Одной страницей  Вчера

#200769  imhovich	04 Июля 22:50
Нет, про Романцева не буду - увольте :) А вот про Шавло... То, что Шавло изменился видно невооруженным взглядом. Еще два с половиной года назад мы с Лёней Коэном делали с ним онлайн и он производил впечатление скромного (даже черезчур) и непонтоватого человеке. Хотя уже тогда было ощущение, что он "себе на уме". Занимал он тогда тихую должность селекционера и мне даже в голову не могло прийти, что уже через полгода СД станет гендиром. Мне поначалу было очень странно, что назначили именно его - уж слишком скромно-незаметным он был в той перваковской команде. Но потом все более или менее встало на свои места. К сожалению, прихожу к мысли, что у нас сейчас действует ровно та же система отбора кадров, что и во властных структурах РФ при нынешнем президенте - система негативного отбора. Отбор производится по принципу: чем серее и незаметнее, тем лучше. Безликие люди в костюмах мышиного цвета. И вот в какой-то момент эти "мышки" начинают показывать зубки. И вот мы уже слышим от скромнейшего Сергея Дмитриевича высказывания типа "а свистит быдло" (или что-то вроде этого). И вообще не от одного (весьма заслуживающего доверия) человека слышал, что Шавло "забурел", если не сказать "запаханел". Это очень неприятно. Очень. О профессиональных качествах судить не берусь, ибо не знаю каков круг его обязанностей. Может быть как администратор он и неплох - не исключаю. Но как стратег... "Мышки" плохо подходят на роль стратегов. А Леонид Арнольдович, увы, в футболе разбирается вряд ли лучше, чем я в традиционном японском театре Но. Поэтому стратега у нас нет. Оттого и происходит перманентная болтанка.
#200768  troyan	04 Июля 22:48
Не, сегодняшняя книга - просто кладезь "абсолютного" юмора, что особенно ценно в свете скоропостижного ухода БачиСтила с радио "Максимум".. Отдельноу спасибо Стасу за "200589", давненько так не хохотал..))
#200767  Demetrio-77	04 Июля 22:19
:-)))) Из сегодняшней книги уяснил 2 весчи 1. В 95-ом году ОИР развалил Спартак (между делом, правда, выиграв 6 игр в ЛЧ) и сбежал по трусости доразваливать сборную. 2. Моуриньо не был вратарем, он просто разместил объяву.:-)))
#200766  Schturman	04 Июля 21:53
200765 &-Ray Сорок с гаком лет живу на свете, чуть меньше болею за Спартак;))) Во всех спорах с поклонниками конюшни, после их "триумфов" последнего времени, слышу одни и те же фразы...причём не от одного экземпляра , а от многих, друг с другом не знакомых...сегодня обнаружил их (фразы) на КБИ...слово в слово....да ещё с восхвалением усатой бляди:(((((( Грустно дефочки. ЗЫ Админы, я на личности не перешёл? Сорри если чё.
#200765  &-Ray	04 Июля 21:30
Что-то читать книгу становится решительно невозможно...
#200764  RWSnake	04 Июля 20:53
200761 alkuz 04/07/2007 20:35:10 Соглашенец и комформист.Война до последнего болельщика.Мнение последнего оставшегося вживых болелы считается истинным!!!!
#200763  Yan	04 Июля 20:45
200761 alkuz Внедрись в зинид и развали их изнутри )))
#200762  ВМ	04 Июля 20:40
200761 alkuz объявляется самой мудрой и рассудительной мессагой за сегодняшний день!!! Ура, товарищи! ============ Лёша, возвращайся :))))
#200761  alkuz	04 Июля 20:35
Всем привет из солнечного Питера. Все сретесь :) Давай те жить дружно (с) Спартак чемпион!
#200760  Yan	04 Июля 20:26
200759 Igor Если ты был , то мне можно и на пенсию , в ком ком , а в тебе я уверен ))) Если ты помнишь я даже как то Старкова от тебя защищал , даже не верится , что это было )))))))
#200759  Igor	04 Июля 20:23
Yan Милуимничал? Твой боевой пост, здесь на КБИ! Я что один с фобами битъся должен? Так что следующий раз закашивай :)
#200758  Yan	04 Июля 20:23
200757 Акелла Да ладно тебе , на каждого фоба , найдем своего фила и еще двоих нейтральных ))))
#200757  Акелла	04 Июля 20:18
200755 Yan О! "Вспоминали" - не то слово.С такими "воспоминаниями" скоро КБИ превратится в "Дом Бенефисов Рабинера"(((
#200756  Yan	04 Июля 20:15
200754 Strekalok ну в этом у каждого спартаковца консенсус, даже неИМХО )))
#200755  Yan	04 Июля 20:13
200753 Акелла Теперь понял почему 5 страниц на книге , Иваныча оказывается вспоминали )))) Жаль сегодня милуимничал )))
#200754  Strekalok	04 Июля 20:12
200752 Yan 04/07/2007 20:05:29 ....Хочу лишь Черчесову пожелать , чтобы его мы уже ни с кем в сравнении не хвалили или НЕ ДАЙ БОГ ругали , а просто бы гордились им как очередным нашим славным ТРЕНЕРОМ ----------------------------------------------------------------------------------- Ян,вот здесь у меня с тобой полный консенсус))))
#200753  Акелла	04 Июля 20:08
Прочитал всю сегодняшнюю книгу."Моск взорван". Сегодня это похоже на спор прагматиков-пессимистов с романтиками-оптимистами. Прагматики (и где так намаслячились?) бьют сарказмом, кое-какими фактами, имеющими место быть, а против фактов переть очень трудно. Не удивлюсь, если скоро будут высказывания типа:"Вот ты скажи, при ОИРе СМ взял хоть одну евровазу?Нет. Значит, ОИР - всего лишь 10%ник, нерадивый плагиатор Бескова. А при Старкове СМ, по крайней мере, начал играть современно. Наконец-то, и у нас , в кои-то веки появился Тренер, который принёс то, что в ДК уже давно поняли". Так вот, живу и надеюсь, что ТАКОГО здесь не напишут. А ещё надеюсь, что ромбик, цвета, желание и усердие во славу клуба, первостепенность самого футбола , а деньги - это само собой, - всё это, или , хотя бы, отчасти ещё живо. Видимо, я из романтиков-оптимистов)). Только не надо мне говорить, что всё это не имеет ничего общего с профессионализмом! Если платят деньги, ОБЯЗАН быть профессионализм. Так что, господа прагматики-пессимисты , перестаньте давить на это. Это тоже само собой.Не обсуждается даже.
#200752  Yan	04 Июля 20:05
200750 Strekalok во первых , я написал , что не утдверждаю , что молодежь наша топ , просто без нее сейчас никак . Изза новых российских , да европейских футбольных реалий плюс мудко сейчас даже такие игроки как Самедов миниму 4 лимона стоят , так что выхода нет надо из своих молодых россиян делать игроков состава ... Ну а по поводу то что для тебя НИЧТО , имеешь полное право на свое мнение , как и согласись я на свое . Для меня тоже неммного Федотов сделал . Но в условиях нынешнего руководства и по сравнению с предшественником для меня кое что все таки . Вот рик вспомнил фармаколога , так вот в сравнении с ним Старков таки действительно ТРЕНЕР , а Федун и Павло в сравнени с ростблядью и Шикуновым действительно РУКОВОДСТВО . Хочу лишь Черчесову пожелать , чтобы его мы уже ни с кем в сравнении не хвалили или НЕ ДАЙ БОГ ругали , а просто бы гордились им как очередным нашим славным ТРЕНЕРОМ .
#200751  Rip van Winkle	04 Июля 19:55
200749 RWSnake Я кажется ошибся, в номере мессаги на которую отвечал не на 697, а на 654-ую.. А конкретно на вот эти Бразины слова: "Это еще и о том, что не наш он, не спартаковский. Его недостатки очень многие пытаются прикрыть коротенькой красно-белой историей и какими-то заслугами. Какими, Михалыч? Уж Стауче-то по заслуженней будет :)" Я вот просто и напомнил, что когда-то Сергей предпочел играть 2 года в Искре, чтобы потом вернуться в Спартак, а не перейти сразу в конюшню.. Про его нынешнюю роль - я не могу ничего хорошего сказать, это очень обидно, что он решил торговать добрым именем.. Однако я отвечал только на процитированное.. И уж, конечно, ни Хиде, ни Евгений Серафимовичу никаких упреков делать не могу - это был их выбор.. Так же, как вот и Шавло в 2005 сделал вот этот свой:(
#200750  Strekalok	04 Июля 19:54
200743 Yan Ян,по Шишкину согласен. Но есть одно но. Он его выдвинул,он его и задвинул. Разве не так? И по Торби пока не все ясно. Давай все-таки подождем. Да он пока выделяется. Но на фоне кого? На фоне еле ползующий команды. Пока берет молодостью. Хотя очень хочется чтобы заиграл по настоящему. И если ты счиатаешь,что Федотов сделал максимум. То для меня этот максимум означает НИЧТО не сделал,если не сказать большее... А в плане перспективнее,да перспективнее)))С такой ротацией состава все перспективы так и лезли наружу...
#200749  RWSnake	04 Июля 19:42
200744 Rip van Winkle 04/07/2007 19:32:37 Ты еще Хиде припомни что он сам ушел в конюшню.У больших ИГРОКОВ и заскоки соответствующие.Не знаю чем бы закончилось тренирство Ловчевым Спартака, но новую , возрожденную команду мы бы увидели раньше.Шавло протиратель штанов в казенном кресле.Возможности его влиять на развитие Спартака очень ограничены.Не понимаю чего вы к нему привязались.
#200748  Yan	04 Июля 19:41
200746 ric я и не вызывал тебя на спор никакой , в своем 200739 я лишь в стиле Strekalok-а отчеканил свое мнение .
#200747  Yan	04 Июля 19:39
200742 Strekalok Валерий , боле менее востановив разваленную кудесником команду он втащил ее на 2е место . А Сельта дейтвительно была ,а до Сельты был Спортинг , а потом был Зенит , а потом были Химки хуже Сельты , поэтому мы сейчас и будем смотреть ТРЕНЕР или нет Стас ... могу тебе напомнить у Старкова в его первый после его первой межсезонки сезон тоже матчи разные были с составом более сильным , но ему до конца дали дорулить .
#200746  ric	04 Июля 19:35
200743 Yan извини, но спор на уровне "более слабый состав", "была БЫ распродана"...я не могу продолжать... Я только могу присоединиться к 200742 Strekalok...
#200745  Rip van Winkle	04 Июля 19:33
сорри, " в молодости"
#200744  Rip van Winkle	04 Июля 19:32
200697 Рэд-вайт браза На случай если Браза еще придет сегодня и задастся вопросом почему Шавло спартаковец - пусть вспомнит Смоленскую Искру.. в молоди наш Гендиректор кормушку и Спартак различал четко.. И он для меня Спартаковец больше, чем Ольшанский.. Даже Ловчев, если подумать, ушел сам.. хотя , как игрок - выше..
#200743  Yan	04 Июля 19:28
200740 ric TАКОГО ничего ессно , ибо ТАКОЕ может внести только ТРЕНЕР при нормальном рук-ве ессно . А вот кое чего действительно сделал , еще бы продолжил немного Старков и вся нынешняя российская молодежь, например в лице Шишкина или Торби была бы уже в других клубах , а как бы плоха или хороша она у нас не была , она необходима в условиях мудковского лимита . В плане достижения результата Федот тоже выглядел персперктивнее , с более слабым составом добился того же резалта в чемпе за неполный сезон как и предшественник за сеозн с лишним , причем играя на 2 фронта и даже заняв не последнее место в групе ЛЧ , предшественник же с более сильным составом на один фронт всего того же добился . в прошлом сезоне при Федотове во многих матчах видел намеки той игры которую бы хотел видеть , у предшественника видел это всего в 2х играх за сезон с лишним . Вот и все , немного конечно для Спартака , даже мало наверное , но на фоне такого рук-ва как есть в Спартаке , такой средний тренер как Федотов для своих возможностей сделал максимум . При этом конечно наворотив и кучу ошибок за которые и поплатился пару недель назад . Все ессно ИМХО .
#200742  Strekalok	04 Июля 19:22
200739 Yan Ян,на физики,заложенной кудесником, это средний тренер доехал до второго места.А потом была Сельта...
#200741  RWSnake	04 Июля 19:18
200739 Yan 04/07/2007 18:48:46 Старков плохой или хороший ТРЕНЕР.А ЗД-2 просто спортивный администратор интриган либо с полным отсутствием футбольных идей, либо отсутствием воли для их реализации.Состав выставляемый на матч ассоциировался у меня со словом компромис.Один большой компромис.Этакое животное с головой собаки ,хвостом змеи, туловищем козы и нагами-мотыгами.Главное никого не обидеть, а как играть будет это чудище дело десятое.Старков хоть отличался последовательность в отстаивании своих футбольных идей, какими бы они не были.
#200740  ric	04 Июля 19:04
200739 Yan Ян, а что ТАКОГО принёс в Спартак(на роли тренера) Федотов, что его ты называешь по фамилии, а Старкова - "рижским кудесником". Я не стебусь- но, после Чернышёва- я готов писать рижский кудесник без кавычек...
#200739  Yan	04 Июля 18:48
Федотов конечно средний тренер , а не хороший , но если его сравнивают с рижским кудесником , то он вполне заслуживает звания хороший .
#200738  ric	04 Июля 18:11
200736 Igor щас тебя пригласят в "мариинку" и расскажут про мнение о Спартаке Кристины Орбакайте
#200737  Strekalok	04 Июля 18:05
200735 torn77 Стас,просто резануло слух "хороший"
#200736  Igor	04 Июля 18:04
banderlog Александр Тарасович, Так я спорю с профессиональным пиарщиком?
#200735  torn77	04 Июля 18:00
200723 Strekalok Валер,просто приятно что твое(уважемое мной) мнение совпадает с моим!
#200734  banderlog	04 Июля 17:59
200733 RWSnake Я постараюсь:-)
#200733  RWSnake	04 Июля 17:57
banderlog Твоя чисто женская честность и открытость и твое мужское упорство и стойкость просто выводят этих мужланов из себя.Не поддавайся им.
#200732  ВМ	04 Июля 17:52
200727 RWSnake Поэтому и переадресовал оппоненту ))
#200731  RWSnake	04 Июля 17:52
200726 torn77 04/07/2007 17:49:53 Торн мы на футбольном ресурсе не задавай провакационных вопросов!!!! Господа болельщики молчать!!!!!
#200730  banderlog	04 Июля 17:52
200726 torn77 В общем, сейчас указаны правильные данные обо мне....Изначально на этом сайте я участвовал только на странице прогнозы:-))) На форум заглянул случайно и меня удивила позиция большинства здешних обитателей. Поэтому я сейчас стал еще бывать и на форуме...
