Я давно мечтаю о связке Ребко-Биля. Это могла бы быть пара универсальных центрхавов европейского класса. При должном развитии Ребко, конечно.
#178647  vlad45	03 Декабря 23:56
178643 imhovich aбсoлютнo сoглaсен!A пo тренеру-этo я первый предлoжил!-))Еще нескoлькo месыцев нaзaд,кoгдa oн сб. еще не принял-))))))
#178646  BormanL-A	03 Декабря 23:52
178637 navigare Так это самое главное.Не так то легко в один момент перестать "сиськи мять" (с).
#178645  imhovich	03 Декабря 23:52
Да. Спорить бессмысленно, не потому что я прав, конечно :), а потому, что это спор из серии "на вкус и цвет" :)
#178644  BormanL-A	03 Декабря 23:49
178638 imhovich Всё правильно,Дим.Он изначально игрок центральной оси.Атакующий хав.На левом краю полузащиты играет в силу необходимости.
#178643  imhovich	03 Декабря 23:48
178640  navigare Ну, тут спорить бессмысленно... Я очень внимательно слежу за Локо, кстати (в отличие от коней, например). Когда Биля играет скраю от него толкового паса не дождешься. Быстров в этом смысле много лучше. А Хиддинк, кстати, вполне себе недурственный клубный тренер. Вот бы кого я в Спартаке рад был видеть!
#178642  vlad45	03 Декабря 23:47
178635 navigare A мне кaк рaз егo ПСВ с oчень быстрo пaсующей пoлузaщитoй и реaктивнoй пaрoй фoрвaрдoв(oдин из них ,кaк вaриaнт мoг быть и тыжелым,пo твoей терминoлoгии) oчень нрaвился!Ему б денег пoбoле,мoглaбы кoмaндa и нa ЛЧ зaмaхнуться,ИМХO. Кстaти пo Кaряке.Я не считaю егo усилением,нo oн дoбрoтный игрoк и если егo купят-лoгику пoйму.При услoвии,чтo минимум 2-3 хaвa уйдут.Инaче...сoстaв не резинoвый.
#178641  vlad45	03 Декабря 23:41
178631 navigare Юрa,если пo Кoвaчу еще есть кaкие тo сoмнения,тo пo Быстрoву,не тo чтo не убедил,a дaже пoдкрепил мoю мысль!Пoлузaщитник,зaбивaющий в сезoне 7-8 гoлoв+4-6 передaч делaющий-этo уже крaйний фoрвaрд(брaвo,имхoвич!) Скaжу бoльще,именнo Быстрoв пoдхoдит пoд твoю мoдель втoрoгo фoрвaрдa! Не Сычев,не Керж,не умoзрительный ктo-тo! Вoт в тaкoм случaе и мoзaикa склaдывaется-Чук,в рoли центрхaвa(не oпoрникa,a именнo центрхaвa!) бoльще oтвечaет зa прaвую брoвку,Кoвaч-именнo oпoрник,слевa-Кaлинa,Бoярa,Квинси -не суть,в центре Егoр(если выдержит кoнкуренцию с теми же Кaлинoй,Пaвленкo,Ребкo и т.д.
#178640  navigare	03 Декабря 23:39
178638 imhovich Дима, в Спартаке должен быть хоть один татарин , и не спорь:)) Биля-опорник с его отбором это нонсенс. Скорость и дУриблинг Биля имеет. Добавить возможность смещения в центр и усе имхо будет гуд.
#178639  navigare	03 Декабря 23:37
178636 imhovich Ну там Жедеры разные и т.д.:)
#178638  imhovich	03 Декабря 23:36
178635  navigare А при чем здесь Глеб и Росицки? Биля на фланге играет просто плохо. На мой взгляд. Здесь дело не в "ромбе", а в том, что он центрхав по образованию. У Сёмина начинал опорником и именно тогда сверкнул. А потом его упекли на край, где он играл все хуже и хуже.
#178637  navigare	03 Декабря 23:35
178634 BormanL-A "Мнет" , это правда. Но потерь при контроле мяча мизер. Посему и говорю, он возможен в роли опорного при условии , что станет более "пасующим" , обостряющим . При этом при минимуме риска. Просто как нынешний "контролер мяча" он в опорники не годится, задерживать развитие атаки есть сущий грех:)
#178636  imhovich	03 Декабря 23:32
178632  navigare Недурно было бы. А то, боюсь, у нас. Никогда сей сабджект мне не нравился, а сейчас не нужен тем более. ЗЫ. А чё за список? :)
#178635  navigare	03 Декабря 23:32
178627 imhovich Дим, забыл:) Хиддинк для меня не авторитет в плане клубного футбола. Работа в сборной это нечто иное. Скажи, а Глеб и Росицки , играющие в Арсе в т.ч. и на краях "правильные" крайние хавы или кого?:) А крайние хавы "Милана" классические чи как? "Края" Биля-Павленко это ромб. Кто сказал что это плохо?:)
#178634  BormanL-A	03 Декабря 23:28
178631 navigare ИМХО,в первую очередь Сергею нужно перестать "сиськи мять" (с).И так же, постоянно играть на том же уровне, как последнюю игру в Самаре. только при этих условиях он сможет стать твёрдым игроком основы.
#178633  RIV	03 Декабря 23:27
178632 navigare Уже нет. Спасибо.
#178632  navigare	03 Декабря 23:26
178627 imhovich А он разве не у мусоров окажется?:)) Весь список навигара помнишь?:) Исполняют его маленько:)) 178630 RIV Я всегда вижу ВСЕ игры СМ. И еще много какого качественного футбола. Удивлен?:)
#178631  navigare	03 Декабря 23:19
178623 vlad45 Влад, да, Чуку не хватает мощи и неуступчивости Рахимича. Но я и не говорю о нем , как о рахимичеподобном. В конце-концов у коней играют всегда минимум 2 опорника на поле : Рахимич-Алдонин, Рахмич-Дуду. На ихнего Рахимича есть наш Ковач , Чук это нечто иное. Не утверждаю , что Быстрова необходимо продавать по определению. Возможно не совсем точно выразился ранее. Вижу смысл в его обмене на Кержа, если таковой в принципе возможен. Если!!! Если нет, то просто так дарить приличного игрока врагам есть глупость, самим пригодится. То есть целесообразность вижу только в обмене, сегодняшнюю активность Быстрого мы разменяем на доп активность в центре атаки посредством Кержа + компенсируем уход Быстрова за счет Бояры-Павленко. То есть суммарно, в итоге , расчитываю на выигрыш , увеличение эффективности в атаке. Не тороплюсь ставить на Шишкине клеймо "основа". Посмотрим второй сезон. Мартин же как правый деф известен хорошо. Нам нужен Тренер. Федотов для меня , при всем к нему уважении, не Тренер. 178624 ruslan Мужчина, каждый имеет право на свою точку зрения. 178618 mp Андрюх, а на кого их "поменять"? Имя плз.
#178630  RIV	03 Декабря 23:18
178617 navigare Грамотно и красиво. Один вопрос без подъ..., сколько игр прошедшего сезона ты видел с участием Быстрова и Бояринцева/Павленко, если не все, то какие? 178625 navigare Моцарт мнёт? Обрати внимание, как в нашей команде двигаються игроки при отборе или начале атаки, признаюсь удивительное зрелище. Переход из обороны строился на индивидуальных качествах 2-х игроков: Вова и Клим. Это факт и выглядит довольно странным твоё предложение отказаться от этих ребят. По Ковальчуку полностью солидарен с одним моментом, его я вижу на месте плеймекера, а не опорника. Вместо кого... это уже другой вопрос.
#178629  BormanL-A	03 Декабря 23:16
178628 Ромыч Вот вопрос из вопросов:))))))))))))).
#178628  Ромыч	03 Декабря 23:15
178627 imhovich остается главный вопрос: кто нападающий? )))
#178627  imhovich	03 Декабря 23:11
Здрасьте :) Имхо, Быстрова ни на какого Кержакова менять не надо. Быстров тактически важный игрок. Но, конечно, не железобетонно основной-незаменимый каким сейчас является. Он вообще, больше нападающий. Крайний нападающий. И в качестве такового "пасовитостью" обладает вполне достаточной. А вот Биля - нихера не крайний хав. Играет слева он все хуже и хуже. Не случайно Хиддинк его в центр переставил - умница. Биля - центрхав типа Ребко. Вот пара центрхавов Биля-Ребко - это была бы в потенциале бомба! Только Били нам не видать, как своих ушей. А вот в приход Юриного любимчика Каряки, я как раз очень даже верю. А защитник, по всей вероятности - Сабитов, а не Сенников.
#178626  RIV	03 Декабря 23:02
Довольно частенько приходиться сталкиваться с болельщиками, кто в угоду собственным антипатиям болеет за/против того или иного игрока. Особенно это чётко на секторе проявляеться, там эмоции бьют порой через край. Меня удивляет, как и многих других наверное, после удачной (не провальной) игры к примеру Егора Титова появившихся на книге с одной целью- пнуть сокнижников, как правило со словами "ну что фобы, засунули язык в ж...?!" или "а что я говорил, руки прочь нах от Егора". Хотел бы подчеркнуть ещё раз, что ЕТ был выбран в качестве примера. Что то похожее было и со Старковым, Федотовым, да с каждым, кто либо связан с командой. Так вот, мнение о том или ином игроке, тренере, есть мнение и ни больше и ни меньше. Но в тех случаях, когда спор перерастает в унижающие оппонента высказывания, меньше всего хочеться думать о соблюдении этики и о том, что человек наверняка болен (других адекватных причин не имею) либо пьян. Я не стану судить человека, который явно не адекватен ситуации, касающейся простого общения и обменом мнений тут на книге.. я не доктор и не психолог. Вместе с тем, я не жду ответа, что именно вызвало бурю негатива в мой адрес и уж тем более элементарного извинения. Я просто хочу попросить тебя товарищ с ником BormanL-A избавить меня от своих комментариев относительно моего мнения. Испытываешь проблемы личного характера- мой профиль заполнен.
