Одной страницей  Вчера

#117443  navigare	04 Июля 23:59
117419 Engineer 38 всего на градус выше нормальной человеческой температуры. Так что не отмазка:)) 117421 Lex По любому не надо , надо как думаешь:) а дисскусия это жежь не худо:) 117424 Botan Не понял вопроса ,но ответ все равно "А":)) 117432 Engineer Ай маладес:) 117427 Lex По моему вроде около 1. Если и путаю , то имхо не шибко сильно. Может и чуть меньше 1. 117441 swin_ger Нет , исчо не было:) Был занят , руки не дошли еще. Завтра-послезавтра постараюсь сделать. З.Ы. Кому не могу уже долгое время ответить на мыло , извиняйте - почта бабахнулась. Исправлю , непременно отпишусь.
#117442  moldova	04 Июля 23:08
117431 Engineer ты перепутал. Это там , где у скандинава колени, у россиянина что-то -другое. Скандинав же выше ?
#117441  swin_ger	04 Июля 23:08
to navigare Юрa, мoжет я чегo и прoпустил ;) Были уже пoдсчеты ТТХ? Меня oбъoм у Чукa интересует...
#117440  Lex	04 Июля 23:07
неет - это уже не смешно, как только подниается эта тема - я попапдаю на отсос ру...
#117439  Lex	04 Июля 23:04
117434 AlexKid да, попал я на эту ссылку, т.к. пытался вычислить игрока своей сборной, с которым мы якобы подписали предварительный конракт..
#117435  Lex	04 Июля 23:01
117431 Engineer и сборная у шведов кстати тоже на уровне. Постоянно на крупных мировых и европейских форумах выступают. Неспроста всё это неспроста :)
#117432  Engineer	04 Июля 22:59
РОМА НЕ ПРОДАЁТСЯ !!!! :)
#117431  Engineer	04 Июля 22:58
117423 Lex А действительно, если искусственное покрытие там примерно такое как в луже +- поколение, почему не слышно массовых воплей из скандинавских стран о вредности ковра ? Рискну предложить версию. Так как среднестатистический скандинав выше ростом среднестатистического россиянина, то там где у россиянина колени , у шведа находится что-то другое :)
#117430  Botan	04 Июля 22:57
117424 Botan Смайл имеет место быть:)
#117429  Lex	04 Июля 22:57
117426 AlexKid если честно, я тоже валялся:)))))
#117427  Lex	04 Июля 22:56
117408 navigare Да, похоже, что ты прав, я также думаю, что Павлюченко стоит 4. За сколько мы его покупали?
#117424  Botan	04 Июля 22:51
117413 navigare Кавычки характерны...или харАктерны?
#117423  Lex	04 Июля 22:51
117422 Engineer У меня стразу возник вопрос, интересно как у ни там с коленями? или что там у игроков страдает при игре на синтетике??
#117422  Engineer	04 Июля 22:44
117420 Lex Увы.. Ну конечно +38 было днем, сейчас около +30. Вчера захватил краешек программы на Маяке с Ю.Севидовым. Его спросили про скандинавских футболистов. Так вот по его мнению, именно скандинавы имели бы неплохие шансы раскрыться в российском чемпионате. Основания: - они играют в схожем режиме весна-осень - климатически подходят - много играют на синтетике, ведь там много таких полей - мощные физически скандинавы могли бы легче справляться с тяготами вязких полей-болот ранней весной и поздней осенью. Непосредственно об игровом соответствии игроков из этих стран Севидов кажется не говорил. А действительно, почему нету в ЧР скандинавов ? Кроме бомжа-Хагена никто не вспоминается...
#117421  Lex	04 Июля 22:38
117418 navigare Да, тут такие философские вопросы, что у меня складывается впечатление - ответить можно по-любому, и эти ответы будут правильны, зато поднимется такая дискуссия.. :))
#117420  Lex	04 Июля 22:34
117419 Engineer Так уже ночь!!! Это может +38 на сталелитейном заводе?
#117419  Engineer	04 Июля 22:32
117413 navigare Опросник в такое время да при такой температуре ? У нас сегодня +38 :(
#117418  navigare	04 Июля 22:30
117415 Lex Аааааа :)) Непросто отвечать?:) Проще в шуточку все перевести?:)
#117417  Lex	04 Июля 22:27
117416 &-Ray 5 баллов:)
#117416  &-Ray	04 Июля 22:23
117413 navigare Всем привет) 1) Гол Ромки в матче Сатурном 2) В других стилях нет Ромки 3) Как зовут папу Ромки? 4) Нет Ромки, нет Стиля! :) Почему-то кажется, что Ромка обязательно забьет Локомотиву... Улыбнитесь, Бог с ним - с межсезоньем...
#117415  Lex	04 Июля 22:21
117413 navigare хз, смотря что Вы понимаете под понятием стиль, может это дизайн? :))
#117414  navigare	04 Июля 22:20
117412 Lex Обозреватель НТВ+
#117413  navigare	04 Июля 22:19
Опросник-тест для настоящих "спартаковцев":) 1. Что такое "спартаковский" стиль? 2. В чем его основные , явные отличия от других "стилей"? 3. Кого можно считать родителем "спартаковского стиля"? 3. Существует ли "спартаковский стиль" сейчас где-нибудь? Если "да" , то где именно? Простые вроде вопросы:) Но отчего-то сомневаюсь , что ответы будут просты :)
#117412  Lex	04 Июля 22:18
http://www.sports.ru/today/conference1000000000000007.html?view=1000000000000007  не вообще прикол.... кто - этот чудо - Александр Шмурнов?:)))
#117411  slovesnik	04 Июля 22:01
Опоздал я к разговору о стиле? :-) Ну ничего, я всё равно только чисто теоретически. В литературоведении очень сильна точка зрения, согласно которой только тогда можно говорить о "стилевых доминантах" (а ведь только при их наличии и можно говорить об индивидуальном стиле!), когда они так или иначе пронизывают ВСЕ СТРУКТУРЫ ("уровни") текста (или всего творчества писателя). Проецируя это на футбол и вспоминая старостинско-бесковский "Спартак", не очень-то боясь ошибиться, могу предположить, что во всех "структурах" и на всех "уровнях" - будь то отношение целых театральных трупп, преданных красно-белым, или секундное, едва заметное движение, манёвр Фёдора на поле, или выстраданные принципы Николая Петровича, - во всём этом есть некое единое начало. Оно и является той самой "доминантой". Самое трудное всегда - точно назвать это начало. Есть ли стилевая доминанта у сегодняшнего "Спартака"? Не знаю. По мне, важнее два других (связанных между собой) вопроса. Создаётся ли она сейчас? И если да, то - какая?
#117410  Botan	04 Июля 22:01
117349 imhovich Старков кстати шагает в ногу со временем в плане современного футбола - может и сбыча мечт кое у кого произойти. Только я (говорю абсолютно серьезно) не испытаю радости от чемпионства, если оно будет добыто вертикальным футболом (можно хоть сто раз обозвать его современным - было бы желание). Не к спору,каждому,как известно, свое...
#117409  LOTARIO	04 Июля 22:01
2 тити Ну уволил Гинер тренера и что? Чемпионами-то стали? ))))) Только про КУЕФА не надо.
#117408  navigare	04 Июля 21:57
117407 Lex Имхо, 4-5 .
#117407  Lex	04 Июля 21:56
Интересно, сколько Павлюченко сейчас стоит? :)))))
#117406  Lex	04 Июля 21:53
http://www.5-tv.ru/video/other/1407.wmv  нарезки о Быстрове
#117405  navigare	04 Июля 21:51
117391 ed2k Добрые вы:))
#117404  navigare	04 Июля 21:49
117401 Тихвинский Не надо преувеличивать:)) Рома сейчас находится в "рисковой зоне" - пара "неверных" шагов и он у меня запросто может превратиться в объект "точечной" (почти "лазерной") критики:))))
#117403  moldova	04 Июля 21:49
117402 vlad45 а что значит по отношению к Аркадьеву - потомственный конь ?
#117402  vlad45	04 Июля 21:41
117394 moldova Нo фaктa тo эти слoвa не oтменяют! При КИБе сей прием был пoдвергнут oстрaкизму,зaтo при OИРе зaсиaл вoвсю и сегoдня инaче, кaк клaссикa жaнрa (спaртaкoвoсти-o) ) не вoспринимaется. Кстaти,скрещивaние,тaкoй любимый КИБoм прием aтaки,придумaл не КИБ-o),a,o-ужaс!,пoтoмственный кoнь Бoрис Aркaдьев.И применили егo Бoбрoв с Федoтoвым в ЦДКA в кoнце 40-х. Этo,извини,я тoже oт клaссикa слышaл-Всевoлoдa Михaлычa Бoбрoвa. Вoт тебе и бугaгa.Ненaвижу этoт идиoтский oбoрoт.
#117401  Тихвинский	04 Июля 21:03
117364 navigare Ты прям уже целые команды на Рому примеряешь.:)
#117400  ZEF	04 Июля 20:56
117396 alexey А вот кошмарный матч со СКА Ростов помню))) Но я на нем не был(( 1-6 влетели... Тогда еще Андреев у них играл, но фейерил не он... кто-то - забыл уж)))
#117399  ZEF	04 Июля 20:52
117389 alexey Эдуард, извини за педантичность, но никак учась в Питере ты не мог вернуться с того матча вечером. Матч в Москве был))) В то время я частенько практиковал поездки домой и обратно (Нижегородская обл) через Москву... Грех было не приурочить к такому матчу))) А что вечером я вроде и не говорил)) "... и я вернулся в мрачных чувствах с матча в общагу :((" К тому же куча одноклассников училась в Москве и позажигать ночку поверь было где :)))
#117398  navigare	04 Июля 20:50
Да це размышлизм , успокойтесь:) Я ж не инсайдер, вы же знаете:))
#117397  Хельгмар	04 Июля 20:48
117364 navigare Из Стиляна Петрова опорник будет не лучше Чука,имхо.
#117396  alexey	04 Июля 20:34
117393 bremensk Перед этим в июне матч со СКА (Р/Д) был. То же в Москве. После него легенда еще была жива? И только два гвоздя Желудкова добили её?))))
#117395  Invisible Man	04 Июля 20:12
117384 navigare Мы правда Петрова подписываем или это так, изм... тьфу, размышления? ;))
#117394  moldova	04 Июля 20:11
117387 vlad45 Отвечу тебе словами классика -Константин Иванович, а правда что забегания чуть ли не Лобановский придумал? -Да там у них в Киеве все забегали...и убегали...весь матч (бугааааа:))))))))
#117393  bremensk	04 Июля 20:03
117389 alexey ....Матч в Москве был.... Тогда я, кстати, и понял, что на каждо Дасаева, есть, к сожалению, свой Желудков... Так умерла еще одна легенда из детства...