#200729  ВМ	04 Июля 17:51
200723 Strekalok Валера, этот "костер" уже давно стал Вечным огнем, работающим на газе перманентно и любовно обихаживаемым парой-тройкой "янусов" ))))))
#200728  Igor	04 Июля 17:51
banderlog Так где неправильная анкета, здесь или на icq? Хорошо, хоть что пояснили, что сменили анкету. А то я по 200715 (Так вышло исторически ... ) решил, что сменили пол.
#200727  RWSnake	04 Июля 17:50
200721 ВМ 04/07/2007 17:45:39 Ну я типа выражал свое согласие с твоим видинием "Федотова тренера".На интригана больше похож.
#200726  torn77	04 Июля 17:49
200719 banderlog А что я должен почерпнуть из этой инфы?То- что вы изменили анкету с дамской на мужскую и то что это исторический выбор?Откуда же я из этой инфы могу определить Вашу половую принадлежность?Так кто вы,д-р Зорге?(с)А если по честному, дело Ваше,дама Вы или нет...-)
#200725  banderlog	04 Июля 17:49
200722 Igor Сорри, я уже извинился и изменил данные на правильные:-) Те данные, которые были указаны раньше - просто стечение обстоятельств и досадная ошибка:-)))
#200724  banderlog	04 Июля 17:48
200720 Юрис Футбольный клуб - это не только ОАО или ЗАО, это публичная организация, а ген дир - публичный человек, поэтому критика вполне уместна, в любой форме, только без матершины:-))) (Это мое мнение)
#200723  Strekalok	04 Июля 17:46
200712 torn77 Стас,что костер готов?)))
#200722  Igor	04 Июля 17:46
200715 banderlog Профайл служит для общения. Зачем ставить людей в неудобное положение. Хочешь, понимаешь ли, о ОИРе поболтатъ, а тут бац тебе - Кристина.
#200721  ВМ	04 Июля 17:45
200713 RWSnake Переадресую это Бразе ))
#200720  Юрис	04 Июля 17:45
200613 banderlog 04/07/2007 15:00:04 ... Выражать недовольство ген диром имеют право все, кто считает это нужным. Так же как и президента страны ругать можно:-) _______________________________ Мне кажется сравнение с президентом страны не проходит. Я буду критиковать президента, потому что он глава выборной власти моей страны. Но когда я покупаю мыло, мне плевать, кто ген.директор мыловаренной компании. Я знаю о мнении, что театр начинается с вешалки, но смотрю на игру актёров, оцениваю режиссера, художника-декоратора и прочих творческих персон. А о вешалке вспомню только, если у меня пальто во время спектакля сопрут. Вот тогда меня заинтересуют персоны в администрации театра. Вот поэтому я и считаю, что резкий поток критики в адрес Шавло от лукавого. 200614 troyan 04/07/2007 15:04:20 ... Вот только вариантов "откуда ноги растут" может быть несколько.. ____________________________________ Так давайте обсуждать эти версии, "кому выгодно, чтобы клуб постоянно "раздирали" скандалы, громкие отставки и базарные склоки". А то мы чаще сами склоки обсуждаем, идя на поводу у манипуляторов нашим мнением. 200618 Jak 04/07/2007 15:07:57 ... Лично мне не нравится деятельность СДШ на посту гендиректора.Высказываю как болельщик клуба своЁ личное мнение. _________________________________ Ну так ты и высказываешь своЁ мнение без истерики, и каждый раз обосновывая это самое мнение. Самое интересное, что такое твоё мнение лично мне читать интересно. При этом ты почему-то обходишься без оскорблений и даже без мата в адрес Сергея Дмитриевича. Так что ты, Яков, какой-то нетипичный критик его деятельности. 200622 Рэд-вайт браза 04/07/2007 15:13:50 ... если Алень - шкурник и предатель, а Федотов - тренер-пустышка, то кого вы хотите сделать из Шавло С.? ... Это не заговор против Шавло. ____________________________________________ Никого я не хочу делать из людей. Я просто каждый раз противопоставляю свои мнения в ответ на разнузданные истерии, сначала незаслуженно восхвалявшие Аленичева и Федотова, а теперь незаслуженно унижающие Шавло. Дело совсем не в персоналиях, потому что это не заговор за Аленичева, за Федотова и против Шавло, это заговор против Спартака. 00643 RWSnake 04/07/2007 15:39:32 ... Куда мы сейчас хотим привести пополнение? На графские развалины?Рано нам еще усиливатся. ______________________________ Так сформулировав мысль в своём сообщении, ты помог мне понять, почему я внутренне не хочу и даже боюсь очередных успехов селекции. Пока игра не устаканится состав сильно тасовать не нужно. Жалко мне потерянных для нас за последнее время Кави, Пьяно, Индейца, Тамаша и сосланного Павленко. ИМХО: все пятеро смогли бы играть в спартаковский футбол и при Симоняне, и при Гуляеве, и при Бескове, и при Романцеве.
#200719  banderlog	04 Июля 17:44
200717 torn77 См. ниже инфу...
#200718  ВМ	04 Июля 17:43
200705 torn77 Доказательств, естественно, никаких. Вернее, их ровно столько же, сколько у нынешних "прокуроров" Шавло доказательств его вредительства, саботажа на пару с Черчесовым, etc. Я свои "спорные...(далее по тексту)" излагаю раз в год на достаточно кулуарном ресурсе, в отличие от АкцЫонэров, которые не прерывают "охоту на ведьм" ни на день с привлечением "народных масс" и медиа-поддержкой. Причем, отстрелив очередную, тут же обкладывают новую... При этом никто, даже Рабинер(!!!) не потрудился в конце своей нетленки поставить "IMHO"))) Какие тогда претензии ко мне?, Стас? ;))
#200717  torn77	04 Июля 17:43
200714 Igor Вот ведь незадача!Это мы тут,даму чехвостим! banderlog -Простите нас,девушка!Потанцуем?-))))))
#200716  banderlog	04 Июля 17:43
200714 Igor Я изменил анкету, чтобы не было вопросов
#200715  banderlog	04 Июля 17:41
200714 Igor Так вышло исторически:-))) И не моя в том вина:-)
#200714  Igor	04 Июля 17:40
200711 banderlog Что значит почему? А чеи icq в Вашем профайле указан? 204954216 - Кристина , ник MONRO http://people.icq.com/people/about_me.php?uin=204954216
#200713  RWSnake	04 Июля 17:38
200698 ВМ 04/07/2007 17:12:15 А ты вспомни прошлый год. Игры ноль весь второй круг.На второе место вытащились только благодаря очковому запасу.А тот был получен на предсезонке АПСа и эйфории игроков после его ухода.Дедушка уже тогда продимонстрировал полную беспомощность при работе с командой.Имея наверное самых быстрых игроков в ЧР мы были самой медленной командой.Попав в ситуацию этого года Дедушка не использовал опыт того же Петержелы.Скорость и энтузиазм молодежи могла скрасить беспомощность в построении игры.Он же поставил на старых проверенных лошадей.Ну и получился лебедь-рак и щука.Мы могли иметь полузащиту: Торби-Квинси-Вова-Сабитов.Впереди Рома-Кави,Рома-Слон,Рома-Дзюба.Бажен тоже неплохо вписывался в эту скоростную линию.Сзади могла быть надежная линия составленная еще АПСом, лучшая в лиге.Выбор же Федотова мы видели, результаты тоже.
#200712  torn77	04 Июля 17:37
200710 Strekalok вполне боеспособной команды(с) Валер,это что- АПС сделал боеспособную команду?Крамолой балуешься,еретик!-))
#200711  banderlog	04 Июля 17:36
200709 Igor не пойму, почему Кристина?:-))) Леонидом Федуном меня обозвал один из участников форума, а так уже много лет я Александр
#200710  Strekalok	04 Июля 17:33
Рэд-вайт браза Федотов хороший тренер? Из вполне боеспособной команды сотворить Республику Шкид. Да,это может только хороший тренер....
#200709  Igor	04 Июля 17:33
banderlog Вы меня совсем запутали. Вы кто? Александр, Леонид или Кристина?
#200708  ВМ	04 Июля 17:29
200697 Рэд-вайт браза Прости, но это - "розовый зефир с запахом ванили, политый медом". Представляешь себе такое блюдО? Такое сладко-сладкое и навевающее воспоминания о наивном и невинном детстве... Бразаааа!!! Очнись, уважаемый! 21 век на дворе. Сотрудники(админы, игроки, тренеры) получают официальную недельную зарплату, равную моему(например;)) годовому доходу. О какой лирике "Спартак в себе или не в себе" говорим???! Работать нужно, профессионально работать, а не вычислять красно-белые клетки в крови сотрудников. Будем считать это "тряпкой". Последней, обещаю ))
#200707  banderlog	04 Июля 17:29
200706 torn77 гы-гы:-)
#200706  torn77	04 Июля 17:25
200702 banderlog Ну, я же не виноват(с) Да уж конечно!Вы братец-просто агнец небесный...Впрочем, во избежание я лучше закруглюсь...
#200705  torn77	04 Июля 17:21
200701 ВМ Вадик,а какие Ваши доказательства,что некие Микки-маусы из старой гвардии замутили столь многоходовую комбинацию?Кроме наития и крайне спорных логических построений?Бездоказательно,дорогой профессор,бездоказательно!(с)Шерлок Холмс профессору Мориарти-))
#200704  Рэд-вайт браза	04 Июля 17:19
200698 ВМ МИхалыыыыыыыч!!!! Отпусти ДАМООООЙ :) Я не говорю о Федотове как о великом тренере. Я Говорю о Федотове как о хорошем российском тренере :) Разницу замечаешь? :) ОГРОМНАЯ!!!! :) Да я полностью с тобой согласен, что 2-е место - это пес...ц для СПАРТАКА. Но согласись, тренеров, занимавших второе место в россии - по пальцам можно пересчитать. Потому Федотов - хороший тренер. Не великий, не лучший "из", но хороший.
#200703  bewolf	04 Июля 17:18
200701 ВМ --------------- Представил себе Ленина с селекционным списком: Так, пять матросов берем и еще в аренду двух юнкеров. Смеялся)
#200702  banderlog	04 Июля 17:17
200696 torn77 Ну, я же не виноват, что отдельные граждане излишне впечатлительны, как барышни-гимназистки, которые падают в обморок, услыша слово "какашка" :-)
#200701  ВМ	04 Июля 17:16
200690 Рэд-вайт браза Ну, спасибо, что хоть такой примитив на меня не повесил )) Следуя ему, получается, что революция 17-го года началась с обхода лично Лениным каждого матроса и крестянина с просьбой "пойти взять власть". Думается, что такие акции делаются несколько по-иному ;))
#200700  bewolf	04 Июля 17:15
200697 Рэд-вайт браза ---------------------------- Процитирую сам себя: *А говорить - не наш...назовите мне истинных спартаковцев. И в этом списке будет много людей, снявших красно-белую футболку до завершения карьеры.* В твоем списке таких много))). не по всем согласен, но мы же можем иметь разные мнения?)) ---------- я с тобой немного не согласен. Я не уверене, что С.Ш. любит себя в Спартаке и только. Может я идеалист, но мне кажется, что к Спартаку прикипают. Сердцем, душой, whatever. тема с работой - дело другое, не думал в эту сторону. тут как раз согласен с тобой.
#200699  ric	04 Июля 17:15
200696 torn77 да просто выслушивать по второму разу старые рассказы... нового-то в голове у него за год ничего не появилось...скорее наоборот. хотя...молодёжи ,мейби, интересно...
#200698  ВМ	04 Июля 17:12
200687 Рэд-вайт браза Тот, кого нельзя поминать, тоже самолично в рот таблетки не совал. И Че-2 не совал... Но, по мнению абсолютного большинства, они - враги, "фармакологи", убийцы Титова, засланцы коней и пр. А уж сравнивать отвественность сотрудника администрации клуба с поварами и уборщицами... Хотя, в нашем случае, похоже, вполне приемлемо... Тут на Книге часто говорят о "шабашничестве" Скалы и АПСа потому, что они безропотно продолжали работать, когда их кидали на селекцию, а не ,гордо встав в позу, разрывали контракт. Чего ж Федотов-то не встал в позу? Ему же вредили Шавло и Ко и игроки "в дерьмо опускали"? Чего сидел и строил из себя "патриота" и "тренера"? Или тоже "шабашник"? И как его можно уважать? Что этот "хороший российский тренер" выиграл? Не, неправильно. Вот как: когда он в последний раз работал тренером и чего достиг? ЗЫ: заметь, "дедушкой" называешь его ты. Я предельно корректен )) Насчет тренерства: матчи с Зенитом - вспышка. До и после этого (Сельта, Сибирь, Амкар, Кубань, Химки......) - обычное состояние. Где там была игра? Второе место... Некто ДА, помнится, сказал, что "серебро" для истинных спартаковцев - просёр. А старковское - еще и "случайный" просёр. При этом федотовское второе место говорит о нем, как о хорошем тренере... Убей, не могу зацепиться за ниточку логики...
#200697  Рэд-вайт браза	04 Июля 17:11
200693 bewolf Наш тот, кто любит Спартак в себе, но не наоборот. Шавло С. ясно чего боится - остаться без Спартака, ТО ЕСТЬ БЕЗ РАБОТЫ :) А по критерию "Спартак в себе" перечисление личностей займет очень много места. Позволю на вскидку и очень кратко: Тихонов, Аленичев, Ананко, Пятницкий, ФИлимонов, Ковалевски, Черчесов, Симонян, Романцев (молодой да ранний тренер), Федор Черенков, Кечинов, Федотов.... За сим убегаю, не боясь получить в спину кучу сцаных тряпок :) Всем хорошего времяпрепровождения.
#200696  torn77	04 Июля 17:10
200694 ric кровожаден ты не в меру!-))Он не зашоренный и незакупоренный-он открыт для мира и солнца!Довел до гипертонического криза Владимирского!Это ж уметь надо!Нее-полезный персонаж-))))))
#200695  banderlog	04 Июля 17:05
200694 ric Конечно, пускай тут будут одни ric с глазами зашориными, ушами закупоренными:-)))
#200694  ric	04 Июля 17:03
огорчён:( я подумал,что бандерложку-миколупитерского-забанили...хм.