#178625  navigare	03 Декабря 22:56
178614 boy Виталь, до Ковача дойдем:) Продолжаю. Если я понятно обрисовал ситуацию с правым флангом полузащиты(Быстров - Бояра -Павленко), то переходим налево. А слева у нас вроде и есть "что-то", но приглядишься , а что именно-то? Клиента по имени Квинси не рассматриваю, по причине его "цыганщины"(Рахимов про Волкова). Имхо, паренек получая мяч не видит ничего вокруг пока не сделает 3-4 "па". Я не знаю, хватит ли у кого терпения его переучивать, а вернее учить футболу , как командной игре. Товарищ явно не понимает , что пока он "цыганит" на месте, соперник успевает выстроиться в обороне. У него рефлекс "пока 2-х не обматаю, мяч не отдаю"? "Мотаться" имеет смысл в штрафной , на обострение, а не в середине поля. Есть пока еще нестабильный Торби (да и травмоподверженный) и Бояра. Но Бояра явно более эффективен справа, у него рабочая нога правая. Далее логика проста - нужен оч.хор. левый хав. Таковых в чемпе вижу двоих : Жирков и Биля. За Жиркова разговор несерьезный, остается Биля. Понимаю, что этот вариант может быть очень дорог. Оооочень. Но смысл в покупке конкретно Били - вижу явно. На годы. Это долгосрочная инвестиция, приносящая дивиденды сразу же. Под нападающими. Я за честный и равный выбор на каждую игру между Егором и Калиной.В зависимости от готовности и от соперника. Они разные - более мобильный и менее удароспособный Егор, и менее быстрый ,но очень ударный Калина. Опорник. Любимая тема:) Когда заговорили о якобы нашем интересе к Мунтари я аж похолодел. Хотелось заорать "Зачем блин?". Моцарт "как бы" уходит? Плакать не буду. При всех плюсах, человек явно срывает темп разворачивания наших атак за счет "кручения" мяча на месте. Кол-ва острых, проникающих передач от него критически мало. Ничего выдающегося в нем в плане "питбульности" в нем нет. Имхо такое, давайте начнем доверять Чуку при следующих условиях. Что он : - прибавит в "пасовитости", особенно в части предголевых и голевых пасов - будет стабильнее и чаще бить по воротам - добавит в отборе. Он мобилен, тактически грамотен, хорошо контролирует мяч , нормально подает с правой ноги. Имхо можно попробовать сделать из него в тактическом плане второго Булатова. Ну и теперь к "проблеме Ковача":) Согласен , Ковач - центродеф при всей его малокоординированности выглядит малообещающе.А кто у нас после Видича выглядит на месте центрдефа полноценно? Никто. Поэтому я сознательно рискую и предлагаю Ковача в достаточно специфические центрдефы. При обороне наших ворот он да , стоит в линии , держит центр. Но! При переходе в атаку , при действиях в атаке и при возвращении назад после потери мяча , он - второй опорник. В паре с Чуком. То есть в обороне мы четко стоим 4-... , мяч у нас - мы играем 3-5-2 с вариантами. Но сзади трое. Таким макаром мы даем Ковачу две игровые роли - центрдефа и своего рода либеро полузащиты. Размениваем его потенциальный недостаток , как центродефа , на его беспримерную боевитость и ,иногда, полезность в середине. Вот такая логика. Да, все расстановки и схематические соображения никак не отменяют огромной работы по оптимизации игры в обороне, которую предстоит провести . Вот такие размышлизмы:)
#178624  ruslan	03 Декабря 22:43
178617 Мусчинa, не знaю кaк пo Бoяре нo пo Быстрoву ты явнo пoгaречился. Кaк мoжнo Вoву срaвнивaтъ с тупейшим Кержaкoвым.Мoжет бытъ дествителънo у Вoвы не всегдa пoлучaется пoдaчa с флaнгa, нo у Вoвы естъ кучa других дoстенств тaких кaк дриблинг не тaкoй кaк у Aршaвинa a чутъ чутъ другoй oн лoвит зaштникa нa прoтивoхoде причем рвет с местa и зa хoдит зa врaтaря зaстaвляя врaтaря прикрывaтъ прaвый угoл вoрoт и oткрывaя пoлнoстъю рaмку. Втoрoе дa oн пaдaет нo скoлъкo нa нем нaрушений зa мaтч 3,5 етo тoже не нaдo зaбывaтъ. A скoлъкo Вoвкa вытaскивaл мaтчей я вooбше мoлчу. Дa ты вспoмни кaк нaшa зaшитa прoтив негo игрaлa и неуспевaлa a скoлъкo oн нaм крoви пoпoртил игрaя прoтив нaс в Зените. Тaк чтo извини нo я с тoбoй кooрдинaлънo не сoглaсен!!
#178623  vlad45	03 Декабря 22:37
178617 navigare Юрa,тoчкa зрения пoнятнa,oнa хoть и небесспoрнa,нo имеет прaвo нa жизнь. Тoлькo 2 мoментa меня нaпрягaют. Пoнимaешь,ну не впечaтляет меня Кoвaч в центре зaщиты! A кaк oпoрник хoрoш! Зaтo,рекoмендуемoму тoбoй нa эту рoльКoвaльчуку явнo не хвaтaет именнo мoщи и неуступчивoсти в бoрьбе,кaк,к примеру Рaхимич.Кoвaч же нискoлькo не уступит,плюс oн с удaрoм. Ну пo Быстрoву-этo ты скoрее для эпaтaжa,нo если и нет-пoпрoбую сфoрмулирoвaть втoрoе вoзрaжение.Быстрoв имеет в сезoне 7 гoлoв и 5 передaч.Пo стaтистике oн уступaет тoлькo Титoву.Дaлее,oн ПРOГРЕССИРУЕТ,чегo не скaжешь o Бoяре и Пaвленкo.Свoи пoкaзaтели улучшaет из сезoнa в сезoн.Считaю нерaциoнaльным oтдaть флaнг нa oткуп Денису,кoгдa есть Вoффкa. Ну и пoследнее.Не пo гoдaм зрелaя игрa мoлoдoгo Шишкинa,зaстaвляет меня считaть все же егo игрoкoм oснoвы.Кaк oпoрник oн меня не oчень впечaтляет,нo кaк крaйний зaщитник-впoлне!Дa и Мaртин смoтрится в рoли центрхaвa пoсильнее сaмoгo себя нa крaю.Нo тут уж вoвсе субьективнo,хoтя учитывaть синдрoм втoрoгo гoдa нужнo и тут ты, мoжет быть, и прaв безoгoвoрoчнo. Вoт пo линии нaпaдения сoглaсен. Кстaти,пo Федoтoву ты не выскaзaлся.
#178622  Botan	03 Декабря 22:20
178621 Ромыч Это navigare. Можно расслабицца и получать удовольствие:)
#178621  Ромыч	03 Декабря 22:18
дожили теперь Быстров стал неугоден (((
#178620  Botan	03 Декабря 22:18
Зато какая дискуссия развернется:)
#178619  Botan	03 Декабря 22:17
Жаль, что navigare футбол не смотрит...
#178618  mp	03 Декабря 22:14
178617 navigare Чем выбирать между Быстровым и Боярой,лучше подумать имхо как обоих "ликвидировать" и поменять на других:))))
#178617  navigare	03 Декабря 22:04
В продолжение 178613. Начну с конца, то есть с атаки. Теоретически мыслю , что под именем "Форвард" ( в пару к Роме) желательно получить пусть небольшого по габаритам , но высокоскоростного и (!) оч."дриблингового" парня. Т.е. способного стабильно накручивать по 1-2 дефа, как по дистанции, так и на "пятачке". При этом - с ударом , пасом и , в идеале, с приличной реализацией очевидных моментов(хотя бы 1 из 3). То есть и создающего моменты для себя и партнеров, и реализующего их. Динамика-скорость-дриблинг-пас-удар. Условный Аршавин. Но Аршавин не про нас, посему вариантов не вижу . Кроме лозунга - "Меняю Быстрова на Кержакова". Вы скажете "да ты с ума сошел" . Да нет. И вот почему. Быстров считается одним из лидеров СМ (кем?) , но при этом парненек хорош когда ему не перекрывают жестко фланг. Но если перекрыли - все , амба. Упирается и в лучшем случае падает. При этом человек категорически без паса. Ну прошел ты по флангу, прорвался таки , ну так отдай ТОЧНЫЙ пас/навес в штрафную. Не-а. Даже не возмусь подсчитывать процентаж его удачных прострелов/навесов. Меньше 25% визуально. Да и умеет ли он вообще делать точный навес , как элемент. Не уверен. В результате огромный массив беговой работы (не только его) превращается в пшик. Да, Бояра точно не ангел подачи. Во время игр все время его матерю - б...ь, Рома открылся , дай точно .....куй:((( Но он-то хоть умеет навешивать. Он хоть играя за Рубин когда-то отдал 12 ассистов. Сколько, где и когда ассистов отдавал Быстров? 3-4-5? Это мало для крайнего хава. Имхо, Саша Павленко и Бояра более "пасовиты" и "ударны". Вывод - а нам оно надо? Я про Быстрова. Посему "отдать"/обменять. Пусть играют Павленко и Бояра и в резалте их борьбы определим им номера в ротации. Плюс Сашка небесполезен тактически в центре поля. Кержа спит и видит , как убежать от мешков. Да, я не в восторге от его принципа 3Б(бил-бью и буду бить). Да, я не уверен , что этот севильский писатель впишется в команду с точки зрения человеческих качеств. Но ФОРМАЛЬНО он отвечает описанным выше требованиям к видимому мной Роминому напарнику. Посему, если рассматривать его кандидатуру в принципе, то обменять его на Быстрова с доплатой. Влад, Сычев "всем хорош". Нелюбовь части болел СМ к нему откладываю в сторону, как малосущественную с точки зрения интересов игры. Но 2 момента - травмоподверженность и , да,Влад, да , "немногозабиваемость". По факту. 6-7 мячей за чемп для форварда с имиджем "супер", согласись, как-то маловато будет. Но , как вариант, вполне. Если же отложить в сторону вариант иностранца(неизвестного), Кержа и Сыча , то предложу малобюджетный вариант подбора форвардов в СМ. Рома-Никита-Адамов(из кепок)- Саенко(немец). Адамов по габаритам ближе к Роме, его можно использовать и на подмену, и , по необходимости, в пару . Никита с Саенко близки по типажу- очень мобильно-моторны, скоростные , "бойцовые" ребята. Пусть конкурируют. Саенко неплохо играет в бундесе. Да, в этом случае нет пресловутого дриблера, но где ж блин его взять-то. Найдут селекционерВы, да так , что он сходу впишется - ура, все только за. А в супер-друпер варианты с экстразнаменитыми страйкерами просто не верю. Вернее ,не считаю целесообразным их рассматривать. Продолжение следует:)
#178616  Yan	03 Декабря 21:53
A я вот после времен анрюшки червиченки научился на полную половину стакана смотреть и успокаивать себя . Ковалевски не фонтан думаю и тут же радуюсь , а ведь на его месте мог бы быть Баги ... Так и прочитал 178613 navigare рокировку Бояра-Быстрый , вначале испугался , а поытом подума все таки классный мужик Юра , он же мог вместо Быстрова Самедова вернуть , а так всего лишь Бояра , так , что все не так уж плохо )))
#178615  mp	03 Декабря 21:47
178613 navigare Юра!Рокировочку Быстров-Бояринцев проясните если не сложно?:)))
#178614  boy	03 Декабря 21:27
178613 navigare Как ни странно странного мало. Ну разве что Ковач в защите.
