Одной страницей  Вчера

#140983  moldova	05 Декабря 23:54
140972 Джоркаефф 05/12/2005 23:02:51 2 140953 moldova Т.е. ты с Димой (Kross.Lt) утверждаешь, что этот пункт реально нужен только игроку? Ок. Я вас услышал... А чем тогда выгоден условному Роналдиньо пункт в его контракте, где стоит сумма отступных в 150 миллионов? При этом совершенно понятно, что за эти деньги его никто не купит... Т.е. в этом случае игрок такой суммой отступных наоборот обезопасил себя от продажи из Барсы или сама Барса обезопасила себя от истории с Фигу?... ------------------------------------------------------ В испании немного другая картина, там ( и кстати еще в нескольких странах) этот пункт обязателен. Если бы этой обязательности не было, то Барсе было бы выгодно вообще не имметь такого пункта.
#140982  moldova	05 Декабря 23:50
140972 Джоркаефф ты таки заставишь меня простыню писать сегодня.... Агент получает процент от суммы контракта ? Это ты о чем ? Давай сразу оговорим, что мы говорим об официальных заработках официальных агентов. Агент ФИФА - это агент игрока и естественно его заработки должны зависеть от зараьотков игроков, а не клубов.
#140981  mister-lion	05 Декабря 23:38
http://fratria.ru/forum/index.php?showtopic=690&st=0&gopid=6529&#entry6529  Может КБИ представим там,а?
#140980  alkuz	05 Декабря 23:28
По телеку мелькнул сериал "Няня". Тетка сидит в шарфике СМ. Мелочь, а приятно.
#140979  alkuz	05 Декабря 23:19
Роналдиньо хочет играть в Барсе? Хочет. Барса хочет Роналдиньо? Хочет. Вот они взяли и написали эту сумму. Думаю от балды. Видич не горел желанием переходить в СМ? Думаю не мечтал точно. А СМ он был НУЖЕН и сейчас нужен, но тогда Пе не думал об этом, его задача заключить конракт. А что далее будет. Вот и пришлось Пе идти на уступки Виде, выставили не большую сумму. А вот откуда появилась данная цифра, незнаю. Может это сумма за которую СМ купил Виду.
#140978  mister-lion	05 Декабря 23:11
23:54 "Спартак" сыграет с "Шахтером" на турнире в Испании В понедельник президент компании "Спорт Сервис Интернешнл С" Вячеслав Проценко сообщил "Спорт-Экспрессу", что в межсезонье в испанском Бенидорме пройдет международный турнир, в котором примут участие московский "Спартак", донецкий "Шахтер", рижский "Сконто" и норвежский "Фредрикстад". "От всех мы уже получили официальные подтверждения, - сказал Проценко, чья компания организует зимние сборы большинству клубов российской премьер-лиги. - Все матчи состоятся на центральном городском стадионе". По словам Проценко, турнир пройдет в один круг. 28-го января "Спартак" сыграет с "Шахтером", 30-го - с "Фредрикстадом", а 2-го февраля - со "Сконто".
#140977  Джоркаефф	05 Декабря 23:10
2 140975 alkuz Леш, епта, да ради Бога:))) Но неубедительно звучит пока тезис про то, что этот пункт выгоден в первую очередь игроку... Даже если игрок намерен свалить из того места, куда он идет играть, то его могут просто не взять, если он начнет перегибать палку. И меньше затрат на приобретение нормальный клуб не опустится с суммой отступных... Слишком много НО при принятии за основу тезиса о выгоде этого пункта в первую очредь для игрока.
#140976  mister-lion	05 Декабря 23:08
140970 demetrio77 вот видишь,эти легионеры азбуку от матчасти отличить не могут:)))))) а еще в контрактах пытаются шарить:)
#140975  alkuz	05 Декабря 23:06
140972 Джоркаефф В Испании этот пункт ОБЯЗАТЕЛЕН
#140974  mister-lion	05 Декабря 23:05
140971 &-Ray не прав
#140973  mister-lion	05 Декабря 23:03
140967 demetrio77 у меня нет,я под лимит не попаду,а вот вякие опорномолдовы на которые делаются ставки да:)))))
#140972  Джоркаефф	05 Декабря 23:02
2 140953 moldova Т.е. ты с Димой (Kross.Lt) утверждаешь, что этот пункт реально нужен только игроку? Ок. Я вас услышал... А чем тогда выгоден условному Роналдиньо пункт в его контракте, где стоит сумма отступных в 150 миллионов? При этом совершенно понятно, что за эти деньги его никто не купит... Т.е. в этом случае игрок такой суммой отступных наоборот обезопасил себя от продажи из Барсы или сама Барса обезопасила себя от истории с Фигу?... Кроме того, Видич на момент подписания контракта с нами вообще не знал - вылечат ли его. На кой ему вообще такой пункт? Тем более, думаю, что такой пункт выгоден не самому Виде, а его агенту, уж коли на то пошло... Хотя и тут нестыковка... Комиссионные агенту платятся от суммы трансфера? Насколько понимаю, это так. Тогда агенту выгоднее должно быть сумму отступных ставить выше - не 8, а 10 к примеру и т.д... А в прессе мелькают по отношению к трансферу Виды уж совсем смешные суммы. Понятно, что это пресса, но тем не менее... Так что, пока неубедительно, господа:)))
#140971  &-Ray	05 Декабря 23:02
140964 mister-lion Что-то мне весь этот базар напоминает mistera-samedova ))) Дим, гони его в шею! Пусть лавку у Луча-Энергии полирует, имхо не уровень! )))) Ну а если рассматривать вариант прихода Ирки в СМ, то, имхо, это укрепление места рядом с Моцартом, которое у нас некисло хромает...с последующим перевдом Ковача на место ЦЗ, а Тамаша на место Видича...остался левый деф и нападенец. Имхо очень неплохо бы взять Сенникова и искать напа без спешки...