#117392  bremensk	04 Июля 20:00
117389 alexey В конце 80х начале 90х кооперативы в Питере понавыпускали целлофановых мешков с Зенитовской символикой, ну и ихние выездюки повсюду с ними таскались, на стадио тем более... Такое вроде бы поверье в народе ходит))) ЗЫ. А я лично, никакое не мясо а спартач.)))
#117391  ed2k	04 Июля 19:52
117382 navigare 04/07/2005 19:37:31 117372 ed2k Исключено. РОМА НЕ ПРОДАЕТСЯ:)))))))) ************* дык мы и не продадим, а обменяем.. на деньги :))) но не на сученка конечно - нах его
#117390  Гладиатор	04 Июля 19:52
А что есть информация,что к нам перейдет М.Петров или так просто размышления?))
#117389  alexey	04 Июля 19:52
117341 ZEF Эдуард, извини за педантичность, но никак учась в Питере ты не мог вернуться с того матча вечером. Матч в Москве был))) 117350 bremensk Я вот например не знаю, почему Зенит "бомжами" и "мешками" называют. И даже неинтересно. Это лексикон тинейджеров. На книге так только в основном они самовыражаются. Это в дополнение к их кандидатскому минимуму - оукэбэкнуть и вальнуть тити. А меня до сих пор коробит, когда Спратак сами болельщики "мясом" называют. Точно при Старостине никакого "мяса" не было. И Гаврилов с Черенковым не были "мясом". А вот Титов уже "мясо"...
#117388  ed2k	04 Июля 19:50
кстати, кубок показывать будут?
#117387  vlad45	04 Июля 19:44
117373 moldova Если ты внимательно следил за ЧСССР (придумал-это я конечно утрирую),то мог заметить,что ДО ОИРа забегания в СМ ОТСУТСТВОВАЛИ КАК КЛАСС! Проходы защитников-Сочнова,Позднякова и т.д.-это сколько угодно,но не забегания. А вот ВВЛ очень часто применял это в ДК,где и Демьяненко и Шматоваленко и Бессонов и Баль очень часто именно "забегали" за спину игроку,владеющему мячом на краю поля.Ясно,что он это тоже где то подсмотрел,но где-не знаю.В футболе тайны долго не живут-о) В 89-90 годах эта штука и у нас прижилась,мы ее и относим к элементам спартаковского футбола. Так что,очень может быть,что у нас приживется еще какой нибудь вариант,который мы назовем спартаковским. Все течет,все изменяется....как вода в унитазе-о)
#117386  bremensk	04 Июля 19:42
117384 navigare Последний сезон - его звездный сезон, и 12 голов не так уж и много(all: 116 games-28 goals), даже для бундеслиги. Но игрок может расти и это радует. Желательно чтоб у нас.
#117385  bremensk	04 Июля 19:39
117379 ed2k Не, истерика была по повод НЕТРАНСЛЯЦИИ указанного в программе передач матча Сатурн-Спартак, а не по качеству игры СМ. По интернет-радио вроде-бы неплохо играли во 2-ом тайме, но...
#117384  navigare	04 Июля 19:39
117381 bremensk Кто мало забивает? Мартин Петров? 12 голов+14 передач в этом сезоне в бундеслиге. Мало?:)
#117383  ed2k	04 Июля 19:38
117368 vlad45 Возвращаясь к "спартаковости". А что это? ********** скажу не так глобально, как некоторые :) беру немного общо и слегка утрируя, спартаковость для меня лично - это "лучшая оборона - это атака" + "каждый матч играть на победу".. тактики - действительно ОИР использовал разные тактики в зависимости от игры и состояния футболистов, но всегда была заряженность на победу.. поэтому ну никак не "катит" АПС в моем сознании, вообще..
#117382  navigare	04 Июля 19:37
117372 ed2k Исключено. РОМА НЕ ПРОДАЕТСЯ:)))))))) 117370 bremensk Дык сказал же - фанатазия:) 117378 firsov Думаю комфортнее Кави будет в Испании.А там кто его знает.
#117381  bremensk	04 Июля 19:37
Так что по Мартину Петрову? Если возмем, то я за, отличный дриблинг, скорость, удар, забивает правда не так часто, но очень полезный для команды (много голевых передач), играет или оттянутого форварда или чистагана слева, иногда даже и в полузащите слева бегал. Любимая команда, кстати, Вердер и Барселона)))) (любит технические команды, гат, нам подошел бы))))
#117380  vlad45	04 Июля 19:32
У УБ-последний год-да! К тому же,более- менее разноплановый. У ПЖ-умный,но в пределах одной игровой модели.А так-однообразный и легко разрушаемый.
#117379  ed2k	04 Июля 19:31
117375 bremensk Ты уже ответил сам себе: "Откуда в нас, российских болелъщиках такая дикая самоуверенность?" :))))))))
#117378  firsov	04 Июля 19:30
2navigare А для локо - будет толк? Опять же, гипотетически, ему - как игроку - там было бы камфортнее? 2ed2k - прости за каламбур ты представляешь истерику на ВВ по поводу форвардов Рома - Сыч. ;-)
#117377  bremensk	04 Июля 19:29
Мы сегодня Быстрова заявили и отзаявили Погатетца.
#117376  navigare	04 Июля 19:27
Влад, твоим мыслям завсегда welcome:) А как думаешь - у УБ и Петржелы "умный" футбол?
#117375  bremensk	04 Июля 19:27
117374 ed2k Я имел в виду прошедшие выходные, и истерику вашего покорного слуги и иже с ним, которые доверчиво уселись перед экранами в субботу...
#117374  ed2k	04 Июля 19:25
117371 bremensk так СМ на первом канале в 14 мск
#117373  moldova	04 Июля 19:24
117368 vlad45 забегания придумал ВВЛ в Киеве ------------------------------ " это все придумал Черчилль в 18 году " :-)) Влад ты серьезно ?
#117372  ed2k	04 Июля 19:24
117366 navigare 04/07/2005 19:17:03 117363 firsov За выбывшего Диму можно ответит Юра?:) Ответ - "влегкую". ********* а на Рому? :)
#117371  bremensk	04 Июля 19:23
117367 kishinev Нихрена "много-много" не будет... Планета-Спорт этта типа РТР-Спорт для бедных, т.е. в сильно урезанном варианте, как например на эти выходные, вместо СМ - дивные бильярдные матчи с сумашедшим телезрительским интересом... поубывав бы гадив!!!
#117370  bremensk	04 Июля 19:19
117364 navigare Я чет про Петрова не особо пойму, откуда инфа, что мы его сватаем, или "фанатзии все возрасты покорны"? ЗЫ. Но 2 Петровых в составе это переборчик, своих "Кузнецовых" уже некуда девать...)))
#117369  navigare	04 Июля 19:18
117365 bremensk Я помню и иное высказывание ОИРа : "спартаковский стиль это логика и дисциплина"(с).
#117368  vlad45	04 Июля 19:17
117353 navigare Юра,хоть вопрос т не ко мне,но вставлю свои пару мыслей-) Я не делю футбол на "спартаковский" и "неспартаковский" Я делю его по организации игры-умный или дурной,прости за выражение! Вот ДК при Лобановском играло в умный футбол,впрочем как и Спартак КИБа и ОИРа.Но по организации игры они были абсолютно разные!Тем не менее,вспоминая свои ощущения от ЧЕ-88 и футбола Лобановского в исполнении сб.СССР,должен признать ,что мне НРАВИЛОСЬ! Умный футбол,ИМХО,прежде всего базируется на 2-х вещах: правильный выбор игроков под игровую модель и подбор игровой модели под существующих исполнителей. Первое могут позволить себе команды,скажем так,не испытывающие трансферных трудностей.На вторую обречены клубы,имеющие короткую скамейку и проблемы с комплектацией.Так уж исторически сложилось,что СМ большую часть своей истории относился ко второй группе.Отсюда и наше,пусть красивое,но однообразие. В идеале,конечно,мне импонирует многовариантность-т.е. то,что во многом практикует Моуриньо в Челси и,отчасти,Капелло в Юве.Есть костяк(20-25 игроков) ,достаточно разнообразных и многопрофильных футболистов,способных воплотить на поле ЛЮБУЮ модель игры,любую тактику.Но это повторяю-в идеале. Возвращаясь к "спартаковости". А что это? Стеночки-кружева-забегания? Так забегания придумал ВВЛ в Киеве,а ОИР подсмотрел и успешно применил у нас. "Мяч в подвал" Юрвасилича?Так Торпедо в 60-х так играло,при Стрельцове,Воронине,Маношине,Гусарове,Иванове. Отсутствие игры "вторым номером"-а как же СМ играл с Аяксом,Блэкберном,а ранее с ДК и другими, лучше укомплектоваными клубами(имхович писал уже об этом). Могу только предположить.При достижении первых определенных успехов Старковым(очень надеюсь,что они будут),игра СМ будет БОЛЕЕ разнообразной.И будет ли сделан акцент на фланговых игроков или на насыщение центра-не суть!Нужно стремиться к многовариантности-здесь путь к успеху! Но!! В каждой команде должна быть самобытность,изюминка,если хотите.И вот её то надо развивать и лелеять,ибо при всех прочих равных условиях-это и будет "то перышко,что переломит спину верблюду" (с)
#117367  kishinev	04 Июля 19:17
всем привет!! господа поясните пожалуйста -РТР-Планета Спорт -новый канал-так это значит .что теперь в Израиле можно будет смотреть "много много " футбола или же это только кайф для тех у кого есть спутниковая антенна????
#117366  navigare	04 Июля 19:17
117363 firsov За выбывшего Диму можно ответит Юра?:) Ответ - "влегкую".
#117365  bremensk	04 Июля 19:16
117361 navigare Вспомни, ОИР как то на вопрос "ке скю се спартаковский стиль" ответил - "какой стиль, работать надо..." )))
#117364  navigare	04 Июля 19:15
Эх, раз все молчат, помечтаю вслух:)) Хруппа атаки СМ: .......Рома.....Аршава..... М.Петров..Егор.....Хавчик ..........С.Петров........... КрутА??:)) Не , ну можно еще Бароша в пару к Роме , а Аршаву "вниз" , вместо Егора:) Фантазии форева:)))
#117363  firsov	04 Июля 19:14
navigare Дим, у меня к тебе такой неожиданный вопрос. А махнул бы ты Кави на Сыча. Гипотетически.