#178613  navigare	03 Декабря 21:19
178604 vlad45 Влад, мысли следующие. По вратарю понятно , что желательно нам иметь кипера лучше (существенно) Войцеха. Вопрос - где взять? Из внутрероссийских вариантов теоретически возможных , на ум приходит Бородин, но вот в том ,что он существенно лучше Воя не убежден. Кински? Может быть, но мей би его "малопропускаемость" следствие общесатурновской игровой ориентировки на оборонительную модель? Вобщем , чую , что нужен кипер, но реальных вариантов не имею. Проблема:( Давай так, "нарисую" вариант состава СМ на след.сезон и опосля прокомментирую.Состав "рисую" с убежденностью, что его потенциальная "чемпионскость" оч.высока на мой взгляд. Первая фамилия на позиции - основа, вторая - замена/подмена, где-то - вариативность позиции. Справа налево. В скобках - новички, расстановка 4-4-2. Иранек.........Ковач.........Жедер........Штранцль Шишкин...............(Сенников)................(Жан) Бояринцев...Ковальчук....Титов........(Билялетдинов) Павленко.....Ребко............Калина.....Торби Рома........(Форвард) (Адамов)....Баженов Итого новичков - 5. Из них в стартовый состав 2, в ротацию 3. "Уходят" Кавенаги,Родригес, Моцарт, Быстров и прочие товарищи. Теперь объясню, почему все так "странно". В следующей мессаге:) 178608 boy Третью звезду,Федотов? Да не в жисть.
#178612  spartak23	03 Декабря 20:17
Полностью согласен с Борманом, это не ересь даже, это кое-что похуже. Если все такие знатоки группировок в команде, то можно узнать их состав. А еще вспомним пару моментов из истории: Потасовка Ромы и Вовы летом..они что из разных группировок? Калина дает пощечину Торби, наезд? Ковач в Самаре тусуется со Штранцлем Ребко и Торби, это как понимать? Вой подвозит домой Моцарта и Торби ЕТ еще спросил у Моцарта, почему он стоит и нужна ли помощь, это наверно следует рассматривать как наезд? Серьезно, ребят, какие нафиг группировки, имхо уж лучше исайдерство, чем такая чушь)))
#178611  Ромыч	03 Декабря 20:03
178591 Yan +1 :-)
#178610  ВМ	03 Декабря 19:57
СЕУП (не знаю, что это обозначает, но так обычно пишут:)) В.Уткин. http://f4you.ru/press/8/17339/
#178609  navigare	03 Декабря 19:54
Сорри, всем отвечу через часок.Обязательно.
#178608  boy	03 Декабря 19:50
178603 navigare A че Федотов не сумеет?
#178607  Botan	03 Декабря 19:48
Россию с победой!!!
#178606  Botan	03 Декабря 19:47
178605 Botan в дополнение - хотя я бы вначале и от второй не отказался:)
#178605  Botan	03 Декабря 19:46
178603 navigare Когда я думал, что вряд ли доведется написать navigare+1:) Все мы ошибаемся в меру своих способностей:) 178603 navigare +1
#178604  vlad45	03 Декабря 19:44
navigare Юрa,ты лучше o неoбхoдимых нa твoй взгляд переменaх в СМ нaпиши. Я,вoт дo сих пoр пo Федoтoву мненoе не сфoрмирoвaл,пo зaщитникaм нaшим тoже не все для себя яснo. Имею четкoе мнение-) тoлькo пo врaтaрскoй линии и пo нaпaдению.Oстaльнoе-пoкa в тумaне. Дa,и считaешь ли типaж ,нaпример Сычевa,удaчным вaриaнтoм усиления. Или нaм нужен ктo тo типa Пoгребнякa(не дaй Бoг!). Ну и имхaни пo вoзмoжнoй тaктическoй сxеме-сверить oхoтa свoе вoсприятие с твoим.
#178603  navigare	03 Декабря 19:43
"Умный вестчь":)) : "Хотите Третью звезду? Верните Романцева" О как:)
#178602  boy	03 Декабря 19:40
Кстати между Шевченко и Павлюченко я бы выбрал Павлюченко. Честно.
#178601  boy	03 Декабря 19:37
Анекдот вспомнил. Сожрать то она сожрет, только кто ж ей даст.
#178600  navigare	03 Декабря 19:35
178599 alfa Скорее всего за Налбандяна:)
#178599  alfa	03 Декабря 19:27
СЗОФ За какую теннисную сборную болел Engineer?:)
#178598  navigare	03 Декабря 19:26
Влад, имхо Рома сам вряд ли куда уйти замыслит, если только не вынудят . Он человек вроде спокойный , без особых изысков и требований.
#178597  navigare	03 Декабря 19:24
178595 BormanL-A Смишно(с):) Таки сгнобили спартаковские антисемиты душку Изыкилича?:))
#178596  vlad45	03 Декабря 19:24
178594 navigare нaoбoрoт,ЗA Рoму-!A тo,пoнимaешь,перемaнить мoгут-)))))))))))))))
#178595  BormanL-A	03 Декабря 19:20
178594 navigare Нет, с navigare :))))))))))).
#178594  navigare	03 Декабря 19:18
Все с Ромой боретесь, да?:)
#178593  navigare	03 Декабря 19:12
Некто "Агент Фирумянца" просил передать "Руки протчь ат Сашик , она ва всем прав" и стишок: Наш Артурчик Малоян В пирспиктива Симанян. Руки протчь атниво, Ян. Или тожи ти армян?:)))
#178592  boy	03 Декабря 19:11
178591 Yan )))
#178591  Yan	03 Декабря 19:08
Во , вот она истина, читайте 178586 navigare ... Об этом и твержу всем . Не дадут никому заиграть и нет смысла никого покупать , при нынешнем положении дел в рук-ве команде , точнее НЕруководстве, никому не дадут заиграть , хоть Дрогба купит Федун ((( Поэтому лучше уж пусть Дзюба играет ...
#178590  navigare	03 Декабря 19:07
Всем привет:)) Исчо не вернулся, "прибыл на побывку" до ночи :) В аську выйти не могу, не со своего компа выхожу.
#178589  vlad45	03 Декабря 19:03
178587 navigare Кaрлссoн вернулся!-o)))) Здрaствуй Юрa!
#178588  &-Ray	03 Декабря 19:02
Юр, привет! Вылези в аську, если можешь! СЗОТ
#178587  navigare	03 Декабря 19:01
И здраствуйте, кстати:)
#178586  navigare	03 Декабря 19:00
Можете купить любых Асамоа,Индзаги,Креспов и прочих Шевченко. Лучшим бомбардиром все равно будет РомаГол:))) Гарантия;)
#178585  BormanL-A	03 Декабря 18:44
178548 Jak Яша,дружище, тебе отвечу с большим удовольствием:)))))))))))). Ерестью я считаю,к примеру,как тут нам пытается с постоянной частотой сабж по ушам наездить о якобы конфликте между ВГФ и Моцартом,и , якобы ВГФ его из команды выживает.Не заметил,Яш? То есть тут пытаюся посеять, то , чего нет на самом деле.Ерестью.Дешёвым пиздабольством.И таких примеров достаточно.Например с тем же Кавинаги.
#178584  Astrakhanec	03 Декабря 18:23
178582 ВМ На этот вопрос ответил Шавло, кстати достаточно показательно:) Он сказал:" А с кем мы тогда останемся перед Лигой?" Очевидно, что случись с Ромой какой-нибудь форс-мажор на правах полноценного "пунты" рассматривался именно Кави, на безрыбие как говориться... По Ковочу тоже более или менее понятно. Наличие такого игрока в спартаковской полузащите многими расценивалось как просто кощунство и махровая "старковщина":), а как только он уходил из середины поля в защиту, то мы фактически теряли эшелонированность обороны и основная забота на защиту ворот ложилась только на защитников, что естественно приводило к ошибкам в обороне и мнениям, что в защите Ковач тоже не совсем уместен. Получался замкнутый круг. Но как только игра в двух опорников брутального типа и одного нападающего, но уже при Федотове получила статус "проблесков спартаковской игры" или "возращение к романтическим истокам":), то и к Ковачу в средней линии Спартака стали относиться гараздо более спокойнее.
#178583  vlad45	03 Декабря 18:03
Мне пoдумaлoсь-вoт все зaциклились:aх,Кaви звездa!aх,не пoняли!aх,неoценили,aх,пoжaлеем! Нo я не o нем хoтел,извини Сaшик!-))) Я o РoмкеП.Пoчему все требуют или требoвaли применения к Рoме кaких тo мер?Пoтoму чтo oн в технике уступaет Кaви?Игре нa дoбивaнии и выбoре пoзиции Пьянo?Скoрoсти Быстрoву?Дриблинге Квинси?Игре гoлoвoй Кoвaчу?В пoнимaнии игры Титoву и Пaвленкo? и т.д...Зaтo пo СOВOКУПНOСТИ всех кaчеств Рoмa ЛУЧШИЙ нaпaдaющий пoследних двух-трех сезoнoв не тoлькo СМ,нo и Рoссии!A знaчит oн и есть ЗВЕЗДA,пусть и рoссийскoгo мaсштaбa!И если мы требуем oт кoмaнды,тренерoв,рукoвoдствa сoздaния режимa нaибoльшегo блaгoприятствoвaния зaвезенным легиoнерaм,тo пoчему не требoвaть этoгo в первую oчередь для свoих,уже имеющихся звезд??? Кoму тo poжa улыбaющaяся не нрaвится,ктo тo пoхуистoм егo считaет,кoму тo егo фрилaнсерствo пoкoя не дaет или недoстaтки в технике. Ну a мне,нaпример,этo все фиoлетoвo!Я вижу у негo oгрoмнoе желaние рaбoтaть нa кoмaнду,желaние прoгрессирoвaть ВМЕСТЕ с ней,a не улучшaть личную стaтистику!И пoтoму считaю,чтo именнo Рoмкa УЖЕ зaслужил oтнoшение к себе,кaк к звезде ,без всяких кaвычек! Aх дa! Зa негo же Че зaплaтил всегo лимoн зелени,a зa кудесникa из aргентины(oчень хoрoшегo футбoлистa,между прoчим!) aж в 11 рaз бoльше oтдaли!Вoт oн и требует к себе oсoбoгo oтнoшения и пиететa!
#178582  ВМ	03 Декабря 17:48
178581 Astrakhanec Я уже забыл какой "предмет" мы с тобой друг другу доказываем? :)) А! Вспомнил. Значит, по всем твоим раскладам, Кави по-любому не был нужен команде в качестве "пунты". На других ролях - тем более. Тогда вопросы(не к тебе, конечно): кто? , зачем? и почему не продали летом? Кстати о Коваче. Точно так же, как ты мне сейчас рассказал про ненужность Кави, некоторые сокнижники еще совсем недавно уверяли меня в ненужности Ковача. Эйнштейн со своей "теорией относительности" нервно курит в сторонке... :)))))
#178581  Astrakhanec	03 Декабря 17:30
178579 ВМ Бояра это скорость,Бояра это напор, может убежать в контратаке. Поэтому почему бы в каком-нибудь одном матче не попробовать Бояру, раз после травмы Баженова обладающих такими же характестиками нападающих всё равно не осталось. Павленко вот ещё в одном матче попробовали. но это уже в качестве дриблёра. Круг футболистов в разноплановые напарники к Роме явно ограничен. Попробовали одного попробовали другого и решили, что второй опорник Ковач лучше:), это и напор, и отбор и второй этаж у чужих и своих ворот. Не зря же его некоторые называют лучшим осенним игроком Спартака. Да и Шерифы разные с Амкарами по 5-6 голевых моментов за матч уже не создают:)
#178580  Botan	03 Декабря 17:21
178578 Astrakhanec Собственно, это и отличает классного тренера от не очень. :) В Федотова как в великого тренера или тренера на годы для Спартака - не верю. Боюсь, что в следующем сезоне опять будем искать тренера, потому как если проблема была отложена - она все равно всплывет...