#140970  Demetrio - 77	05 Декабря 23:02
140968 moldova Вот инсайдер выискался. :-)) Афанасиус и есть Горлукович. Матчасть учите. :-)))
#140969  mister-lion	05 Декабря 23:01
140966 demetrio77 теренер,еще в открытаю и занижает возможности.... вот так...... а еще трансфер ведь на себя оформить предлагал Ладно,я то контракт доиграю,а потом посмотрим))) Гриш,ты хорошо подумай,каждому ВИдичу нужен свой Лю Хюншен, так что нахрен те стока геморроя:))))))
#140968  moldova	05 Декабря 22:59
140964 mister-lion говорят селекционеру Афанасиусу уже поставлена задача найти на будущий сезон "Горлуковича"....
#140967  Demetrio - 77	05 Декабря 22:59
Лёня, у тебя чё, израильское гражданство есть?? И шо за лимит, как в хоккее? Ты масочник что ли?? :-))))
#140966  Demetrio - 77	05 Декабря 22:57
Вот смотри, будешь потом как тот другой нашедший команду проситься, а мы еще подумаем. :-))) Гриша, бабла с ним большого не срубишь. Советую по секрету MichaelZ. Новый Видич вырос. :-))
#140965  mister-lion	05 Декабря 22:56
Тренер,когда вот ты дублем займешься,а?! вот.....все лагинеры,легионеры.....эх шабашники,нифига о будущем не думают:))))))))))))))))))))))))))))
#140964  mister-lion	05 Декабря 22:52
Гриша,Будешь моим агентом? мы с них бабла срубим:)))))) 140960 moldova все вопросы к Грише:)))) Официальное заявление: Я не хочу никуда уходить,хочу играть тока за краснобелых,но тренер пресует молодеж....Вобщем.Только спартак в сердце,и если покину команду,то лишь от желание играть и разиваться дальше:)
#140963  mister-lion	05 Декабря 22:48
140959 demetrio77 я вобщем ее нашел,меня тренер селекционер Афанасеус нашел,привел в команду я начал играть,а потом тренер покупает себе опорномолдов и хрен в состав поставят:))))) Наигранная связка принесшая стока побед....вобщем коуч:) С молодежью аккуратнее:)))))))а то лимит ввидут,и се....попандос:)))))
#140962  alkuz	05 Декабря 22:48
140939 Джоркаефф Что мешает СМ выставить эту цену в данный момент. Именно этот пунктик. Который безусловно внесен агентом Видича, что бы его игрок мог спокойно в ЛЮБОЙ момент времени покинуть СМ и перейти в другой клуб. Не зря Пе летал пять раз в Сербию или куда там. Видно очень они настаивали на этом пункте и на ЭТОЙ ЦЕНЕ!!! И вот итог. Видич может уйти из СМ за фиксированную сумму. Все вышеизложенное имхо. НО думаю пункт есть и наши только предалагают Виде новый конракт.
#140961  torn77	05 Декабря 22:47
140959 demetrio77 Дим,чего ты с ними Старковщину разводишь?Быстро ставь играть в квадраты и отжиматься,а то разговорились тут!-)))))))))
#140960  moldova	05 Декабря 22:47
140957 mister-lion а какая сумма отсутпных у тебя в контракте? :-)
#140959  Demetrio - 77	05 Декабря 22:43
140957 mister-lion Смотри, не найди случайно своей команды. :-)))
#140958  mister-lion	05 Декабря 22:43
140951 demetrio77 Вобщем после сезона сядем за стол переговоров:)))))) надо молодеж ценить!!!!а те все опорномолдовы...... :)))))
#140957  mister-lion	05 Декабря 22:41
140951 demetrio77 ну ну коуч:)))посмотрим-с:))) Меня,КАТ на банку значит...ага...пойду агента просить разговаривать с Лучом,Арсеналом и конфиазой отправлю на переговоры..... :))))))))))))))) и еще КАТ подбивать буду,в новой команде с бывшшими партнерами быстрее заиграешь.....:)))))))))
#140956  Хельгмар	05 Декабря 22:41
140950 mister-lion Строгий ты Лёня,блин... :-))) Пойду тогда обзор тура английской лиги смотреть :-))
#140955  Demetrio - 77	05 Декабря 22:40
О! Это сколько же слов Молдова написал в 140953 ??? Вот такие легионеры нам нужны! В команде всего пару месяцов, а как в языке-то прибавил, а? :-)))
#140954  mister-lion	05 Декабря 22:38
140949 RedWhiteDevil говорят щас много чего.... и разного разного разного:)))) "очередной легионер"-тот который нам неособо нужен,если б на эту позицию брали нашего,другой разговор.... а так мне неособо прениципиально,просто лимит.....
#140953  moldova	05 Декабря 22:37
140939 Джоркаефф ну на хрена Спартаку этот пункт в контракте? У игрока контракт со Спартаком и до окончания контракта мы можем заламывать за него ЛЮБУЮ цену. И вот тут наши интересы сталкиваются с интересами условного Видича, которому условная Фиорентина предлагает лучшие условия. Вот чтобы клуб в этом случае не мог заламывать любую цену игроку выгодно вставить в контракт такой пункт. А клуб , если уж игрок требует наличия такого пункта , естественно заинтересован, чтобы сумма там была побольше и окупала его затраты на этого игрока.
#140952  RedWhiteDevil	05 Декабря 22:35
Да, кстати, а где navigare?