#117362  Demetrio - 77	04 Июля 19:06
imhovich Дим, отличные мессаги, поспорить не с чем, вот разве что ЧР-96 мы выиграли все же правой (как это ни странно) ногой Цымбаларя, а не левой. :-)))
#117361  navigare	04 Июля 18:54
Дим, стой ,не убегай:) Отвечай на вопрос:)
#117360  Прогульщик	04 Июля 18:53
ИМХО все наши завышенные ожидания на счет сборной и так далее,уходят корнями в СССР,мы все еще живем тем величеством,хотя нам давно следовало бы понять что мы фактически и практически живем в другой стране именуемой Россией.Всем нам давно следует осознать что никакого величиства нет и что всего нужно добиваться заново,с нуля.И что сборной надо дать просто навсего играть,а не требовать победы у команд реально имеющих больше класса для победы,таких как Германия,Испания,Португалия.Мы же,в частности журналисты,убиваем сборную высокими ожиданиями еще до матча.Многие удивляются,а почему очень много игроков играют в сборной хуже?Мне кажется ответ проще некуда,акулы пира и ощественности просто маринуют игроков еще до матча своим прессом ответственности и надежд.Нет ничего удивительно почему у игроков коленки начинают дрожать.:((
#117359  navigare	04 Июля 18:53
117355 imhovich Дим (можно мне побыть в шкуре интервьюера?:)), а как бы ты охарактеризовал "ху из спартаковский футбол"? Дай ,плз, если можешь , определение "спартаковского футбола" . Шоб со всеми характерными признаками .
#117358  imhovich	04 Июля 18:52
К сожалени сматываюсь. Завтра с удовольствием отвечу на "каверзные" вопросы, если таковые созреют ;)
#117357  bremensk	04 Июля 18:51
117351 vlad45 Странные вопросы они отобрали, какие-то все причесанные такие. А по молодежи согл., теперь ему слова делом неплохо бы подтвердить...
#117356  imhovich	04 Июля 18:51
Да, поясню - точной копии того "романцевского" футбола не будет во многом потому, что он был продуктом весьма специфической ситуации (в футболе, в клубе, в стране). Специфической настолько, что ее повторение я, например, просто представить себе не могу. Разьве только, если история повторится "как фарс", чего очень бы не хотелось.
#117355  imhovich	04 Июля 18:48
117353 navigare Юра, я же говорю, что то, что многие называют "спартаковским футболом" на самом деле штука мифологизированная и клишированная до крайности. Точной копии того футбола в который мы чаще всего играли в российском чемпионате при ОИРе (в начале-середине 90-х), имхо, конечно не будет. Футбол же атакующе-комбинационный с грамотными коллективными взаимодействиями, разумеется, не умирал. И "современные тенденции" ему никак не вредят - просто несколько модифицируют.
#117354  imhovich	04 Июля 18:42
117351 vlad45 Да, я Лёшину мессагу прочитал. Очень правильно и грамотно (и кроме того, о некоторых других, не упомянутых мной, аспектах сказано). А что до краткости - Лёша ведь журналист профессиональный, так что в лаконичности и емкости изложения мне с ним не тягаться.
#117353  navigare	04 Июля 18:40
Дим, а шо скажешь относительно тезиса "спартаковского футбола более не будет , потому как устарел , и в него никто и нигде более не играет"? Правду люди глаголят али по "недомыслию измысливают"?:)
#117352  bremensk	04 Июля 18:38
117349 imhovich .--------..что хуже – свои комплексы. Интересная и обширнейшая тема, которая время от времени всплывает. Причем комплексы с конкретными предьявлениями и требованиями, особенно к сборной(про СМ, в принципе ты все прекрасно развернул) К первой сборной, которая ничего, абсолютно ничего ни на каких уровнях (после 88 года в Сеуле плюс вице-ЧЕГ-88) не выигрывала. Ни зрительских симпатий, ни кубков, ничегошеньки. И что удивительно, каждый раз, после изнурительной борьбы за выживание (попадание в финальную пульку) против некрепких середняков типа Уэльса все "опросы трудящихся" показывают, что с выходом нашей сборной мы верим, что нашим под силу выиграть тот же чемп. У меня каждыи раз волосы шевелились на затылке, когда я опросы СЭКса и иже с ним читал. Откуда в нас, российских болелъщиках такая дикая самоуверенность? Если наш народ в большинстве выдает желаемое за действительное, то что говорить тогда о болелах одной отдельно взятой команды, с дейсвительно славной историей... Причем просматривается сия деталь не только в футболе, где мы, по существу на данный момент, пока мягко говоря, серое пятно на футбольной карте мира (КУЕФА-ЦСКА-исклыучение из правила, но и в хоккее, волейболе, баскетболе, гандболе и тд. где мы уже давно утеряли былой статус лидеров, но тем не менее каждыи раз задачи ставятся самые высикие, и опросы опять же изумляют своим странным оптимизмом... Имхо, очень интересный феномен,оттуда, имхо, и последующие вопли и слюнные брызги иных "всезнающих болельщиков" и на тренеров, и на отдельно взятых игроков, и на руководство... Вобщем забавно...
#117351  vlad45	04 Июля 18:38
2 imhovich Дима,достаточно интересно. Мне кажется там же на ВВ давал ответ Леша Лотарио тому же Лакки.Значительно короче-о),но по смыслу похоже. Тем не менее ознакомился .Предмета для спора НЕ нашел-о))) Да и не думаю,что на КБИ по ЭТОМУ вопросу с тобой будут спорить. Ну разве что в деталях... 2 all. Почитал интервью АПС РБК. В принципе ничего нового,но очень порадовало то,что в качестве людей подосновы он упомянул Торбинского. Ну очень я неравнодушен к игре этого мальчика.... Вот ссылка,кому интересно: sport.rbc.ru/football/index.shtml?/news/foo­tball/2005/07/04/04170208_bod.shtml#top_static
#117350  bremensk	04 Июля 18:11
117341 ZEF Да, тоже помню тот матч, там еще зенитчики обзор закрывали, потом разбегались в разную сторону и Желудок бил. (такая хитрость Садырина была). А матч, если не ошибаюсь, мы проиграли 2:3. Эх были времена, другой футбол, другие люди... И зенитовцы, ты прав, были собственно зенитовцами, а не "бомжами" или "мешками", а мы были спартачами, а не "мясом" или "свиньями"... О времена, о нравы..))))
#117349  imhovich	04 Июля 18:00
(Продолжение) Я отнюдь не пытаюсь убедить кого бы то ни было, что все перечисленное и есть на самом деле «тот Спартак». Тот Спартак побеждал в чемпионате одной левой - ногой Цымбаларя :) (и, надо честно признать, не только потому, что был так силен, а все-таки и потому, что соперников сильных либо не имел, либо имел мало). Тот Спартак ежегодно играл в ЛЧ (и был одной из самых опытных в Лиге команд!). Тот Спартак был «романцевским» не только «по игре», но и по факту – т.е. попросту Романцеву принадлежал. А Романцев, уж конечно понимал в футболе больше, чем нынешние владельцы клуба вместе взятые. В том Спартаке тренер-президент-собственник ставил себе задачи на сезон сам и не обременял себя «дедлайнами» по созданию боеспособной команды. Иными словами, много в «том Спартаке» было такого, что сейчас может быть и очень хотелось бы видеть, но попросту НЕВОЗМОЖНО! Как невозможны, например, в наши дни благородные дуэли на шпагах, какими бы романтичными они не казались нам. Как невозможны (или нелепы) лорнеты в век контакных линз и механические арифмометры в век ЭВМ. Подводя подитог моих размышлений ;), обращу ваше внимание на следующие две центральные вещи: 1. Многое (подчеркиваю – многое, но не все) из того, что мы называем «тем Спартаком» и по чему безудержно ностальгируем – не что иное, как болельщицкое клише, устоявшийся стереотип восприятия, фигура речи, красивая сказка (как угодно назовите). 2. Многое (опять-таки - но не все) из того, что мы называем «тем Спартаком», было феноменом «той» эпохи, той стадии развития российского футбола и ФКСМ, которая сейчас пройдена, канула в лету, не воскрешаема и не подлежит реставрации. Каюсь, я сам грешен тем, что часто упускаю это из вида и сбиваюсь на пафос в разговорах «о былом». Но, надеюсь, все-таки не до такой степени, чтобы изойти бессильными старческими завываниями о том, как все было хорошо раньше и плохо сейчас или сыпать надменно-догматическими суждениями о болелах, видящих жизнь и игру любимого клуба не в таком мрачном свете. И еще одну вещь я хотел бы добавить. С какой бы иронией некоторые не относились к так называемым «тенденциям современного футбола», они преспокойненько себе существуют и время от времени дают о себе знать (в основном в виде сочных оплеух тем, кто к ним относится уж слишком иронически). Вспомните - еще несколько лет назад многие из нас (да что там болелы – даже и футбольные «спецы» некоторые) потешались над «нескладным», как нам казалось, английским «линейным» построением защиты. Потом оказалось, что англичане вовсе не дураки, а придумали все это вообще не они, а итальянцы (большие доки по части «не пропустить»). Потом оказалось, что большинство топ-команд Европы взяли это на вооружение, а мы со своим «либеро» Ананко выглядим почти реликтом. Потом, наконец, мы и сами привыкли к тому, что так играет Спартак. Так что, когда теперь мы потешаемся над попытками «подтянуть» наш футбол по показателям интенсивности ТТД, скоростно-силовой подготовке и выносливости (что, кстати, неизбежно и непременно смещает акценты в тренировочном процессе), когда мы презрительно фыркаем по поводу «вертикализации» (а она является неизбежным следствием повышения качества и изменения модели игры в защите ведущими клубами), когда мы недовольно ворчим, глядя как много народу у нас иногда участвует в оборонительных действиях (а ведь так во многих важных матчах вынуждены играть все – от действующих чемпионов Европы, до действующих победителей ЛЧ), мы, на самом деле, либо демонстрируем свою недалекость, либо, что хуже – свои комплексы. Всё. Спасибо за внимание. Извините за объем. Никого обидеть не хотел. Так, поболтать вышел :)
#117348  imhovich	04 Июля 18:00
