1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 >

Одной страницей  Вчера

#125134  Хельгмар	04 Августа 20:39
125108 torn77 Ты,Стас,не путай - всё знает только молдова :-))))) А КДК тебе не помогло бы,как я понимаю книжный бан на прогнозы не распространяется. Вот если шуд выставит прогнозы на следующий тур,тогда мы с тобой будем играть.Гы-гы.
#125133  torn77	04 Августа 20:33
125132 imhovich Побольше писать на КБИ-0))))))А то манкируешь:спать хочу,GPRS,IP Irda-)))))))
#125132  imhovich	04 Августа 20:27
125130 torn77 Стас, согласен. Болею. Переживаю. На футбол хожу. Что я еще могу сделать? :)
#125131  Хельгмар	04 Августа 20:24
125092 g@rdey Это просто - в турнирной таблице кто стоит первым играет со вторым,третий с четвёртым и так далее.То есть,если никто не пропустит тур ты будешь играть с Nikotrisa.
#125130  torn77	04 Августа 20:21
125129 imhovich Дим,а чего это мы ищем легких путей?Болеть за команду чемпиона-просто и приятно!Одни положительные эмоции!Боление за команду переживающую трудные времена-не очень приятно, но зато почетно и главное:ни одна собака не скажет что болеешь за нее только потому ,что ЧЕМПИОН!-)))))))
#125129  imhovich	04 Августа 20:16
125125 rid Мысли трезвые, но я бы все-таки уточнил, что менеджерский дилетантизм - проблема не только ОИРа, но прежде всего Спартака, и, следовательно, наша.
#125128  torn77	04 Августа 20:15
125125 rid Я не ошибаюсь?Ты ведь из Риги?Интересно, онлайн с АПС на КБИ устроить можно?Хоть через e-mail?
#125127  imhovich	04 Августа 20:13
Поправка к предыдущему - "ЕСЛИ это решение будет принимать Федун" Уважаемые Юра и Ирина, я все никак не пойму, что вы хотите доказать-то? Что Федун - дилетант, Федорычев - дилетант, Аксаков (или кто там в Сатурне) - дилетант? Так это и так ясно (если мы о футболе говорим, разумеется). Или, что ОИР не дилетант, а как раз наоборот? Так это тоже ясно. В чем так сказать "мораль вашей басни"? :)
#125126  torn77	04 Августа 20:11
125122 navigare 125123 и Morgana -какая пара!Черт возьми!Я польщен.... НУ как вы спелись(с) Я не планирую опровергать-я скажу другое:путь команды с тренером селекционером-эффективный путь!По отношению к СМ?Абсолютно согласен!Но вы в своих посылах исходите что ОИР единственно верная фигура,а для владельца клуба Фе это не аксиома!Он доверяет почему то другим людям!Приходится признать,что это его мера ответственности и его право!Злобный буратино?Не эффективный клубный владелец?Может быть!Но только время рассудит и все расставит на свои места?Верно?Искренне Ваш-0)))))
#125125  rid	04 Августа 20:11
125122 navigare Повторюсь , нежелание Федуна видеть ОИРа в качестве тренера ФКСМ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ аргументом против приглашения ОИРа в Спартак. Ничего профессионального в этом нежелании ни то что нет , но и быть не может ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ. Ибо Федун , как спец в футболе - НИКТО. Дилетант с деньгами и властью - это да , есть такое. Но не спец в футболе. ------------------------------------- Дико извиняюсь за вмешательство! Просто не ожидал услышать такую наивность, тем более от navigare. Учить жить человека у которого есть 1.5 милиарда. Это круто! Восхищает! Какого тренера приглашать, а какого выгонять зависит от желания дяди, который этим всем владеет, и больше не от чего. И если Фе не нравится ОИР, то это проблема ОИРа, так как наемный работник - он. А всем вашим доводам, также как и акциям на стадио бдет грош цена, как минимум до тех пор, пока болелы не будут формировать хотябы 20-25% от бюджета клуба.
