Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#440633  torn77   04 Октября 23:17
440632 Bogenbai при этом нельзя прогибаться под организованных болел(c)



По словам сотрудников правоохранительных органов, на какие только ухищрения не шли фанаты «Спартака», чтобы пронести на стадион запрещенные предметы. Например, один особо яростный болельщик умудрился затолкать файер себе в задний проход.

«Я был просто в шоке, когда увидел, откуда он достал этот предмет. Парень еще при входе на стадион вызвал у нас подозрения. Ему предложили пройти в помещение, где фанатов досматривают особенно тщательно. Гость так сильно нервничал, что не выдержал и признался, где он спрятал файер. Сама процедура извлечения была совсем не зрелищной. Можно сказать, она шокировала всех присутствующих. Футбол, конечно, требует жертв, но чтобы таких…», — вспоминает один из стражей порядка.



Ты прав. Не стоит-))
#440632  Bogenbai   04 Октября 23:09
440629 Акелла

Нет, все должно быть по ранжиру - менеджмент подбирает ТШ и совместно подбирают игроков. Но, просто при бардаке в менеджменте была надежда, что буржуйские ТШ потребуют у владельца нормальной работы менеджмента. То есть центр изменений мог бы стать ТШ, а не менеджмент, ка кпложено. Этого не случилось, наивных буржуев сожрали асхакарпинянцы.



Я, честно говоря, симпатизирую МЮ, который свою философию не сводит к стилевым каким-то особенностям (стеночкам там или забеганиям). Философия МЮ - и она близка к тому, что писал в своих книгах НПС - это в первую очередь, стремление всегда быть первым, стремление биться, стремление отдать себя до конца, психология победителя (щас мы медленно спустимся с горы...). Не всегда это получается, но ты, по крайней мере, с чистой совестью - ты сделал что мог, но противник оказался сильнее. При этом, при Ферги МЮ играл и в классический английский силовой футбол и контроль мяча и в забегания и в бункер и все это могло быть в одном матче. Это инструменты, которые тренер использует в тот или иной отрезок времени. И я считаю, пусть это звучит кощунственно;) - фетишизировать молоток это немного неправильно.



Так что приходить с декларацией, что можно сделать из любого говна Барселону - это тупик по определению. Невозможно Барсу сделать, надо долго и кропотливо подбирать людей, учить их определенной игровой философии с дубля и тогда встраивать потихоньку приглашенных звезд. Важно, чтобы костяк команды говорил на одном языке и футбольном и просто культура одна чтобы была.



У нас таких условий нет. Времени еще тянуть с трофеями - тоже. Поэтому я менее строг к людям, которые, не размахивая красными флагами, стараются, имея то, что имеют, поставить хоть какую-то осмысленную, пусть и не Спартак-9х игру, а потом уже развивать ее. На базе как роста взаимопонимания, так и замены отдельных элементов.



А люди в ТШ, которые говорят про именно возврат игры Спартак-9х, имея в распоряжении людей, которых покупал Карпин в расчете на бей-беги вторым номером - они или циничные лжецы или ничего не понимают в тренерском деле.



Кстати, при этом, принимать решения по игрокам в популистских целях - тоже не признак профессионализма. При наличии хорошего центра полузащиты и типаж Баранова-Бояры-Эберта прекрасно помогает команде своей работоспособностью и скоростью.



Так что я против обожествления ряда элементов, я за атакующую игру, которая может быть разной. Важно, чтобы ее ставил тренер, который: 1. трезво понимает возможности имеющихся футболистов 2а ни в коем случае не зашорен на неких идеологических установках ("только мелкий пас") 2. способен предложить такую схему, чтобы максимизировать пользу от конкретных футболистов 3. способен настоять на том, чтобы команда эту схему использовала 4. имел желание, волю и власть сломать сопротивление/саботаж/бунты - любой сложившийся коллектив ВСЕГДА против изменений 5. был ПОЛНОСТЬЮ поддержан руководством 6. имел таки определенные возможности по замене хотя бы 1-2 наиболее слабых позиций 7. получил время на работу на основании своего предыдущего опыта и кредитной истории. Ну, в общем, КИБ в 1977 ;)

В наших условиях - или приличный тренер из Европы или крепкий ремесленник из ЧР (типа Бердыева). Да и то, при условии, что менеджемент с ним заодно и дает тренеру большой кнут (ярчайший пример - позиция ГИнера в конфликте Слуцкий-Дзагоев принесла им кучу всего). Да, тут еще важный фактор - при этом нельзя прогибаться под организованных болел, ветеранов и связанных с ними СМИ и интернет-ресурсов...