#200693  bewolf	04 Июля 17:03
А кого можно считать НАШИМ СПАРТАКОВЦЕМ? Романцева, покинувшего СМ на год, из за того, что он не сошелся с ветераном команды? Симоняна, покинувшего тренерскую позицию из за аварии совершенной одним из футболистов, не представлявшим себя без Спартака и выигравшим золото с Араратом в 73ем? Никто ведь не спорит ни секунды, что они наши. НАШИ. Не говоря про великого Бескова, игравшего за Динамо? Почему же Шавло, отчисленный в 86ом из команды не наш, не спартаковец ? И Гаврилов наверное не наш, и Сочнов... И их выгнал КИБ в том же самом 86ом. А между тем Гаврилов ассоцириуется с ФК СМ, а не с Локомотивом, где он играл потом. Наверное, истинный спартаковец, это Олег Кужлев - звезда дубля 80-х. Ничего не говорю плохого об игроке, но он не покидал команду и не был выгнан. Почему то мне кажется, что кто бы ни был на месте Шавло, в любом нашли бы желание вредить и портить. А говорить - не наш...назовите мне истинных спартаковцев. И в этом списке будет много людей, снявших красно-белую футболку до завершения карьеры.
#200692  Рэд-вайт браза	04 Июля 17:02
200688 banderlog вообще то "не спихнул", а ушел в сборную :) Разве не так? Это был первый опыт несовмещения двух стульев в российском футболе :) Получилось очень даже не плохо (и в ФКСМ и в сборной, которая вышла в европу). Палку то не перегибай :)
#200691  banderlog	04 Июля 17:01
200689 Владимирский Ну зачем же конкурентов в спорте сравнивать с фашистами....это некорректно
#200690  Рэд-вайт браза	04 Июля 16:58
200686 ВМ Сорри за ошибки :) Скоро рабочий день заканчивается. Нужно успеть ответить :) Так вот. ВИдимо я не все понял в твоем предполседнем развернутом посте. Неужели ты действительно веришь, что "КТО-ТО РАЗВЕРНУЛ ТРАВЛЮ ШАВЛО С."? Да брось :) Типа там ... эти как их ... Хаджи и ОИР с Федотовым подошли лично к каждому на трибуне в Луже и попросили ублажить их славные седины свистом? Ты сам действительно в это веришь? Я не верю, что ты в это веришь :)
#200689  Владимирский	04 Июля 16:57
200685 banderlog Федун за ДК болел в детстве. Но в 200684 речь не об этом. Я бы также офигел, если бы сын ветерана войны из Белорусии, например, начал рассказывать какие прикольные ребята работали в СС. Пойду пока в оффлайн приду в себя.
#200688  banderlog	04 Июля 16:55
200684 Владимирский ОИР развалил команду в 95, потому в 96м сбежал от тренерства и на Ярцева спихнул клуб....не ожидал от молодежи прыти такой, что станут чемпионами они.... В 95м ОИР показал, что как тренер он не может реагировать на изменения ситуации оперативно и проспал Аланию с ее претензиями на чемпионство (давайте не будем писать про деньги Владикавказа в Москве тогда денег не меньше было:)))...
#200687  Рэд-вайт браза	04 Июля 16:53
200679 ВМ Ух, Михалыч!!! Прав ты. 2000 раз прав. В отношении Шавло С. Но по Федотову я с тобой не соглашусь. Селекция была проепана не при нем, а при ... (нельзя его вспоминать, а то вдруг опять!!!) Дедушка руководил школой, а не составом. Бромантан не он совал игрокам во рты :) ТЫ уж не мешай Дедушку с уродами. А то и уборщицу с поварами нужно судить по тем же основаниям. ЧТо же касается тренерства, то ... ну правда я даже подумать не могу почему команда после трех матчей с Зенитом вдруг сдулась. До этого то игра была! Второе место в прошлом году и начала этого года позволяют мне говорить о дедушке как о хорошем тренере. Это не Капелло и не Фергюсон. Но это хороший российский тренер.
#200686  ВМ	04 Июля 16:53
200683 banderlog Говорили о непрофессионализме в СМ и что мешает построить профессиональный коллектив. ИМХО, Шавло мешает этому в очень малой доле. Но сейчас устроена кампания именно против него. Что мне непонятно, о чем и написал.
#200685  banderlog	04 Июля 16:50
200684 Владимирский Бля, ну нельзя же отрицать все, что вам не нравиться:-) Я болею за Спартак, думаю, всего лишь на 3-5 лет меньше вашего....при чем тут ДК???
#200684  Владимирский	04 Июля 16:47
200676 banderlog Бля, я думал Вы Леонид Арнольдович за ДК болеете, но до сих пор дро%ить на чемпионство Алании в 95 году. Не ожидал, что у нас все настолько куево. Причем до и после 95 года конкуренции не было, а в 95 она появилась.
#200683  banderlog	04 Июля 16:43
200679 ВМ Непонятно зачем ты все в кучу смешал: Жиляева, Хаджи, рабинера и прочих... Говорили ведь только про Шавло, а ведь это же очевидно, что у него только один плюс - он удобен владельцу.... А как управленец - полный ноль, думаю, что Федун надеется на собственный талант управленческий...
#200682  banderlog	04 Июля 16:40
200680 Владимирский Ну дай бог, если Черчесов таким станет, как ты пишешь:-) Я буду только за....
#200681  banderlog	04 Июля 16:39
200678 Рэд-вайт браза Если ставить вопрос так, как ты это понимаешь, то конечно, ОИРа не с кем сравнить:-) Потому что история ЧР не так уж длинна:-)
#200680  Владимирский	04 Июля 16:37
200670 banderlog Эти вопросы к Пятницкому. Я просто разместил объяву. По поводу мукунок думаю вынужденный шаг это был. На россиян банально денег уже не было, т.к. все кто мог играть уехали на запад, новые не подросли (демографический кризис и запустение футбольных школ). А у конкурентов завелись деньжата поболее чем у СМ. Это когда у тебя есть нефтяная соска хорошо тренировать. Воспитал состав и гаси всех в Европе без страха, что все зимой уедут на запад. Теперь же соска у СМ есть, осталось найти тренера, который воспитает команду. Если Стас это сможет, то станет очередным тренером-легендой Спартака.
#200679  ВМ	04 Июля 16:36
200654 Рэд-вайт браза Ты, Браза, адресата неверного на этот раз выбрал. Если посмотришь архивы, то увидишь, что моё категорическое отрицание лозунга "Должны быть НАШИ-Спартаковцы!" и прочей чучхэйщины уже заводило меня в категории "псевдо-болельщиков", "ниспартавцыв" и т.п. И о его "заслугах" я ни разу не упоминал НИГДЕ ибо просто не помню. Да даже, если и были, к сегодняшнему дню, имхо, это не имеет никакого значения. Мне также непонятно присутствие Шавло в клубе. Но совсем по другим, нежели твои, причинам: какая нах(извини) разница - спартаковец он по духу или нет? Бездарь, непрофессионал - однозначно. Враг, саботажник, вредитель - да ну нах! Смешно даже... И истерия по поводу его "происков", устроенная "правильными болелами" и СМИ была бы также смешна, если бы не было так грустно: очередной супер-скандал вокруг СМ на пустом месте - всего лишь сменили тренера. И вся эта толпа, орущая про "заговор" против песдец-какого супер-тренера-парохода-человека Федотова тоже была бы смешна, если бы не бросалась в глаза четкая организация всей этой вакханалии. Настолько же четкая, как и при вздрыке ДА. Тогда был "Дьяволом" АПС, сейчас - Шавло. ОК, уберут его. Кто следующий? Тот, кто захочет убрать, наконец-то "талисман"-Хаджи с лавки или... опять забыл фамилию... журналиста из селекционной службы? Или Жиляева, который "столько сделал для команды! Даже Видичу гараж пробил!!!"(с) Опять схавают, опять поднимут толпу криком "Ату!" Ты Федотова уважаешь. За что? За то, что присутствовал в администрации клуба при "бромантане" и пальцем не пошевелил, чтобы это прекратить? За всю ту селекцию, что была в течение последних 5-6 лет? За полный развал команды во время тренерства?За дерьмо, которое он, уходя, взбаламутил посредством "друга семьи" Рабинера? Чем он отличается от Шавло? Особой "спартаковостью? Откуда?!!! Талантом? Даже не смешно... Интеллектом? Уволь... Сердечностью? А ты видел Шавло в семье, с детьми и друзьями? И, несмотря на это, одного ты уважаешь, а другого многостранично, по-буквенно цитируя втаптываешь в грязь... Не понимаю, хоть убей. Чего проще написать: Шавло - плохой гендир и он не должен работать в СМ. Работает тем не менее? Тогда Федун - плохой хозяин. Всё ясно и понятно, и все с этим согласны. Не находишь, так проще? ))
#200678  Рэд-вайт браза	04 Июля 16:36
200676 banderlog Нууууу, загнул :) Ты бы еще Бобби Робсона в этот список включил :) Они что все эти Моуриньи тренеровали в России? Ну про Газаева ты вообще брякнул :) 1. С Аналией - то была случайность и нелепость, подкрепленая мотивационными осетинскими долларами для остальных команд ПЛ. А про коней так вообще бред. Сначала им просто не с кем было бороться. ПРОСТО НЕ С КЕМ. Спартак уже тогда летел под откос. Потом первое чемпионство им подарил Говнинер, когда за драку в Раменском у них должны были удалить 2/3 команды. Хрен бы они там стали чемпионами, играя дублем, из которого кстати с того времени не вышло ни одного игрока. Где ж тут в чистом виде можно сравнивать с Романцевым?
#200677  Рэд-вайт браза	04 Июля 16:30
200673 torn77 ;) 200674 alexey Еще раз, ты говоришь про "СЕКТОР", а я говорю про "СЕКТОРЫ". Я хожу на С2, С4, А5, А6. Вобщем от "фанаток" далекова-то :) А свистят и там. Но болельщики свистят не из-за снобизма или по чьей-то воле как быдло. Если команда действительно играла, но проиграла по счету - никогда ей не свистнет ни один болельщик. Если же перед глазами матч в Химках и на Стрельцова, то болельщик имеет право на свист.
#200676  banderlog	04 Июля 16:24
Капелло:-), Газзаев (Алания и кони), Мауриньо, Бобби Робсон, Трапатони могу продолжить?:-)
#200675  Рэд-вайт браза	04 Июля 16:22
200672 banderlog СОгласен с тобой. Но, скажи мне тогда, кто "умеет выигрывать в условиях жесткой конкуренции, не с одним клубом (Алания или Ротор), а с несколькими" ... ?
#200674  alexey	04 Июля 16:22
200669 Рэд-вайт браза Браза, вот из-за таких свистунов я практически и не хожу на стадион. Мне неприятен этот снобизм и жлобство, которое процветает сейчас на фанатской трибуне. Я просто помню, как было всё иначе. Помню, когда я гордился, что болею за клуб, у которого самые культурные и интеллектуальные болельщики. И сейчас мне стыдно, что я болею за ту же команду, что и эта беснующаяся толпа. По мне, пусть лучше играют без зрителей, чем при таком вертепе на трибунах. И когда этих "свистунов" не будет, думаю многие вернутся на сектор опять...
#200673  torn77	04 Июля 16:21
200666 Рэд-вайт браза Я про Шавло как про руководителя свое мнение высказал ранее-человек не должен дорожить своим местом более чем интересами дела!СШ-дорожит по моему мнению-более!А про болел?Так прямо скажу-восторгов и иллюзий не питаю!И ТОЛЬКО приверженность к красно-белым цветам не является для меня индульгенцией от всех грехов!Это- как любить исключительно по национальности!Вот уж нет,Браза!За твой свист я может горой встану,не не за всестадионный!-)))
#200672  banderlog	04 Июля 16:19
200671 Рэд-вайт браза Потому что я считаю, что Романцев не умеет выигрывать в условиях жесткой конкуренции, не с одним клубом (Алания или Ротор), а с несколькими. Когда Романцев не имеет возможности "набирать" себе всех подходящих ему футболистов по всей России и бывшему СССР, как это было в начале-середине 90х, тогда у него ничего не выходит (примеры тому Динамо и Сатурн)
#200671  Рэд-вайт браза	04 Июля 16:16
200667 banderlog Интересно, с чего ты взял, что время ОИРа ушло, как когда-то ушло время Сакки и Скалы?
#200670  banderlog	04 Июля 16:14
200668 Владимирский Забавно выходит, тренер, который не может с иностранцами работать, но понакупал их в свое время в СМ тоннами:-))) Бедные тренеры в Европе, как же им тяжело работать.....(например Мауриньо, Капелло или Фергюссону), кругом иностранцы....а они ничего, они выигрывают и выигрывают:-)))
#200669  Рэд-вайт браза	04 Июля 16:12
200665 alexey Ну и ты туда же :) Свистела не только фанатка. Свистел стадион :)
#200668  Владимирский	04 Июля 16:11
http://www.rusteam.permian.ru/news/2005_11_12_5.html  Пятницкий: - Для вас Романцев-тренер - это… - Прежде всего, хороший психолог. Он всегда говорит то, что нужно футболистам. На мой взгляд, главная проблема Олега Ивановича сейчас - в засилье иностранцев в российском футболе. Понимаете, Романцев такой специалист… Общение с игроком через переводчика - не для него. - Тяжело прощались с романцевским «Спартаком»? - Спрашиваете… Причем я ведь по своей инициативе команду покинул. Романцев меня уговаривал, оставайся, мол, лечись сколько нужно, но я твердо решил поменять клуб. И там много чего интересного.
#200667  banderlog	04 Июля 16:10
200662 Рэд-вайт браза Нет, тезка, я не ОИРфоб. Просто пытаюсь сказать, что ОИР - не средство от всех болезней СМ. Что его время ушло, давайте его уважать за былые заслуги, ну, вроде как Скала или Сакки - много чего повыигрывали, а сейчас на пенсии дома:-)))
#200666  Рэд-вайт браза	04 Июля 16:10
200661 torn77 ;) Я свистел :) Его никто не призывает сливаться в экстазе с болельщиками. Его интимных частей для всех болельщиков не хватит :) Но скажи мне, ты считаешь нормальным говорить в СМИ о болельщиках СПартака, которые ходят на стадио, как о быдле? :) Ты именно это хотел сказать? А ты никогда не ходил на стадион и не свистел там? :) Еще раз, Стас, ты просто так запостил ответ или ты что-то конкретное по этому поводу хотел сказать?
#200665  alexey	04 Июля 16:09
200654 Рэд-вайт браза Не помню за какую игру Шавло рукой дали пенальти. Пенальти дали за пару минут до конца матча, когда мяч попал в плечо Позднякова. Пенальти был левейший. При чем тут Шавло? А по поводу "свистящего быдла". Так для тебя секрет, что там его немало бывает? Или быдло только у "коней"? Попробуй с ними в один вагон загородной электрички попасть, без разницы за кого они...Хотя я тебе конечно этого не желаю, Браза всё таки:)
#200664  troyan	04 Июля 16:08
200647 torn77 Стас, ну да, ничем.. Кроме крупного просера финала кубка коням, прое...ной межсезонкой, феерической Сельтой и полной разрухой в нынешнем сотоянии команды..))