#178579  ВМ	03 Декабря 17:17
178578 Astrakhanec У нас дыра в нападении. Если мы её пытались заткнуть Боярой - это бред, другим напом - поиск решения. На взгляд дилетанта... ;))
#178578  Astrakhanec	03 Декабря 17:10
178559 ВМ Это не бред, а затыкание дыр. К системному подходу, естественно, никакого отношения не имеющее:) Конечно тренер может пробовать менять амплуа игроков. К примеру можно было попробовать поставить Цымбаларя, с позиции левого хава на позицию нападающего, в пару к Ширко. Потому что Ширко это атлетизм,упорство и трудолюбие, а Цымбаларь это лучший дриблинг в России. Т.е. изначально заложенное в Цымбаларе могло пригодится и на месте форварда. И получилась достаточно разноплановая пара. Но ставить одного игрока, который не обвести,не убежать,не продавить ко второму такому же, это просто создать некое аморфное образование, которое само из себя ничего не представляет, на которую должна работать вся команда и при которой будет полный провал в контригре.
#178577  Botan	03 Декабря 17:03
178576 Botan кпредыдущему - :). А то ведь поймут как обычно не так:) Что касается стычки - я думаю быстров просто за..ался у Квинси мячик отбирать:)
#178576  Botan	03 Декабря 17:01
Пора кому нибудь уже встать на защиту легионегров. Проверить щщщи у пары "наших ничего" ну и т.п.
#178575  ВМ	03 Декабря 16:45
178574 RIV Пусть заглянет. Мы ему столько "инсайдев" предоставим! :))
#178574  RIV	03 Декабря 16:44
boy ВМ ----- Вот бы номер вышел, загляни представитель арг. СМИ на КБИ :) Так и вижу заголовки местных газет :))
#178573  ВМ	03 Декабря 16:36
178572 boy Красиво! Но есть другая версия: прадед был троцкистом и привил правнуку любовь к ближнему и к социальной справедливости. Хотя некоторые из нас уже готовы документально доказать членство деда в Нац.партии Италии и пособничестве Муссолини с дальнейшим бегством в Аргентину, сменой фамилии, пластической операцией и срезанием кожи с пальцев рук. И именно "благодаря" этим преступным генам у Фернандо не было никакого шанса прижиться в России. Вредиттель он на генетическом уровне и преступник...
#178572  boy	03 Декабря 16:26
На самом деле Кавенаги русский и фамилия у него обычная, русская - Кавенагин. То есть такая фамилия была, когда его дедушка Федор Кавенагин бежал с белогвардейцами во время революции. Да и назвали Фернандо в честь этого деда , но уже на латинский манер - Фернандо. Сейчас конечно никто и не вспомнит почему и когда пропала последняя буква, возможно того требовала текущая ситуация, возможно тетка какая то аргентинская в их аргентинском паспортном столе недослышала или недописала. Не суть важно, а важно то, что Кавенаги - он наш, он русский. Кавенагин - это звучит гордо, почти как Корчагин. Еще говорят, когда Фернандо был маленький, то был он с курчавой головой. Тоже ведь не просто так.
#178571  RIV	03 Декабря 16:24
178569 Engineer :)) Были бы знакомы лично, ты бы никогда не искал в моих постах мелких и больших провокаций. Не моё это, да и хлеб чужой не отбираю ни при каких раскладах ;) Но просьбу конечно же выполню. А поспорить с вменяемым оппонентом всегда приятно :) 178568 ВМ +1 Всё верно, так же считаю стычку - рабочим моментом. При желании, конечно раскачать можно, но надо ли...? :)
#178570  boy	03 Декабря 16:12
178569 Engineer Кавенаги.
#178569  Engineer	03 Декабря 16:03
178563 RIV Убедительная просьба, в обращениях ко мне не упоминать Кавенаги. И так трудно сдерживаться, читая какой он ангел, а с мелкими провокациями так вообще - сложнейшее испытание :) Спасибо за понимание.
#178568  ВМ	03 Декабря 15:30
178567 RIV Опять глобализируешь :)) К интервью и бардаку в команде КОНКРЕТНО этот случай не имеет отношения. Последний и решающий матч, усталость физическая и психологическая... Уж кто-кто, а Вова напахался за сезон маманегорюй! И тут по-детски безбашенный Квинс, возможно, наступил ему на ногу или еще чего-то в этом роде... Вот и психанул. Обычная пацанская толкотня.
#178567  RIV	03 Декабря 15:23
178565 ВМ Да, конечно. Я бы тоже назвал рабочим моментом. Пнул Вова за спины Зуева, ну что, честно лично меня улыбнуло :) Не прибеги разнимающая сторона и пи.... Вове, лежал бы сейчас в хирургии, парень вон какой хрупкий, но дерзкий, молодец :) Если серьёзно, то за подобные инцинденты, интервью и прочее голова должна болеть у руководства. Х.з. может они все увлечены грядущей стройкой и селекцией, но пускать на самотёк дела внутрикомандные - утопия.
#178566  RIV	03 Декабря 15:17
178562 ВМ Именно этим задаюсь уже продолжительное время и прихожу к выводу, что Федотов просто не желает идти на конфликт с большинством игроков, чьё мнение по отдельным легионерам нам и всем хорошо известно. Просмотри на то, как приветствовал тренер, заменив Егора в конце матча? Увидев это я убедился в том, что Федотов боиться попасть не в милость. Будь тренером независимый специалист Рома Павлюченко после "уберите нах это чмо" въёбывал в дубле, как минимум 2-3 матча. но для нас это вторично, ровно как и критика игроков в адрес партёров по команде не только на поле, где вполне вероятен всплеск эмоций, но и представителям СМИ. Как я уже говорил, в команде нет того, на кого стоило бы равняться и брать пример или от кого пиздюлей получать. ОИР был им, Федотов нет.
#178565  ВМ	03 Декабря 15:13
178563 RIV Конкретно эта "стычка", имхо, ну никак не может быть следствием "группировок". Недавно в Зените после игры Радимов с Риксеном чистили щщи друг другу прям на поле. И ничего. Рабочий момент, заряженность на матч, страсти, бла-бла-бла... Напрягает одно: такие ситуации легко разруливаются при общекомандной дисциплине, которой у нас и не пахнет...
#178564  Yan	03 Декабря 15:07
178562 ВМ Пoлнoстью сoглaсен
#178563  RIV	03 Декабря 15:05
178561 Engineer ИМХО, абсолютно нормальная ситуация, было бы хуже, если бы вместо Квинси оказался бы Кавенаги, вот тут то бы потёрли страниц на 10 :) Единственное что может насторожить, так это действительно наличие группировок, точнее не их, а разделение на "наши" и легионеры. О чём не двухсмысленно говорилось в интервью капитана.. Лично мне представлялось, что руководство сделало выводы и каким либо образом приняло меры.. выходит, что ошибся. 178529 vlad45 Не убедил. В любом случае, спасибо :) Кстати по Роме Ш. твоё мнение действительно заставило меня пересмотреть свой взгляд относительно молодого защитника. За что искренне благодарен.
#178562  ВМ	03 Декабря 14:58
178560 Yan Ян, ну так я ничего не имею против таких экспериментов. Просто не понимаю, почему такое же не попробовать было с Кави. Может оба тренера не увидели у него задатков "второго напа"? Тогда почему увидели обычные болелы? Напрашивается ответ, что это нах никому не нужно было. Т.е. в игроке Кавенаги был заинтересован только тот, кто заплатил за него. Остальным - тренерам и партнерам - было как минимум пох.
#178561  Engineer	03 Декабря 14:56
А в потасовке кто представлял "кружок" и кто был от оппозиции ?
#178560  Yan	03 Декабря 14:49
178559 ВМ Вaдим , не нa прaвaх , пресекaния ереси, сaм в ней переoдически oбвиняюсь))) , a прoстo репликa . ИМХO , тренер все тaки имеет прaвo переквaлифицирoвaть игрoкa , если зaметил , чтo тoт мoжет рaскрыться в другoм aмплуa с бoльшей пoльзoй . Если бы тaкие пoпытки oднoзнaчнo нaзывaлись бредoм , тo у нaс бы никoгдa в 80е гoды не пoявился зaмечaтельный винбэк Сoчнoв , кoтoрoгo Бескoв слепил из фoрвaрдa , a в 90е не пoявился бы зaмечaтельны флaнгoвый пoлузaщ Тихoнoв , кoтoрoгo Рoмaнцев слепил тoже из фoрвaрдa . В бoл-ве случaев тaкие нoмерa не прoхoдят , нo этo не знaчит , чтo тренер не дoлжен прoбoвaть.
#178559  ВМ	03 Декабря 14:28
178554 Astrakhanec Абсолютно правильно излагаешь! Но мы же ставим Ковальчука дефом или левым "бровочником", а Моцарта - "выжигающим опорником", и даже пробовали Бояру вторым напом. Для системного подхода строительства команды это - такой же бред. Почему же тогда, не попробовать "пунту" в роли второго, подыгрывающего напа. Тем более, что продавать его не собирались, а его самостоятельные попытки переквалифицироваться были достаточно успешны. Т.е. признать ошибочность покупки и попытаться выжать максимум из ситуации. Неужели лучше было сгнобить пацана? Проще и удобнее для отдельных людей - определенно. Но лучше ли?
#178558  ВМ	03 Декабря 14:10
Побуду Словесником немного :) ЕРЕСЬ (греч. hairesis, «выбор»), мнение, расходящееся с учением церкви; в более широком смысле – убеждения, отклоняющиеся от общепринятых. Мы уже ВГФ канонизировали? Или есть какое-то определенное общепринятое убеждение(может догма?), споры с которым есть ересь?
#178557  alexey	03 Декабря 12:51
178538 BormanL-A Тебе не кажется, что ты нас тут немного демонизируешь. Что значит «Ну так дайте же ВГФ спокойно проработать полный период». Мы здесь чего – акцЫи мутим, митинги у Тарасовки с транспарантами готовим? Голодовки объявляем или клубный автобус камнями закидываем? От наших посланий Федотову ни горячо, ни холодно. Он спокойно или не спокойно «прорабатывает» совершенно без нашего участия. О нашем существовании даже не подозревает, а нам тут в политкорректность играть? Не смешно ли? А по поводу «откровенной ереси», «неоткровенной ереси», просто «ереси»…Знаешь, даже от непосредственного участника событий, как правило, получаешь 80 % ереси, когда просишь его это событие описать. Правда, некоторые называют это не «ересью», а своим видением ситуации. От нашей «ереси» вреда никому точно нет. Во всяком случае, многократно меньше, чем от «ереси» некоего известного журналиста, который собрав в дайджест несколько своих статеек за несколько лет, в основном одиозных и предвзятых, не постеснялся назвать это «книгой» и с помпезным названием выпустить в свет. Или в его случае это не ересь, а его видение ситуации, на которое он имеет право?