Будет ли это - Бог весть. Но ТШ Аленичева, по имхе, на это не способен, как не способен был Карпин...
#440631  bremensk   04 Октября 22:12
Яш, не исключаю и тот вариант,когда даже Федун понял, что накуплен говнотовар, но из известных соображений продолжают действовать по привычке... А Алень... Посмотрим...
#440630  Engineer   04 Октября 21:56
Вы бы как-то поосторожнее с выгонянием Аленичева что ли. А то как бы не пришлось пожалеть :)



20:24 ФУТБОЛ - ФНЛ

"Торпедо" может уволить Карпина после поражения от "Спартака"



По данным "СЭ", руководство армавирского "Торпедо" намерено освободить от занимаемой должности главного тренера команды Валерия Карпина после поражения в домашнем матче 14-го тура ФНЛ со "Спартаком-2" (1:2). При этом такой сценарий развития событий был обговорен еще до встречи торпедовцев с красно-белыми.



Однако решение об отставке Карпина может быть отложено на неопределенный срок, пока стороны не придут к компромиссу в вопросе выплаты компенсации. На случай досрочного расторжения контракта с экс-рулевым "Спартака" и "Мальорки" по инициативе клуба из Краснодарского края в контракте специалиста предусмотрена определенная неустойка.
#440629  Акелла   04 Октября 21:16
440600 Bogenbai



Во-первых, спасибо за обьёмный ответ. Но я вижу проблему с пониманием ввиду того, что ты собираешь воедино много разных аспектов и отправляешь их все в одном направлении - главному тренеру. Но при этом, ты упоминаешь о важности создания идеального механизма клубной работы. Это противоречие, Сэм.



Есть "хотим", и есть "можем".

Есть только один клуб в мире, который имея игровую философию, включающую постоянное игровое превосходство и давление на оборону соперника, умеет ложиться костьми и раз за разом получать это превосходство. Не считая, конечно, тех игр, когда и у них не прёт.



Мы не можем на такое претендовать. И причин этому - легион. Мы можем иметь схожие игровые принципы (как, например, Аякс или Арсенал), но это не более, чем "путеводная звезда" - то, к чему мы будем стремиться в своём развитии. "Уже сейчас" мы не сможем это выполнять ни через год, ни через 5. Мы, как и остальные команды, всегда будем зависеть от степени противодействия. Мы хотим быть превосходящей и остроатакующей командой, но далеко не всегда мы сможем. Для меня это ясно, как день. Хоть я и "сектант".



Что же до построения профструктуры и механизма, нацеленного на успех, то у нас тут полнейший шалтай-болтай...... "смешались в кучу кони, люди"... И началось это ещё с Червя, а Федун постоянно делает треть дела, но считает, что он всё сделал - теперь дело за остальными.

На деле же, игровая философия, стиль и традиции, которые создавались и лелеялись во времена личностей и должны были по сути своей только помогать, ныне стали чем-то, что промеж ног болтается и мешает при ходьбе. Удивительно! Это феномен! Но победные традиции каким-то образом противопоставили самому умению играть в футбол и в результате вышло что-то наивно-жалкое.

Каким-то образом, общественность решила, что любое говно (простите), если придёт идейный тренер, можно научить играть, как Барселона. И именно этого нужно ожидать.

То есть, у нас всё шиворот навыворот - ничего не делается для того, чтобы Спартак представлял из себя команду, которая будет стремиться к своему игровому принципу - у нас ожидание, что прежде всего мы хотим всех "и в рот, и в жопу" на протяжении 90 минут, а там уже оценим.
#440628  Jak   04 Октября 21:05
440626 bremensk

Серёг,да это всё понятно...