#200663  torn77	04 Июля 16:06
200657 Рэд-вайт браза Впрочем, Шавло мне тоже как то не очень...В общем, все таки надо ему дать коленом под зад!Надо!(с)БА А.Папанов
#200662  Рэд-вайт браза	04 Июля 16:05
200652 banderlog Я наверное многое пропустил ... Тезка, ты что - ОИРофоб? :) Согласись со мной: чтобы судить о 5-6 последних годах работы ОИРа, нужно смотреть не просто на результаты, а знать всю его работы изнутри. Сомневаюсь, что Фабио Капелло (которого Шавло С. назвал Капеллой) смог бы выиграть чемпионат России с Химками и/или Лучем.
#200661  torn77	04 Июля 16:04
200657 Рэд-вайт браза Браза,а чего мне,сказем замирать в негодовании?Я, допустим не свистел...А про тех кто свистел-всякие ,наверное есть....Или он, априори, всех болел боготворить должен?-)
#200660  banderlog	04 Июля 16:02
200658 Владимирский Он ее почитал:-) И подписал:-)
#200659  torn77	04 Июля 16:01
200656 Владимирский Тенденция ясна!ОИР ушел вовремя-ты ОИРофил!Задержался бы-тут и ты со своим недюженным энтузиазмом!Считай повезло ОИРу...-)))))))
#200658  Владимирский	04 Июля 15:57
200652 banderlog Да, это заметка "кого надо заметка" ;-) Ярцев то в курсе?
#200657  Рэд-вайт браза	04 Июля 15:57
Да ну и еще в довесок. Маленькая добавочка из вчерашнего интервью Шавло С. Вопрос: Вы слышали как болельщики свистели на последних матчах ? Ответ: Да, слышал. А что я могу сделать? Это ж быдло свистит. А мне все равно. ЧТо ж, господа-сокнижники, поздравляю Вас. Ну или ... Возрадуйтесь нашему генеральному директору!!! Смайлы по вкусу.
#200656  Владимирский	04 Июля 15:56
200651 alexey Не угадал. Сейчас я желаю добиться успеха Стасу, как желал почти до конца успеха Федотову, как желал успеха и Старкову в течение года его работы в СМ (если бы он ушел вовремя я не успел бы стать АПСофобом, как не успел стать Федотовофобом)
#200655  banderlog	04 Июля 15:53
200654 Рэд-вайт браза Очень хорошо написал....:-)
#200654  Рэд-вайт браза	04 Июля 15:51
200640 ВМ Михалыч, наличие Шавло С. в менеджерском составе - первое припятствие к "существованию настоящих профессиональных отношений" в ФКСМ. "Профессиональные отношения" ведь подразумевают под собой наличие отношений между профессионалами? Я не ошибаюсь? Да перестаньте искать черную кошку в той самой темной комнате. Нет ни кошки, ни комнаты. Нет заговора против Спартака. Есть недовольство фигурой и работой Шавло С. Но "это красивое" не только о том, что Шавло С. - непрофессионал. Это еще и о том, что не наш он, не спартаковский. Его недостатки очень многие пытаются прикрыть коротенькой красно-белой историей и какими-то заслугами. Какими, Михалыч? Уж Стауче-то по заслуженней будет :) Но, согласен с твоими выводами (ответами): Шавло С. очень удобен Федуну, потому и он и сеть. И еще он есть потому, что не может не есть. 200635 alexey Удалили его и пеналь дали за намеренную игру руками на линии ворот. Но не суть. Пусть не удаляли, пусть пенальти не давали, пусть был он лучшим бомьбардиром всего СССРовского чемпионата. Пусть Бесков его убирал "за компанию" в пучке остальных игроков. Это не делает его "нашим - спатаковским", это не делает из него автоматически профессионала, умеющего не только общаться с прессой (даже этого нет), но и руководить коллективом. И это не сделало из него хорошего человека. Скорее его голова поймала звездную болезнь.
#200653  Владимирский	04 Июля 15:51
200649 torn77 Если считать, что рупором "народной воли" выступил ДА, то в его интервью как раз оба пункта и присутствовали. Я просто напомнил ;-) Если "воля" была в другом, где мне можно прочесть об этом?
#200652  banderlog	04 Июля 15:51
200650 Владимирский Я уверен, что эту заметку умный и сведущий журналист написал. Фамилию его прочтите, в конце статьи написана:-) Чтобы НЕ ЖЕЛАТЬ видеть ОИРа на посту главного тренера ЛЮБОЙ команды, достаточно посмотреть на его результтаты последних лет, скажем 5-6.....
#200651  alexey	04 Июля 15:48
200646 Владимирский Тогда уж "воля вашего народа" - это просто поставить ОИРа, без разницы кого убирать...
#200650  Владимирский	04 Июля 15:48
200644 banderlog А кто эту заметку написал, Ярцев? Или его не спросили?
#200649  torn77	04 Июля 15:47
200646 Владимирский Ну ты нахал...-))))Ты у нас уже и народная воля?Силен братец!-))))))
#200648  banderlog	04 Июля 15:46
200646 Владимирский Вот уж не надо придумывать, никто даже в страшном сне не мог подумать, что ОИР вернется в СМ...пускай рыбачет и мемуары пописывает....
#200647  torn77	04 Июля 15:46
200641 troyan А чем оно обернулось.Дим?ничем оно не обернулось....-)
#200646  Владимирский	04 Июля 15:45
200641 troyan Строго говоря, "народная воля" в прошлом году состояла из двух пунктов. 1. Убрать АПСа. 2. Поставить ОИРа. Леонид Арнольдович выполнил только п. 1 Отсюда только второе место и бледный вид в евровесне.
#200645  torn77	04 Июля 15:45
А вообще отлично!стоит затронуть тему ОИРа и 3-4 страницы интересного чтения обеспечены!Да здравствует ОИР!мало нам 9 чемпионств,так он еще и скуку межсезонья рассасывает!-))
#200644  banderlog	04 Июля 15:39
Ой, лукавите Вы Олег Иванович, http://www.sports.ru/football/3084660.html  Георгий Ярцев работал с красно-белыми только год. Олег Романцев не захотел взять на себя риск руководства командой, которую покинули практически все ведущие футболисты. Но уровень чемпионата России был столь низок, что «Спартак» победил даже молодежным составом. Хотя, конечно, молодежь там была отменная. Затем Ярцев поссорился с Романцевым и ушел из клуба в свободное плавание.
#200643  RWSnake	04 Июля 15:39
200607 Юрис 04/07/2007 14:50:13 Это еще раз подтверждает мою мысль что вновь строящаяся команда должна пройти через кризис.Расстование с игроками и админами тормозящими команду всилу своего возраста или длительного нахождения в ней.У нас полно "перезрелых" игроков прошедших через весь бардак последних лет и научившихся отстаивать свое место на поле вне его.Не нужно нам сейчас усиление.Все наши последние усиления из-за внутреннего развала оказалось непригодным и с клеймом "бездари из пердей" распродано или распродается.Считаю что интервью Жедера- честный взляд на коману легионеров.Куда мы сейчас хотим привести пополнение? На графские развалины?Рано нам еще усиливатся.
#200642  Владимирский	04 Июля 15:38
200636 banderlog Леонид Арнольдович, насколько я помню мы с Ярцевым дружим. Только нервный он очень, может в запале дров наломать, а потом корит себя, надо чаще вместе рыбачить. Это очень нервы восстанавливает.
#200641  troyan	04 Июля 15:37
200631 banderlog А давайте просто вспомним, чем обернулось для команды прошлогоднее "исполнение народной воли"..
#200640  ВМ	04 Июля 15:36
200617 Рэд-вайт браза Браза, а вот это всё очень красивое - о чём? О том, что Шавло С. бездарный управленец? Дык, кто ж с этим спорит! 1. Как он попал в СМ, ответили супруга уважаемого ТОБОЙ человека и Дм.Ананко: его привел Федотов. За какие заслуги? Вопрос как раз к тому ТОБОЮ уважаемому человеку. 2. ХЗ. Нааверно, так нужно хозяину. 3. Уже который год - большое ХЗ. Скоро десятилетие отметим. 4. В идеале - паритет, на основе конкретной ответственности и единомыслия. Один общий ответ и, если позволишь, краткое изложение твоего эссе: ФКСМ как профессиональный клуб так и не начал существования. Какие-то ошметки от "Промкооперации", какие-то воспоминания о славных победах, остальное - мифы и враньё на протяжении десятка лет. "Шавло С - главный" и "Шавло С. - гендир"" - часть этого вранья. Ровно такая же часть по объему, как и "Шавло - вредитель, заговорщик". Кому-то очень не хочется, чтобы в СМ существовали настоящие профессиональные отношения, работали настоящие профессионалы. Кому? Опять ХЗ. Умные люди говорят: чтобы на территории Совка продавщицы в магазинах перестали обвешивать и хамить покупателям, нужно подождать лет 30-40, дабы сменилось поколение тех совковых, выкрашенных хной, тёток и по привычке ворующих мясников. Может и Спартаку нужно просто спокойно подождать еще лет 5, пока совок рассосется по пенсиям, да по ФК Москва всяким...
#200639  marcao	04 Июля 15:36
200630 banderlog +1, товарищ! ;-)))))
#200638  torn77	04 Июля 15:35
200628 Владимирский нет желания искать!Были интервью со балканцем вроде ,недавно с Данни, и еще с кем то!Особой ярости в них не было,были слова о том что,тренер по их мнению где то в прошлом..Впрочем какая разница,у тебя есть вера в том что ОИР тренреский бог(или тренер от бога)всеми любимый и лучший!Пусть для тебя так и будет-мне не жалко..-)))
#200637  Рэд-вайт браза	04 Июля 15:35
200629 troyan Скорее Шавло С. - не "очередной", а последний "враг" красно-белого сообчества. :) Я как любой болельщик ВЕЛИКОГО КЛУБА СПАРТАК МОСКВА - максималист. Меня к этому приучили. Потому больные наросты в виде Старковых и Шавло С., по моему мнению, находится на Спартаковском теле не должны. ЧТо же касается "волн" обчественного мнения. Ну, это ведь жизнь болельщицкая :) А Спартак - это тетатр :) Жил бы КБИ без Спартака? А без этих "болельщицких "волн"? :)
#200636  banderlog	04 Июля 15:33
200633 Владимирский Я спрашивал потому про Ярцева, потому что очень некрасиво с ним ОИР обошелся после победы СМ в 1996 году....(это мое мнение) Я буду Вас звать ОИРом:-)
#200635  alexey	04 Июля 15:32
200617 Рэд-вайт браза А ещё Бесков бесцеремонно убрал Гаврилова, Ярцева, Романцева...список можно продолжать. А Хидиятуллина вообще в сдаче игры обвинил. И все оказались с гнильцой шавловской по твоему?. ИМХО не стоит смешивать всё это в кучу. Кстати, не помню, чтобы Шавло в матчах с Андерлехтом удаляли...Проиграли в Бельгии не из-за него, а из за судьи. Который чудил похлеще, чем в Антверпене десять лет спустя...
#200634  banderlog	04 Июля 15:32
200632 Рэд-вайт браза Да, этот тезис и мне не понятен? Может лучше пригласить просто хорошего управленца (пускай и неспартаковца), зато который наведет порядок в инфраструктуре клуба? Правда, боюсь, это нескоро случится, потому что Шавло идеален для владельца СМ.
#200633  Владимирский	04 Июля 15:30
200624 banderlog Леонид Арнольдович, Ярцева Романцев вообще не тренировал, когда ОИР стал тренером, Ярцев уже не играл вроде. Юран у нас меньше сезона провел насколько я помню, а потом ему квартиру не дали. Но отзывается о Романцеве с уважением и везде выпячивает тот факт, что знаком с тренерской работой ОИРа.
#200632  Рэд-вайт браза	04 Июля 15:28
200623 banderlog Беда в том, что "сквозящий непрофессионализм" Шавло С. виден всем. Но этот "непрофессионализм" прикрывается многими понятием "зато он наш - спартаковец". Вот только никто из говорящих подобное не задает себе вопрос: с чего бы это Шавло С. был "наш", "коренной спартаковец"?
#200631  banderlog	04 Июля 15:28
200629 troyan А давайте представим, что общественность права и Шавло надо в отставку?:-) И что мнение, что тренер - это всего лишь 10% от команды, несправедливо, тогда как? Просто наблюдать, как в полной тишине и покое СМ и дальше будет выигрывать забег за 2е место?:-)
#200630  banderlog	04 Июля 15:25
200625 marcao Товарищ, просто напишу, чтобы Вы поняли мою точку зрения, если я пишу что-то, что не совпадает с Вашим мнением - это не значит, что пишу глупости, а значит, что Вы что-то просто не можете понять:-) в силу каких-то неизвестных мне причин. Уверен, что если мы пишем что-то на форуме (а это форум), то значит мы не должны в унисон писать одинако...Я написал свои мысли и привел доказательства, если не согласны - спорьте. Если не хотите (или не можете0 привести аргументы, то просто пропустите мое высказывание и напишите по другой теме:-)
#200629  troyan	04 Июля 15:23
200622 Рэд-вайт браза Я, извини, вклинюсь немного.. Речь, в принципе, не идет о профессиональных качествах Шавло-управленца.. Их можно оценивать по-разному, и, вероятно, доля правды в твоих наблюдениях имеется.. Хотя не мы с тобой истины в последней инстанции, согласись. Покуда Федуна управленец Шавло устраивает - так тому и быть, хороший, значит, управленец (с точки зрения владельца предприятия). И все же основная мысль другая: революции не надоели?! Кто, каким образом и, главное, с какой целью провоцирует общественное мнение на очередной виток "всенародной истерии" по-поводу очередного же (видимо далекоооо не последнего) врага всего красно-белого честнОго обЧества?! И на руку ли Команде эта, мать-ё, очередная "волна"?!.. Вот в чем вопрос.. Ответ, на мой взгляд, на поверхности - вся эта суета отвлекает тренера, команду, болельщиков от главного - ОТ ИГРЫ. И, уже как следствие, от РЕЗУЛЬТАТА..
#200628  Владимирский	04 Июля 15:22
200615 torn77 Ну так приведи ссылки, а то я кроме интервью Манише не помню ничего. Да и там он больше Россию в целом обосрал, чем ОИРа.
#200627  marcao	04 Июля 15:22
200586 alex_isr Жаль Лугачева не взяли.