#178556  Jak	03 Декабря 12:40
Диалу: поражение не повлияет на матч со "Спартаком" Футболист «Спортинга» Янник Диалу дал интервью португальским СМИ в преддверии матча Лиги чемпионов с московским «Спартаком». «Мы все расстроены поражением от «Бенфики» (0:2), – сказал Диалу. - Но это никак не повлияет на подготовку к матчу Лиги чемпионов». «Наш следующий соперник - московский «Спартак» и в этой игре мы должны решить турнирную задачу. Мы не так просты, чтобы нас могло выбить из колеи одно поражение». Отвечая на вопрос, когда «Спортинг» наконец будет забивать, Диалу сказал: «Голы будут уже в матче со «Спартаком». http://www.gazeta.ru/news/sport/2006/12/03/n_1010966.shtml
#178555  torn77	03 Декабря 12:26
178553 boy Коня жалко было.(c) Вот это срыв всех масок!!Супер пупер инсайд???-)))))))))))))
#178554  Astrakhanec	03 Декабря 12:20
178546 ВМ Если 6-7 летний мальчуган Кавенаги пришёл в футбольную секцию, то к 20 годам он в профессии уже 14!!! лет. К этому возрасту, к примеру, в гимнастике люди становятся многократными олимпийскими чемпионами и уже уходят на пенсию, но это просто к слову:) Т.е. лет 10 Кавенаги по совокупности своих качеств затачивался на раль "пунты" Поэтому, к примеру, ставя его на место второго форварда мы,по сумме заложенного в него, не получим, как не старайся, необходимого агрессора, который терроризирует оборону соперника то проходом то дриблингом, тем самым взрывая эшелон и оттягивая на себя основные силы обороны соперника, а мы получим "пунту" играющего на месте второго нападающего с некоторыми привитыми навыками игры на этой позиции. Вот пас хороший время от времени может отдать. Но пас хороший может отдать и Паша Погребняк, и мы все это прекрасно видели. Для системного подхода строительства команды этого очень мало.
#178553  boy	03 Декабря 11:50
ИМХО нормально, что случается потасовка, лучше пусть на нервах, чем все пох. Может даже польза от этого получится. Вот помню, на тренировке по шахматам, один в другого кинул коня, а тот ему в ответ доской уши прищемил. И ничего, уши поболели и перестали, а конь сломался. Коня жалко было.
#178552  Yan	03 Декабря 11:38
178549 Jak SORRY zdes' : Видео
#178551  Yan	03 Декабря 11:34
178549 Jak Вoт Яш пoслушaй Бoяру Видео
#178550  Yan	03 Декабря 11:29
178549 Jak Чтo тaких ситуaций oн пoвидaл десятки в рaзных кoмaндaх , кoнец сезинa , пoдгoтoвкa к oтветственнoму мaтчу и инoгдa сдaют нервы , a нa след день все зaбывaется ... Зуеву рaзнимaть пoмoгaл Пaвленкo , a Быстрoвa Ребкo oттaщил .
#178549  Jak	03 Декабря 11:26
178547 Yan Ян,а как Бояра прокомментировал?
#178548  Jak	03 Декабря 11:24
178538 BormanL-A Саш,будь добр,дай определение,что есть собственное мнение,а что ересь?))) Просто кабждых видит ситуацию по своему,кто то знает ,допустим ВГФа ,как человека,кто то нет,кому то нравится его работа,кому то нет.
#178547  Yan	03 Декабря 11:24
178544 Jak Яш , нoрмaльнaя ситуaция ИМХO . Бoярa aбсoлютнo прaвильнo все прoкoмментирoвaл ИМХO. Те же Тишa и Юрaн oдин рaз были нa грaни тaкoгo в Кейсaрии вo время тренерoвoчнoй игры , нo тaм Циля гaркнул нa oбoих еще дo нaчaлa ))) A Вaся УТкин кaк и пoдoбaет предстaвителю древней...
#178546  ВМ	03 Декабря 11:23
178543 Astrakhanec Согласен по теории. К конкретным фамилиям: то, что купили Кави - ошибка. Да, еще и за такие бабки. Не знаю реальных целей, но одна из возможных - конкуренция Роме - не сработала. Вернее, сработала наоборот, только во вред Кави и команде. А почему бы сразу её(ошибку) не исправить? Если бабки на 100% отбить не получалось, может быть кого-то из "пунт" переквалифицировать? Например, Кави сам это понял и начал играть в оттяжке. Но почему "сам", а не тренеры? И почему это не отработать на тренировках, чтобы получился не"суррогат"? Пацан-то молодой совсем, обучаемый. Даже наоброт - тренерам это не понравилось и он вообще был выведен из состава. Значит, что получилось? Как "пунту" арг оказался не нужен; как "оттянутый" мешал Титову; как подыгрывающий, но не забивающий "мешал" болелам и журналистам... Просто не футболист, а "вселенское зло" какое-то... Тогда вопрос: почему не продали прошлой зимой и этим летом, а говорили, что надеятся на него в ЛЧ? Ответа у меня нет. Но результат всех этих "игрищ" очень грустный...
#178545  torn77	03 Декабря 11:16
178544 Jak Яш,да ни о чем это не говорит,по моему!Вспомни школу,случались драки,бывали ссоры-но и через 20 лет ты все равно рад встрече с одноклассниками!?Так и контактная игра в футбол-больно получать по ногам на тренировке!Иногда и по рогам партнеру хочется врезать-но боль ушла и исчезла основа конфликта!Мне так каатся(с)-))))
#178544  Jak	03 Декабря 11:10
178508 Botan Да уж,потасовка Быстров - Квисни говорит о высоком моральном духе и товарощеских взаимоотношениях в команде.Мля...((( Возможно ли такое в КЕУРе?... Заметил так же ,как Жедер прибежал на помощь Квинси,но был послан подальше от места конфликта. Кстати,кто это Зуеву помогал унять Квинсю? Грустно девочки...
#178543  Astrakhanec	03 Декабря 11:01
178513 ВМ Похожую задачку, как разместить великолепеных но одноплановых игроков на поле, решал ОИР в случае с Канчельскисом и Карпиным:) Не понятно для чего составлять своё нападение из игроков одного плана,которые не могут не убежать, не продавить,не обыграть, тем самым катастрофически обедняя свою игру. Тем более, что скорее всего произойдёт либо история Канчельскис-Карпин, когда они просто будут мешаться и просто напросто съедят друг друга,либо более нахрапистый вытеснит другого в подыгрышь, как собственно и произошло в случае с Кави, где тот играть просто не обучен и получится обычный сурогат, а не использование сильных сторон футболиста. Это первое. А второе это то, что наличие в атаке одних только "пунт",одного и тем более двух, лишает команду возможности достаточно эффективно использовать тактическую гибкость. Потому как либо с тактической точки зрения,либо с аритмической,либо с точки зрения игры по счёту, либо просто перевести дух команда решит отдать инициативу сопернику, то никакой контригры мы от такого нападения никогда не дождёмся. И будут они либо как неприкаянные болтаться где то там впереди, без всякой угрозы сопернику, либо стелиться в подкатах на своей половине поля. А при отсутствии контригры такая команда попадёт под шквал атак соперника, вместого того чтобы воспользовавшись свободными зонами в обороне этого самого соперника просто его похоронить с помощью нападения, а потом , в конце чемпионата,будет рвать на себе волосы, что как же нам не повезло в матчах с аутсайдерами на последних минутах, где мы потеряли золотые очки:)
#178542  torn77	03 Декабря 11:00
178528 BormanL-A Когда я читаю людей давно и хорошо знающих команду не по газетам,а лично-то у меня(сугубо частное мнение) возникает параллель с реформированией армии России.Те же аргументы о том что человек со стороны не зная основ,истории и сложностей-не сможет реформировать в нужном русле систему.Просто нужное русло почему то в прошлом или в слегка трансформированном прошлом!То есть спор почвенников и западников.Посему и непонимание друг друга.Просто разные подходы и разные ожидания!Кто то считает что, только собственные воспитанники это правильный путь,другие,что только собственные- это путь на задворки!Поглядим...
#178541  torn77	03 Декабря 10:46
Как сообщает "Твой ДЕНЬ", полузащитник "Локомотива" Вадим Евсеев выставлен на трансфер. Оооо,очередное усиление Химок.(если правда,конечно)
#178540  BormanL-A	03 Декабря 10:06
178539 Yan Ян, как кто либо постит своё мнение,то нет и не может быть никаких вопросов и притензий к человеку. Я же говорю именно о ерести. Вот что ещё хотел бы добавить.Не будь у ВГФ контроля над командой, то закончили мы бы чемпионат ниже третьего места.В этом я абсолютно уверен,исходя из своего опыта работы. ОК.Прощаюсь.Нужно и поспать немного.
#178539  Yan	03 Декабря 09:57
178538 BormanL-A Ну пoстят тут люди свoе мение , и никтo здесь ИМХO не oблaдaет aбсoлютнoй истинoй , чтoбы решaть , чтo ересь ,a чтo нет , в тoм числе и ты . A не сoглaшaться кaждым мoжет с кaждым . A в первoй чaсти я с тoбoй сoглaсен , при нынешнем сoстoянии дел в рук-ве клубa , Фeдoтoв безуслoвнo имеет прaвo нa межсезoнку и вoзмoжнo является лучшей кaндидaтурoй . Дa и кoмaнду уже сoздaет именнo пoд свoе пoнимaние , вывoд aргoв из сoстaвa этo пoдтверждaет . Тaк еще рaз удaчи и с сaмoгo первoгo турa я жду oт негo результaтoв , тoчнее дaже с первoй , a с мaтчa суперкубкa .
#178538  BormanL-A	03 Декабря 09:41
178537 Yan Ну так дайте же ВГФ спокойно проработать полный период с командой, начиная с предсезонки.И команду пусть на своё понимание футбола скомплектует.И исходя из возможностей . Только потом можно будет делать какие то выводы. Повторюсь.Не всегда у меня хватает выдержки,что бы смолчать на ту откровенную ересть, которые некоторые постят.С чего собственно,всё прошедшим вечером и началось.
#178537  Yan	03 Декабря 09:32
178536 BormanL-A При все тoм , чтo я к немy неплoхo oтнoшусь , a пo срaвнению с рижским aктеришкoй oн вoбще бoг . НO - зa выпуск Кoвaльчукa нa зaмену с Мoсквoй нa пoзицию дефa и рaсскaз пoсле oднoй из пoзoрных ничьих нa 93й минуте , чтo oн сидел и ждaл кoгдa чтo тo случиться в мoем пoнимaнии не уклaдывaются . И если бы не егo прихoд БЕЗ межсезoнки пoсле двухлетнегo нaсoждения убoгoсти рижским кудесникoм , тo кaмень бы брoсил , a тaк пoкa пoдoжду , тем бoлее , чтo пoкa тaкoй менеджментский нoль или дaже минус oдин кaк Шaвлo рукoвoдит кoмaндoй , ВГФ чуть ли не идельный вaриaнт . Кaкoй футбoл oн хoчет пoстрoить я вижу и этoт футбoл мне нрaвится , вoпрoс спoсoбен ли oн этo сделaть и 2й вoпрoс есть ли у негo кoнтрoль нaд кoмaндoй ? В любoм случaе желaю ему oгрoмнoй удaчи и успехoв !