я ведь только про то,кто нам лапшу на уши вешает - Алень всем вокруг или вместе с федуном болелам...
#440627  alexey   04 Октября 20:07
admb



Лёх, выйди в аську щтоль...
#440626  bremensk   04 Октября 19:39
440622 Jak

Яш, у нас, имхо, самый херовый состав за последние 10 лет. Пожалуй при Черве только похуже было, с его летающими леопердами и дублерах Кафу. Плюс ребята из Африки, обменяные по бартеру. Правда те хоть с мячом работать могли. А на наших смотришь и диву даешься. Тот же ДК после обработки спокойного мяча в семь касаний идет в дриблинг, назначение коего неведомо ему самому, имено поэтому он на броуновских ногах проходит мимо ох*евших защитников. И таких деревяшек у нас 8-9 человек основы. С мячом на ты Промес, Попов и Широков. Т.е. те, кто знает куда деть мяч и что с ним делать если никого рядом нет. Плюс еще Джано, но тот так и остался в детском футболе. Все.

Как можно доминировать и комбинировать постоянно, (а не две-три первые игры на эмоциях) с деровом, мне не понятно. Алень тупо цеплятся за очко.

Еще более мне непонятно - что вообще остается от них ждать, от этих т. н. паспортистов-сборников и примкнувших к ним полу-калек иностранцев. Куда их девать и зачем они до сих пор в клубе?

Что-то с ними добиться пытались/пытаются уже 4 (!) тренера. И все в той или иной форме обосрались.

Тут мне вспоминается полумифический "список Якина", где он просил на вынос 12 тел. Как жаль, что у луковцев жажда быстрой наживы не взыграла над желанием повозиться и попиариться со стадиком и новым духом итд...

Разгони нахер всю эту зажравшуюся кодлу, глядишь и поболелось бы за молодежь поглубже и почестнее. Ато смотришь прием мяча Мовсисяном или Кеши, и думаешь - и это мой Спартак???

Я о том, что тренер может Алень и никакущий, но исходя из рабочего материала, я лично никаких кружев и эстетических изысков не жду. От кого? С какой стати? У них все збс...
#440625  bremensk   04 Октября 19:15
440591 vlad45

Год прошел, а до сих пор не верится....
#440624  admb   04 Октября 18:36
440621 Jak

Как и всем. Составом. Но если бы он играл "как бикеич",вопросов не было б.
#440623  magnet   04 Октября 17:19
Давыдов 2:0

Повесил банану в дальний угол из за штрафной.

До этого 2 ужасных промаха былоу Дениса(
#440622  Jak   04 Октября 17:11
и что там сказал Родионов - как бы он работал с Бикеичем,который стриоитн игру от обороны???ну,ну,шутник....



с Аленем работает,и ничего....
#440621  Jak   04 Октября 16:46
440617 admb

тогда как он обьясняет федуну игру комнды от бикеича???
#440620  torn77   04 Октября 16:29
440618 admb

я рад что ты- вернулся-)
#440619  magnet   04 Октября 16:24
Давыдов красиво забил!

У торпэдо Израильтянин на бенче)
#440618  admb   04 Октября 16:15
440616 torn77

Я исчез физически...но морально и ментально был с вами.И собирался вернуться.
#440617  admb   04 Октября 16:12
440610 Jak

Зная,обстоятельства появления Аленичева,думаю,не стоит связывать его с Федуном. Точно,здесь он поддержки не найдёт.
#440616  torn77   04 Октября 15:59
440612 admb

Наконец то!исчезнувший беззвучно-возвернулся-))
#440615  Jak   04 Октября 15:48
интрига дня - карпин против Спартака))))
#440614  Jak   04 Октября 15:29
-------------

Стал известен стартовый состав «Спартака-2» в матче 14-го тура ФОНБЕТ — Первенства России по футболу с армавирским «Торпедо».