#125124  imhovich	04 Августа 20:04
125122 navigare Нежелание Федуна видеть ОИРа в Спартаке (и в общем - его недоверие к ОИРу), разумеется, не может не являться аргументом contra. Просто потому, что именно Федун это решение принимать и будет. Если же мы говорим гипотетически (с позиции стороннего наблюдателя), то это, главным образом, не аргумент, а повод усомниться, что в текущей ситуации у него получится в СМ лучше, чем в Сатурне и Динамо.
#125123  Morgana	04 Августа 20:01
125114 torn77 Вот тебе схема того, куда НЕ ХОЧЕТ возвращаться ОИР, и что у него было неоднократно. Предположим, ты - тренер, которого пригласили в команду с новым владельцем, который перед тобой расстилается ковровой дорожкой, не выглядит с первого взгляда идиотом, обещает не золотые горы, но выше среднего деньги на селекцию. Ты подрываешься, пинками и тренировками доводишь команду до более-менее играбельного уровня и сыгранности (невзирая на легионеров - любителей позабивать и на установки, и на режим - тяжелобольных звездняком). И вот приходит период заявок, покупок, жесткого инсайда на книге и время для оценочных простыней Тити. Ты все продумываешь, составляешь список футболистов под свою схему игры, предъявляешь САМОМУ. САМ внимательно изучает, согласно кивает ушами и... привозит тебе воз и маленькую тележку очередных легионеров. А на вопрос "А почему?" выдает серию лекцио о том, что САМ - это он, и кого и как покупать - решать ему. И ваще, не тваво ума дело. Если несколько раз перед этим у тебя была вот такая же вот байда, но с другими действующими лицами в главных ролях, никакая мысль о дальшейнем развитии событий в голову не закрадется, нет? Иваныч из мусарни ушел САМ. Понял, что и как дальше будет двигаться. Вполне возможно, что узнал истинные причины поступка Фе и понял, что в ЭТОЙ команде бизнес-процессы даже хлеще спартаковских при Че... Не умеет он быть тренером на побегушках. Не должен и не обязан. Если наши красно-белые господа не в состоянии напрячь ум и подсчитать стоимость бренда при Иваныче и сравнить его со стоимостью бренда при Старкове (хотя бы с таких позиций), то сами себе злобные буратины. Только наказываемся за это все мы.
#125122  navigare	04 Августа 19:49
125114 torn77 Стас, ситуация чуть шире , чем тебе кажется. В футбольном мире есть 2 подхода к формированию состава . Первый : состав , в соответствии со своими , в первую очередь, бизнес-соображениями формируют владельцы. Основная мотивация - эффективность вложений . Не обязательно по каждому игроку в отдельности , главное прогноз на совокупную возможность получить прибыль или , в худшем случае , безубыточность - покупаются игроки и подразумевается , что в случае их дальнейшей продажи будет совокупный доход. Тренер в данной модели идет как приложение - мы тебе что дали , то ты и тренируй. То есть изначально бизнес-модель первична, тренер, соответсвенно , нянька , "специалист по уходу" , "по поддержанию материала в рабочем состоянии". Отсюда и все эти 10-15%. Модель "тренер под игроков". Как ты считаешь, насколько часто команды ,построенные по такой модели достигают серьезного, значимого успеха? Модель вторая: тренер-менеджер. Тренер не только тренирует , но и САМ формирует состав. Под свои тактические взгляды , именно под свое понимание игроков.Он принимает самое активное участие в вопросах селекции - игроки приобретаются исключительно по согласованию с ним , а то и по его прямому указанию. Это модель "игроки под тренера". Так работают Моуриньо , Бенитес , Ферги , Венгер , Райкаард , Капелло , Хитцфельд и некоторые другие. В том числе и наши Семин и Газзаев. Вся селекция , повторяюсь , проводится только по согласованию с ними. Результаты работы этих тренеров ты знаешь. Романцев говорит только о том , что он работает по второй модели. А товарищей , считающих, что он будет работать по первой , он заранее просит не беспокоиться. Что ты видишь нефутбольного или неправильного в его подходе? Ах, Федун ему не доверяет?:) Ну пусть продолжает доверять Чирам , Скалам и Старковым. Таких , как они - в футболе до хрена и больше. Антипатия или "недоверие футбольного менеджера Федуна к футбольному тренеру ОИРу" - личная проблема именно Федуна. И чем ,извините, известен и знаменит , как менеджер сильно разбирающийся в специфических футбольных вопросах господин Федун? Сколько он у нас "есть в футболе", что его мнение авторитетно? Повторюсь , нежелание Федуна видеть ОИРа в качестве тренера ФКСМ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ аргументом против приглашения ОИРа в Спартак. Ничего профессионального в этом нежелании ни то что нет , но и быть не может ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ. Ибо Федун , как спец в футболе - НИКТО. Дилетант с деньгами и властью - это да , есть такое. Но не спец в футболе. Сегодня в нашем , и не только в нашем , футболе высший результат дают тренеры-менеджеры. Если Фе хочет в реальности бороться за золото ЧР , он просто обязан это понимать.