Хочу в довесок ко вчерашней моей «рецензии» на ВВшную мессагу Lukky, которую порекомендовал к прочтению Botan, высказать еще пару мыслей «о главном» :). Но для начала кратко повторю основную «мысль» указанной мессаги, которая (мысль) сейчас становится настолько расхожей, что грозит превратиться в один из традиционных «пунктиков», структурирующих массу спартаковских болел по принципу филы-фобы. Первым таким «камнем преткновения» была фигура Романцева. Затем пошли «ромафобы», «кавифобы», «старковофобы» и т.д. Но если в каждом из упомянутых случаев речь идет все-таки о конкретной личности (хотя корнем всех этих «фобий» и «филий» все равно в конце концов является расхождение в видении прошлого и будущего нашей команды), то новый «пунктик» прямо касается стиля ИГРЫ СМ и содержит вполне конкретные (хотя, на мой взгляд, совершенно нелепые) критерии болельщицкого размежевания. Если коротко, мысль, высказанная Лакки, такова – есть группа «хороших», «истинных» болельщиков, помнящих и ценящих лучшие образцы спартаковской игры времен Романцева и Бескова, которым больно до рези в глазах смотреть на ту игру, которую демонстрирует команда на протяжении последних лет (в т.ч. и при Старкове). Однако, на фоне этих немногих «верных сердцем», растет число болельщиков «плохих», эдаких «иванов, родства не помнящих», которые уже оценивают игру по принципу, провозглашенному ВВЛ и Роликом Гусевым («Главное в футболе – результат», «Смотрите на табло»), а потому склонны не только «прощать», но даже и радоваться определенным элементам «нового стиля», ориентированного на результат – «вертикализацию» игры, увеличение значения «силовой компоненты» («конский футбол») и т.д. Ну и, разумеется, автор, подобно какому-нибудь ортодоксальному иудейскому пророку, гневно и презрительно обличает этих «заблудших», осквернивших себя «гойскими идолами», и потрясает воздух перечислением поруганных святынь :). Вот что мне больше всего не понравилось в этой мессаге (и я об этом уже сказал вчера), так это догматизм, усугубленный нетерпимостью к инакомыслию. Подход фанатика-инквизитора: сказано в писании, что земля плоская, значит плоская, а если будешь твердить, что круглая – анафема тебе и костер. Перефразируя: сказано тебе, что Спартак – это то, что было при ОИРе и ничто другое, значит – шаг вправо, шаг влево от «эталона» - причисление к «идеологическим коням», анафема и игнор :) Между тем, само это представление об «эталоне» у многих борцов за чистоту стиля настолько однобокое и «клишированное», что диву даешься! Ведь даже при ОИРе Спартак был очень разным. Пожалуй единственным незыблемым его принципом был примат командного над индивидуальным. Даже неправильно было бы сказать, что его неизменной визитной карточкой была атакующая игра первым номером, потому что это полностью верно лишь по отношению к внутренним играм. В международных же, сталкиваясь с более укомплектованными командами, мы не брезговали и массированной обороной, и типичными контратакующими приемами (вспомните, например матч с Реалом Ди Стефано на Бернабеу или гол Юрана Блэкберну). И это воспринималось, заметьте, не как «ссыкливость», а как само собой разумеющийся тактический ход. Единственное, что ярко выделяло нас из массы, что было на первом месте всегда при ОИРе, это, повторяю, построение игры на основе командного взаимодействия. Т.е., действительно, тактика никогда не строилась в расчете на удачные действия кого-то одного в атаке. Просто не было такого игрока. Не было «пуляй на Рому (Васю, Петю) – он разберется». ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ БЫЛО! И неяркие, но усердные «бегунки» в полузащите (Попов), и попытки играть «на столба» (Маркао, Дмитриев, Нагорняк), и массовое сидение в обороне с редчайшими вылазками вперед (с тем же Реалом и Арсеналом в гостях), и тактически проигранные матчи командам ничуть не превосходящим нас по составу (Спарта, Бордо), и матчи, за которые было откровенно стыдно (Кошице), и эксперименты (причем далеко не всегда удачные) по увеличению командной мощи/скорости за счет игроков абсолютно «не наших» (Маркао, Нагорняк, Величко, Грановский, Монахов, Луизао и др.), и… Можно продолжать и продолжать. Т.е., практически все, за что ругают сейчас Старкова было и при Романцеве! Кто-то предпочитает об этом не помнить, потому что было 9 чемпионств и 3 полуфинала ЕК, кто-то – просто потому что «в юности трава зеленее», кто-то – в дискуссионном запале. Но это было, было… (с). (Продолжение следует)
#117347  защитник	04 Июля 17:48
2 (117343) AK_103 04/07/2005 Мне кажется у Локомотива тоже не все в порядке с финансированием. В РЖД поменялся президент - Фадеев ушел. Не факт, что денег будет столько же. 2 (117329) g@rdey Нам теже везет изредка. И голы на последней минуте, и пендали не всегда правильные. Так чта везения у нас с лохами поровну. А особого невезения что-то я не наблюдаю. Не сказал бы, что мы заслуживали победу на 100% в матче с Сатурном. В общем полагаю, что щас турнирная таблица в целом по игре.
#117346  firsov	04 Июля 17:47
AK_103 продовать-то пох, не пох самому игроку куда идти. Вот в чём дело. Не будет у нас Арши - пустой разговор думаю.
#117345  Lex	04 Июля 17:40
117343 AK_103 Да, у них за всю историю был только один космонавт - Сучёнок, остальные - твёрдые и стабильные середняки. У них другая политика))
#117344  ZEF	04 Июля 17:32
Вот тут с одной гостевой обрывки... "- Ходят грустные новости что Аршавин уже продан. Как готовиться к продаже и клуб Зенит - Внешторгбанку. Потому и снимают сливки с к оманды в последний год. - Про Внешторгбанк - вот это уже серьёзно. Банкирский Дом к моменту продажи своих акций по идее, должен стараться повысить стоимость активов. А так как клуб Зенит - один из активов, то и его стоимость. Поэтому может получиться так, что деньги от продажи игроков пойдут не на усиление команды. А в дальнейшем всё будет зависеть от того, насколько нужен Внешторгбанку Зенит. Думаю, что нужен, иначе зачем заморачиваться покупкой не самого крупного банка с серьёзным финансовым балластом. " ууу как там все серьезно.... не позавидуешь...
#117343  AK_103	04 Июля 17:29
117340 Lex В свете последних приобретений Бикей/Круглов Аршавин смотрится просто нереальным.
#117342  AK_103	04 Июля 17:29
117339 firsov Я не то чтобы думаю, я почему-то уверен, что руководству Зенита глубоко пох куда продавать Аршавина. Ну предположим ситуацию: лохи дают 5 лямов, наши 6. Ну и чё, будут ли ПЖ и Ко терять лям бакинских из-за того, что Питер не любит Спартак? Да пох им 100%. Пример наивен, но всё же.
#117341  ZEF	04 Июля 16:50
Помню году эдак...короче Желудков положил со штрафных Ринату две одинаковых банки... и я вернулся в мрачных чувствах с матча в общагу (учился в Питере) знакомые зенитчики подначивали и я им в отместку пригрозил - вот мол переманим у вас Желудкова :))) Щас похожая ситуация - ну что делать с этим Зенитом - купить его :((( тля времена... Кстате тогда не было ни бомжей ни мешков... все это плесень нового времени :((
#117340  Lex	04 Июля 16:25
117339 firsov Думаю, что у Лохов не хватит деньжат :)))
#117339  firsov	04 Июля 16:17
AK_103 Арша если и уйдёт из Питера, то или к нам (Бстрову) или к Лохам (Сыч). ИМХО к лохам более вероятно: из-за болельщиков - нет такого жёсткого проитвостояния. torn77 Так выпьем же за то,что бы даже высоко взлетев,мы не падали ;-)
#117338  domovoi	04 Июля 16:07
Источник тот еще, но: Андрей Аршавин в Спартаке? Срочная новость поступила к нам в редакцию от людей, близких к руководству "Спартака". По непроверенным пока данным, Андрей Аршавин в самое ближайшее время может последовать за своим бывшим одноклубником Владимиром Быстровом. Московский "Спартак" ведет активные переговоры о приобретении игрока сборной России. Вчерашние и сегодняшние высказывания Аршавина в прессе произвели очень негативное впечатление на главного тренера "Зенита", Властимила Петржелу. Вероятность ухода Андрея с каждым днём растет. Кроме "Спартака" с игроком ведут переговоры ещё некоторые московские клубы, скорее всего это "Динамо", "Москва" или "Торпедо". По неподтвержденной информации московский "Спартак" готов заплатить за Аршавина около 6 млн. долларов. Напомним, что переговоры о переходе Аршавина в "Спартак" ведутся уже очень давно, ещё с 2003 года. 4 июля, понедельник. 15:04 Источник: Чемпионат.ру
#117337  AK_103	04 Июля 15:27
ИМХО, у нас растёт свой игрок не хуже Шавы - Саня Павленко. С ним поработать надо и будет вам счастье.
#117336  AK_103	04 Июля 15:20
117330 bolderajsky -------------------------- С трудом вериться, что в финансовой части лохи смогуть опередить нас и мусаров. Уж из этой троицы лохи точно на последнем месте будут. А к лохам Аршавину не х.й ходить. Сычёв перешёл и абсолютно перестал прогрессировать. Как правильно сказал комментатор, по скорости мышления Сычёв намного превосходит своих партнёров по команде. Так будет и с Аршавином. Не его это команда.
#117335  torn77	04 Июля 15:16
117334 firsov (с)Чем резвее взлетаешь, тем быстрее падаешь. Так выпьем же за то,что бы даже высоко взлетев,мы не отрывались от коллектива-(с)КП-))))))))))))))
#117334  firsov	04 Июля 15:10
выскажусь и я чтоли по поводу матча. Один мудрый человек сказал - везёт сильнейшим. Не могли мы выиграть атакую только 45 минут. Нет у нас ещё чемпионской уверенности, что додавим, выиграем, не пропустим. У тех же Лохов. Вышли они на поле и с первых минут начали возить Терек. Да и состава наигранного нет. Чтобы игроки на подсознании чувствовали кто куда пойдёт, что делать будет, как подстраховывать и т.д. Это позже будет. А что касается второго места, то не может команда пропускать в каждом матче по паре мячей быть второй. Я был бы счастлив, если бы взяли место в УЕФА и команда на следующий год не развалилась. Чем резвее взлетаешь, тем быстрее падаешь.
#117333  torn77	04 Июля 15:07
117332 ZEF А ты читай в 23.55 и никаких проблем-только идеологически выдержанные 2М сообщения-))))))))))))))
#117332  ZEF	04 Июля 15:04
Мда... судя по оперативности вычищения админами на ВВ сообщений о переходе Аршавина куда-то в голову приходит мысль... что они больше стали следить за чистотой ВВ :)) ЗЫ: А вы что подумали? :)))
#117331  torn77	04 Июля 15:00
117330 bolderajsky Я,конечно не Трактовенко!-))))но не думаю, что кто то продаст лучшего и перспективнейшего своего игрока в разгар сезона,в предверии КУ!Ежели продадут- Трактор еще хуже нашего Че....Хотя,кроме Мойзеса кого продал наш ЧЕ?Он только покупал...-)))))Следовательно Трактор ,вообще самый .удила из всей ПЛ,или так: делит 1-2 места с ТкаЧе-))))))
#117330  bolderajsky	04 Июля 14:35
Как сообщают источники близкие к руководству Локомотива-клубы почти договорились о переходе Аршавина в Московский клуб. Подписание контракта планируется в ближайшее время. Надежность инфы не ахти какая, но если так то грустно....