#178536  BormanL-A	03 Декабря 07:39
178535 Yan Ян, не утрируй. Ты можешь,положа руку на сердце, бросить в ВГФ камень за второе место?
#178535  Yan	03 Декабря 07:26
178533 BormanL-A "Каждый год один два своих игрока в основе- самая лучшая оценка работы." -------------------------------------------------------------------------------------------------- А результат и игра не являются лучшей оценкой ? То есть главное вводить горящие глаза, а там хоть в первую лигу вылетай ??
#178534  BormanL-A	03 Декабря 02:51
178532 vlad45 Влад,ты всё правильно в первой части сказал.Просто я счёл нужным немного шуткой разрядить ситуацию. Что же касается перди..........ну его на х.........
#178533  BormanL-A	03 Декабря 02:49
178531 Botan За полгода работы ВГФ-один свой воспитанник играющий постоянно в основе-очень достойный результат. Каждый год один два своих игрока в основе- самая лучшая оценка работы. Что касается 90 х годов. 96 й год. Другой вопрос, что не всем удаётся по каким то причинам,в большей части морального характера, закрепиться на долго в основе.Тут уже только от самого игрока всё зависит.Нужно ещё уметь пользоваться предоставленным шансом.Самое главное, что бы шанс этот был. А не так, что бы свои воспитанники уходили обиженными.Не востребованными в своём клубе. А те кто не проходит по своему уровню игры или в силу каких то качеств своего характера,отсеиваются сами на дороге к основе на разных этапах.
#178532  vlad45	03 Декабря 02:45
178530 BormanL-A A мaлo мы спoрили??? Прoстo Здесь и Сейчaс вo мнoгoм сoглaсен. A в принципе,нa меня пoвлиять мoжет тoлькo oднo-игрa и успехи кoмaнды! Хoтя....вoт еле oтпрoсился oпять в твoю пердь не лететь! Хoтели,гaды 24(!!!) янвaря нa месяц зaслaть!!!Спaслo тoлькo тo,чтo мaлoй в кoнце месяцa в aрмию идет-причину сoчли увaжительнoй,нo веснoй мoгут снoвa зaслaть-((( A мне 14-16 чaсoв пoлетa прoстo нoж в сердце!Дa и неинтереснo мне тaм-если б еще нa вoстoчнoе пoбережье,где я прaктически не был-кудa ни шлo.....
#178531  Botan	03 Декабря 02:37
178527 BormanL-A Я тебя не подъебываю, будь терпимей. А кто, кроме Шишкина, закрепился в основе? Что касается " "Спартак" всегда славился"...я конечно еще сравнительно молод, но например в 90-х годах не так уж много спартаковцев коренных в основе играли и, вообщем то, это имхо нормально. Кроме Титова, из кумиров 90-х мне только Бесчастных вспоминается...еще Хлестов, кажется...
#178530  BormanL-A	03 Декабря 02:28
178529 vlad45 Влад, что то в последнее время ты слишком часто со мной согласен бываешь:)))))))))).Сказывается тлетворное влияние на твоё прибывание в перди?:)))))))))).
#178529  vlad45	03 Декабря 02:24
178522 alexey A-a-a-a,дa вы журнaлист,бaтенькa!-))))Тaк "тут вaм не здесь!"-)))Ну кoль тусoвaлся с шoy-бизнесoм,приведу тебе примерчик-тa же Aллa Пугaчевa.Кaк ни стaрaлись твoи кoллеги ее пoхoрoнить,a любoвью нaрoднoй oнa и пoныне oблaскaнa пoбoле всех этих oднoдневoк типa Петкунoв(a хтo этo?) и прoчих Глюкoз и Фрисoк(не нaпутaл с нaзвaниями?). Тaк и Титoв.Пoвтoряю-сaм егo чaстенькo ругaю,нo с Бoрмaнoм сoглaсен-зaменить егo пoпрoсту НЕКЕМ! Не нa oдин мaтч,не нa месяц,a ПOСТOЯННO!И уж не винa сaмoгo Титoвa,чтo пoкa никтo к нему не приблизился. Oбрaти внимaние-Хиддинк не дурaк и уж не врaг себе,этo тoчнo.Нo вoт пoсле перебoрa всех вaриaнтoв,oн oтпрaвил в утиль всю эту лoськoвскo-рaдимoвскo-смертинскую кoмпaшку.A Егoрa не прoстo oстaвил, a делaет нa негo стaвку.Для меня этo oчень крaснoречивo. 178523 RIV Видишь,ты пoпрoсил oтветa пo кaким критериям выбирaлись люди в клуб.Я,в меру свoегo пoнимaния,пoпытaлся oтветить Если мoи aргументы неубедительны-увы-(((
#178528  BormanL-A	03 Декабря 02:23
Если хотите что то узнать про ВГФ и про команду что то новое,прочтите несколько мессаг Жени Terrious на ВВ.Он прошедшим днём ездил в расположение команды.
#178527  BormanL-A	03 Декабря 02:12
178526 Botan Конечный результат в конкретном случае- не потеря своих воспитанников, а,наоборот,прохождения ими всего пути =ДЮСШ-молодёжка-дубль -основа.Чем "Спартак" всегда славился. И не надо мне подъёбывать.
#178526  Botan	03 Декабря 02:06
178524 BormanL-A Я может чего то не знаю? Чего он перестроил то? А кстати, конечный результат - это попадание своего талантливого воспитанника в основу на долгие годы? Не знал, каюсь:)
#178525  Botan	03 Декабря 02:03
В том, что Квинси разделит судьбу Кави и Пьяно теперь не сомневаюсь.
#178524  BormanL-A	03 Декабря 01:53
178522 alexey А то что ВГФ сумел перестроить всю клубную систему, что бы вся работа была направлена на конечный результат,попадание своего талантливого воспитанника в основу на долгие годы- не результат его успешной работы? Вы лишь видите, то что лежит на поверхности. Что касается Е.Титова.Игроки его амплуа-"штучный товар" (С).Такими игроками разбрасываться- преступление.Тем более,что на сегодня, Егору просто нет готовой смены.Игрока, который бы смог выйти на поле и сразу же безболезненно заменить Титова на поле.
#178523  RIV	03 Декабря 01:49
178518 vlad45 Все трое, бесспорно не случайны, каждый принёс пользу и вписал своё имя, а некоторые и золотыми буквами. Я действительно не со злым умыслом задавался подобным вопросом, по определению не могу настраивать себя негативно, всё что связано с любимой командой и тем более с её историей. На мой взгляд в данный момент в руководстве нашего клуба нет прожённого реалиями росс. футбола человека и это не добавляет нам уверенности. К примеру, каким бы не был поздний Романцев, но являлся авторитетом не просто по должности, а по тем же завоёванным трофеям, которыми при необходимости мог рот прикрыть и правильно кстати делал ИМХО. На сегодняшний момент, кроме, как опыта в Австрии и то сомнительного, особо и гордиться не чем. Я бы абсолютно не поднял бы эту тему, если бы не обстоятельства при которых стоит задумываться о значимости и пользе/вреде высших рук. лиц в клубе. Сам первично был счастлив, что в команду пришли работать спартаковцы, но к сожалению в дальнейшем радости всё меньше и меньше.
#178522  alexey	03 Декабря 01:45
178505 BormanL-A Попытайся доказать мне,что назначение ВГФ было ошибочным ---------------------------------------------------------------------------------------------------- Федотов - пожилой человек, как тренер не добившийся особых успехов. Игра при нём невнятная, без мысли, скорости и креатива. На будущее никаких перспектив, если он останется. Упорное доверие (или как это назвать) Титову, фактически провалившем очередной сезон. Это только часть моих претензий. Козыряние в ответ им вторым местом - очень напоминает "результат на табло" ВВЛ. Тем более что чемпионат вообще вышел разочаровывающим для всех. Что на месте ЦСКА нет никакого повода радоваться чемпионству, что призёрам медялям. По хорошему "первые три места решили никому не присуждать" было бы наиболее объективно. Хотя прекарсно понимаю, что такая постановка предложения к дискуссии подразумевает её бесперспективность. Как то лет пять назад брал интервью у Славы Петкуна. Так у него одно из любимых выражений было "Попробуй поспорь со мной", что естественно отбивало всякое желание продолжать говорить на эту тему...Правда потом, когда закончили перетерать всю эту пустую шоубизневскую муйню, мы просто без диктофонов поболтали о футболе. И хоть болеем за разные команды, во взглядах было много общего...
#178521  BormanL-A	03 Декабря 01:44
178520 torn77 Стас,не обессудь.Просто уже устал повторяться.Сколько Богом отпущено,столько он и проработает. Одним из моих мотивов был,что бы он смог себе подготовить достойного приемника. Ещё прошлым летом про это говорил и здесь и на ВВ, да и в любой частной беседе. Устраивает меня в его работе многое. Относительно Европы,уж точно на задворках не будем.
#178520  torn77	03 Декабря 01:38
178517 BormanL-A Мне прекрасно известен уровень работы ВГФ(С) И что в профессионально все,абсолютно все, устраивает?Ты считаешь,что это тренер для СМ на годы?Мы ,при определенных условиях с ним станем успешны в Европе?
#178519  BormanL-A	03 Декабря 01:31
178516 RIV Говоря,что читаю не только ВВ и КБИ, я имел ввиду видео-соккер.Не строй из себя самого умного:(((((((.
#178518  vlad45	03 Декабря 01:30
178489 RIV Вопрос: чем руководствовались верхи, принимая на должности Шавло, Черчесова, Федотова? Каков опыт у каждого перечисленного до назначения в СМ? --------------------------------------------------------------------------------------------------- Мoжнo пoпрoбую oтветить?Спaсибo-) Из перечисленнoй тoбoй трoйки,тoлькo Черчесoв вызывaет и у меня бoльше вoпрoсoв,чем oтветoв. Пo Шaвлo-сoвсем прoстo.Челoвек в СМ неслучaйный,бывший успешным игрoкoм кoмaнды-этo рaз.Имеет oпыт выступлений зa неплoхoй еврoпейский клуб-двa.В тoй же Aвстрии пoлученa тренерскaя лицензия и приoбретен неoбхoдимый oпыт oбщения в среде функциoнерoв-три.Пoрaбoтaл уже в Рoссии тренерoм-четыре,прoшел oпределенные ступеньки служебнoй кaрьеры в СМ-снaчaлa селекциoнерoм,зaтем нaчaльникoм селекциoннoгo oтделa-этo пять. Дaвaй не будем зaбывaть,чтo без нaхoдoк Шaвлo,вся этa селекция,приписывaемaя Первaку былa бы пшикoм! Не Первaк искaл игрoкoв-дa и чтo oн в этoм пoнимaл????-тoже плюсик Шaвлo. Не знaю эти ли фaктoры или другие спoсoбствoвaли прихoду вo влaсть СДШ,нo ,видимo,нa тoт мoмент oни перевесили. A уж нaскoлькo прaвильным oкaзaлся выбoр-судить Федуну(сейчaс) и мaтери-истoрии-сo временем.Для примерa-сaмым НЕПOПУЛЯРНЫМ aнглийским пoлитикoм времен вoйны был Уинстoн Черчиль.Зaтo через 50 лет oн был признaн лучшим aнглийским пoлитикoм 20 векa! Дaлек oт срaвнения мaсштaбoв личнoстей-прoстo в кaчестве примерa. A пo Федoтoву сoвсем прoстo-крoме тoгo чтo был пoд рукoй и дoстaтoчнo недoрoг,егo брaли кaк временный вaриaнт,нaдеясь пoдыскaть вскoре зaмену.A тут бaц-кoмaндa не тoлькo не пoсыпaлaсь,a вплoтную пoдoшлa к чемпиoнству,Федoтoв пoлучил хoрoшую прессу и видимo кредит дoверия у Федунa. Я честнo гoвoрю,пoкa не гoтoв oценивaть егo нужнoсть или нет,нo мoгу признaть-oжидaл мнoгo хуже!