#125121  torn77	04 Августа 19:30
moldova,kb 1900 Взаимоцитаты-это што то!ребята,вы меня умиляете...высокие,высокие отношения(с)ПВ-))))))
#125120  moldova	04 Августа 19:28
125118 kb1900 :-))
#125119  imhovich	04 Августа 19:26
Собственно говоря, вывод о том, что в нынешних условиях в российских топ-командах ОИРу работать будет очень не просто как раз и подтверждается его последними неудачными опытами. Если у кого-то были иллюзии, что это только Че у нас был такой "бякой", то теперь оказывается, что боссы Сатурна и Динамо в этом смысле ничуть не лучше. Маловероятно ведь, что это ему просто так неповезло. И потом, вы не находите, что ОИР стал черезчур доверчивым? Неужели дважды наступить на одни грабли было недостаточно, и нужен был третий облом, чтобы понять, что "полная свобода творчества" сейчас в ЧР это утопия? Полная свобода творчества бывает только на рыбалке. А в реальной жизни - не пойдет что-то сразу, и не только боссы будут недовольны, но даже болелы, которые недавно еще кричали тебе "осанна" начнут забрасывать тебя какашками.
#125118  kb1900	04 Августа 19:23
125116 moldova Во-первых рыночная стоимость есть не на все. И только мудаки этого не понимают. (с, moldova) :-)) от себя добавлю : и слава Богу...
#125117  spartak_oleg	04 Августа 19:21
нaх семинa,верните рoмaнцевa !
#125116  moldova	04 Августа 19:17
125110 kb1900 04/08/2005 18:35:36 Парни плиз не уподобляйтесь нашим горе-алигархам, свято верующих что за деньги можно все, а если нельзя - то нужно больше предложить. Какой нах Семин? А мы ему накуй сдались? Это мля все несерьезно - уж скорей Моуриньо Спартак возглавит, чем Семин. ---------------------------------------- все имеет рыночную цену ( С, mp) :-)
#125115  kb1900	04 Августа 18:55
125112 Morgana Не, а если спуститься на бренную землю? Окунутся так сказать в быт? Я просто хочу сказать, что имхо глубкоуважаемый мною Олег Иванович (ибо вырос на его Спартаке) недвусмысленно дает понять, что работать он будет только там, где ему гарантируют самомтоятельность в трансферной политике, "чтобы не было повторения"... Т.е. так как в Спартаке до 2002 года. Но сейчас такую возможность реально способен предоставить только клуб второй лиги или середняк-аутсайдер первой, тем более ему, в последние годы не зарекомндовавшего себя хорошим кадровиком. Зарнее предупреждаю, что являюсь ОИРофилом с человеческим лицом :-) , при этом у меня нет никакого желания поднимать вечные темы "борьбы добра и зла", однако для меня, скажем, очевидно, что с такими запросами Романцев работу себе в Премьер лиге искать будет с оглушительным скрипом....

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 >