#200626  Владимирский	04 Июля 15:20
http://sport.gornet.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=5369  Робсон: - Оглядываясь назад, какой момент считаете пиком своей карьеры? - Это, безусловно, "Спартак". Ориентировочно 2000 год, когда я уже полностью адаптировался в команде и в России вообще, понял, что от меня требуется, и по-настоящему поверил в себя. В этой связи хотел бы сказать ОГРОМНОЕ СПАСИБО Романцеву за его терпение и доверие, потому что поначалу в вашей стране не все складывалось гладко. Мне повезло, что попал в чемпионскую команду! По той же ссылке инфа о том что Робсона, Маркао и Чуйсе выживал из команды Грозный. Это тот, который привез Безродного и Калину на смену Тихонову и Титову. Тихонова ему выжить получилось, а ЕТ так просто не возьмешь, он же спрут.
#200625  marcao	04 Июля 15:18
torn77, Jak Если посетитель форума с ником alexey прочитал мою мессагу так, как он это захотел, это его сугубо личные проблемы. Захотел прочитать "самый глупый на КБИ" - не вопрос. Ко мне какие претензии? По поводу мысли бандерлога, которая на мой взгляд глупа, так он за последние дни много чего спорного, провокационного и глупого написал. Дискутировать чесно говоря по поводу его высказывания не было времени, так что просто среагировал эмоционально. Написал бы что либо "умное", среагировал бы по другому: +1 или респект)))) Ну написал человек глупость (на мой взгляд), бывает! Ни в коей мере это не значит, что я назвал бандерлога глупым, а значит не "переходил на личности".)))
#200624  banderlog	04 Июля 15:17
200621 Владимирский А что еще по вашему должны говорить игроки про своего бывшего тренера, который разрешил им заработать (заслуженно, замечу) заграницей, продав их в европу? А потом вообще, уверен, что в подобных материалах, на которые Вы ссылаетесь не бывает "перца", в таких статьях все друг друга любят:-) Мне бы еще мнение Юрана хотелось услышать? А больше всего Ярцева?:-)
#200623  banderlog	04 Июля 15:14
200617 Рэд-вайт браза Ура. Хоть еще один человек назвал Шавло - тем, кем он является - НЕПРОФЕССИОНАЛОМ!
#200622  Рэд-вайт браза	04 Июля 15:13
200607 Юрис Уважаемый, если Алень - шкурник и предатель, а Федотов - тренер-пустышка, то кого вы хотите сделать из Шавло С.? Замечательного или хорошего, ну или хотя бы средненького управленца? Или хотя бы хорошего человека? Мне как то не понятно. Вы же, так сказать, решили сработать на контрасте Алень и Федотов - плохие, а вот Шавло ... Скажите мне, уважаемый, кто манипулирует моим сознанием? Наверное кто-то специально для меня и всей "пол-страны" (может даже из внутри команды) заказал вчерашнее интервью Шавло С.? Полноте. Это не заговор против Шавло. Это сквозящий непрофессионализм Шавло С.
#200621  Владимирский	04 Июля 15:13
http://www.rol.ru/news/sport/news/07/01/30_072.htm  Онопко: — Романцева из общего ряда ваших тренеров выделяете? — Конечно. Этот специалист дал мне больше остальных. С ним я все свои титулы выиграл. Хотя в принципе я со всеми тренерами общий язык легко находил. Просто делал свою работу, выполнял их указания и ни в чем не сомневался.
#200620  banderlog	04 Июля 15:09
200616 bewolf Все же считаю. что классный игрок нам необходим, пускай хоть до зимы у нас поиграет - поможет выиграть ЧР и в ЛЧ попасть и то славно. В остальном, готов с тобой согласиться....Если что-то в селекции поменяется, пускай Шавло сидит и дальше!:-)
#200619  ВМ	04 Июля 15:08
200612 Владимирский Гы... аж прослезился. "За кулисами плач, крики, кого-то понесли...На кого ты нас покинуууллл... Ты туда, а мы здесь..Мы здесь, а ты туда... Почем стоит похоронить?"(Жванецкий) И аффтар, похоже, известен: Рабинер или Львов. Устроили тренировку будущему сенатору по "прикладной толпоуправляемости".
#200618  Jak	04 Июля 15:07
200607 Юрис Чисто моё имхо(я вроде как уже взрослый дядя)))): Без всяких провокаций масс: Лично мне не нравится деятельность СДШ на посту гендиректора.Высказываю как болельщик клуба своЁ личное мнение.Я не знаю,как устроено управление внутри команды,но ,имхо,конфликт с Аленем он должен был разрулить.КАк и конфликт внутри менеджерского коллектива (подсиживал там кто-то кого-то или нет,не знаю).Так же лично меня не устраивает работа на трансферном рынке.По моим личным впечатлениям в команде не совсем здоровая товарищеская атмосфера,разрулить эти проблемы и должен,имхо,СДШ> Федуна он устраивает как гендиректор.
#200617  Рэд-вайт браза	04 Июля 15:07
Приветствую Вас, господа-сокнижники. Позволю себе очередной пост на этом уважаемом и цитируемом в СМИ портале. Пост по одиозной (с каких это блин пор?) фигуре нашего гендира - Шавло С. Странная личность ей богу. Странная. Застал я его как игрока. Ну так, краёк как краёк. Не лучше целой толпы таких же крайков советской эпохи. ... Ну да ладно, сейчас найдуться куча поклонников его "таланта" и начнется спор. Как всегда только личные наблюдения "с трибуны". А сподвиг меня на сей пост поднявшийся с момента увольнения Федотова рейтинг Шавло С. По моему мнению, поднявшийся, незаслуженно. Не стОит эта фигура частого о ней упоминания. Но я надеюсь, что этот рейтинг дойдет до Федуна и господин Шавло С. напишет-таки заявление «по собственному», освободив место генерального директора ФКСМ по настоящему заслуживающему эту должность менеджеру. Итак … Забегая вперед, скажу, что катализатором этого поста стало интервью Шавло С. Радио-Спорт (во вчерашнем эфире Гладиаторов), в котором весь как на ладони предстал наш (да не наш он НЕ НАШ!) генеральный директор Шавло С. А начну я, как ни странно, с Федотова. Не с самогО уважаемого мной человека и специалиста, а с его покойного тестя. С великого Бескова. Здесь буду краток. С Фигурой Бескова и его харизмой в те годы не может сравниться сегодня ни один российский функционер от футбола. Это был (уверен, и продолжает оставаться) Авторитет, с решением которого мало кто мог поспорить. Его решения принимались как аксиома. Аксиомой было увольнение Шавло С. Не помните, кто-то с этим решением спорил? Нет! Недоумения болельщиков были. Несогласие – нет. Ох, господа-сокнижники, ох не спроста Шавло С. так резко Бесков убрал из команды. Был бы он таким замечательным игроком (заслуги которого - по словам Шавло - перед Спартаком всем известны и за которые многие болельщики ему (Шавло С) должны сказать спасибо) не убрал бы Бесков его так бесцеремонно из состава. Еще тогда Бесков увидел в Шавло С. такое, что было не совместимо с именем Спартак-Москва. Увидел то, что мы, а равно как и Федун, увидеть не можем. Знаете, есть в Шавло С. что-то мерзкое и подхалимажное, несовместимое с НАШЕЙ историей. Прошу не принимать это как оскорбление нашего (но все же НЕ НАШЕГО) генерального директора. Только мнение и трансляция наблюдений. НЕ НАШ ОН. И не был он никогда коренным Спартаковцем. Что же касается его "заслуг" перед Спартаком, то увольте, но я таковых не помню. Ну разве что удары в небеса с метра от ворот, да глупейшие удаления (например в матче с Андерлехтом в году 1983-5?). И вот вчера прозвучало на пол страны (а ведь Радио–Спорт теперь транслируется еще на несколько регионов) интервью нашего гендира Шавло С. Скажу так, господа-сокнижники, скажу, что профессионалы, да и просто менеджеры крупных компаний, так не разговаривают. Это как монолог пьяного актера, который решил поднабраться мужества перед выходом на сцену, да перебрал лишнего. Знаете, так не бывает, чтобы менеджер даже средненькой компании (возьмем Тройку Диалог, ну или Спартак-Банк) говорил ТАК – абсолютно бессвязно, сбиваясь на мычание, через слово вставляя «ну… мы как бы … чего кого - никого, а так ну типа да… ага». После интервью первое, что хотелось сказать о нем: взяли парня от сохи и поставили руководить театром. Не смешно. Не профессионально. Он просто не мог ни связать свои мысли в некое подобие цельного пучка, ни адекватно высказать суть своих претензий ни к Федотову, ни к Ананко (который прошелся по нему в СМИ), ни вообще что-либо вразумительное сказать о команде. Это даже не растекание мыслью по древу. Правда, не смешно. Крайне не профессионально. И за что такого не профессионала ставить и тем более держать на ТАКОЙ должности? Начал он говорить про свои заслуги перед Спартаком. Знаете в каком ракурсе? Если стоите – сядьте. Барабанная дробь ….. «Все знают мои заслуги перед Спартаком. Если Ананко пришел на все готовенькое, то я Спартак поднял из первого дивизиона». Антракт!!! Обвиняйте меня в придирках к словам, но Шавло С. не поднимал Спартак. Команда Спартак-Москва поднималась из первого дивизиона в высший - согласен. Вся команда, Двадцать человек игроков, толпа обслуживающего персонала, тренеры, врачи … да блин …. но не один Шавло С. Звездуха? ХЗ. И завершающим аккордом Шавло С. выдал такое, от чего мне стало до истерики смешно и страшно. ЧТО ОН ВООБЩЕ ДЕЛАЕТ В СПАРТАКЕ?! ЧТО БУДЕТ С МОЕЙ КОМАНДОЙ ПОКА ТАМ РАБОТАЮТ ТАКИЕ бл…ь ЛЮДИ?! Цитирую с максимальной близостью к оригинальным фразам: - Да вы что все с ума посходили? С чего я вам должен отчитываться почему я не приезжал в команду? А с чего я должен вообще приезжать в команду? Я вообще то генеральный директор, который «когда хочу, тогда и приезжаю»!!! А ваш тренер … значит так, тренер подчиняется мне и только мне, и именно мне решать когда с ним общаться, а когда нет. Я главный! Я все решаю! Ясно?! Занавес? Нет. Сегодня появилось его краткое интервью, которое … Михалыч, ты, по-моему, писал про театр абсурда?! Правда, театр абсурда!!! Колхозник мнит себя режиссером тетра и даже министром культуры всего СССР!!! Абсурд. И вот теперь, перед занавесом, поставим четыре вопроса: 1. Как Шавло С. появился в Спартаке? (за какие заслуги) 2. Почему такой менеджер, не имеющий подобного образования и вообще какого-либо внятного представления об управлении компанией, продолжает занимать в ФКСМ такую серьезную должность? 3. Так кто все-таки главный в Спартаке? 4. Так кто все-таки главнее Шавло С. или Черчесов Станислав Саламович? (в свете трансферных вопросов и вопросов физического и психологического состояния команды) А вот теперь… Занавес.
#200616  bewolf	04 Июля 15:07
200560 banderlog -------------------------------- Как я уже писАл, Шавло очень удобный человек для Федуна. Я его не защищаю (Ш.), и зла команде он не желает - он наш, спартаковский. Результаты деятельности его как функционера покажет время. ----------------------------- А если так подумать, то селекция, шмелекция. Игроки дурью маются, вот и имеем то, что имеем. НЕ хочу по именам проходить, да и опасаюсь)), а то скажу что то про Титова, так некоторые люди тут и сожрут без соли и перца. Команде нужен, имхо, кто то, как был Горлукович в 96ом. Шеф. Батя. Тот, кто даст люлей и построит всех. И Андрей Тихонов сейчас мог бы стать тем самым стержнем. Я не вижу лидера в СМ сейчас, к сожалению. И наш капитан, которого я очень уважаю за то, что он сделал для команды, не такой((. И с тем, что у нас есть можно сделать команду для уверенного выигрыша ЧР, без 0:3 Химкам и позора с Локо. А покупка классного игрока может привести к повтору ситуации с Видой. Оно нам надо?(
#200615  torn77	04 Июля 15:06
200608 Владимирский Чего то я не пойму?Причем тут уважение?Мы сейчас говорили о том что не все игроки в восторженных тонах говорят об ОИРе?А достоверность их мнений зависит от уважения твоего или как?-)
#200614  troyan	04 Июля 15:04
200607 Юрис Весьма точно изложено. +1. Вот только вариантов "откуда ноги растут" может быть несколько.. Совершенно не обязательно достоверно знать, что происходит внутри команды, чтобы "запускать в послушные массы" свою версию происходящего. Кому выгодно, чтобы клуб постоянно "раздирали" скандалы, громкие отставки и базарные склоки? Сдается мне, список заинтересованных сторон может быть весьма обширен.. Начиная от "извечных футбольных соперников" (а при их потрясающей внутрикомандной организации я бы не удивился существованию маленького "специального отдельчика"), заканчивая самым известным в России рыбаком.. Не то, чтобы я сторонник устраивать "тайны мадритского двора", скорее так, в виде версий..
#200613  banderlog	04 Июля 15:00
200607 Юрис Выражать недовольство ген диром имеют право все, кто считает это нужным. Так же как и президента страны ругать можно:-) Травля? Что-то я не вижу никакой травли....Сидит себе Шавло, транслирует мысли владельца в массы, массы слушают и радуются, что еще чуть-чуть и наступят славные времена - Черчесов "твердой рукой" будет тренировать, Шавло хитрющий в конце августа подевке накупит супер-звезд или хотя бы просто звезд...будет у нас 5-звездочный стадион, в общем. все будет ХАРАШО!:-) давайте вместе в это верить:-) Ведь Шавло еще никогда не врал народу!
#200612  Владимирский	04 Июля 14:56
http://100stars.ru/?id=2&newsCategory=27&newsID=511
#200611  Botan	04 Июля 14:55
Ну где же Каа?..
#200610  alexey	04 Июля 14:55
200603 Владимирский Кирилл! Ну чего ты регистрами да ноликами играешься. Он пришел никому не известным игроком в Спартак? Не знаю как ты, но я знал его как уже довольно опытного игрока. А то, стал ли он в Спартаке именно Игроком - так это всё субъективно. Для меня он им нигде не стал. За время заграничной карьеры так и не смог пробиться в железного игрока основы ни в одной команде. Я надеялся, что хотя бы в конце карьеры он в Спартаке уж все же докажет, что он Игрок. А он опять вместо "кровопролитиев чижика съел"...да и не забесплатно. Последний спартаковский игрок с большой буквы "И" - это Тихонов. После него уже пошли просто "настоящие спартаковцы" - а это уже совсем не то же самое...
#200609  ВМ	04 Июля 14:54
200602 Акелла Ты еще и "Челонзар" неправильно написал... вот! ;) Низачот! )) (щютка это всё)
#200608  Владимирский	04 Июля 14:51
200604 torn77 1. Выложи ссылочки почитаем. 2. Тихонова уважаю, Манише не уважаю.