«Спартак-2»: Филиппов, Кутин, Пуцко, Кутепов, Брызгалов, Зубарев, Леонтьев, Савичев, Зуев, Давыдов, Обухов (к).



Запасные: Терешкин, Фадеев, Ходырев, Тимофеев, Самсонов, Кудряшов, Каюмов.

-----------------
#440613  yan   04 Октября 15:25
440612 admb

ну кроме вдрызг влюбленных в его тренерский гений , думаю все могли предположить , что он сможет .
#440612  admb   04 Октября 15:17
440609 Jak

Почему? Смог же говорить об Старкове,как о тупике,и играть в семь защитников и заканчивать матч без нападающих.

"Жить захочешь-не так раскорячишься."(с)
#440611  Jak   04 Октября 15:11
И что-то молчит Жора Ярцев,который так многозначительно махнул рукой в конце матча с Ростовом(по моему).

где тот совет ветеранов?Почему молчат о стиле и духе????Где ОИР с песней о своих птенцах???



Федыну надо выиграть время до ЧМ,и тянуть он его будет по-любому...
#440610  Jak   04 Октября 15:08
Диалог был приблизительно следующим -

команда не даёт результат,надо что-то делать,но как не вкладывать денег,вот в чём вопрос??? - думал про себя федун..



думал,думал и придумал...позвал Аленичева...



- ты бери команду дружок,мы напоём болелам песен про стиль,дух ,традиции,а там уж как у тебя получится,хоть по Бикеичу,хоть по кому другому,но очки добывай...



Алень возьми да согласись,не дурак же он такой шанс упускать...
#440609  Jak   04 Октября 15:04
Есть что-то у меня подозрение,что не один (в смысле не самостоятельно) затеял Аленичев данный спектакль под названием - построй игру по Бикеичу...



Не мог Аленичев напеть в совете директоров про стиль,дух,традиции и прочие радости и потом даже не вспоминать об этом...



Имхо,всё идёт с согласия и подачи федуна....
#440608  Bogenbai   04 Октября 14:58
440606 Aндpeй

конечно, ты любишь. раздул тут ромашку верю-не верю. игрок сказал то, что запомнилось ему самым важным из установки. это было в ленте новостей, я прочел и увидел очевидные расхождения с декларациями про атакующий, комбинационный футбол. все. прими это как данность



если кто-то из наследников за год знает, что так будет, раздает интервью про то, какой негодяй миллионер и как он готов стать его наследником - это уже вполне достаточно для квалифицирующего признака "группа лиц по предварительному сговору" ;)



440607 torn77

а по мне - должен за пиздеж отвечать. возьмет золото - оно все спишет, да. и даже 9 защитников в основе;) а пока не взял, я полагаю, вполне нормально напоминать, что обещали и что получаем;)
#440607  torn77   04 Октября 14:32
440605 Bogenbai только за базар же надо отвечать?

Нет. кто отвечает за обещания выданные в период предвыборной компании? Ципрас у примеру ответил?-)) Все готовы обещать ,а потом реальность вносит свои коррективы. У СМ нет ресурсов для игры под названием позиционная атака. Вот освоят бюджет,купят средних игроков под среднюю позиционную атаку, а там и посмотрим.Да и ДА должен хоть бронзу взять для послужного списка. Кстати есть шансы и на золото. Вот смотри:ЦСка-там явные проблемы с длиной скамейки и тренер меж двух стульев!хоть зад у слуцкого и объемный, но я думаю что не у одного меня ощущение-надолго не хватит. то есть шанс-посыпятся.

Локо-тоже ощущение, что просто поперло. не золото-почти 100%.

Зенит?Тут все сложнее. За посып-только истерик гл. тренер. состав -лучший в рпл. скорее всего они то и будут первыми, но чем черт не шутит пока господь отдыхает.А думаю что, ДА не дурнее меня, расклады считает . А ты ему про какие то базары и ответы! он золото взять может при удачном стечении обстоятельств, а ты про какую то чепуху говоришь!-))
#440606  Aндpeй   04 Октября 13:56
440605 Bogenbai

Я доебаться люблю? Я что ли выискиваю куски интервью и ищу несостыковки с обещаниями? Я поспорить люблю, то да)) Никогда не поверю, что установка на матч состояла из одной фразы и не включала в себя ничего другого.