#140951  Demetrio - 77	05 Декабря 22:35
140947 mister-lion Это будет полное притеснение молодежи по всем направлениям. :-)
#140950  mister-lion	05 Декабря 22:35
140946 Хельгмар попрошу вас... сказано тебе спать значит твое время такое!!!:)
#140949  RedWhiteDevil	05 Декабря 22:34
140941 Джоркаефф По-русски уже не получается, т.к. он все зубы проспорил на инсайдах ;)))) Тока по-английски...;))))) 140942 mister-lion Не знаю кто его там хочет, но нам ИМЕННО ОН не нужен. Он свой выбор сделал. Хотя как вариант ударного опорника очень даже ничего. Насчет "очередной легионер", могу тебя успокоить поиск ведется в основном среди русских игроков, во всяком случае так "говорят"(с)
#140948  Хельгмар	05 Декабря 22:34
140945 Джоркаефф Ну, вполне может быть,что и с потолка- у Денилсона по-моему 150 лямов были вписаны и что с того? Уходил он за несколько денежек.
#140947  mister-lion	05 Декабря 22:33
140944 demetrio77 огласите весь список пожалуйста:))))))))
#140946  Хельгмар	05 Декабря 22:30
140944 demetrio77 Ещё время детское,коуч :-)) У нас же как в Израиле,это в Москве пол 12-того,Лёню спать отправляй :-)))
#140945  Джоркаефф	05 Декабря 22:29
2 140943 Хельгмар Олеж, да я все понимаю... Но сама сумма в 56 мегатонн - она же не с потолка взялась? Наверняка эта сумма устраивала и клуб и Фигу?
#140944  Demetrio - 77	05 Декабря 22:26
140939 Джоркаефф Чего прицепились к Молдове? Ему завтра играть! Молдова, Хельгмар, быстро спать! В номер! :-)
#140943  Хельгмар	05 Декабря 22:23
140928 Джоркаефф Насколько я помню,у Фигу был пункт в контракте,что игрок имеет право разорвать оный уплатив 56 ,или сколько там было, лямов убитых енотов. Чем они с агентом, и Перес и воспользовались.
#140942  mister-lion	05 Декабря 22:22
140938 RedWhiteDevil Надеюсь это неправда, т.к нам он просто не нужен.и очередной легионер.... Его ж Зенит сильно хочет
#140941  Джоркаефф	05 Декабря 22:22
2 140938 RedWhiteDevil А что, в окружении Фе все только по-английски говорят?:)))
#140940  Джоркаефф	05 Декабря 22:19
2 140930 vital_23 Ты сегодня над всеми решил поиздеваться, читая ответы тебе по диагонали?:))) При чем тут потянут они или нет? Зачем им тянуть, если есть возможность сэкономить?
#140939  Джоркаефф	05 Декабря 22:17
2 140931 alkuz Пока Молдова мне не объяснил, почему я понимаю неправильно:), я поясню, что я имею в виду. Вот купили мы Видича. Понимаем при этом, что этот игрок востребован на рынке. Естественно, при продаже его мы хотим получить как минимум свое взад. И этот пункт нам позволяет выставить цену, не менее той, что мы в итоге на Видича потратили (трансфер, личка, лечение, квартира и т.д.) 2 140933 moldova Ты удивишься, но я догадываюсь, что чего-то не догоняю:))) Но меня бесит твоя манера - из тебя все клещами надо вытягивать... Ну напрягись уже и напиши мессагу строк на 10 НЕ через копи-паст на первые 8 строк и твоих 2 строки:))))))) Объясни толком - что именно этот пункт тогда означает В ОБЫЧНЫХ! контрактах.
#140938  RedWhiteDevil	05 Декабря 22:12
Не претендуя на роль инсайдера, вот что сказал мне один к-б сегодня имеющий контакты с людьми из окружения Фе: Believe it or not Jaroshik will be approached. Хотелось бы узнать мнение посетителей КБИ по этому возможному приобретению. Мое мнение, игрок сильный, но "В Спартак 2 раза не зовут".
#140937  moldova	05 Декабря 22:03
140936 vital_23 я про тебя ничего не говорил....
#140936  vital_23	05 Декабря 21:47
140935 moldova конечно куда уж мне! один ты все понимаешь! О великий составитель контрактов!
#140935  moldova	05 Декабря 21:43
140934 vital_23 Ты ничего не понимаешь, а он понимает, но неправильно... Почувствуй разницу :-)
#140934  vital_23	05 Декабря 21:34
140933 moldova я то думал один я ничего не понимаю, хотя куда мне то....
#140933  moldova	05 Декабря 20:39
140928 Джоркаефф ты неправильно понимаешь суть такого пункта в обычных контрактах
#140932  almo	05 Декабря 20:22
Интервью Титова: http://www.sovsport.ru/news/default.asp?id=207405
#140931  alkuz	05 Декабря 19:41
140928 Джоркаефф Сорри, что влезаю, но Зачем клубу ставить в контракте данное условие?
#140930  vital_23	05 Декабря 19:28
140927 Джоркаефф ты намекаешь то что Фиора убавляет от 7 млн? То что АВ и Ливер не потянули эту цену? Я в это не верю!
#140929  torn77	05 Декабря 18:02
140926 moldova ты что уже успел его съесть ? :-)0 Так учти все контракты в 3 экемплярах существуют :-=)(c) Дожевываю приложение с отступными!УФФФ-гадость,но что не сделаешь для любимого клуба!-))))))))))
#140928  Джоркаефф	05 Декабря 17:53
2 140925 Kross.Lt Извини, старик, но после фразы "клубу такое нафик ненадо", читать дальше не стал:))) Игрок не может диктовать такую сумму... Наличие этой суммы в контракте - это "управление рисками клуба". Страховка от потери СВОИХ денег - при продаже мы гарантированно не потеряем вот такую сумму, и эта сумма НАС устроит. А вот размер этой суммы - вот это и предмет переговоров агента с клубом. В любом случае, эта сумма должна покрыть затраты клуба на игрока... Но что-то у Виды непонятное с этим пунктом...