#200607  Юрис	04 Июля 14:50
200547 torn77 04/07/2007 12:39:41 ... На мой,не шибко знающий,взгляд,нет травли,есть недовольство работой Сергея Шавло! ---------------------------------------------------- По моему глубокому убеждению речь идёт именно о скоординированной травле. Не знаю конкретно, кто её организовал, но видно, что это те же силы, которые пытаются манипулировать болельщиками Спартака последнее время. Результаты налицо. Предателя и шкурника бывшего "нашего" капитана представили мессией. Бывшего "нашего" тренера-пустышку долго представляли чудо-наставником и матёрым человечищем. Теперь кто-то решил, что нужно опустить Шавло: в разгаре третье действие пьесы. А недовольство - это нечто совсем другое. Недовольство генеральным директором компании может выражать только собственник данной компании. Причём в нормальной ситуации об этом недовольстве широкие массы узнают только задним числом, после того, как собственник горе-директора уже уволил. Если складывается мнение, что широкие массы выражают недовольство деятельностью генерального директора, то, значит, кто-то умело провоцирует на это массы. Широкие массы в принципе не в состоянии по объективным причинам выражать недовольство ни одним генеральным директором ни одной компанией. Для этого у масс просто не может быть достаточно обоснованных сведений. Откуда публика может знать, как организовано управление внутри Спартака и почему конкретно происходят те или иные неудачи? Вывод: истоки происходящего произрастают непосредственно из клуба. Напоследок моё оптимистичное ИМХО: Есть маленький симптомчик грядущего очищения. Вроде прошла информация, что господа Хаджи и Жиляев уже не ездят с командой на выезд. Может быть, старым интриганам скоро будет указано на дверь?
#200606  Владимирский	04 Июля 14:48
200596 alexey И для справки. ДА перешел в Спартак в 21 год. Не совсем юнец, но и не зрелый игрок.
#200605  banderlog	04 Июля 14:48
200602 Акелла Примеров на самом деле не так уж и много - разве что Титов:-)))
#200604  torn77	04 Июля 14:47
200601 Владимирский то, что об ОИРе хорошо игроки отзываются, так их за язык никто не тянет(с)Ради объективности: Игроки не СМ об ОИРе все же по разному отзываются!А с Динамо и Сатурна -вообще странно!Особенно легионеры!
#200603  Владимирский	04 Июля 14:44
200596 alexey Т.е. высказывания самого Аленичева о том, что он стал Игроком именно в СМ не должны учитываться, если они противоречат твоим высказываниям? Так можно писать про кого-угодно что-угодно. И цена этим надписям будет 0.
#200602  Акелла	04 Июля 14:42
200598 ВМ "Маленькая неправда перечеркивает большую истину". --------------------------------------------------------------------- На меня "прокурорские" выражения особо не действуют, сорри. ОК. Я ошибся с Пятницким, но ты же понимаешь: вместо него можно привести 5 других примеров без усилий.
#200601  Владимирский	04 Июля 14:37
200589 torn77 Игроки спокойно говорят гадости про живых тренеров (и не только в России). А то, что об ОИРе хорошо игроки отзываются, так их за язык никто не тянет.
#200600  Акелла	04 Июля 14:35
200581 alexey Повторюсь, на момент, когда в Спартаке Бесков ставил игру, где были Аленичев и Карпин? Отвечать не нужно:)
#200599  banderlog	04 Июля 14:35
Глупо отвечать на глупости:-)
#200598  ВМ	04 Июля 14:35
200591 Акелла Как мне тут написал один мудрый оппонент: "Маленькая неправда перечеркивает большую истину". Так вот, по Пятницкому у тебя получилась нестыковка по всем пунктам, что видно из ссылки в http://www.rusteam.permian.ru/players/pyatnitsky.html.  Не собирался тебя "валить", но... уж, прости ))
#200597  Igor	04 Июля 14:34
200594 banderlog Т.е. первое утверждение в 200592 ты не опровергаешь :) Здраствуйте, Леонид Арнольдович!
#200596  alexey	04 Июля 14:32
200588 Владимирский А причем здесь это. Сам он пусть считает как хочет. Насколько ему дорог Спартак, я уже в прошлом году убедился. Разговор о том, что он пришел в Спартак сложившимся игроком, а не юнцом неизвестным...
#200595  Владимирский	04 Июля 14:31
- На Олега Романцева обида осталась? Тихонов: - Нет, улеглось. И сегодня говорю Романцеву "спасибо" за то, что его решение позволило узнать много нового. Никакого зла не таю: при встречах с ним и здороваемся, и обнимаемся. Этот человек сделал из меня футболиста. Никаких упреков. http://tikhonov.fcspartak.ru/index.php?topic=int1&page=2005_02&PHPSESSID=526f0223adb4646ad4961157a54db0aa
#200594  banderlog	04 Июля 14:30
200592 Igor я могу ошибиться...быть может следовало написать 1995 год:-) (имел ввиду год, когда Алания выиграла ЧР)
#200593  banderlog	04 Июля 14:29
200580 Igor Добавлю еще одно - считаю, что Романцев, развалив СМ просто сбежал из него. Раздув скандал вокруг своей персоны. В общем, убежден, что сегодня ОИР - сам уже давно стал отработанным материалом. Стоящий внимания лишь благодаря своим прошлым заслугам.
#200592  Igor	04 Июля 14:28
200585 Владимирский А может banderlog - ник Федуна :) 200587 banderlog Ну и гад же ОИР. Лишил нас чемпионства в 1996.
#200591  Акелла	04 Июля 14:28
200576 ВМ ОК. Лично я, впервые услышал фамилию Пятницкий только когда он вышел за Спартак. Мне по возрасту не зазорно было тогда в 90-91гг не знать ни одного игрока Пахтакора. Это ты ташкентский с Челонзара)), а мне так сразу "потеря лица"! Для меня тогда не было большой разницы : Кайрат , Памир, Пахтакор...Детство))
#200590  ВМ	04 Июля 14:27
В дополнение к 200576: http://www.rusteam.permian.ru/players/pyatnitsky.html  Прошу обратить внимание, что Пятницкий к моменту перехода в СМ уже был чемпионом Европы среди молодёжи 1990 г. К теме о "безвестных игроках, которых нашел и сделал "звездами".....(далее по тексту)"
#200589  torn77	04 Июля 14:27
200578 Владимирский Опрос должен быть анонимный!Иначе мы получим рождественнское пожелание счастия!-)Никто не скажет о живом тренере никакой гадости:всем-всем был просто отец родной!-))Отец родной это ВГФ-ну и что хорошего!Какой то игрок с огромными ногами(с)Жедер и тот за своего тренера костьми не лег!А ведь мог бы поживее шевелить ластами!-)))Кстати,а если он это о Кави?-)))
#200588  Владимирский	04 Июля 14:26
200581 alexey Аленичев: - Хотя я не являюсь спартаковским воспитанником, могу утверждать, что это мой родной клуб. Именно "Спартак" сотворил из меня игрока, сделал имя, благодаря чему я попал в Европу и выиграл два еврокубка. Всегда с благодарностью вспоминаю людей, работавших в "Спартаке" до моего отъезда за границу. В первую очередь это относится к Романцеву. http://football.sport.com.ua/news.phtml?id=11359
#200587  banderlog	04 Июля 14:25
200580 Igor Примерно в это время (2000 - 2002 гг) и началась реальная конкурентная борьба в ЧР. А до этого была игра в одни ворота (ну или с одним конкурентом - Алания или Ротор), и то умудрился ОИР проиграть титул один Алании, только потому что - распродал команду накануне 1996 года...
#200586  alex_isr	04 Июля 14:25
вот и явку объявили:) Сегодня в 13-00 по московскому времени спартаковский чартер совершил посадку в аэропорту австрийского Зальцбурга. В данный момент команда на автобусе едет к месту прошлогоднего сбора, в отель «Штангльвирт», расположенный в тирольском городке Гоинг. В составе 28 футболистов, включая восстанавливающихся Иранека и Кудряшова. С основой пройдут сбор также Динеев, Фомин, Малоян, Прудников и Паршивлюк. Дзюба и Иванов, как известно, вызваны в юношескую сборную России.
#200585  Владимирский	04 Июля 14:22
200573 Igor Кстати Федун именно так и считает. ОИР собрал всех лучших и добавил 10%. Вот и перебирает тренеров 10%, а состав у нас и так лучший (по федунским же словам). Будет здорово, если Стас не будет десятипроцентником.
#200584  alex_isr	04 Июля 14:22
и эта не нада про Факер:) а то ща начну вспоминать феерию Карпина:)
#200583  alex_isr	04 Июля 14:21
хм призрак ОИРа на кби просто не дает житья:)))) экзерсисты еклмн:) немецкие резиденты в Австрию не собираются?:) там могут и новички быть:)
#200582  alexey	04 Июля 14:20
Аекллу - Акеллу:) извиняюсь за описку:)
#200581  alexey	04 Июля 14:19
200576 ВМ Если валим Аекллу:), то и Аленичев пришел в Спартак не из Великих Лук, а уже сложившимся игроком - одним из лидеров Локомотива. Да и Карпин не прямиком из Эстонии к нам приехал, а транзитом через ЦСКА и Факел. Хотя по Карпину возразить трудно. Дерево редкое было поначалу:)))
#200580  Igor	04 Июля 14:19
200574 banderlog Старайся читать внимательней. Последний раз ЧР мы выиграли в 2001 году. После чего ОИР проработал в Спартаке еще ПОЛТОРА СЕЗОНА и был уволен. Перед этим он успел выиграть наш последний трофей - КР в 2003. 31 марта 2001 г. Чемпионат России, Спартак-ЦСКА, 1:0. После 2003 года мы ничего не выиграли. Повторю еще раз - ВСЕГО ПОЛТОРА ГОДА ПРИ ОИРе мы не выигрывали у коней и ЧР. Но выиграли Кубок. Будешь спорить по этому поводу?
#200579  banderlog	04 Июля 14:17
200578 Владимирский начни проводить опрос с "отработанного материала" - Тихонова и Бушманова:-)
#200578  Владимирский	04 Июля 14:16
200558 torn77 Да я игроков имел ввиду, которых ОИР тренировал. Среди них опрос провести. Ведь не всем же он был как отец. Или всем?
#200577  banderlog	04 Июля 14:15
200568 Акелла Решил более точно сформулировать свою мысль:-) Ответ на твой вопрос - "Взгляни на вышеперечисленых игроков.Кем они были в начале 90-хх?" Все названные тобой игроки - были лучшими молодыми игроками СССР на тот момент:-) На их потенциале мы и играли долгое время, а потом, когда пришло время покупать новых игроков в конкурентной борьбе с ДК, конями, локо и Шахтером, СМ (читай ОИР) с такой задачей не справился!
#200576  ВМ	04 Июля 14:13
200568 Акелла Потеря лица: Андрей Пятницкий был реальным лидером ПАХТАКОРА и его хотели заполучить все топ-команды ЧР. Из личных встреч с ним и Миром Касымовым знаю, что Андрей очень хотел уехать за границу и воспринимал СМ как трамплин потому, что переход туда был 90-процентным попаданием в сборную и, соответственно, "засвечиванием". Почему отъезд в Европу не состоялся точных данных не имею, могу только догадываться. Просто ремарка.))
#200575  banderlog	04 Июля 14:12
200573 Igor а что тебя смущает в этой фразе? :-)
#200574  banderlog	04 Июля 14:11
200571 Igor Можем поспорить по этому поводу? Давай вспомним хотя бы когда мы (СМ) выиграли у коней последний раз? когда выиграли последний раз ЧР?:-)
#200573  Igor	04 Июля 14:10
Повидиму, если фразу " просто собрал всех лучших по всем весям СССР " повторить много раз, полностью игнорируя оппонентов, это станет истинной.
#200572  banderlog	04 Июля 14:10
200569 alexey По поводу что кто-то покупает игры - без комментариев, а то меня снова забанят:-) А заявление было не "голословное"....я приводил доказательства - читай ниже:-) Просто я предпочитаю не фанатеть и болеть, пытаюсь быть объективным и не умалчивать "промахи" любимого клуба, к сожалению. достижений пока что особых нет...радоваться нечему!
#200571  Igor	04 Июля 14:08
banderlog Извини, но у меня создается впечатления, что о истории Спартака времен ОИРа ты знаешь понаслышке. В чьем-то предвзятом пересказе. Фраза: "А как только началась реальная конкуренция СМ с конями, локо и прочими в ЧР, ОИР уже ничего выиграть не смог!" - ну уж совсем с действительностью не вяжется.
#200570  banderlog	04 Июля 14:07
200568 Акелла Была модель игры, предложенная СМ Бесковым, который и натаскал коучить ОИРа, эту модель и перенял ОИР (чуть-чуть доработав), НО!!! НО - потом он просто собрал всех лучших по всем весям СССР (см. географию ты хорошо написал) и раставил их на поле:-) Но все,чем многие здесь восхищаются - забегания, "спартаковские кружева", стеночки и т.д. - это все привил СМ Бесков!!! А кроме всего прочево ОИР был крайне упертый человек, который так и не понял, что "спартаковский стиль" не конкурентноспособен в Европе. И потому в европе так ничего и не выигарал. Распродал потихоньку команду - развалил СМ и ушел на пенсию, где до сих пор и находится (временами без особого успеха, крайне недолго тренирую кого-нибудь и как-нибудь) :-)
#200569  alexey	04 Июля 14:03
200566 banderlog Я тоже так считаю, но не среагировать на предположение, что Спартак покупает игры, сложно. Одним этим ты себя противопоставил большинству. Ты не посчитал нужным как-то дезавуировать своё голословие, так что к тебе теперь будет долго предвзятое отношение, даже когда ты говоришь вещи, которые другие разделяют...Так что тебе тоже есть о чем подумать, что говорить, а что нет...
#200568  Акелла	04 Июля 13:59
2 banderlog Насчёт "Игру поставил Бесков, а Романцев его только сменил..." ------------------------------------------------------ Вот играли себе Цыля и Никифоров в Черноморце, Карпин в Нарве,Ледяхов в Ростове, Пятницкий в "Кайрате" или в "Памире", Аленичев в Великих Луках, Онопко в Хохляндии,Кечинов в школе в Ташкенте учился...( список продолжать?) и наверняка не знали о том, что Бесков им игру уже поставил! Может, мне тоже поставил, а я-то дурень всё профукал?! насчёт "Романцев купил всё лучшее в СССР" ---------------------------------------------------------- Взгляни на вышеперечисленых игроков.Кем они были в начале 90-хх? Разве это сравнимо с ДК, которое скупало действительно всех, кого хотело по всему Союзу. Притом, обрати внимание , из какой перди этих игроков попривозили. Как бывший ФАНАТ ( оголтелый, буйствующий и проч.), тебя - адекватного, трезвомыслящего, справедливого, призываю к адекватности, трезвомыслию и обьективности. Потому что, я смотрю , ты горазд давать себе поощрительные характеристики, а мысли твои, что нижеизложены, отдают лишь предрассудками, упёртостью и желанием унизить команду и людей внесших добротный вклад в её успех (хоть и в прошлом). П.С. Надеюсь , не обидел.