Допустим, один злодей убил миллионера из-за каких-то личных неприязней. Кто-то получил многомиллионное наследство убитого. Это делает его соучастником?))
#440605  Bogenbai   04 Октября 13:45
440603 Aндpeй

любишь ты доебаться до мелочей. куда там мне до слов Аленичева. игрока спросили про установку. игрок ответил дословно то, что я запостил. все. предполагать можно что угодно - что установка была про адронный коллайдер или про творчество Ван Гога. но игрок рассказал основное содержание установки. дикси



Один из главнейших. Это автоматически делает его активным участником комплота и совсем выводит из числа невинных жертв и свидетелей.
#440604  Bogenbai   04 Октября 13:42
440601 Rip van Winkle

Это не пафос. Это нормальная менеджерская работа. К успеху можно идти различными путями, примеры чемпионов последних лет - Зенита, Рубина и ЦСКА это показывают очень наглядно.

А у нас успехов нет. И во многом потому, что лебедь, рак и щука.



440602 torn77

это все понятно. только за базар же надо отвечать?)))
#440603  Aндpeй   04 Октября 13:40
440597 Bogenbai

Игрок сказал, что установка состояла только из этого?



На счет выгодоприобретателей. Ты сам пишешь, что он один из. Всем известно, кто тащил его в Спартак и влиял на ситуацию изнутри. Ровно так же известно, кто его на эту должность назначил.
#440602  torn77   04 Октября 13:15
Когда Аленичев был ГТ в Арсенале он мог себе позволить почти все. И почти все у него было впереди. Сейчас нет. Он на вероятном пике своей тренерской карьеры. Дальше что?либо тут,либо условное армавирское торпедо. Таких шансов много не будет.Черчесов сколько лет шел к динамо?да и динамо вдруг сдулось. То есть Спартак- вероятный пик карьеры. И ты хочешь что бы ДА ставил свою карьеру на кон под названием красивая атака? Которая скорее всего не принесет желаемого результата?И его за отсутствие результата- пинком под зад в армавирское торпедо или тульский арсенал? Вот интересно? ты сам бы стал так поступать в своей профессиональной карьере?А создание клубного механизма не его задача.

Поэтому ДА поступает совершенно правильно-пытается набирать очки. и набирает.Ваши ожидания же-ваши проблемы(с)
#440601  Rip van Winkle   04 Октября 13:15
440600 Bogenbai

Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным, это бесспорно:).

Только, описываемый тобою менеджмент, если где в наших условиях и наблюдается, так только в конях.

"Стратегия развития" - это и есть те слова различного градуса пафосности, за которые ты поедом ешь Аленичева.:) Их же, по необходимости, произносит и Родионов и Федун и вообще все, кому задают вопрос о "целях клуба". (Как по мне, так вопрос совершенно дурацкий - какая цель может быть у спортивного клуба, кроме победы в соревнованиях?:)) Но людям нужна "стратегия" и тут (только тут, Сэм!) и начинаются в ответ разговоры о единстве стиля, игровых традициях и т.д - всё то, что ты так не любишь. А стратегии требуешь?:)
#440600  Bogenbai   04 Октября 12:50
440599 Акелла

Знаешь, вот в последнее время я понял, в чем суть расхождений моих с сокнижниками. Они уповают на французский подход перед первой мировой войной - элан, порыв наступательный дух - который все превозможет. Французский устав 1913 года начинался с высокопарного заявления: «Французская армия, возвращаясь к своей традиции, не признает никакого другого закона, кроме закона наступления» В данном случае, речь идет о спартаковском духе, который "заползает" ;)



А мне ближе немецкий подход - выстраивание машины, системы, в которой каждый элемент находится на своем месте и делает свою работу профессионально.