#140927  Джоркаефф	05 Декабря 17:48
2 140924 vital_23 Ты когда на рынок приходишь, тоже от цены, указанной на апельсинах, начинаешь прибавлять, а не убавлять?
#140926  moldova	05 Декабря 17:41
140918 torn77 05/12/2005 16:26:57 А про пунктики в договоре-звучит как то смешно:ни одна живая душа его(договор) не читала(по крайней мере не признается),и скажем прямо и не прочитает --------------------- ты что уже успел его съесть ? :-)0 Так учти все контракты в 3 экемплярах существуют :-=)
#140925  Kross.Lt	05 Декабря 17:40
Привет Джоркаефф Не совсем так есть как ты это видишь. Не клуб прописывает это число - клубу такое нафик ненадо. Это - требование игрока про определенных условиях. Например, Видича долго и упорно уламывали, он не хотел ехать в россию, справеливо вопшем то полагая, что он успешно может играть в топ-чемпионате. И вот в таких случаях игрок выставляет условие, что клуб ОБЯЗАН продать его за прописанную в контракте сумму если такое предложение поступит. Насчет такой суммы обычно идут баталии, потому как игрок хочет сделать её как можно меньше, а клуб как можно больше. Мне вообше странно, откуда такие расчеты ЗаСколькоКупили + Личка + хуйичка... Если прописана в контракте минимальная сумма, за которую клуб обязан отдать игрока, то никаких дополнительных прибавок быть не может.
#140924  vital_23	05 Декабря 17:36
140910 ZEF ну вот теперь иеня еще и понесло........ исходя из твоей логики пункта как видимо нет,нет раз не продаем за 7. Правильно понял? А что такого варианта когда разговор начинается именно с 7, а потом уже с нашим повышением быть до тех пор пока нас не устроит не может что ли?
#140923  spartak_oleg	05 Декабря 17:33
В середине лета он собирался покинуть «Спартак». Но судьба распорядилась так, что Максим КАЛИНИЧЕНКО остался в команде, причем именно с его ювелирной передачи Егор ТИТОВ забил «серебряный» гол в ворота «Локомотива». Более того, по оценкам журналистов, Максим оказался в этом сезоне лучшим футболистом в составе «Спартака». Сергей ЛАТЫНИН - «Серебром» чемпионата довольны? - При определенном стечении обстоятельств «Спартак» мог и чемпионом стать, но ЦСКА на финише перестал терять очки. Армейцам немного подфартило. Но в целом они заслужили чемпионский титул. Нам ведь тоже иногда улыбалась фортуна. Коволевски от него стонет. - К примеру, в матче с «Торпедо». Вы забили тогда один из самых красивых голов сезона. Но ваш партнер по команде Дмитрий Аленичев сказал, что в «девятку» вы попали случайно. - Не буду спорить. Сам считаю: повезло. Когда бьешь с такого расстояния (примерно 35 метров до ворот. - С. Л.), целиться в угол вряд ли будешь. Тут главное - попасть в створ. - Как часто отрабатываете на тренировках подобные удары? - Лучше у вратарей наших спросите, они от меня давно стонут. И Кова-левски, и Зуев. Нагружаю их по полной программе. - Какие чувства вы испытали летом, узнав, что в «Спартак» из «Зенита» перешел Владимир Быстрое? - Никаких. Просто появился новый игрок, и все. - Он правый полузащитник, а значит, ваш потенциальный конкурент за место в составе. - Мне без разницы, на каком краю играть. Я люблю смещаться в центр и оттуда угрожать воротам. В «Спартаке» на месте Быстрова, кроме меня, могут сыграть и Бояринцев, и Рубин. Володя удачно влился в коллектив. Правда, после его прихода задергался Саша Самедов - поспешил перейти в «Локомотив». - А вы разве не собирались уходить? Говорят, чуть было в «Москву» не подались. - Да, мог сорваться. Все-таки конкуренция в «Спартаке» - будь здоров. На моей памяти такой сильной средней линии у нас в команде давно не было. Иногда в запасе даже Титов сидел! Но я перетерпел и все-таки застолбил место в основе. На торжественном ужине по случаю окончания сезона председатель совета директоров клуба Леонид Федун наградил трех футболистов «Спартака» новенькими автомобилями. Ковалевски достался роскошный «хаммер», а Павлюченко и Видич получили ключи от «ауди ТТ». Говорят, Калиниченко тоже претендовал на один из призов. - Максим, выходит, вас обошли стороной? - Я не в обиде. В голосовании участвовали болельщики «Спартака» (на официальном сайте клуба), они и назвали тройку лучших. У журналистов «Советского спорта» другое мнение. По их оценкам, лучшим в команде оказался я. Но это все условно, сколько людей -столько и мнений. А машина у меня и так есть. - «Спартак» играет дома на искусственном поле. Вам это нравится? - Будь моя воля, я бы давно перестелил газон в «Лужниках». Играть на обычной траве намного удобнее. Но «Торпедо», насколько я знаю, уперлось. Владимир Алешин (генеральный директор стадиона «Лужники» и владелец ФК «Торпедо». - С. Л.) не захотел стелить натуральный газон, хотя «Спартак» предлагал. В результате поменяли шило на мыло: никаких улучшений лично я не вижу. Слава богу, сезон уже закончен. Может, в следующем году в «Лужниках» сделают нормальное поле? Судью «зарядили» На прошлом неделе Калиниченко с женой Татьяной улетел в Эмираты. После того