#200567  Igor	04 Июля 13:59
banderlog Собрать лучших игроков по всему СССР ______________________________________________ Ну миф это, миф. Для примера, в Динамо играли в те годы Добровольский, Калыванов, Кирьяков, Кобелев - вот кто считался звездами. Практически все кто пришел к ОИРу не были "лучшими игроками по всему СССР". Они стали таковыми у ОИРа. И кроме того, разве разглядеть в игроках звезду - не достижение для тренера? А как только началась реальная конкуренция СМ с конями, локо и прочими в ЧР, ОИР уже ничего выиграть не смог! __________________________________________________________________ Аж полтора года "ничего выиграть не смог". Ужас просто. Напомню: .... 2001 - золото 2002 - бронза 2003 - Кубок, после чего уволен А с тех пор мы много навыигрывали. ....Для меня полуфинал любого турнира. кроме ЧЕ и ЧМ не достижение! ________________________________________________________________ А для меня - вполне достойное достижение. Других то у нас и нет.
#200566  banderlog	04 Июля 13:57
200563 ВМ иногда лучше нереагировать на некоторые высказывания:-) По принципу "увидел пьяного - отойди!" Доказывать кто глупец, а кто умный - эта тема не для футбольного форума:-)
#200565  alexey	04 Июля 13:56
200563 ВМ Если глупый лекарство подал тебе - вылей Если умный подал тебе яду - прими! (С) Омар Хайям :)))
#200564  banderlog	04 Июля 13:48
200561 Igor Это я знаю. потом некоторое время Моуриньо был переводчиком у Бобби Робсона в Бенфике (а может Порту, не помню точно). От Робсона, Моуриньо многое и почерпнул, ну и творчески доработал, он сам не раз в этом признавался.
#200563  ВМ	04 Июля 13:48
200559 Jak Яша, трудно соблюдать какое-то самосознание, когда тебя только что прилюдно назвали глупцом, согласись? )) Тут одно из двух: или назвавший - лжец и пиз..бол, или "глупцу", как сказал torn77, теперь всё можно и ему за это ничего не будет. ))
#200562  banderlog	04 Июля 13:47
200537 Igor Собрать лучших игроков по всему СССР и выиграть подряд 9 ЧР - это конечно, достижение, но не надо его переоценивать. Огромная заслуга Романцева - это победа в 89 году! А как только началась реальная конкуренция СМ с конями, локо и прочими в ЧР, ОИР уже ничего выиграть не смог! А достижений в Европе у ОИРа я не помню....Для меня полуфинал любого турнира. кроме ЧЕ и ЧМ не достижение! За полуфиналы еврокубков не дают:-)
#200561  Igor	04 Июля 13:44
200557 banderlog Известным вратарем был его отец Феликс Моуринью. Сам Жозе Моуринью тоже пытался играть в футбол, но дальше любительских клубов не пошел.
#200560  banderlog	04 Июля 13:40
200539 bewolf "*А так вся работа Шавло и Черчесова - это крики и пиар-шум вокруг "будущих" потенциальных новичков СМ, а потом шум утихает и играют дублеры! Слава Богу, играют неплохо (результат какой-то делают)* А Черчесова то каким макаром приписали? " А разве Станислав Саламович не был у нас спортивным директором, отвечающим в том числе, и за селекцию? Вот поэтому и поставил его в один ряд с Шавло! К тому же это известный факт - Черчесова в СМ привел Шавло, они были знакомы еще в Австрии.
#200559  Jak	04 Июля 13:36
200555 ВМ Понял не верно. Надеюсь на самозознание масс))) А то ведь может и всех хирирг порежет без разбора)))Оно нам надо?)))
#200558  torn77	04 Июля 13:33
200551 Владимирский Без опроса!Никакой не фоб или фил!Очень ровное отношение ,касаемое его периода в СМ!Сейчас ОИРа в СМ не жду!
#200557  banderlog	04 Июля 13:33
200540 swin_ger Мауриньо не был никогда вратерем, он был переводчиком у Робсона в Португалии:-)
#200556  ric	04 Июля 13:30
я прально понял, что объявлена временная анархия и можно офф-топ перенести сУда?:))) флуд рулит?:)
#200555  ВМ	04 Июля 13:29
200553 Jak Понял. Хочешь безнаказанно написать мерзость - пиши утром и весь день собирай восторги себе подобных. А к вечеру, глядишь, мессага ушла на 2-ю страницу и уже никому до неё дела нет. И так - каждый день... Удобно. Завтра же попробую ))
#200554  alexey	04 Июля 13:26
200550 RIV Маргиналы приватизировали образ "болельщика Спартака". Теперь почему-то фан-клуб является их "рупором настоящего болельщика". В 80-е годы их было совсем немного из 40-50 тысячной аудитории любого рядового матча. Сейчас же они составляют внушительный размер заметно поредевших зрителей. Куда делись люди, которые ходили раньше на Спартак в таком количестве? Не думаю, что они перестали болеть за команду. Просто думаю маргиналы выжили их с сектора. Возможно, многие вернутся на трибуны, если кто-то сможет вернуть "фанов" в рамки приличий. Но вряд ли уже это получится. Джин выпущен из бутылки...
#200553  Jak	04 Июля 13:21
200552 ВМ Да ничего нового.Политика осталась прежней. Главный "хирург" в отьезде(заслали казачка). Один из его его замов сейчас на работе в запарке. По остальным сведений нет. Так что извините,братцы,если что не так)))
#200552  ВМ	04 Июля 13:16
200549 Jak Охотно допускаю, что админы - тоже люди ;)))) Тем не менее, буквально на днях это не помешало им применить экстренную хирургию по, имхо, менее значимому поводу. При том, что пользователь, допустивший откровенное хамство, превратился в "спровоцированную жертву"... А сегодня наоборот - очередной и рецидивный "прыжок" никуда не девается и собирает восторженные "зачоты". Знаю, что не имею права обсуждать деятельность админов. Этого и не делаю. Просто пытаюсь для себя выяснить "текущую политику" Книги. С уважением.
#200551  Владимирский	04 Июля 13:05
Вот интересно. Есть какой-нибудь опрос среди спартаковцев времен ОИРа. Кто из них ОИРофил, а кто ОИРофоб, чтобы наглядно было кто в какой компании?
#200550  RIV	04 Июля 13:03
Одно дело критика человека, другое оскорбление. Выяснилось трибуна гостевого сектора в Ростове скандировало Шавло - ганд.. Это уже за гранью моего пониманя. Нужны ли команде такие вот болельщики? Уверен каждый из них, кто позволяет подобные выкрики них.. в жизни ни для себя ни для своей семьи не сделали, более того поступки похожие на эти, как шакальими и не назовёшь. Уверен очутись такой герой напротив того же Шавло, наложит в штаны и язык проглотит.
#200549  Jak	04 Июля 13:00
200542 alexey Дружище,а ты не допускаешь мысли,что админы иногда работают,или отдыхают? И скролить и читать всё ПРОСТО НЕТ НИКАКОЙ ФИЗИЧЕСКОЙ ВОЗМОЖНОСТИ? Да ,посетитель под ником "marcao" был несколько резок и неуважителен по отношению к сокнижникам.Надеюсь,он понял,что так не надо.
#200548  Corvus	04 Июля 12:39
200546 alexey но зато какой Шавло отличный громоотвод и ведь работает в большинстве случаев! :)
#200547  torn77	04 Июля 12:39
200544 Юрис рабинерствующие провокаторы(с) Сииильно!Копирайт забивать будешь?-)))) На мой,не шибко знающий,взгляд,нет травли,есть недовольство работой Сергея Шавло!Недовольство обоснованное!Уж слишком он боиться сказать и сделать что то неугодное хозяину!Боится он за свое место.невооруженным глазом видно!Это не есть гут!-)Делу вредит и общественность будоражит!Результаты его деятельности только Фе сильно по нраву!И ему это главнее всего!А его должно заботить,что его большая общественная репутация тает быстрее чем майский снег...
#200546  alexey	04 Июля 12:35
200544 Юрис Кидаться на Шавло, всё равно что ругаться с продавщицей в магазине по поводу несуразных цен. У каждой продавщицы есть свой хозяин-федун. Вот ему может и есть смысл претензии предъявлять...а может и нету:)))
#200545  torn77	04 Июля 12:31
200527 marcao Серег,лично от себя выношу тебе общественное порицание!-))Ты всеж,действительно, следи за оборотами то!Ведь забанят к чертям,а мы с тобой одновременно пришли на КБИ(если память не изменяет).Мне грустно будет!Неужель тебе хочется,что б мне грустно было?-))))))
#200544  Юрис	04 Июля 12:23
200521 torn77 04/07/2007 10:32:20 Вот за то и люблю КБИ, что здесь принято так взвешенно писать о футболе и друг другу, как ты мне сейчас написал. Вот поэтому так несуразно выглядит на КБИ, когда молодые спартаковские болельщики идут в форватере албанских околофутбольных течений. Ведь кто-то уже и трибуны провоцирует на антишавловские скандирования. Нашли крайнего. А молодые парни ведутся на это. Обидно. Обидно вдвойне от того, что критиковать Шавло есть за что. Но не так же накидываться стаей, по чьему-то науськиванию. Поэтому моё твёрдое мнение: нынешняя травля генерального директора вредит клубу и команде. Её организовали рабинерствующие провокаторы.
#200543  torn77	04 Июля 12:23
200542 alexey Самый глупый на КБИ" - это оскорбление или как? Леш,это думаю почетный титул!вроде как справка из психушки!Я псих,у меня и справка есть!И говори все что душа пожелает! И вообще,почему тема ОИРа всех так задевает?Нормальный исторический персонаж,со своими достижениями и неудачами!Знаковая фигура,но в прошлом!А то, всякое упоминание и целый комикс выписывается в цветах и красках!Чуть до виртуального мордобития дело не доходит!-)))
#200542  alexey	04 Июля 12:16
200537 Igor Если сейчас у вас идет "Час оирофила" - ладно, оирофильтесь на здоровье. Только к чему Бескова привлекать? Это к чему "Что у Бескова не было и близко тех успехов в Европе, что были у ОИРа"? Успехов не было ни у Бескова, ни у Романцева. А ярких матчей с сильными соперниками ещё неизвестно в еврокубках у кого больше было. А уж поставить в один ряд чемпионства СССР и России - это уже слишком... И ещё. Админы! Ну что это такое - "Более глупой мысли не читал никогда на КБИ. Зачот!" Ну приструните уже как-нибудь этого "прыгунка". Или у него разрешение есть? Всего лишь вчера писалось вами на книге, что писать можно что угодно, но сокнижников оскроблять запрещается. "Самый глупый на КБИ" - это оскорбление или как?
#200541  troyan	04 Июля 12:13
200540 swin_ger Жозе Моуриньо не был вратарем.. и вообще, профессиональным футболистом.
#200540  swin_ger	04 Июля 12:10
200519 banderlog ...Хочу кроме всего прочего заметить, что НИКОГДА в истории мирового футбола из вратарей не получалось классных теренеров! Нa вскидку Мoуриньo и Дзoфф и ктo-тo тaм пoмельче...
#200539  bewolf	04 Июля 11:54
200536 banderlog -------------------------- *А так вся работа Шавло и Черчесова - это крики и пиар-шум вокруг "будущих" потенциальных новичков СМ, а потом шум утихает и играют дублеры! Слава Богу, играют неплохо (результат какой-то делают)* А Черчесова то каким макаром приписали? *у, разве все приведенные тобой примеры и не являются образцом безобразной селекции, которая началась при ОИРе и все еще продолжается... Сабитов - это игрок на перспективу, не более того. Стипе - признаю удачная покупка (но хотели-то Амелию:-))) А Плетикозу Шахтер уже два года продавал:-)))* сычев это не селекция. Это попытка руководства наипать игрока и поиметь за бесплатно. маркао - где же тут фак селекции? не сошлись с коучом во взглядах на жизнь. Сабитов - игрок на перспективу...эээ..наверное надо быть- Тимоху брать за 20 лямов. Не на перспективу. На сейчас. то-то он феерит в Зините. И какая нах разница сколько лет продавали Стипе? - Он лучше Хомича и не хуже Воя. Опять же если в твоих глазах "селекция" это путь игрока из ДЮСШ до пенсии, то мы говорим о разных вещах.
#200538  bewolf	04 Июля 11:48
200527 marcao ------------------ Блин, ты скопировал весь пост. Я ступИл в 200534 . -((( ты не ко мне обрасчался -))) паранойя, наФ)
#200537  Igor	04 Июля 11:47
banderlog Я имею ввиду, что Юран, например, впервые попал в Спартак в 1995, т.е. через 7 лет после того, как ОИР сменил КИБа. Что Цимбаларя мы получили в нагрузку к Никифорову, который пришел нападающим, а стал защитником. Что в 1989 (когда мы стали чемпионами) Онопко сидел на скамейке в ДК и оказался им не нужен. Что на ЧМ1990 Лобановский взял только Кулькова. Что все эти игроки (кроме Юрана) сделали качественный скачек в своей игре уже у ОИРа. Что у Бескова не было и близко тех успехов в Европе, что были у ОИРа. Что 9 наших чемпионств (из 21) нельзя заработать на чужом багаже. И что наду думать своей головой, а не повторять чужие сказки.
#200536  banderlog	04 Июля 11:47
Ну, разве все приведенные тобой примеры и не являются образцом безобразной селекции, которая началась при ОИРе и все еще продолжается... Сабитов - это игрок на перспективу, не более того. Стипе - признаю удачная покупка (но хотели-то Амелию:-))) А Плетикозу Шахтер уже два года продавал:-))) А так вся работа Шавло и Черчесова - это крики и пиар-шум вокруг "будущих" потенциальных новичков СМ, а потом шум утихает и играют дублеры! Слава Богу, играют неплохо (результат какой-то делают) Баженов - этого игрока продать надо бы, да никому он не нужен:-) Нет ни техники, ни поставленного удара, вообще ничего. Играет на "голом энтузиазме".
#200535  bewolf	04 Июля 11:41
200529 banderlog ------------------------ *но даъостаточно посмотреть кого купил СМ этой зимой и все сразу становиться ясно:-))* Сабитов - что плохого ты хочешь сказать про игру парня? Стипе - без комментариев Не купили Савиолу? - ну и х с ним. Нет напа - дали Бажену еще один шанс. ну и т.д. А забивной нап - не могу вспомнить за последние 5-7 лет когда у нас был "забивной нап". Чистый забивной нап. Был Сычев. Его проипали. Может кого и упустил. Маркао был. Почему его ушли/он ушел не знаю. Робсон забивным не был. ну и т.д.