#117329  g@rdey	04 Июля 14:27
Я считаю что последний матч в Раменском, команда провела на высоком уровне. и скорее всего не вина АПСа, что не взяли 3 очка. Посчитаем потерянные очки: кони - первые. Все ждали спада... Слишком рано ждали - он будет осенью или в конце лета. По-любому кони еще сдуются... Лохи - вторые. Как здесь уже не однократно написано - им невиданно прет. Но пруха вечно подолжатся не может... К тому же и тем и другим на финише разрываться на два фронта. А мы должны этим воспользоваться... Нормальные пацаны - третие... А нам не прет. Но так тоже долго продолжаться не может. Так что я смотрю в будущее с оптимизмом и жду громких побед.
#117328  valrus	04 Июля 14:11
Всем привет. Интересный фрагмент из интервью АПС в журнале «Мой футбол» (№ 25 от 29.06.05) - Кстати, о высоких местах. Перед началом сезона перед командой была поставлена задача – выиграть чемпионат. С точки зрения амбиций, это, наверное, правильный ход. Но насколько реально выполнение задачи? И стоит ли вообще ставить такие цели перед командой, созданной, по сути, лишь в этом году? - Это было как раз объявлено потому, что такой клуб, как Спартак, располагающий такой армией болельщиков, другой задачи, может быть, даже превышающей возможности, ставить не имеет права. Но это – не идея фикс. На самом деле, если будет прогресс в игре, прогресс в результате, руководство примет и другой результат. Мне, по крайней мере, ситуация видится именно так. Главное – пустить процесс в позитив. Важен прогресс.
#117327  torn77	04 Июля 13:52
117314 ZEF Старков не пойдет и будет прав,имхо,но от него этого ждут многие и в упрек ставят ему ссыкливую тактику и не СМ игру! 2 тити Не допускаешь,что не будь ссыкливой тактики не досчитаться могли не 8,а 12 очков!Наша команда сильна сейчас ,еще только, по именам!И АПС или ППС-)))механизм должен быть отлажен!А Гинер сменил Жорже?Но на кого?У нас только под рукой- пожилой Федотов,и при фантастичеком раскладе -разобранный(имхо)ОИР!-(
#117326  AK_103	04 Июля 13:20
117312 titi ---------------- "Когда вы говорите, Иван Васильевич, такое щущение, что вы бредите"(с) Примерно так. Чё ж мы при любом тренере Старкове не взяли эти 9 очков? Та же Барса и тот же Реал (!) помню въё.ывали всем и все некоторое время тому назад, а ты говоришь Видичи, Йеранеки...
#117325  vital_23	04 Июля 12:59
titi ты прочитал 117163 vital_23 за вчера? Хватит гнобить команду и АПС в частности. Не ужто УБ луше что ли? Надоели эти маразмы...
#117324  bremensk	04 Июля 12:50
Всем привет. ПОсле выходных чет у меня смешанные чуства какие-то... На данный момент, т.е. на 4 июля, мы обьективно не самая сильная команда чемпионата России по футболу. Статистически и визуально. Посмотрим, как изменится картина 19 ноября. Любить себя Старков никого не заставлял, и ЛЮБОЙ тренер, подчеркну еще раз, любой тренер, имел бы трудности переходного периода в первый год укопмплектования и наигрывания состава(исключения типа Челси не предлагать, уровень не сопоставим). И неужели некоторым сабжам до сих пор не понятно, что процесс доукомплектования у нас далеко еще не завершен, (а супер команды такой процесс никогда не завершают, а постоянно подыскивают варианты еще боллее качественного усиления). Меня , например слухи о переходи игроков калибра Аршавина, (а не Зоа) радуют и еще раз подтверждают правильную тенденцию. И я согласен, что и с нынешним составом можно стать чемпом, но только после сыгранности, которая уже потихонечку скажем на левом фланге и немного в центре просматривается. Сколько те же Лохи наигрывали состав? Короче хватит уже некоторым брюзжать как тинейджерам, надо верить и, имхо, ждать осталось совсем немного.
#117323  ZEF	04 Июля 12:40
117322 Lex Я так считал перед двумя предыдущими встречами с соперником послабее... :) Как то это... хотя бог вроде Троицу любит ;)) Как грица :))
#117322  Lex	04 Июля 12:27
117321 ZEF я например, считаю, что никакого чуда - ждать не надо, порвём их как тузик грелку. АПС не показывал своих скрытых джокеров, час X наступил.
#117321  ZEF	04 Июля 12:02
117320 Jak Ну нам все еще остается уповать на "прорыв" Старкова... но это уже из серии "надежда на Чудо" :) тем не менее именно этим и живем :))
#117320  Jak	04 Июля 11:45
117317 ZEF А дождётся нашей ошибки,так будет их победа.
#117319  ZEF	04 Июля 11:45
117316 Alessio С тобой можно согласиться, если исходить из очкового запаса на данный момент, какого-то возможного нового усиления состава (Быстров) и предположения, что может быть Старков "долго запрягает но быстро едет"... Думаю все, кто верит в Старкова интуитивно надеются на эту поговорку)))
#117318  mp	04 Июля 11:44
Alessio К сожалению таблица в данном её виде сейчас мало чего подтверждает,а больше заблуждает:)))Вот подравняются все по количеству игр,тогда и можно будет чего-то подтвердить. Многое конечно зависит от двух ближайших игр.Хотя для СМ каждая игра решающая.Сами себя практически в угол загнали необязательными потерями очков. Под внятным и приличным я имел ввиду,то что СМ должен демонстрировать на поле. И не от раза к разу,а раз за разом.Да еще и при этом с постоянным усилением,улучшениеми осязаемым прогрессом.Есть это?
#117317  ZEF	04 Июля 11:41
117315 Jak Вот и я о том же - Локо встанет в оборонительную стойку, заранее согласишись на ничью (трезво рассудив, что ну иво нах этот непонятный Спартак - ничья с нестабильным конкурентом - золотая синица в руках) и будет ждать весь матч свой шанс... не дождется - будет ничья... Вот и вся их стратегия на матч.
#117316  Alessio	04 Июля 11:33
117310 mp А более-менее внятное и приличное у нас есть, как ни странно. Таблица сие подтвержает. :)
#117315  Jak	04 Июля 11:33
117314 ZEF С 'Локо силен не своей игрой, а слабостями соперников' соглашусь на 1000%.
#117314  ZEF	04 Июля 11:30
117311 torn77 Пойдем в безбашенную атаку на Локо??? Ты до сих пор не понял Старкова? Он идет в атаку, когда три раза перестраховавшись понимает, что с этим соперником это возможно... Так что будем играть от обороны - сто пудов... а дальше по ситуации - как игроки на поле прочувствуют ситуацию((( Возможен навал, если пропустим и буден проигрывать по ходу игры... но это уж от безысходности... Хотя еще раз говорю - Локо силен не своей игрой, а слабостями соперников... Коих и у нас навалом(((
#117313  MichaelZ	04 Июля 11:27
117296 Engineer Источник инфы недостаточно серьезный, вполне возможно, что и перепутали команду, как это уже случалось ранее. Я уже видел в европейских СМИ и Лиму из Спартака, и Погатеца из ЦСКА... Скорее всего игроком такого профиля как Бошкович должны интересоваться в ФК Москва.
#117312  titi	04 Июля 11:26
117285 torn77 Я допускаю,что Москве могли проиграть с любым тренером,также,как цска. Но я ни за что и никогда не соглашусь с тем,что с любым другим тренером в играх с Шинником и Амкаром на своем поле и с нынешеный Аланией в гостях мы не взяли бы 9 очков,учитывая наш подбор игроков и состав соперников.Ну и из 2 игр с Сатурном и Зенитом мы обязаны были брать минимум 3 очка.Вот тебе и лишних 8 очков,которых у нас нет из-за ссыкливой тактики Старкова
#117311  torn77	04 Июля 11:24
117307 ZEF А я опасаюсь,что мы пойдем в безбашенную атаку,и имея подавляющее преимущество по % владению мячом проиграем 0:2-именно такой игры(но не результата-)ждут многие от АПСа...
#117310  mp	04 Июля 11:23
Alessio А у людей,которым надо дать время,времени этого практически не осталось. Если помнишь,то задача на сезон 1-2 место.Будет?Имхо оооочень врядли. Т.о.по окончании сезона тов.Старкова скорее всего попросят освободить место. т.к. те кто проплачивают этот латвийский эксперимент ждать уже будут врядли. Они не за компом просиживают,а тратят вполне реальные деньги и рано или поздно захотят хотя бы моральной компенсации за это:)) Ну так и какой смысл?Подождать еще пол года,накупить под Старкова игроков,распродать тех кто ему неугоден(в том числе Титова не дай бог),а потом послать его на хуй,пригласить нового и опять все по новой.Купи новых,продай старых,подожди до осени......... Времени было более чем достаточно для нормального специалиста,что бы организовать на поле,нет не супер-игру,а хотя бы что-то боле-менее внятное и приличное.
#117309  ZEF	04 Июля 11:20
117305 Alessio Я думаю руковоцтво у нас достаточно жесткое... и кредит доверия Старкову может быть еще будет продлен, если по итогам сезона мы не попадем в ЛЧ, но станем третьими... Если нет - оЧЧень возможна смена тренера. А запаса прочности у нас маловато, да и игры внятной все еще нет... Да у нас еще состав основной не до конца определился... Времени много уж прошло((
#117308  titi	04 Июля 11:17
Бошкович и сборная 30.04.2003.Германия-Сербия 1:0(вышел на замену на 73 минуте) 12.02.2003 Сербия-Азербайджан 2:2(90 минут) 11.06.2003 Азербайджан-Сербия 2:1(90 минут-1 гол) 10.09.2003 Сербия-Италия 1:0(вышел на замену на 70 минуте) 11.10.2003 Уэльс-Сербия 2:3 9вышел на замену на 79 минуте) Еврокубки Бошковича в этом сезоне ПСЖ-Порто 2:0 (вышел на 49 минуте) Порот-ПСЖ 0:0 (вышел на 83 минуте) Челси-ПСЖ 0;0 (вышел на 86минуте) цска-ПСЖ 1:3 (вышел на 63 минуте)
#117307  ZEF	04 Июля 11:16
117300 torn77 Больше всего с Локо опасаюсь ихней прушности... типа дурняков и рикошетов...
#117306  Good	04 Июля 11:16
117230 Козырь 04/07/2005 06:32:54 117229 Good А что - не надо "прибавлять"?По-моему,надо "прибавлять" еще и "прибавлять".И не только перед игрой с паровозам,а вообще. Разве не этого мы все требуем от команды и тренера? ------- Как можно за НЕДЕЛЮ до матча, ' качественно прибавить'? Только если Титова из состава убрать...
#117305  Alessio	04 Июля 11:12
117291 ZEF 04/07/2005 У Коней с Локо есть некий запас прочности, позволяющий им в отличие от нас считать отложенные (несыгранные) матчи почти 100% выигранными... Вот и я об этом говорю. А у нас его нет. И не может быть, по вполне объективным причинам. Если мы дадим людям время - он у нас появится. А если будем опять искать героя, который нам на блюдечке за минуту сделает хорошо - начнем все сначала.