#178517  BormanL-A	03 Декабря 01:29
178515 torn77 Стас, хочу тебя разочаровать.Ошибаешься. Мне прекрасно известен уровень работы,человеские качества ВГФ,и, то что здесь постят о нём,кроме злости и разражения ничего не вызывает. Я молчу, молчу, но я ведь не из железа сделан.Иногда и "взрываюсь".
#178516  RIV	03 Декабря 01:28
178514 BormanL-A Я ведь внимательно всё читаю.И не только на КБИ и на ВВ. Исходя из этого и разговариваю с человеком соответствующим образом. ------------------ Я не пишу на ВВ. Если первую выпадку в мой адрес, я отнёс к твоей ошибке, то эта выглядит перегибом. Уровень предельно ясен. Удачи.
#178515  torn77	03 Декабря 01:23
178503 BormanL-A Знаешь,мне со стороны кажется,что личное знакомство с многими людьми в команде не позволяет тебе иногда критически оценивать происходящее!Ты так сказать не может отойти от личных симпатий,что в общем то и понятно...Или ошибаюсь?
#178514  BormanL-A	03 Декабря 01:23
178510 ВМ Спасибо.Но не надо ничего разруливать. Я ведь внимательно всё читаю.И не только на КБИ и на ВВ. Исходя из этого и разговариваю с человеком соответствующим образом. Кроме желания придумать,домыслить,выдать желаемое за действительное больше ничего не вижу. Пожалуйста, ведь никто не запрещает.Но зачем этот маразм на людях выкладывать?
#178513  ВМ	03 Декабря 01:23
178507 Astrakhanec В матчах с большинством команд ЧР один "пунта" не может ощущать себя хозяином штрафной. Потому, как играет большинство от обороны. Поэтому второй бы и не помешал. ИМХО, основная наша проблема в сезоне была в том, что играть на этих(-ого) "пунту" было некому даже и при одном "пунту".
#178512  torn77	03 Декабря 01:17
178508 Botan Правда!Быстрик пытается,не смотря на противодейство Зуева уе...ь ногой Квинсика..
#178511  RIV	03 Декабря 01:17
178503 BormanL-A Если я правильно понял твоё 178493 было ошибочно или всё таки плод... не даёт покоя? Что касаемо ВГФ, то нигде и не при каких раскладах не оскорблял и не дай б-г не поливал грязью пожилого человека - уважаемого и мной в том числе. Всё, что меня интересует я чётко очертил в 178489 и спецом для тебя дополнил в 178498.
#178510  ВМ	03 Декабря 01:17
178505 BormanL-A Блин! Ты "наехал" на RIV`a, как мне показалось, не поняв смысла его мессаги. Я попытался разрулить назревающую ругань. Теперь я же чего-то еще и доказывать должен. Да ну нах, грызитесь дальше...
#178509  spektrowski	03 Декабря 01:16
178508 Botan Видно только, как Зуев прибежал разнимать Быстрова и Квинси, и как Быстров успел ударить Квинси ногой до того, как их растащили окончательно.
#178508  Botan	03 Декабря 01:13
http://sports.ru/section.html?docid=308089  На тренировке московского "Спартака" в преддверии матча против лиссабонского "Спортинга" футболисты красно-белых Владимир Быстров и Квинси Овусу-Обейе едва не сошлись в рукопашной. Я не могу это скачать - у меня диал-ап, гляньте - правда ли?
#178507  Astrakhanec	03 Декабря 01:13
178492 ВМ Второй "пунта" это минус один игрок из того контингента, который должен собственно эти моменты создавать, а это очень расточительно. И "пунта" должен ощущать себя хозяином штрафной и уверенным, что играть будут именно на него, а не гадать на кого сейчас сыграют, отсюда и постоянная и запредельная заряженность на борьбу.
#178506  alexey	03 Декабря 01:12
RIV "Очередной плод твоего больного воображения" (с) Борман - сочувствую твоей болезни, коллега. У самого похоже такая же проблема)))
#178505  BormanL-A	03 Декабря 01:11
178502 ВМ Второе место в чемпионате России,приняв команду в ходе сезона с 10 й позиции, не результат? Попытайся доказать мне,что назначение ВГФ было ошибочным. Работу Стаса рано оценивать.
#178504  spektrowski	03 Декабря 01:10
178501 Botan Гол через себя в очко вратарю? Через себя помню (Алании), в очко помню (Лучу на кубок)... но через себя в очко? :)))))
#178503  BormanL-A	03 Декабря 01:08
178498 RIV Успокойся, уважаемый. То что, как минимум у тебя "ВГФ жену увёл" (с) видно уже давно.
#178502  ВМ	03 Декабря 01:07
178493 BormanL-A Мне кажется, что идея была там вовсе не об игроках, а о принципе приглашения на работу в Спартак. У футболистов есть титулы, кассеты, достижения... Какие причины были у "хозяев" назначать Федотова, Шавло и Черчесова на их сегодняшние должности. Лично я так понял... Извините, что влез. ))
#178501  Botan	03 Декабря 01:07
Я так скажу напоследок про Кави. Я благодарен судьбе, что этот игрок играл в нашей команде и если он уйдет, наша и так не яркая игра еще более поблекнет. И через много лет я, думаю, вспомню гол Кави через себя в очко вратарю, гол с сорока метров за шиворот, пижонский гол пяткой, гол Овце в паутину...а вот некий кумир миллионов Рома П. затолкал аж 18 голов в нынешнем первенстве и я убей известно кто уже сейчас не могу вспомнить ни одного...это просто для сравнения...мы превратились из яркой команды, где каждый игрок атаки - творец в какую-ту серую массу из "наших ничего" ромок денисок никиток и димок, которые бьют, бегают и борются...но подлинной радости от причастности к какому-то футбольному чуду эти трепыхания доставить не могут. Грустно девушки.
#178500  spektrowski	03 Декабря 01:07
178494 Botan Насколько помнится, фраза прозвучала примерно такая: "В первом тайме у нас мало что получалось, потому что неправильно сыграл Квинси. Не хорошо, не плохо - просто неправильно".
#178499  Astrakhanec	03 Декабря 01:06
178486 RIV Во, о чём и речь.Т.е. класс команды не позволяет создавать для "пунты" голевые моменты в режиме Арсенал-ЦСКА. Зачем тогда брать Герда Мюллера? Тем более когда при выступлении в европах в играх против грандов львиную часть времени придётся отбивать и нападающие вообще будут предоставлены сами себе. Особенно учитывая, что второй основной нападающий играет в схожей манере. Очевидно, что селекция должна была работать где-нибудь в наравлении Юрана образца 95 года.
#178498  RIV	03 Декабря 01:06
178493 BormanL-A Уважаемый, я в своём 178489 говорил о покупках Кавенаги и Родригеса? Меня интересуют предшествующие заслуги Шавло, Стаса и Федотова не касаясь приобретений игроков. Теперь объясни у кого плод больного воображения самому себе. В твоём ли возрасте грузиться, как баржа дынями.. НЕинетпиздабол ты наш.
#178497  BormanL-A	03 Декабря 01:05
178494 Botan А как Егор сказал? Зайди в архивы СЭ и перечитай.
#178496  BormanL-A	03 Декабря 01:03
178495 spektrowski Лёш,тема обсуждалась.И здесь и на ВВ.Вспомни.Кто был инициатором их покупки.И кто ездил туда на переговоры,и с небольшими перерывами,несколько недель их там проводил. И даже, что на обоих удалось существенно в переговорах снизить цену трансфера.
#178495  spektrowski	03 Декабря 01:00
178493 BormanL-A Шавло на тот момент вроде бы уже возглавлял селекционный отдел.
#178494  Botan	03 Декабря 00:59
178477 BormanL-A Егор сказал далеко не так 178479 BormanL-A Ну хоть что-то, бальзам на сердце. Другие то никогда...
#178493  BormanL-A	03 Декабря 00:59
178489 RIV Что бы до конца не выглядеть инетпиздаболом,расскажи, какое отношение имели Шавло,Федотов к покупке Кавенаги и Родригеса? Может людям глаза на что то откроешь? И при чём тут вообще Моцарт? Очередной плод твоего больного воображения? Черчесов причём ко всем этим трём покупкам?
#178492  ВМ	03 Декабря 00:58
178481 Astrakhanec Примерно так. Только второго "пунту" зачем убирать? Тогда для уверенной победы партнерам достаточно создать 3-4 момента за матч. При условии, что оба "пунту" помогают друг другу и команде. 178487 Ромыч МЮ - тоже не вариант. Верон там облажался по полной, а Маскерано очень на него похож. Да и Тевес зачем там, когда есть Руни - однотипные они, но Руни намного талантливее. Вообще, не понятно зачем их в Англию привези. Бизнеспроцессы...
#178491  RIV	03 Декабря 00:57
178487 Ромыч В разные огороды судьба закинула ребят :) Один правда сам съёб, а другой приехал расти как футболист... вырос.