как супруги погреются на солнышке, у них запланирована поездка в Париж, а оттуда - в родные края, в Харьков. В этом городе они и познакомились. Макс приехал на день рождения к другу и встретил там симпатичную девушку, Таню. Любопытно, что сначала Калиниченко не собирался ехать на ту вечеринку, но, к своему счастью, передумал. По словам Максима, Татьяна обратила на него внимание первой. За спартаковскую карьеру Максим дважды надолго выбывал из строя - из-за разрыва ахиллова сухожилия и из-за травмы колена. Иногда казалось, что он уже не сможет вернуться в футбол. - Если бы не поддержка Татьяны, я бы тогда закис, - говорит полузащитник. - Она всегда в меня верила. - Максим, чемпионат прошел в честной борьбе? Договорные матчи случались? - Могу сказать одно: «Спартак» в них точно не играл! По-моему, за последние два года ситуация изменилась к лучшему. Думаю, и болельщики это почувствовали. - А раньше вам приходилось участвовать в договорных играх? (Пауза.) Я выступал тогда за «Днепр» в чемпионате Украины. Еще до матча нам сообщили, что судья «заряжен» и дело в шляпе - мы выиграем. Настроиться на такой матч, сами понимаете, трудно, но я сумел забить гол. Соперники сравняли счет, а за две минуты до конца судья дал «пеналь» в их ворота. Разыграно было, как по нотам. Мы победили - 2:1. - Сборная Украины завоевала путевку на чемпионат мира, но вы в отборочном турнире участия не принимали. Звонка от Олега Блохина еще ждете? - Ждал, жду и буду ждать. Если честно, очень хочу поехать «на мир». Навязываться неудобно, но надеюсь, что моя игра за «Спартак» не осталась незамеченной. МНЕНИЕ РУКОВОДИТЕЛЯ Сергей ШАВЛО, генеральный директор «Спартака»: - У Макса был непростой период, когда он перестал попадать в основу. В тот момент его попыталась переманить к себе «Москва», и Калиниченко едва туда не ушел. Мне пришлось долго беседовать с Максимом и объяснять, что он нужен команде. Я рад, что смог его уговорить. С другой стороны, когда Калиниченко порвал крестообразную связку и полтора года не мог играть, «Спартак» не бросил его в беде, вылечил, дал возможность вернуться в строй. На мой взгляд, ему не надо никуда уходить. Он наш, спартаковский игрок, хоть и украинец. И лучшие матчи у него еще впереди
#140922  alkuz	05 Декабря 17:18
Еще небольшое имхо. Может и конракт Видич не стал бы подписывать, не будь этого пункта. И сумма в ней должна быть не большая. Не думаю, что в момент перехода он хотел играть у нас пять лет. А так за премлемую сумму может покинуть клуб.
#140921  alkuz	05 Декабря 17:13
140919 ZEF Вариант то как раз один. Подписать новый контракт. С повышением зарплаты и суммы отступных, или исключить этот пункт вообще. Хотя в Испании он ОБЯЗАТЕЛЕН! В Барсе суммы вообще смешные (у вратаря около 100 лямов). PS : полезно иногда поигрывать в менеджеры, там на этом собаку съешь.
#140920  Demetrio - 77	05 Декабря 17:05
Кстати, встаньте на место Видича при подписании контракта. Он себя как-то оценивает. Знает, что может играть в условном МЮ (по крайней мере, хочет там играть). Зачем тогда ему 1. Прописывать заоблачную сумму отступных? 2. Не прописывать вовсе такой суммы? Имхо, она есть и именно та, что говорится, чуть больше того, что за Неманью заплатили.
#140919  ZEF	05 Декабря 16:30
140917 torn77 Отпускать если хочет уйти безусловно надо, только не пудрить опщественности мозги по возможности... :) ЗЫ: Вариантов то много - просто возможно уламывают Виду переподписать контракт на новых условиях (увеличенная сумма откупных) или хз как... :) А может и действительно ждут его решения остаться-уходить.... :)
#140918  torn77	05 Декабря 16:26
А про пунктики в договоре-звучит как то смешно:ни одна живая душа его(договор) не читала(по крайней мере не признается),и скажем прямо и не прочитает,но...живо обсудаем нюансы!Кстати, есть анекдот про нюансы-кто знает тот поймет!Прям наша ситуация!-)))))
#140917  torn77	05 Декабря 16:23
А по мне,так продажа Видича ко времени:10 лимонов удача,7-определенный пройеп! Чел хочет играть там!Мы пока не тор5,мы не МЮ!Ушел от нас в МЮ-звучит рекламно притягательно,может другие Видичи к нам потянутся,а мы за это время подтянемся к ТОР5.Вот тогда и посмотрим что,кто и у кого покупать будет!-)))
#140916  ZEF	05 Декабря 16:18
140912 Джоркаефф я думаю "единицы измерения" сути не меняют.... ясно, что если сумма в пересчете на $, будет меньше 10млн, то это значит продали ниже текущей рыночной стоимости по вынужденным (пунктик) обстоятельствам. А текущую его стоимость думаю можно оценивать кне меньше 10 млн.
#140915  AK_103	05 Декабря 16:17
140913 Джоркаефф ----- Особенно по утрам... - Вам что, не нужны 15 лямов? - Нужны. - Так почему не отпускаете Видича? - Потому что не хочу. Где межсезонье-то? Нет его. Межсезонье в умах! Эх, Неманья, куда ты котишься, а залетишь ты в глушь (фиолетовую) и не воротишься! Сделайте такой контракт, настоящий контракт, реальный контракт, чтобы не один Швондер фиолетовый потом не доипался!