#117304  titi	04 Июля 11:06
Бошкович лучше вариант,чем Бишчан. Он в этом году сыграл всего 12 игр за ПСЖ,причем только 5 из них в основе.(в прошлом сезоне он отыграл за них 24 игры-3 гола)Причины,почему Халилходжич не выпускал Бошковича никто не знает.Учитывая то,как играл ПСЖ при этом тренере-мудаке,который умудрился слить даже цска,сильно гнать на Бошковича по этому поводу не стоит.Цена Бошковича на сегодня 2.5-3 млн Евро Статистика Бошковича до ПСЖ:(игры/голы) 1998 Etoile Rouge Belgrade 06 01 1999 Etoile Rouge Belgrade 31 09 2000 Etoile Rouge Belgrade 32 09 2001 Etoile Rouge Belgrade 28 02 2002 Etoile Rouge Belgrade 24 08 2003 Etoile Rouge Belgrade 02 01 Он кажется не подпадает под лимит,нету у него 10 игр за сборную.Слабоват он все-таки на наш уровень
#117303  Lex	04 Июля 11:04
117300 torn77 У них шансов вообще никаких, главное - не пропуститть какую-то фигню на исходе тайма, или совсем не нужныфй мяч закатить, как не раз бывало.
#117302  Jak	04 Июля 11:04
117275 Yan Ну это и так понятно.Пока игры поставленной нет.
#117301  афф	04 Июля 11:01
То тити ---------------------------- Послушай, ну чего ты так к Старкову прицепился? Имхо,ты здорово разбераешься в футболе, особенно в вопросах трансферов, пишешь много интересного, но тут тебя, извини, явно заклинило! Ты сам не видешь, что ли, что большинство твоих прогнозов по играм СМ Старкова пролетают мимо, при том, что раньше ты отличался отменной аналитикой? Здесь ты просто необъективен - взгляни на вещи честно и не дискредитируй сам себя!
#117300  torn77	04 Июля 11:01
117297 Lex Локо может преуспеть в быстрых контратаках?Есть кому убежать от Иеранека скажем?
#117299  mp	04 Июля 11:00
moldova Кстати пропускаем-то имхо по большей части из-за большой любви посидеть тайм-другой у своих ворот.В оборонке так сказать:))Поагрессивней бы впереди-глядишь и призадумались бы соперники,что им делать.То-ли на воротах у нас висеть,то-ли о своей обороне призадуматься.
#117298  moldova	04 Июля 11:00
117293 torn77 Это фамилия :-)) и не румынская :-) и к джоркаефу никакого отношения не имеет :-)
#117297  Lex	04 Июля 10:59
Локо в этом сезоне ещё ни разу не проигрывал, так что это будет хорошим раздражителем для СМ. Да и после 4:0 с Тереком у меня сложмлост впечатления, что оборона Локо далеко не безгрешна. Так, что - верю в победу. Главное, чтобы АПС настраивал команду на ПОБЕДУ, а не на игру от обороны на ничью. И чтобы потом не было такого базара - Локо в этом сезоне ещё никому не проигрывал, как он говорил про Зенит ("никто у них дома их не обыгрывал").
#117296  Engineer	04 Июля 10:59
117286 MichaelZ Еще один полузащитник ? И судя по всему не опорник. Так вот ты какой вектор селекции :)
#117295  ZEF	04 Июля 10:58
И еще меня тут одна мысль посетила... В связи с развернувшимися в последнее время дебатами "Титов не продается!"... Сторонникам этого лозунга стоит опасаться возможных сильных наших приобретений... т.к. возмущенную толпу можно будет как-то "заткнуть" только несомненным трансферным успехом а-ля Аршавин... Всё сугубо ИМХО
#117294  mp	04 Июля 10:57
moldova Пропускать-то пропускаем.А может подумать,как забивать побольше,раз уж все равно пропускаем?:))
#117293  torn77	04 Июля 10:57
117290 moldova Это имя или фамилиЯ-)))))))))))ВЫ простите,не шеф вашей сигуранцы?-)))))
#117292  moldova	04 Июля 10:56
117289 mp вот мы при Коваче с Шоавой и прпускаем регулярно
#117291  ZEF	04 Июля 10:53
117271 Alessio Леш, тити отчасти прав в таком исчислении очков... У Коней с Локо есть некий запас прочности, позволяющий им в отличие от нас считать отложенные (несыгранные) матчи почти 100% выигранными... Исключения тут могут быть, но они маловероятны... Мы же свои очки набираем как в последних двух играх - с низкой гарантией...(((
#117290  moldova	04 Июля 10:53
117287 torn77 Лев
#117289  mp	04 Июля 10:52
moldova Барахтаться можно с лидерами,а на всех остальных имхо достаточно Ковача с Шоавой и если надо Ковальчука с Титовым. Или в ЧР много супер игроков на этой позиции?
#117288  Рэд-вайт браза	04 Июля 10:52
117262 Botan То что прибалт (ка) нам не нужен, ясно как день (лично мне). Но кто вместо него? Олег уважаемый Иваныч? Может быть. В конце концов можно провести параллели с Лобановским, который (правда по своей воле) тоже когда то уходил из ДК, а вернувшись через годы, возродил традиции. И очень хочется верить в эти параллели между двумя не побоюсь этого слова великими тренерами. Да вот только что то "не катит" Олег уважаемый Иванович. Сатурн, Динамо ....... не понятно в какой футбол играли, или пытались играть сии команды. Потому в возрождение и возвращение Олега уважаемого Ивановича как то не верится. Больше того, к сожалению, к нему как нельзя кстати подходит его же фраза "отработанный материал". Романцев ИМХО изжил себя как тренер, потерялся в современных реалиях современного футбола (хотя это даже и не мои слова). Потому если не Старкова, прививающая нам конский футбол, то уж точно не Романцев, ибо потерян. Тогда кто? ДУмаю, тренер, который сможет поставить нам остроатакующий быстрый комбинационный футбол. С упором именно на атаку. ИМХО ближе всего по стилю игры к Спартаку (или наоборот, кому как нравится) голландцы. КТо именно? мммм.... ТАм много фамилий ;) кроме Вангаля ;) Думаю надо искать там. Алло, нидерландцыыыы, мы ищем таланты ;))) Потому, забросайте меня сцаными тряпками, но женщин из тренерского штаба надо исключать. Вопрос только кем заменять. Буду рад узнать, что работа в этом направлении уже ведется. ВОпрос к админам: Бразы, а куда делся раздел: Трансферы? Весьма интересно было туда заглядывать и губы раскатывать ;)
#117287  torn77	04 Июля 10:49
117283 moldova Опа!Ну хоть намекни на ..Жутко интересно,кто же твой протеже?-)))
#117286  MichaelZ	04 Июля 10:49
ru.uefa.com Бранко Бошкович Изобретательный полузащитник с хорошим видением поля и мощным ударом с левой ноги, Бранко Бошкович способен в любой момент создать опасность у ворот соперника, однако его игре не хватает стабильности. Сборная К началу сезона 2004/05 Бошкович провел 10 матчей за сборную Сербии и Черногории и забил 2 гола. Клуб Выпускник юношеской академии "Црвены Звезды", Бошкович был отдан в аренду клубу "Могрен Будка" и принял участие в 9 играх первого дивизиона. Ему удалось проявить себя, и "Црвена Звезда" незамедлительно вернула футболиста в свои ряды. В период с 1999 по 2001 год хавбек отыграл 69 встреч в составе белградского клуба и 19 раз поразил ворота соперников. Его команда выиграла Кубок Югославии в 1999 и 2000 годах, а также стала чемпионом страны в 2000 и 2001 годах. В это время Бошкович получил прозвище "новый Деян Савичевич". -------------------------------------------------------------------- СовСпорт (1-е октября прошлого года) Друзья молодости – полузащитник «ПСЖ» Бранко Бошкович и нападающий «Спартака» Михайло Пьянович, встретившиеся в Москве после более чем годичной разлуки, договорились вновь повидаться в самом ближайшем будущем. Кстати, московская встреча давних друзей оказалась возможной благодаря помощи корреспондента «Советского спорта» (мало того, что Бошкович растерял все московские координаты Пьяновича, так еще и свою трубку забыл в Париже). – Накануне матча мы с Михайло увлеченно беседовали около получаса, – рассказал Бошкович. – Больше не получилось – нужно было ехать на тренировку. Надеюсь, Михайло приедет со своей семьей погостить ко мне в Париж. Я ему покажу этот красивейший город, может, даже свожу на тренировку «ПСЖ»…
#117285  torn77	04 Июля 10:48
117274 titi 117274 titi 04/07/2005 10:36:02 117261 moldova Играть хуже и показывать более позорные результаты,чем сейчас при АПС невозможно.При том подборе игроков,что у нас сегодня,с любым тренером у нас сейчас бы было на очков 8 больше (с) Доказательства есть?Кроме всегдашнего рефрена?Ну там,новые доводы появились,кроме позапрошлогодних?Ты, конечно мне не ответишь-не для меня,для других...
#117284  moldova	04 Июля 10:47
117282 mp Да, пока не купим нормального, будем барахтаться что с АПС, что с ОИР, что с любым другим
#117283  moldova	04 Июля 10:46
117281 torn77 а я бы молодого и хотел видеть у нас. Правда мой кандидат на эту должность сейчас немного занят, но следующим летом может освободится..
#117282  mp	04 Июля 10:45
moldova А на опорнике свет клином чтоль сошелся?Или тех которые у нас все же есть крайне недостаточно,что бы драть ту же Аланию,Тот же Амкар или тлт же Ростов?
#117281  torn77	04 Июля 10:42
117269 moldova Упирался и Хицвельду и РехаглЮ наш Спартак,даже не скажу куда-))))))))К нам поедут либо пенсионеры либо молодые(Шустер,Матеус- да и эти при первой возможности рванут куда либо)либо чехи с румынами!Чехов принимаем?Хорошие в Кубани,плохие а Спарте-))).Издуны в Зените-)))))))))Вот лигу с АПСом возьмем,вот тогда и рванут к нам Хицвельды...
#117280  moldova	04 Июля 10:42
117273 Yan а он у Рехагля либеро будет играть :-)
#117279  titi	04 Июля 10:42
117271 Alessio У цска сейчас игра во Владикавказе.Даю справку,после того как УБ возглавил цска,Алания еще ни единого очка у них не отобрала,что дома,что в гостях. Ты не видел игру цска-СМ?Ты еще не понял где они и где мы с нашим тренером?Тебе не показалос что Видичу не мешало бы взять уроки футбола у сестер Березуцких?(это такой грустный глум) Какие подсчеты тебе нужны,если команда за которую ты и я болеем сливает Алании в период их жесточайшего кризиса и создает 1 момент на своем поле против Шинника,который играл 2 дня назад?