#200534  bewolf	04 Июля 11:36
200527 marcao ------------------------ *Более глупой мысли не читал никогда на КБИ. Зачот!* Эээ, я не говорил ничего подобного. Расшифую свои слова: действительно возможно двоякое толкование: *Игру можно сохранить при тех же исполнителях, а научить новых игроков той же игре - это уже талант коуча.* В 1989 году Романцев сохранил основу, базис той игры которую ставил Бесков + добавил свое видение игры. Далее уже шла работа именно Олега Ивановича. По крайней мере, мне кажется, что игра Спартака 90-х опирается на школу Бескова.
#200533  banderlog	04 Июля 11:35
200532 Igor Что именно ты имеешь ввиду? Что СМ перехватил всех стоящих игроков в начале 90х? Что Романцев не по делу продал СМ Червиченко? Ставишь под сомнения заслуги Бескова? Или что-то свое:-)
#200532  Igor	04 Июля 11:29
banderlog Тебя этому воспитательница в садике научила? Детский лепет какой-то. Как-то даже спорить не удобно.
#200531  banderlog	04 Июля 11:20
Подтверждение мною сказанного: http://www.championat.ru/football/article-11783.html  "Вообще, положа руку на сердце, дело не в тренере, Дело в нынешнем составе команды. Кадры, как говорили в советское время, решают всё. Вот если воскресить Бескова и дать ему этот "Спартак", вы думаете, он что-нибудь с ним сделал бы? Да он бы разогнал больше половины для начала. Набрал бы, как делают нормальные тренеры, за границей: конкретно на определённые позиции, более сильных и молодых. А не как Романцев, по тридцать человек. " - оттуда же!!!
#200530  banderlog	04 Июля 11:18
200527 marcao Ну, я убежден, что зачлуга ОИРа лишь в том, что в начале 90х он подсуетился и пригласил в СМ весь СССР (Онопко, никифоров, Кечинов, Цымбаларь, Юран и т.д.) на этом и выиграл 9 раз ЧР. Основу же той игры СМ, тренировочный процесс - это все заслуга Бескова, который и вырастил из Романцева тренера! А потом ОИР еще и продал СМ Червиченко :-)))
#200529  banderlog	04 Июля 11:15
200525 bewolf Ну, забивного напа мы давно ищем....Рома, конечно, хорош, но ленивый и играет на "чистых мячах". А вообще, про селекцию можно долго говорить, но даъостаточно посмотреть кого купил СМ этой зимой и все сразу становиться ясно:-)))
#200528  Igor	04 Июля 11:13
200527 marcao Ну, бывало и покруче :)
#200527  marcao	04 Июля 11:11
200524 banderlog 04/07/2007 10:44:40 200522 bewolf ОИР, при всем уважении к этому выдающемуся человеку, ничего никому не ставил, а поставил игру СМ Бесков, которого ОИР и сменил. Более глупой мысли не читал никогда на КБИ. Зачот!
#200526  Igor	04 Июля 11:07
200524 banderlog Круто. Бесков поставил игру на 15 лет и несколько поколений игроков вперед. С запасом, так сказатъ поработал.
#200525  bewolf	04 Июля 11:03
200524 banderlog ------------------------------- Средняя линия Бескова ныла во много раз талантливее и сильнее средней линии Романцева. (Гаврилов-Шавло-Федя...) и (Тихонов-Цымбаларь и т.д.) Игру можно сохранить при тех же исполнителях, а научить новых игроков той же игре - это уже талант коуча. Ушло поколение игроков, которым Константин Иванович поставил игру, пришло новое ...где же там Бесков? -------- это прежде всего РЕЗУЛЬТАТЫ команды и внятная кадровая и селекционная работа клуба. Москва тоже не в один день строилась. Кому то нужен год, кому то больше. Возможно, тот же Хидиятуллин добился бы большего чем Шавло. Но раньше был "Дед", а сейчас Федун. И Федуна устраивает Шавло. А "Деда" может быть не устроил бы. Начиная с 2002 года в команде бардак. Как только деньги стали рулить - футболу в пришел трындец. Про дело Дмитрия Аленичева я помолчу - явно за кулисами осталось в 10 раз больше чем ушло на публику. Так же как и броманатан. Дисквал ЕТ. Мы знаем лишь малую часть айсберга. Скажи, что по твоему классная селекция - покупка песдатого Жо? или ... А Федотов, при всем моем уважении к тренерам (любым ) нашей команды - не подходил на эту должность.
#200524  banderlog	04 Июля 10:44
200522 bewolf ОИР, при всем уважении к этому выдающемуся человеку, ничего никому не ставил, а поставил игру СМ Бесков, которого ОИР и сменил. Критерий работы Шавло для меня - это прежде всего РЕЗУЛЬТАТЫ команды и внятная кадровая и селекционная работа клуба. Результатов нет (ну, с натяжкой в плюс можно поставить два 2х места подряд в ЧР), про селекцию я вообще молчу - селекция у нас никакая, да и кадровая политика никуда не годится: "дело Аленичева", "пинок Федотову" - это "заслуги господина Шавло на посту гендира!!!
#200523  bewolf	04 Июля 10:41
200521 torn77 -------------------------------- имхо, нельзя судить односторонне. согласен, не всегда отличный игрок становится хорошикм руководителем, но может дать шанс человеку? Это же наш, спартаковец и явно не желающий вреда команде. часто закулисная игра и интриги мешают. У меня по крайней мере создалось впечатление, что этого добра в СМ очень много.(
#200522  bewolf	04 Июля 10:38
200519 banderlog ----------------------------------- а что является критерием "сделанной работы"? И как соотносится "проделанная работа" и "время на посту"? Насчет тренеров вратарей - вроде на КБИ я читал про тренера вратаря, но я не уверен, а искать лень. Спор - может ли вратарь быть хорошим тренером - для меня уходит в область демагогии, посему не хочу в него вступать. ЗЫ. ОИР будучи защитником, поставил атакующий футбол.
#200521  torn77	04 Июля 10:32
200515 Юрис Согласен с тобой!Но....посмотри сколько мне лет и тебе,а сколько этому парню!Ты Шавло на поле видел и СМ тот, у тебя в памяти как вчера!А парня этого Шавло на глазах-функционер!Притом,действительно какой то левоватый!Ни результатов особых,ни ответственности,ни позиции твердой!Так что,это пример как можно свою репутацию можно в момент испортить!Всем наука...
#200520  Jak	04 Июля 10:26
Всем привет! Если я правильно понял СДШ,то никаких усилений вообще не будет.Может только на конкуренцию и то на конец чемпионата.
#200519  banderlog	04 Июля 10:02
200518 bewolf "И наш директор и ГТ сделали очень много для команды в свое время, чтобы получить "добро" на такие решения" - что ТАКОГО сделали для СМ Шавло и Черчесов, будучи функционерами, а не футболистами? Мое мнение, НИЧЕГО! Хочу кроме всего прочего заметить, что НИКОГДА в истории мирового футбола из вратарей не получалось классных теренеров!
#200518  bewolf	04 Июля 09:59
С трудом верится в полную некомпетентность Шавло. Что творится за кулисами ФК СМ я не знаю, но предположения по типу: Шавло балван и не знает что творит - звучат нелепо. Политика селекции СМ не должна афишироваться публично, плюс ко всему Сегрей Дмитриевич весьма трезво оценивает ситуацию (судя по той же статье) и всего навсего говорит, что под конец трансферного окна цена на игроков будет ниже. "Остатки сладки"? - Возможно, что и да. Но кто сказал, что теоретический сильный игрок из всех предложений выберет именно Спартак? Скорее нет, чем да. Логично, что г-н Шавло должен подстраиваться под запросы г-на Черчесова, а не как иначе. Если в модель игры, которую видит Черчесов не вписывается тот же самый Савин или Баллак, значит он нам не нужен. Хотят посторить команду к 2010 году - пожалуйста и на здоровье. И наш директор и ГТ сделали очень много для команды в свое время, чтобы получить "добро" на такие решения. Я сам считаю, что некоторые позиции в команде надо усилить - но думаю, что Черчесов и сам это понимает. Пример из истории: бразильские клубы. Фламенго начала 90-х. В команде собрали великолепных нападающих : Ромарио, Бебето, Эдмундо, Савио. Клуб благополучно улетел в первую лигу. Селекция была? - Была. Супер-пупер игроков наббрали? - набрали. НЕ помогло. Цитирую И.Фесуненко: "Видимо, сказывается все та же бестолковость планирования. Игра через три дня на четвертый выматывает любых звезд. Тем более, когда играются убыточные матчи при пустых трибунах. Доходы клуба все время падают, а зарплата только трио Ромарио, Бебето и Савио обходится клубу, примерно, в 200 тысяч долларов! И это в условиях, когда выручка за матч не превышает иной раз 5-6 тысяч. Как вы тут будете расплачиваться с игроками?" Нахапать звезд - не выход. Купить супер пупер форварда за много лямов...Кави уже покупали. Нельзя в один день решить проблемы многолетней давности, а для начала нужно наладить микро и макро климат в команде. Возможно, что Федум решает сам какие игроки нам нужны, а какие нет - на основе футсимов, телевизора, рассказов соседа по лестничной клетке. Не знаю, но хочу верить, что это не так. Имхо думается, что наличие Тренера позволит из "того же остатка трансферного рынка" сделать полезного нам игрока и примеры тому есть: от Робсона и заканчивая Карпиным. НЕ верится, что наша молодежь намного менее талантлива того же Мамаева (почитайте гесты болел Педо) или Савина. Все вышенаписанное - лишь мое ИМХО, не навязываеное никому.
#200517  banderlog	04 Июля 09:56
200515 Юрис То что Шавло был неплохим ( не более того футболистом), а вот менеджер-управленец он никакой. Селекцию, конечно. в СМ развалили еще до него, но Шавло ничего не сделал, чтобы селекция в клубе заработала на должном уровне! Вот и сейчас, скорее всего, будут куплены инд-два средненьких футболиста, а то и вовсе ни один. Если мы хотим УКРЕПИТЬ состав, то ждать конца августа - вредительство! Потому что "остатки всегда сладки" - это не спасение для СМ. Нам реально надо потратиться и приобрести классных игроков.
#200516  Акелла	04 Июля 09:44
Сергей ШАВЛО В конце августа цена на футболистов будет меньше, чем в начале месяца и тем более в июле. ------------------------------------------------------------------------------------- ИМХО, Шавло прав.Т.к. классные игроки , при перенесённом окне, понимая, что "евроокно" ещё впереди будут рассчитывать скорее именно на получение интересных предложений в период "евроокна".Кто-то может теплить надежду о предложении от солидных клубов\грандов. Клубы тех игроков, которые нас интересуют это тоже понимают и будут взвинчивать цены или вообще отвечать отказами, мотивируя наличием интереса от грандов и т.д. Например,ИМХО, взять одного Да Сильву за 25лямов и на этом закончить наш "шоппинг" - тоже глупость. Мы ещё не Арсенал, чтобы позволять себе такие покупки.А исходя из того, что нам нужны не один и не два футболиста, нужно действовать рационально. Мнимая хитрожопость с перенесением трансферного окна ничего не даст - скорее наоборот светит отказами от зарубежных клубов. Другое дело, если его согласятся расширить так, чтобы закрыть хотя бы несколькими днями раньше, чем в Европе.
#200515  Юрис	04 Июля 09:31
200510 soccer4life 04/07/2007 01:15:26 ...блин; как шавло задолбал.....ей богу, дебил....пазориться только.....когда же его выпрут с нашего Спаратака?? ----------------------------------------------------------------------------------- Прости, уважаемый, за резкие слова. Но это его (Шавло Сергея Дмитриевича) СПАРТАК, а не твой. Шавло в Спартаке верой и правдой играл, заслужил на всю жизнь звание спартаковца и любовь болельщиков. Теперь работает в клубе. В этой связи адекватно оцени, что ты лично сделал в жизни для Спартака, чтобы иметь основания писать гадости про Шавло. ИМХО: не нужно учавствовать в чужой грязной игре, кем-то развёрнутой в личных интересах. Аленичев давно уже не наш капитан, Федотов - не наш тренер. Зато Шавло - генеральный директор нашего клуба назло всем недоброжелателям.
#200514  RWSnake	04 Июля 09:16
Сергей ШАВЛО В конце августа цена на футболистов будет меньше, чем в начале месяца и тем более в июле. http://www.sport-express.ru/art.shtml?141783  ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Он бы еще что нибудь сказал типа: Остатки-сладки. От СМ уже ничего не жду.Вернее жду скорее неспортивных новостей.Не футбол так шоу-бизнес.Когда созреет очередной скандал и чем закончится?Нашли ли мотыгоногого и кто он? Наш Спартак превратился в Дом-3. Собчак надо взять на место Шавло.
#200513  Yan	04 Июля 09:05
В ЛЧ у нас пи любому шансов немного , надо на для начала уже хотя бы чемп выиграть наконец и на нем сосредоточиться . Под мегарукордтсвом Шавло мы все равно никого путного не купим ИМХО , поэтому ИМХО нам выгодно , чтобы период дозаявок остался как был с 1 августа - успеем с бомжатником купить до того как газпром еще им сильных игроков подбросит .
#200512  RIV	04 Июля 09:03
200509 Botan ------------------------ Кто бы сомневался в наших перспективах об усилении. Уверен, если даже возьмём 1 или 2 новичков, общую картину они не изменят, а скорее спустят на землю так же быстро, как в своё время спустили жаждущих играть в футбол др. ребят. А приглашать игроков не из Сатурна и Амкара нужно иметь хоть немного опыта в ведении переговоров с клубами, агентами и игроками, а этого у нашего рук-ва не было и не прибавилось. Легче снова прикрыть свой зад и дунуть в уши хозяину через СМИ о том, что игроков то лучше в конце августа прикупить - подешёвке. Прошла жа фича зимой, что летом легче, вот и сейчс пролезет. И пох на то, что ЛЧ играем чуть больше месяца, кого это может интересовать? Нам бы только день простоять да и ночь продержаться(с) пока неплохо кормят, вот она вся политика от Шавло.
#200511  Yan	04 Июля 06:47
200508 ВМ Он не делает не то и не другое , в лучшем случае не делает ничего , в худшем наваливает еще больше
#200510  soccer4life	04 Июля 01:15
200509 Bota блин; как шавло задолбал.....ей богу, дебил....пазориться только.....когда же его выпрут с нашего Спаратака????
#200509  Botan	04 Июля 00:55
Сергей ШАВЛО В конце августа цена на футболистов будет меньше, чем в начале месяца и тем более в июле. http://www.sport-express.ru/art.shtml?141783  15 и 28 августа 3 квалифай ЛЧ...