#140914  MichaelZ	05 Декабря 16:13
140898 Джоркаефф Барса ни за что не хотела отпускать Фигу, однако Реал смог заплатить 56 (вроде) млн$ указанных в контракте, в абсолютно идеентичном обсуждаемому нами пункте, и... мнение Барсы уже никого не интересовало Если я ничего не путаю, у Рональдиньо в подобный пункт вписана сумма около 150 млн$.
#140913  Джоркаефф	05 Декабря 16:12
2 140909 AK_103 Не читайте советских газет, не слушайте радио и прочая фигня...:) Говорят:)))
#140912  Джоркаефф	05 Декабря 16:09
2 140911 ZEF Ну почему не узнаем?:))) Понять сможем по сумме, если она будет официально объявлена покупающей стороной... Хотя, это мы их можем попросить объявить именно такую сумму, шоб лицо не терять:((( Но, если предположить, что условный МЮ или Ливер объявит сумму, за которую приобрел Виду, то тогда станет понятно - быд этот пункт или нет. Если сумма будет 7 лямов ФУНТОВ, то пункта в этом виде точно нет, если сумма будет 7-8 лямов БАКСОВ, то пункт именно в "испанском" варианте присутствует. Но, как Молдова прально говорит, судя по всему, если бы этот пункт был, то Вида уже бы точно был в форме Фиорентины.
#140911  ZEF	05 Декабря 16:04
140906 vital_23 соотвецвенно если пунктик есть - то Шавло тоды воду льет... для лохов :) а ежели нет - тогда и торговацца можно :) так "был ли мальчик?..." то бишь пункт этот??? думаю этого мы и не узнаем :)
#140910  ZEF	05 Декабря 16:00
140906 vital_23 чот тя седня действительно понесло :) minimum fee release обычно оговаривает конкретную сумму, при предложении которой клуб не может удерживать игрока против его воли.... её уже повышать-понижать можно только новым контрактом-изменением-дополнением к контракту :) В Испании например по их правилам кажный игрок должен иметь в контракте такой пункт...
#140909  AK_103	05 Декабря 15:55
Мужики, вы чё, интервью Шавло на маяке не слышали? :) Он же ясно сказал, что Видич может уйти только если сумма компенсации за него устроит Спартак. В чём проблема-то?
#140908  Jak	05 Декабря 15:46
Вот за Жигича надо бы было побороться.Фактурен парень.
#140907  vital_23	05 Декабря 15:31
140905 Jak Ниче, нормально ,на деньги построем пару крытых стадинчиков, Мутко себе на старость отложит, тем более Бородюк сказл что берет всю ответсвенность на себя))))
#140906  vital_23	05 Декабря 15:29
140901 Джоркаефф есстественно я как всегда куйню горожу!!! Я вижу все так: есть пункт продажи у Виды в контракте сумма 7 млн. - это сумма с которой начинается разговор, клуб может её поднять и в принципе и отпустить игрока за нее если она клуб устраивает. Если нет такого пункта то клуб может выставлять минимальную цену хоть 15-20 млн.
#140905  Jak	05 Декабря 15:28
У них чего,крышу снесло аовсем,что ли????((( ----------------------------------- 8 или 9 декабря президент РФС Виталий Мутко официально представит нового главного тренера национальной сборной России. Как сообщает "Деловой Петербург", им станет 43-летний Александр Бородюк. //«Газета.Ru» -------------------------------------------
#140904  strider	05 Декабря 15:21
140898 Джоркаефф Тем не менее именно так дело и обстоит. В Испании очень любят такие контракты составлять. Мекеллеле вроде именно так Челси достался. Его вроде как не хотели продавать. Другое дело там сумма отступный обычно близка к нереальной, в районе 15-20 лямчиков.
#140903  moldova	05 Декабря 15:20
140900 Джоркаефф 05/12/2005 15:13:48 2 140897 moldova Т.е. в Европе получается кабала натуральная, если только не придет Рома Абрамович и не вытянет тебя из одной кабалы, затащив при этом в другую? Типа - подписал ты с клубом контракт при личке N в год, купили тебя при этом на M баксов, контракт у тебя на L лет. И в контракте тебе прописывают сумму отступных ((N*L)+M)*(Коэффициент по усмотрению клуба). И хуй ты куда денешься, пока контракт не отработаешь, ну или Абрамович не выкупит к себе, но тогда уже у него будешь в кабале... Я все правильно понял? И при этом если клубу предлагают сумму, соответствующую формуле выше, то клуб не имеет права сказать нет и отпускает тебя. Да? И Увеличить эту сумму не может? Не, ну это рабство какое-то...:))) ------------------------------- а в чем ты кабалу видишь ? Тебя же никто не заставляет контракт подписывать.. Кроме того клуб кончено может и больше просить, только с той стороны не дураки, они ж тоже хоятт поменьше заплатить
#140902  moldova	05 Декабря 15:18
140898 Джоркаефф 05/12/2005 15:07:29 2 140896 moldova и 140894 MichaelZ Мужики, т.е. вы говорите о том, что речь идет о формулировке: именно за сумму отступных, прописанных в контракте, и при наличии желания самого игрока клуб ОБЯЗАН тутже вступить в переговоры о его продаже?... Или сразу ОБЯЗАН ПРОДАТЬ игрока? ----------------- именно так. Но как ты правильно мыслишь, раз это не происходит, значит в данном случае - формулировка другая. Какая ? ну это вопрос к Перваку наверное
#140901  Джоркаефф	05 Декабря 15:14
2 140899 vital_23 Ты, если честно, вообще непонятно о чем:)))
#140900  Джоркаефф	05 Декабря 15:13
2 140897 moldova Т.е. в Европе получается кабала натуральная, если только не придет Рома Абрамович и не вытянет тебя из одной кабалы, затащив при этом в другую? Типа - подписал ты с клубом контракт при личке N в год, купили тебя при этом на M баксов, контракт у тебя на L лет. И в контракте тебе прописывают сумму отступных ((N*L)+M)*(Коэффициент по усмотрению клуба). И хуй ты куда денешься, пока контракт не отработаешь, ну или Абрамович не выкупит к себе, но тогда уже у него будешь в кабале... Я все правильно понял? И при этом если клубу предлагают сумму, соответствующую формуле выше, то клуб не имеет права сказать нет и отпускает тебя. Да? И Увеличить эту сумму не может? Не, ну это рабство какое-то...:)))
#140899  vital_23	05 Декабря 15:12
140898 Джоркаефф дык и я о том же! 140895 moldova а как тогда он звучит в твоем понимании?