#117278  moldova	04 Июля 10:40
117274 titi 04/07/2005 10:36:02 117261 moldova Играть хуже и показывать более позорные результаты,чем сейчас при АПС невозможно. ------------ не согласен. Возможно. Наша проблема не в АПС, точнее не только в нем... ты вот говоришь о хорошей селекции. Ты считаешь, что за год ковровых закупок нельзя было купить нормального опорника ?
#117277  Yan	04 Июля 10:39
117276 MichaelZ тити , за работу ! :)
#117276  MichaelZ	04 Июля 10:38
Один ПСЖ-шный сайт утверждает, что Спартак активно интересуется полузащитником команды Бранко Бошковичем BOSKOVIC Branko Numéro de Club: 10 Poste: Milieu Né: 21/06/80 Nationalité: Serbo-Monténégrin Taille: 1.85 Poids: 75
#117275  Yan	04 Июля 10:36
117272 Jak Поставить почти за год нормальную игру команде и в защите и в полузащите .
#117274  titi	04 Июля 10:36
117261 moldova Играть хуже и показывать более позорные результаты,чем сейчас при АПС невозможно. При том подборе игроков,что у нас сегодня,с любым тренером у нас сейчас бы было на очков 8 больше.Даже если бы тот тренер пришел не по ходу прошлого сезона,а только в межсезонку. Не может команда,соатавленная из Видичей проигрывать Алании и играть дома вничью с Амкаром-Шинником.Бывает,что Ювентус сливает дома Салернитане,но это у них эпизод,досадная случайность. А наша игра против Зенита-Ростова-Шинника-Амкара-Алании ярчайшее свидетельство того,что эпизод и досадная случайность игры с ДМ и Торпедо.
#117273  Yan	04 Июля 10:35
117269 moldova Латвийского бункера тебе не хватает ? Хочется немецкого с Рехаглем?( Того же Ковальчука не жалко ?(
#117272  Jak	04 Июля 10:34
117267 Yan Хорошо,обьясни,что по твоему должно было произийти?Что должен был сделать Старков?А то может (без смайлов) я чего-то недопонимаю?
#117271  Alessio	04 Июля 10:34
titi Ты классно оцениваешь турнирное положение. У коней матчи в запасе - ты говоришь, мы от них по потерянным отстаем, хотя коням очки надо еще набрать. С Локо ты пишешь колоссальный отрыв, хотя у нас есть те самые игры в запасе. Способ, конечно, удобный, кто спорит... По поводу "ясно-не ясно", я довольно недвусмысленно написал, что наше место в этом году - третье. Второе место мы можем занять, если кто-то из пары кони-лохи свалятся в штопор. Первое - если обе эти команды свалятся. Теперь, почему - осенью. Потому что кони начали сезон рано и будут играть в Европе. По осени у них должны кончиться силенки. Лавка у них не особо качественная. Вот - наш шанс номер раз. Второе - Локо осенью тоже будет играть. У них команда довольно возрастная. Может, будет спад. Но - тут шансов мало. Во-первых, Локо всегда осенью играл лучше. Во-вторых - они уже сейчас играют перенесенные матчи и им будет попроще. В третьих - обратная сторона медали, под названием "возрастной" - "опытный". Так что, наша стратегическая задача - учиться у тех же лохов и коней брать свои очки в условиях, когда обстоятельства складываются не в нашу пользу. То есть, попросту - обретать сыгранность, солидность и уверенность. А это приходит со временем. А тактически - берем максимум возможных очков и стараемся "сидеть в засаде", ожидая возможного спада у двух лидеров. При удачнос стечении обстоятельств - сдохнут и те и другие и тут мы кааак прыгнем! :))))
#117270  Jak	04 Июля 10:32
Много конечно претензий к Старкову ,и как одна из них,почему команда садится физическк к 70 минуте?
#117269  moldova	04 Июля 10:31
117266 torn77 в смысле кто не при деле? Хитфельд например...Рехагль вот скоро освободится
#117268  alkuz	04 Июля 10:30
117240 titi Спасибо, приятно удивлен)))
#117267  Yan	04 Июля 10:29
117172 Jak К 75ой минуте произведены все замены на поле 2 абсолютно свежих полузащитника , а игру ведет защитник (который к тому же за двоих в защите потрабатывает ) - естественно тренер здесь не причем Яша . Кредит доверия форевер!! :))
#117266  torn77	04 Июля 10:27
117264 moldova Факты,дорогой профессор,факты-)))))))
#117265  torn77	04 Июля 10:26
117262 Botan Титов в этой игре и команде, вроде как не посторонний?И ежели в основном к себе относит-тогда пряв,без козяффф-))))))
#117264  moldova	04 Июля 10:25
117257 torn77 04/07/2005 10:11:46 Кстати,не беря забугорных специалистов(хорошие при деле,плохие-)))уже у нас были -------------- ну положим не все хорошие при деле :-)) правда и не все плохие у нас уже были :-))
#117263  moldova	04 Июля 10:23
117259 titi Если бы мне прошлым летом,после того,как убрали Червиченко и начали скупку Иранеков-Видичей сказали,что мы будет играть вторым номером с Шинником и Аланией,что мы 'пойдем по пути цска' ---------------------------------------- а тебе это говорили !!!
#117262  Botan	04 Июля 10:22
117229 Good Есть такая имха, что Титов имеет ввиду, что с такой игрой нам делать нехуй - и он прав. Но я опять спрошу - кто вместо прибалта? Оир?
#117261  moldova	04 Июля 10:21
117258 titi а ты уверен, что после смены АПС, мы не провалимся и тебе не придется следить за онлайнами из Нальчика и Орла ? :-)
#117260  Jak	04 Июля 10:20
Я вот не знаю,на сколько процентов тянет Старков сейчас,просто вижу,что нас бросает из огня да в полымя,как говорится.Свои очки,да и то не все, берём.Ничего сврхестественного не показываем.До поставленной игры ,как до луны. Олич естественно прав.в лучшем случае будем ботроться за УЕФА.
#117259  titi	04 Июля 10:20
117255 BormanL-A Да вот не спится после пьянки.Злой я на Старкова,как собака. Впервые за долгое время вижу правильные действия руководства в плане усиления команды и тренера,который зарывает потраченные миллионы и таланты Видича и Ко в песок. Если бы мне прошлым летом,после того,как убрали Червиченко и начали скупку Иранеков-Видичей сказали,что мы будет играть вторым номером с Шинником и Аланией,что мы 'пойдем по пути цска',что нам 'почетно сыграть вничью в Питере',что ничья с Сатурном будет вызывать всеобщий оргазм только потому,что мы вдруг не 80 минут сидели на своей половине поля и хаотично играли на отбой-в жизни бы не поверил
#117258  titi	04 Июля 10:12
117252 Alessio Тебе будет к осени ясно на что мы претендуем?Проиграв Локо,мы будем на 8(!) очков отставать от цска(по потерянным) и на 12(при 2 играх в запасе) от Локо?Тебе еще что-то будет не ясно?Можно ждать осени 2007 года,кто-то из 'умных' сказал,что команду надо делать 3 огда,дадим Петровичу поработать над усовершенствованием модели игры вторым номером на своем поле с Шинником и Амкаром.
#117257  torn77	04 Июля 10:11
Кстати,не беря забугорных специалистов(хорошие при деле,плохие-)))уже у нас были ,да и такие трансферы дела длительные )и российских тренеров кто мог бы придти в СМ во 2 круге?Итак: 1-Петренко- команда не феерит сейчас и контракт с Педо 2-Петраков -пока тот же ноль в смысле репутации да что он сделал такого великого с кепками?+действующий контракт 3 Гаджиев:+сидит на чемоданах -моральное состояние после развала Крыс!Вряд ли много лучше АПСа 4 Бышовец-Хотим Бышовца?-)Правильно.... 5 Аверьянов и компания-не смешно 6 ОИР имхо еще более не смешно,но все же:+ кумир многих и почее прочее,плюсы известны: -Кроме то же всем известных,после Динамо не пойдет он никуда, как минимум годик-репутация и так подмочена и риск ему не нужен,он еще не старый тренер-ему еще жить и тренеровать огого,но не сразу! И что выходит то?А выходит что до след сезона АПСа и менять то не накого,если конечно риск не является самоцелью.Имхо
#117256  Yan	04 Июля 10:09
117253 titi Полный отсос от раслабленных , похмельных лошадюг безусловно может занять достойное место по пунктом 4) в моем 117250 (((
#117255  BormanL-A	04 Июля 10:08
117253 titi Эдик, у тебя что, ночная смена?:)))))))))))))
#117254  mp	04 Июля 10:07
Torn77 :)) Кроется то,что СМ вдруг возьмет и заиграет,как должен играть с таким составом(и по именам и по деньгам в него вложенным) Напихают Локо,Москве и далее по графику к первым двум медалям
#117253  titi	04 Июля 10:04
117243 Yan С нашей селкцией 10% бы с лихвой хватило,чтобы сейчас иметь на 8-9 очков больше. Вот насколько я презираю цска,настолько же уважаю Гинера.Он выкинул Жорже после 16 туров,в которыху цска было 7 побед,7 ничьих 2 поражения.16 туров и 28 очков при в общем-то симпатичной игре оказалось достаточно для увольнения тренера,ибо тогда цска отставал от лидера на 6 очков. У нас Старков в отличии от Жорже уже год в клубе,прогресса в игре никакого,отрыв от лидеров уже приличный,хотя это мы обязаны были быть впереди пелетона,на голом классе ебнув Аланию и победив дома Шинник и Амкар.У нас была идеальная ситуция,спокойный неделный цикл подготовки,уставшие и выхолощенные главные соперники,'по пути которых 'мы собираемся идти. После таких игр,как с Зенитом,Шинником,Амкаром и Аланией тренеров снимают незамедлительно,ибо они ярчайшее свидетельство отсутствия всякой квалификации тренера,убогости его тактики.Можно опять вспомнить трансфер очень 'полезного' Рубина,который за первые 14 туров отыграл кажется 50 минут. Можно опять вспомнить полнейший отсос у цска,который в тех условиях(2 дня после победы в кубке и без игнашевича-вагнера) мы побеждать были обязаны. Я просто удивляюсь терпению нашего руководства ;((((((((((((
#117252  Alessio	04 Июля 09:58
Вот жеж блин. Мы прямо как итальянцы - даже хуже. Итальянцы требуют чтоб команда не проиграла, а мы - чтоб непременно выиграла. "Защита по именам лучшая" - да японский бог, не имена в футбол играют, а люди. Если бы все "по именам" было - разве выиграли бы греки ЧЕ? Да ни в жисть! Надоедло мусолить одно и то же, но раз тема повторяется - повторюсь и я. Выше нас сейчас команды со стабильным составом и выстроенной игрой. Лично я туру к 8 уже понял, что в этом году любое место выше 3 будет чудом. Объективно. Кони и паровозы пропускают ОЧЕНЬ мало. Паровозы вообще не проигрывают. Мы, с нашими поисками игры, обойти их сможем лишь в том случае, если у них будут серьезные проблемы. Давайте выгоним Старкова, начнем все сначала, ага. Этот сезон - нахер, следующий - начнем все сначала, опять искать свою игру. Опять тити не понравится какая-нибудь ничья, опять выгоним, и опять сначала. Русская народная забава - танец на граблях. Я не фанат Старкова. Я не фанат "вертикального футбола". Но я и не фанат "кувыркания". Хватит уже жизни по лозунгу: "Три тренера в сезон!". Дайте тренеру работать. Лично для себя я так буду оценивать итоги сезона: 1-2 - отлично 3 место - хорошо. 4-5 - удовлетворительно (по обстоятельствам) 6 и ниже - неуд. Это нормально. Нельзя вот так вот - купить полдюжины игроков и сразу получить конкурентоспособную команду. Тем более, что в конкурентах у нас, как бы мы к нему не относились - обладатель еврокубка. СЛУЧАЙНО КУЕФА не берут. У нас сейчас тяжелый отрезок чемпионата. Мы в 6 турах 2 матча выиграли, 3 свели вничью и 1 проиграли. Проиграли коням (без шансов, в общем-то), вничью сыграли на выезде с Зенитом, дома с Шиной и последний матч с Сатурном. С Зенитом игра мне не понравилась, но, положа руку на сердце - кто УВЕРЕН, что выйди мы на поле с намерением атаковать - не получили бы штуки 3? С Шиной играли всю игру вдесятером, позавчера - только Кински и перекладина спасли Сатурн от поражения. Имеем 7 очков, могли бы иметь 11. Да, результат не супер, но давайте успокоимся, а? Нам нужно выстроить игру. Спокойно, не психуя, работать. К очени будет ясно, на что мы можем претендовать в ЭТОМ сезоне, и какие позиции надо наверняка укреплять. Спокойней надо быть, спокойней.