У нас сейчас такой системы нет. Ресурсы есть, системы нет, колесики крутятся вхолостую, иногда зацепляясь друг за друга и принося локальные успехи. Такой однорукий бандит - кинул монетку и ждешь. Если лидеры здоровы, если они настроены поиграть, если они мотивированы, если не пропустили быстрый гол, если забили первыми, если поймали кураж, если не произошло форс-мажора - мы можем выиграть у кого угодно. Если эти "если" не сработали - проиграть кому угодно и часто - позорно.

А хочу видеть машину, где менеджмент профессиональный, не бывшие наши игроки (Родионов пока вне оценок) или бывшие переводчики. Менеджемент, который разрабатывает стратегию развития, подбирает под нее ТШ. И потом всегда выступает единым фронтом с ТШ. ТШ тоже набирается не по принципу личных симпатий, былых заслуг или интриг, а по принципу профессионализма. Этот объединенный фронт подбирает игроков, обучает их, вселяет в них уверенность, что они все могут, могут всех победить и, если надо, давит любые необоснованные бунты зажравшихся кривоногих паспортов (ЗКП).



Буржуйские тренера казались мне всегда первым шагом к созданию такого механизма. Ну типа песчинку в раковину добавляют и получается вокруг нее жемчуг;) Но они оказались слабы против окружения - и менеджмента и упомянутых ЗКП. Черчесов вроде пытался такой механизм создать, но перетянул одеяло на себя, переоценил свои силы и тоже был сожран.



А Карпин и Аленичев - не профессионалы в полном смысле слова, они попали на посты свои не за достижения, а за идеологически верную окраску и правильные лозунги. В меру сил они пытались что-то построить, но им не хватает ни знаний, ни опыта, ни силы воли развернуть ситуацию. После первых попыток построить то, что обещали, они обнаруживают, что это много трудней, чем казалось со стороны. И начинают делать то, что проще - добывать очки любой ценой. А это, как показывает опыт середняков-аутсайдеров проще всего делается вторым номером при насыщенной обороне, ставке на контратаки и стандарты. В таких условиях насаждать игрокам психологию "мы сильнее всех, мы победим, как бы не складывался матч" невозможно. Вот они и играют, кто во что горазд и мотивации у них своей умирать на поле в каждом матче нет. Хотя футболисты, в принципе, неплохие. Но слишком много о себе воображают, особенно наши.



Реально, я бы вот Аленичеву больше поверил бы, если бы он гнул линию, которую обещал - агрессивный распиздяйский футбол, с кучей голевых моментов, с кучей пропущенных голов. Плюс свои щеглы для дополнительного фактора сопереживания. Такой был бы Федотов-2 - не выиграем ничего, так хоть повеселимся.



Но он играет в 6-7 оборонительных игроков в каждом матче, независимо от соперника. Впереди вся надежда на контратаку, на стандарт и/или на личные качества Промеса и теперь Попова. Вонючая Кубань играла против нас более осмысленно и командно, чем мы. У команды нет инстинкта убийцы и нет яиц. И с этим футболом мы ничего не выиграем тоже. Вариант Бердыев-2 тоже не сработает - видимо, надо все-таки скилл повыше.



Подбор неплохих игроков позволит нам быть в первых 4-6 командах и формально выполнить задачу. Но КАК это будет сделано - большой вопрос. И то, что никакой системы построено не будет - тоже очевидно. Опыт Карпина, имевшего все ресурсы для этого и бездарно просравшего 6 лет это наглядно показывает...



Еще будет очень интересно посмотреть, как умеет ТШ и менеджмент справляться с реальными кризисами - травмы, дисквалификации, конфликты в команде + у Широкова, похоже, уже включился таймер недовольства...
#440599  Акелла   04 Октября 12:02
440597 Bogenbai



По прошествии 10 туров этого сезона, я считаю, что ты однозначно прав. Прав, если мы говорим о наличии\построении атакующей игры. Тут никаких вопросов - всё неопровержимо.