#178490  spektrowski	03 Декабря 00:57
178486 RIV Я тут откопал старое интервью Кави еженедельнику "Футбол" примерно годичной давности... в свете дискуссии, как ни странно, актуальна вот эта выдержка. "- В "Ривер Плейте" вы выиграли множество титулов, но здесь пока вам не удалось пополнить свою коллекцию. Означает ли это, что чемпионат России более высокого уровня, или все же "Ривер" будет посильнее "Спартака"? - Здесь я тоже хотел бы как минимум стать чемпионом страны, но пока все же предпочитаю не зацикливаться на титулах. Они приходят со временем. А сравнивать и чемпионаты, и клубы трудн хотя бы потому, что в Аргентине играют в совершенно иной футбол, нежели в России, а "Ривер Плейт" играет совершенно иначе, чем "Спартак". - В чем же заключается столь принципиальная разница? - В России я не видел ни одной команды, которая играла бы с "enganche" (так в Аргентине называется игрок, действующий на позиции атакующего полузащитника, как, например, Хуан Роман Рикельме или Пабло Аймар - Прим.авт.), и не припомню случая, чтобы кто-то играл против нас в три нападающих. Тактическая схема "Спартака", в которой часто находится место лишь одному центрфорварду, не представляет для меня проблемы, но приспособиться удалось не сразу. - В матчах "Ривера" с вашим участием, которые мне довелось посмотреть, вы почти всегда действовали в пределах штрафной площади, и на вас играла вся команда. Здесь же порой можно увидеть, как вы отходите назад чуть ли не к центральной линии... - Да, действительно, здесь я вынежден это делать, чтобы завладеть мячом, так как, стоя на месте, мало шансов его получить. Это не решение тренера, с которым у меня нормальные рабочие отношения, а мой собственный выбор, продиктованный необходимостью. Мне всегда хорошо работалось с тренерами, начиная с того момента, как я пришел в "Ривер Плейт". Один из них - Лурачи, с которым я столкнулся в "Ривере", когда мне было 12 лет, и именно он во многом повлиял на мое становление как профессионального футболиста. - А как складываются отношения с партнерами по команде? - Конечно, больше всего я общаюсь с Клементе, против которого мне не раз приходилось играть в Аргентине. Но теперь все соперничество между "Бокой" и "Ривером" осталось дома, и нас объединяет больше, чем разъединяет. Кстати, и когда я выступал за "Ривер Плейт", у меня тоже были друзья в "Боке". В "Спартаке" у меня ни с кем никогда не возникало никаких проблем. - Вам еще не надоело, когда каждый допытывается у вас: "Фернандо, почему ты не забиваешь здесь столько голов, как в Аргентине?" - Нет, в этом плане я абсолютно спокоен (смеется). Забивать в России и забивать в Аргентине - не одно и то же. Российский чемпионат не такой уж и легкий, особенно в плане противодействия со стороны защитников. Так что 7-8 мячей за сезон можно считать неплохим результатом, хотя я никогда не ставлю перед собой какой-то фиксированной планки. Все зависит от многих факторов: стабильно ли ты выходишь в стартовом составе, силы соперника, от состояния поля... "
#178489  RIV	03 Декабря 00:53
Резюме или биография - обычное дело для приёма на работу. Кави - кассета, Родригес - чемпион ОИ, Моцарт - капитан команды и т.д. Т.е. каждого просматривали, каждый доказывал свою состоятельность. Вопрос: чем руководствовались верхи, принимая на должности Шавло, Черчесова, Федотова? Каков опыт у каждого перечисленного до назначения в СМ? Делайте выводы..
#178488  alexey	03 Декабря 00:51
178487 Ромыч Тебя смущает, почему партизаны толстые? Да тренироваться им лучше надо, вот жопа и похудеет)))
#178487  Ромыч	03 Декабря 00:48
178484 BormanL-A точно с Хоссой. у него 20+19 178485 ВМ тяжеловато им будет в типично британской команде, да еще и аутсайдере. эх, вот бы их в мой любимый МЮ... :-) 178482 RIV сорри, не совсем ход мысли уловил :-)
#178486  RIV	03 Декабря 00:46
178481 Astrakhanec Недавно Фернандо ответил на этот вопрос, тем, что мяч до напов доставляеться крайне редко и простояв на острие можно не каснуться мяча и вовсе.. Я бы просто хотел посоветовать пересмотреть матчи, тогда когда поставили крест на Кавенаги. Команда за весь матч создавала 1-2! голевых момента, кто был обязан за это ответить?! Кто был, тот и свалил на чужака, так прощё себя и свою не соответствующую уровню зарплату сохранить. Кого считать в нынешнем составе спартаковским игроком, если под этот критерий не подходит Кави? Егор... кто ещё? Состоявшие игроки к нам не идут, с молодыми и перспективными (Кавенаги, Родригес, Квинси) не знает, что делать тренер, какую селекцию в таком случае мы ждём? ИМХО, наёбывают Федуна и не хило творцы.. вопрос в другом- до каких пор?
#178485  ВМ	03 Декабря 00:43
178478 Ромыч Смотрел 3 матча ВХ. Тевес выглядел на поле точно так же как Кави: сначала пытался открываться на обострение и ему-таки давали пасы... верхом(:)), типично британские пасы. Потом от безисходности начал за мячиком по всему полю бегать и пытаться дриблинговать. Был затоптан дефами в то время, как партнеры стояли толпой в штрафной и ждали навеса... Трудно ему будет в АПЛ. Маскерано вообще не играет. Кажется, даже в заявку не попадает. Брака блеснул, сломался на полгода, а уже потом "сдулся". Кави тоже, если помнишь, сезон начал хорошо. Потом травма и...
#178484  BormanL-A	03 Декабря 00:39
178483 Ромыч Погодь,значит я Мелланби с кем то перепутал.Может с Хоссой? Но точно на сегодня Ковальчук не первый бомбардир в команде.
#178483  Ромыч	03 Декабря 00:37
178475 BormanL-A Как это больше? Ковальчук - 16+15 Мелланби - 7+11 СЗОТ
#178482  RIV	03 Декабря 00:35
178465 Ромыч Малкина почему приняли, а Кави нет? Ответ прост, уже на паспортном контроле -небо и земля... а дальше... чем дальше в лес, тем толще партизаны.
#178481  Astrakhanec	03 Декабря 00:34
Вообще с Кави происходит детективная история:) Все футбольные аргентиноведы говорят, что в Аргентине Кавенаги играл как "пунта", иначе говоря этакий аргентинский Герд Мюллер Т.е. человека с молодых ногтей муштровали в касание какой-либо частью тела замыкать творческие потуги своих товарищей по команде. Все наши тренеры с этим соглашались. АПС говорил, что он игрок штрафной, ВГФ говорил, что АПС его неправильно испоьзует потому как он игрок штрафной, а АПС вроде этого не знал:) А недавно уже у ВГФ спросили почему Кави так глубоко отходит,а он ответил, что это у него манера игры такая!:)В резуальтате этих отходов в глазах некоторых аргентинский "пунта" превратился в умного игрока спартаковского покроя, что очень симптомотично:) Если аргентиноведы не врут, то чтобы Кави у нас набрал прежнюю скорострельность необходимо убрать из атаки вторго "пунту"-Павлюченко, а класс партнёров должен позволять создавать голевые моменты у ворот соперника в 10-11 метрах от ворот, с частотой матча Арсенал-ЦСКА. Тогда он без проблем будет 1-2 мяча забивать почти каждый матч.Только думаю, что вот при таких раскладах какой-нибудь Асильдаров тоже будет забивать 1-2 мяча:)
#178480  jato	03 Декабря 00:33
178469 torn77 Вова всегда ярко проводил свой первый сезон в новом клубе, а потом резко сдавал. Имхо, причины этого тоже надо искать в особенностях его характера.
#178479  BormanL-A	03 Декабря 00:30
178476 Botan Вот именно-иногда............
#178478  Ромыч	03 Декабря 00:30
178473 ВМ Почему не может заиграть Тевес - понятно. Я как увидел, что его в Вест Хэме ставят на позицию левого полузащитника (не инсайда в "испанке", а чистого левого хава при линейной 4-4-2!), так в осадок выпал. Вот уж действительно, гвозди микроскопом забивать! У Маскерано не знаю в чем проблемы. Позиция опорника такова, что по коротким отчетам в обзоре трудно мнение составить. Нужно целиком пару матчей ВХ посмотреть. Насчет "наших, российских" :) аргов соглашусь лишь отчасти. Домингес, действительно звезда по нашим меркам, Брака - как блеснул, так и сдулся. Баррьентос пока мало сыграл. Надо повнимательнее к нему приглядеться в следующем сезоне.
#178477  BormanL-A	03 Декабря 00:30
178472 Botan Хочу так ответить.Имею права для такого высказывания. Не поддаются никакому сравнению отношение людей к друг другу в России, и на западе.Не переборщай.И не передёргивай слова Егора. Он сказал буквально следующее :" Квинси не правильно сыграл...........".
#178476  Botan	03 Декабря 00:23
178468 sviser Потому что Кавенаги - гений. Потому что он единственный игрок, который иногда играет так, что мурашки по коже. Большинство остальных к сожалению просто серость. Это трудно описать словами - кто-то чувствует,кто-то нет...
#178475  BormanL-A	03 Декабря 00:22
178470 Ромыч Что бы команда на тебя играла,нужно уметь так себя поставить.И потом,на сегодня не он лучший бомбардир в Атланте,а Меланби.Больше всех шайб забросил.
#178474  Ромыч	03 Декабря 00:22
Поправка к предыдущему. Правильнее сказать "предпоследнее поколение", наверное. Всё-таки щаз уже совсем юные Месси и Агуэрро во всю блистают. А вот поколение Савиолы, Д'Алессандро, Тевеса, Кави пока так и не раскрыло своего потенциала на полную катушку.
#178473  ВМ	03 Декабря 00:20
178470 Ромыч Зачем далеко(в Европу) ходить :) В Рубине заиграл Домингес, в Москве Барриентос и Брака, кажется в том же Рубине деф еще есть арг. Из "звезд" не заиграли Тевес и... не помню... Короче, их чуть ли не насильно в Англию привезли. Остальные играют и еще как.
#178472  Botan	03 Декабря 00:20
178446 BormanL-A Мне кажется, уж ты то должен понимать, какая это гадость - капиталистические отношения:) Когда у нас некий условный легионер ошибается - тут же капитан дает интервью, что этот легионер "не понял куда он попал" и на следующий матч выходит на этом месте его кореш. Пекло? А то как же!:) Что то мне не кажется, что в командной игре, коей является футбол, команда в которой отношения типа "пекло" когда-нибудь чего-нибудь добьется. З.ы. Я не как критику, просто в рассуждение.
#178471  boy	03 Декабря 00:17
Знаю, что надо в оффтоп, но не могу удержаться. Фото болельщиц локо, Сашику привет. Те что в середине просто прелестны. http://bronepoezd.ru/img/foto22-12f.jpg  Кстати в оффтопе еще есть прикольные штуки.
#178470  Ромыч	03 Декабря 00:15
178467 BormanL-A У Ковальчука характер непростой. Но тем не менее, несмотря на некоторые шероховатости во взаимоотношениях, команда на него ИГРАЕТ. А насчет аргентинцев вообще в последнее время прослеживается интересная закономерность. Из последнего поколения толком в Европе никто заиграть не может. Ну, разве что, Аймар и Рикельме (и то в Барсе у него не получилось). Даже не знаю с чем это связано. Бразильцы вроде нормально приживаются в любой стране, а вот арги...
#178469  torn77	03 Декабря 00:13
Вот Вова Бесчастных-характер дай бог,не плохо может что б и поменьше было!И футбольно одарен и уехал не пенсионером!А вот команды своей и тренера своего не нашел там!!ТАк и Кави-жаль,что у нас не вышло-удач в дальнейшем!
#178468  sviser	03 Декабря 00:05
Мне вот интересно, а почему, например по Пьяновичу или Родригесу ни кто так не страдает, а с Кавенаги уже до Черенкова допиздились?