#117251  torn77	04 Июля 09:57
117248 mp Ничего невероятного и сверхьестественного не случится....Надеюсь ,ты не причисляешь возможное поражение от Лохов к этим определениям?-))))))И вообще что кроется под этими определениями в твоем понимании?
#117250  Yan	04 Июля 09:57
117244 BormanL-A По тренерскому успеху в смысле постановки игры , к сожалению скорее да , чем нет : 1) Плохая игра игра защите при таком прекрасном наборе исполнителей ((( 2) замены и перестройка игры команды по ходу матча ((( 3) проигрыш центра поля в матчах с боле менее серьезными соперниками (( (давить мы можем только никакие тереки (да и то со стандартов забиваем ) и мусоров , из боле менее нормальных соперников боле менее сыграли только с педо, ну а про позорный бункер с бомжами вобще стыдно вспоминать (( ) Светлые стороны которые я вижу - это лишь качественное улучшение игры Павлюченко , Павленко и Калины . Но Павлюк сам в интервью сказал , что это благодаря высокой конкуренции , Павлику не давали вобще играть в прошлом сезоне . Таким образом остается один Калина - как раз на 10% и тянет (((
#117249  nikolayII	04 Июля 09:54
117248 mp Педпосылок не видать, но хотя на тож оно и сверхъстественное.
#117248  mp	04 Июля 09:50
nikolayII К сожалению он похоже прав.Ну если конечно не случится чего-то невероятного и сверхъестественного.
#117247  BormanL-A	04 Июля 09:46
117245 moldova С Торпедо.А до этого с Зенитом.
#117246  nikolayII	04 Июля 09:45
Вон конь Олич сказал, что соперников за 1 место один - Лохо, других нет.
#117245  moldova	04 Июля 09:43
117240 titi 04/07/2005 09:32:10 Я вижу все до единОго матчи Спартка транслируемые в инете(russiantvonline) и по центральным каналам ТВ.Цифра-более 30. ------------------------ А когда в последний раз Спартак показывали на центральных каналах ?
#117244  BormanL-A	04 Июля 09:38
117243 Yan Ян, ты действительно думаешь, что АПС это 10% процентов сейчас?
#117243  Yan	04 Июля 09:36
117237 BormanL-A IMHO , отсатвку сабжа можно только , если рук-во поймет , что тренер это не 10% . Пока же отставка ничего не даст .
#117242  BormanL-A	04 Июля 09:34
117241 nikolayII Пока похоже.
#117241  nikolayII	04 Июля 09:33
117237 BormanL-A Знаешь схожие чувства, но и все же наверное до конца года будет рулить.
#117240  titi	04 Июля 09:32
Я вижу все до единОго матчи Спартка транслируемые в инете(russiantvonline) и по центральным каналам ТВ.Цифра-более 30.
#117239  Владимирский	04 Июля 09:31
Всех с победой ;-) Старков похоже не безнадежен. Тогда может поменять местами Видича и Ковача? Неманья С МЯЧОМ обращается куда лучше Радо. А характер у него будет покруче чем у Роя Кина. "Легкий нокаут Рогачева"(с)Болтадзе, выполненный плечом по всем правилам, после того как судья не свистнул нарушение Рогачева против Дедуры - отличный пример воспитательной работы с соперником. P.S. Никифоров помнится очень неплохо смотрелся после перевода в полузащиту (правда у него удар был нехилый).
#117238  alexey	04 Июля 09:29
117222 Lex Сейчас наверно конечно тяжело его продать будет. Разве что за бесценок. Раньше надо было думать, когда его у Че зачем то выкупали...
#117237  BormanL-A	04 Июля 09:28
117236 nikolayII Скажем так, если его отправят в отставку, я против не буду. Но не призываю и других не подталкиваю на это.
#117236  nikolayII	04 Июля 09:23
117235 BormanL-A А сам то ты за отставку АПСа уже сейчас
#117235  BormanL-A	04 Июля 09:03
117234 mp Только боюсь, что требующие дать ему поработать и отъебаться от него, сами потом локотки свои заходят укусить.Да не смогут.
#117234  mp	04 Июля 08:59
Borman L-a Сань будет правильно имхо так: По отношению к состоянию команды на момент игры с Сатурном- :(((((( По отношению к требующим дать поработать и отъебаться от тренера-:))))) Хотя я могу и ошибаться:)))))
#117233  BormanL-A	04 Июля 08:53
117232 mp Не ты один согласен. Как ни странно.Хуй знает, в какую сторону смайлы ставить.
#117232  mp	04 Июля 08:42
alkuz Я вот все смотрел.И хотя я против монетарного подхода тити к футболу,но с его выводами по настоящей ситуации,как не странно,в общем согласен. Ну может за исключением некоторых деталей:))
#117231  alkuz	04 Июля 08:37
TITI Только один вопрос. Сколько раз ты смотрел матчи Спартака за последние 2 года?Нужна просто приблизительная цифра? Только ЦИФРА!!! Почему ты не ответил не вопрос, довольно таки простой. Думать не надо. Что это? Трусость сказать правду.
#117230  Козырь	04 Июля 06:32
117229 Good А что - не надо "прибавлять"?По-моему,надо "прибавлять" еще и "прибавлять".И не только перед игрой с паровозам,а вообще. Разве не этого мы все требуем от команды и тренера?
#117229  Good	04 Июля 01:56
— Каковы предчувствия перед последним туром первого круга? «Спартаку» играть с «Локомотивом»… — Если тот «Спартак», что вышел против «Сатурна», сыграет на все сто процентов, с «Локо» ему все равно не справиться. В оставшееся до матча с «Локомотивом» время нам нужно качественно прибавить.(с) Тит. ------- Все же не стоит Егория на матч с Локо а основе выпускать...
#117228  moldova	04 Июля 01:24
117227 тити 04/07/2005 00:54:28 Странно,я не догадывался,что люди не понимают иронии,тогда серьезно: 1.Видич и Иранек-сильнейшие защитники в России. Вопрос тренеру,почему мы так дохуя пропускаем? 2.Полузащита у нас по именам очень сильная и качественная. ----------------------------- В отличии от футбольного менеджера в футбол играют не имена, а люди.. Те же Видич и Иранек , может потенциально и самые сильные в Росии защитники, но только на деле это не так. Безусловно здесь есть вина Старкова, но не только его...
#117227  тити	04 Июля 00:54
Странно,я не догадывался,что люди не понимают иронии,тогда серьезно: 1.Видич и Иранек-сильнейшие защитники в России. Вопрос тренеру,почему мы так дохуя пропускаем? 2.Полузащита у нас по именам очень сильная и качественная. Почему,блядь нет комбинационной игры,почему забив гол жмемся к своим воротам,почему с таким подбором исполнителей,мы играем вторым номером на своем поле с Шинником,не можем предложить никакой контригры пьяному цска,нищим Амкару и Алании? Да протрите же глаза,посмотрите,что со Спартаком творит это латвийское убожество. ;((((((((((((((((((((((((((((((
#117226  Good	04 Июля 00:44
117225 Lex В Химки исключено... имхо Пол - премьеры? Ну если только эта половина из нижней части турн. таблицы...
#117225  Lex	04 Июля 00:33
117224 Good Да, его не только в Зенит, но также и в Химки.... если появится инфа, что Титов выставлен на трансфер, то не исключаю, что за него будут рвать всё и вся пол Премьеры :)))
#117224  Good	04 Июля 00:27
117222 Lex Даж ФК СМ продается и покупается, чего уж говорить об обычном футболере... Титова, случаем, не в Зенит сватают?
#117223  Good	04 Июля 00:25
Между тем болельщицкая молва вслед за Быстровым упорно отправляет и вас в "Спартак"... - Я знаю об интересе, который проявляет ко мне этот клуб. Но на данный момент я - игрок "Зенита" и никуда переходить не буду. По крайней мере до конца года. СЭ -------- Думаю, разговоры по Аршавину следует прекратить...
#117222  Lex	04 Июля 00:20
Точнее Кави на Шаву :))) а лучше на Шеву :))) Да, не знаю что за истерики на ВВ, но присолединюсь.... ЕГОР ТИТОВ НЕ ПРОДАЁТСЯ!!! ЕГОР ТИТОВ НЕ ПРОДАЁТСЯ!!!! ЕГОР ТИТОВ НЕ ПРОДАЁТСЯ!!!!!!
#117221  Lex	04 Июля 00:17
Балин, я всё успокоиться не могу. может поменяем Шаву на Кави?:)
#117220  Botan	04 Июля 00:13
Думал что на это ответить 117192 imhovich Ну что могу сказать (если, конечно, это кому-нибудь интересно :) - полная хуйня. Вот я редко так говорю о чем бы то ни было мнении. Но тут уж, сорри, удержаться не могу. и понял - дежавю. Нуивонах.