#140898  Джоркаефф	05 Декабря 15:07
2 140896 moldova и 140894 MichaelZ Мужики, т.е. вы говорите о том, что речь идет о формулировке: именно за сумму отступных, прописанных в контракте, и при наличии желания самого игрока клуб ОБЯЗАН тутже вступить в переговоры о его продаже?... Или сразу ОБЯЗАН ПРОДАТЬ игрока? К чему тогда вообще переговоры? Переговоры должны тогда устраивать претенденты на Видича между собой и агентом Виды. Сядут вместе и давай как на аукционе агенту по очереди называть условия лички для Виды - кто больше... А на нас они при этом кладут болт, поскольку нам надо платить при любом раскладе строго отведенную контрактом сумму?... Так чтоли получается по вашей логике??? Занимательная тогда у агента работа...
#140897  moldova	05 Декабря 15:03
140893 Джоркаефф 05/12/2005 14:36:03 проссто обычно клуб забивает очень большую сумму, намного превосходящую свои затраты на игрока. А в нашем случае видимо этот пункт вообще был по другому сформулирован
#140896  moldova	05 Декабря 14:58
140893 Джоркаефф 05/12/2005 14:36:03 2 140891 moldova Старик, я тебя в последнее время не очень понимаю... Ты что же, хочешь сказать, что если в контракте Виды стоит пункт о том, что при наличии спроса на игрока в размере суммы N, мы должны Виду тут же продать имено за эту сумму N не торгуясь? Тебе не кажется это уже детским садом совсем?... ----------------------------------------------------------------- именно так обычно и формулируется. Естественно приналичии желания игрока еще
#140895  moldova	05 Декабря 14:56
140892 vital_23 05/12/2005 14:31:53 140891 moldova Вот смотри Молдов (извени имени в профайле не обнаружил), как можно трактовать по разному? Если черному по белому на 2-3 языках написано в контракте что если поступит предложение по данному игроку в размере 7 млн. то клуб не припятствует его уходу! Но судя по тому что цена поднята этого пункта нет! ---------------------------- или он звучит не так , как у тебя :-))
#140894  MichaelZ	05 Декабря 14:42
140893 Джоркаефф Ты что же, хочешь сказать, что если в контракте Виды стоит пункт о том, что при наличии спроса на игрока в размере суммы N, мы должны Виду тут же продать имено за эту сумму N не торгуясь? Тебе не кажется это уже детским садом совсем?... ----------------------------------- Гриш, а как Барса потеряла Фигу? Такие пункты в контрактах в Европе не редкость.
#140893  Джоркаефф	05 Декабря 14:36
2 140891 moldova Старик, я тебя в последнее время не очень понимаю... Ты что же, хочешь сказать, что если в контракте Виды стоит пункт о том, что при наличии спроса на игрока в размере суммы N, мы должны Виду тут же продать имено за эту сумму N не торгуясь? Тебе не кажется это уже детским садом совсем?... Я все-таки смею надеяться, что пункт этот чертов гласит о том, что в случае наличия спроса на Неманью, превышающего сумму N, и при наличии у самого игрока желания этому предложению сказать "да", то тогда СМ вступает в переговоры с источником спроса с целью определения приемлемой суммы отступных... Иначе, за такие контракты просто лицо могут попортить... Т.е. я конечно понимаю, что контракты ЮрМихалыча на поверку оказались, мягко говоря, не идеальными... Но если он именно таких контрактов назаключал, по которым мы ОБЯЗАНЫ продать игрока всего-лишь при наступлении спроса в размере указанной в контракте суммы, то это пиздец в степени ужас... Так мы пол-состава можем потерять и останемся с одним Кави...
#140892  vital_23	05 Декабря 14:31
140891 moldova Вот смотри Молдов (извени имени в профайле не обнаружил), как можно трактовать по разному? Если черному по белому на 2-3 языках написано в контракте что если поступит предложение по данному игроку в размере 7 млн. то клуб не припятствует его уходу! Но судя по тому что цена поднята этого пункта нет! Хотя если клубы не хотят платить этой суммы а предлогают меньше, а наши требуют 7 это уже совершенно другой вопрос. ******** Если верить Крупскому с ВВ наши запросили реальную стоимость Видича (коммерческая тайна). Все будет понятно уйдет Неманья за 10, такого пункта не было, уйдет за семь был.