Вопросы начинают возникать тогда, когда мы задумываемся о возможностях этой команды: о потенциале тренеров и игроков, о боеспособности состава. И сейчас я говорю не о месте в таблице, а о том, что Спартак показывает на поле. Для меня, очень весомым оказалось замечание, что при нескольких последних тренерах у нас игра выглядит одинаково. Одинаково слабо.
#440598  tolian   04 Октября 11:38
440582 ric

Система проверенная годами
#440597  Bogenbai   04 Октября 11:15
440595 Aндpeй

О такой установке сказал игрок. Других свидетельств нет. Про атаку слов нет. Домыслы о чем-то другом - твои фантазии.



Тишина в адрес Якина и ужасающее фанатов Аленичева простое его цитирование - это не лицемерие. Это просто я каждого сужу по той планке, которую он сам себе задал. Кто ж виноват Аленичеву, что он много говорит и много обещает?



В свидетели, извини, перевести никак не получается - Аленичев один из первых выгодоприобретателей в этой грязной сделке. Cui prodest, как говорится.



Я пока не принимаю работу, я ж сказал - сезон. Я просто пока отмечаю все увеличивающееся расхождение между пиздежом про спартаковскую игру, атакующую и комбинационную и делами типа 7 защитников и автобусом против Мордовии, Ростова и прочих. Ну и интересно же наблюдать, как Аленичев гневно обличая Старкова, делает все то же самое, только еще хуже и скучнее)))



Кстати, Спектр тут статистику выложил - Аленичев поставил абсолютный рекорд среди тренеров Спартака за все время. Четвертая победа 1-0 в 12 матче. У Старкова и Бескова это была 36 матч, у Якина - 22. Кое-что говорит о тренде на атакующий футбол со множеством голов...



440596 torn77

Результат вполне удовлетворительный, вопросов нет. Вопросы по компоненту, который сам Аленичев считал своим главным приоритетом - по игре. С Якина-Эмери спроса такого не было - они строили то, что могли и умели. А с Аленичева есть - он изначально заявлял, что это его приоритет - и 10 лет назад и сейчас. ВОт и смотрим, как это реализуется. Реализуется так плохо, что простая констатация факта воспринимается как критика)))
#440596  torn77   04 Октября 10:34
440593 Bogenbai

Сэм, а почему вообще должна быть критика ДА?он что? где то за 11 туров накосячил так сильно?судя по табличке справа-нет? не нравится слово мессия-назови машиахом, что будет тут даже вернее-) Но суди по делам его и по окончанию чемпа. сейчас рановато.
#440595  Aндpeй   04 Октября 10:03
440593 Bogenbai

С чего ты взял, что такая установка была? Ты на ней присутствовал что ли? Она вполне могла быть - в атаке, как обычно, но главное, парни, будьте внимательны в обороне уже в кои-то веки, ибо вы уже заебали косячить. Другая картина уже?))



Почему я вспоминаю Якина применительно к тебе. Ты всюду вставляешь тему лицемерия, злорадствуешь, троллишь эту тему. По мне, так стоило зеркало к лицу поднести и глянуть туда. Тишина в адрес Якина и троллинг Аленичева ровно при той же гавенной картине на поле, такое же лицемерие, которое ты приписываешь Аленю.



На тему, как Алень попал в Спартак, я много раз высказывался. В этом деле есть фигуранты с гораздо большей виной, чем он. Он подыграл в этой истории, молодец. Я бы его вообще перевел в разряд свидетеля. Без других людей, за которыми, как по мне, действительно есть вина, Аленичева бы в Спартаке не было бы никогда.



А что до лозунгов, не надо было уши развешивать и слушать, с ними было все изначально ясно. А уж коли запали в память, на соседней гостевой человек отличный пример привел на тему. Чего ты пришел принимать работу через два месяца, когда обещано было сдать ее в другой срок? Жди))
#440594  magnet   04 Октября 08:52
ГОД БЕЗ ФЁДОРА ЧЕРЕНКОВА

http://spartak.com/main/news/78992/ 
#440593  Bogenbai   04 Октября 08:21
440592 Aндpeй

атакующая игра и установка строго на оборону друг другу противоречат.



Якина нет в Спартаке. У него не получилось. К нему нейтральное отношение было. Его брали как крепкого ремесленника с опытом, с несколькими трофеями. Никаких золотых гор он не обещал, проповеди не читал, кадилом не размахивал, работал как мог. Не получилось - уволили. НИкто о нем не жалеет - таких как он, в Европе, примерно 12 на дюжину. Все в рамках нормального рабочего процесса.



Аленичев приходил именно как Мессия, спаситель спартаковского духа и стиля, декларант правильных вещей. Приходил криво - не за заслуги, а в результате интриг и год назад он уже знал, что будет ГТ. трофеев у него нет, опыта мало. Зато очень много слов.

Так что я просто отмечаю расхождение между словами и делами. Фанатам и сектантам это кажется оголтелой критикой, хотя это просто констатация факта.

И, если бы я был не уверен в том, что Аленичев сам не уйдет, что он будет цепляться, искать отмазки, готовить маечки - я бы просто забил, переждал бы этот год, ничего не писал бы. Но я уверен в сектантской мессе "ДимаВерим", поэтому и сравниваю феерические обещания и УГ на поле...
#440592  Aндpeй   04 Октября 08:04
440585 Bogenbai

Да просто манера доебаться до того, что говорит Алень, удивляет. Почему не похуй-то? Тем более, тут даже лицемерия никакого нет, ты его выдумал. Атакующая игра и внимательная игра в обороне не противоречат друг другу.



А по факту мы играем ровно в то же говно, что и год назад. Но Якин же не заявлял ничего на выборах, его говно можно даже есть и ждать, что в один прекрасный момент оно будет не говном, а повидлом.
#440591  vlad45   04 Октября 07:34
Год без Федора.

Светлая память светлому человеку.Говорят,человек жив,пока о нем помнят....мы помним.
#440590  Акелла   04 Октября 01:52
440589  Bogenbai



Что интересно, Алень сходу вылетел из Спартака после вью. Сейчас, мало кто так скор на расправу.



Но это всё лирика. Сейчас Алень ГТ Спартака и имеет совершенно явные проблемы. Где, когда ичто он там говорил уже не особо важно. Я думаю, Алень столкнулся с тем, что он хочет играть атаку с контролем мяча, а соперник не позволяет. Алень и так, и сяк - ан-нет... не получается завладеть иннициативой в игре. Некем у нас навязывать свою волю сопернику. На одном Антохе много не наскребёшь. Правильно Юрий Гаврилов говорит: нет сейчас в Спартаке игроков. Не было их и у троих-четверых предшественников Аленя.
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Крылья Советов 30 28
15 Арсенал Тула 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1
Июнь
Январь
Февраль
МАрт
Апрель
Май
Июнь
Июль
Август
Сентябрь
Октябрь
Ноябрь
Декабрь
2025
1950
1951
1952
1953
1954
1955
1956
1957
1958
1959
1960
1961
1962
1963
1964
1965
1966
1967
1968
1969
1970
1971
1972
1973
1974
1975
1976
1977
1978
1979
1980
1981
1982
1983
1984
1985
1986
1987
1988
1989
1990
1991
1992
1993
1994
1995
1996
1997
1998
1999
2000
2001
2002
2003
2004
2005
2006
2007
2008
2009
2010
2011
2012
2013
2014
2015
2016
2017
2018
2019
2020
2021
2022
2023
2024
2025
2026
2027
2028
2029
2030
2031
2032
2033
2034
2035
2036
2037
2038
2039
2040
2041
2042
2043
2044
2045
2046
2047
2048
2049
2050
ВскПндВтрСрЧтПтнСб.
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
1
2
3
4
5
00:00
00:30
01:00
01:30
02:00
02:30
03:00
03:30
04:00
04:30
05:00
05:30
06:00
06:30
07:00
07:30
08:00
08:30
09:00
09:30
10:00
10:30
11:00
11:30
12:00
12:30
13:00
13:30
14:00
14:30
15:00
15:30
16:00
16:30
17:00
17:30
18:00
18:30
19:00
19:30
20:00
20:30
21:00
21:30
22:00
22:30
23:00
23:30