#140891  moldova	05 Декабря 14:08
140890 vital_23 Про Че полностбю согласен :-)) про видича. ну из того, что мы выставили соотвестсвующую сумму не следует что пункта в контракте нет. Следует только , что мы и они трактуем этот пункт по разному
#140890  vital_23	05 Декабря 13:58
140889 moldova ладно про Че закончили - надоело это говно вспоминать, славо богу его времена пережили! А чем мое логика не такая на счет Виды? Я свою точку зрения высказал, как ты говоришь логика меня подводит, а что по твоей логике? :-)
#140889  moldova	05 Декабря 13:53
140888 vital_23 как за что? мы вернули ему( или тем кто за ним стоит) его ( или их)вклад в Спартак... Но теоретически могли дать бабки, а не Даню например. Или еще что-нибудь. Или посслать и меть скандал. То есть никаих формальных прав на игроков у него не было. насчет Виды у тебя неправильная логика
#140888  vital_23	05 Декабря 13:47
140886 moldova &140887 moldova а за что мы тогда рассчитывались с ЧЕ? Контракт у него мог действительно быть с ФКСМ а принадлежать он мог Че! За что были Че отданы 4 ляма? Плюс он требовал еще и Станича? Это что не факты? Кстате по Виде, типа инсайда Всеми способами пытаемся удержать Неманью, но агент только на запад хочет и наши выставили соответствующую цену, это говорит о том что никакого пункта о 7 млн нет. ну и еще если верить известному всем инсайдуру 2 болгара тоже у нас мы их у коней отбили. Х.з. в какую сторону смайлы, один раз уже перебили....
#140887  moldova	05 Декабря 13:40
140884 vital_23 мы не трансфер Титова выкупали, а рсчитывались с ним. Аналогично и по остальным игрокам. что касается ситуации с Видичем, то там все не так просто, поэтому пока и не решено ничего.
#140886  moldova	05 Декабря 13:37
140881 LOTARIO 05/12/2005 12:46:33 2 moldova Это ж очевидно..... Он и у нас такую гадость практиковал. Сыч то почему свалил. Че ему предложил переподписать контракт не с ФКСМ, а с собой... У Титова такой же контракт был. ---------------------------------------- Напомню, что Первак неоднократно повторял, что у Титова контракт со Спартаком. Контракт с Че не признал бы ни РФС, ни ФИФА. Другое дело, что неофициально могли какие-то вещи оговариваться. Но этого мы знать не можем..
#140885  Engineer	05 Декабря 13:31
Интересно, а какая сумма отступных прописана в контракте у Лю Хуншеня ? :)
#140884  vital_23	05 Декабря 13:19
140880 moldova Никакого инсайда только факты. А что разьве не понятно? Почему мы тогда выкупали трансферт Титова? Почему за Че потянулись Ломая, Данишевский? Почему теперь распродаются все ХЫмки? От чего руководство тех же Химков говорит о том что Тихонов принадлежит клубу а не Че? Для меня этих фактов достаточно. ***** Пе неслучайно врал, что в его контракте есть пункт о том, что мы имеем привилегии выкупа ****** А почему ты решил что он врал? Мы имели право выкупа, предложили свои условия, Пога не согласился, мозги ему прочистил агент,жена насела- вот и вся история. А что Байеру делать? Они не захотели его оставлять вот и продали в Бро. С Видой тоже Пе договаривался, он за ним 5 раз летал. Сам говорил что переговоры шли очень трудно. И на то время сумма в 7 млн. смотрелась вполне нормально т.к. деньги за которые он приобретался не терялись. Пе не думал о выгоде для клуба, а старался всеми способами подписать нужного ему игрока. Да и какой смысл при покупке игрока у которого больная спина прописывать ему в контракте сумму минимальной продажи в 10-15 млн? Кто же знал что еще китайца такого купят? Я еще раз повторюсь, что вообще не факт что сумма в 7 млн. прописана в контракте у Виды. Ответь мне тогда отчего он еще нам приадлежит а не лежит в ОАЭ на песочке в фиолетовой майке или красной? Неужто Ливер не потянул такую сумму и отказался а Фиора опускает её? И почему наши направили ответное письмо в офис МЮ со своим предложением если по контракту должны его отпускть?
#140883  Jak	05 Декабря 13:10
Что ж получается,то че какал нам в карман,а тепеерь пе?((((
#140881  LOTARIO	05 Декабря 12:46
2 moldova Это ж очевидно..... Он и у нас такую гадость практиковал. Сыч то почему свалил. Че ему предложил переподписать контракт не с ФКСМ, а с собой... У Титова такой же контракт был.
#140880  moldova	05 Декабря 11:54
140879 vital_23 Тех кого он приобретал принадлежали не клубу а ему ------------------------------------------------------ с чего ты это взял ? Инсайд ? :-) Ошибка с погатецом возникла не случайно. Пе неслучайно врал, что в его контракте есть пункт о том, что мы имеем привилегии выкупа. Думаю, что врал не только нам...а как думаешь контракт Видича кто составлял ?
#140879  vital_23	05 Декабря 11:45
140875 moldova что некоторые приобретения делались не им. ****** Например? Пе сам сказал что он не покупал только Моцарта! Даже Вову Быстрова купил за 15 минут по его словам. ****** Сравнивать с Че вообще глупо, во-певых они работали в разных условиях ****** А причем тут условия?Лукойл был спонсором и при Че, протсо Че вкладывал свои деньги их у него намного меньше чем у Фе. Но в то время и цены были на много меньше, что мешало Че купить Ярошика или Олича? Жаба просто давила, работал на себя а не на команду. Тех кого он приобретал принадлежали не клубу а ему, теперь вот весь состав Химок перекачует по клубам. Пе именно приобретал во многом для блага команды. То что произошло с Погой простое совпадение, брался игрок на флажке, известный узкому кругу специалистов, вот и подумали взять в аренду что бы не ошибиться тогда никто не думал что Погатец намылит лыжи в Англию и то что у него такая жена-подруга, нужно было срочное укрепление- его и получили. ***** Недочет с Погой стоил нам имхо чемпионсокго титула в этом году ***** Далеко не факт что останься он у нас он бы играл все это время! Забылось о том что КДК его дисквалифицировал на 6 месяцев? Я лично уверен что если бы он не ушел это решение бы КДК не анулировали, пошло бы на принцип - типа поломали молодого дарования приезжий варяг. И все! После разбирательств может и снизили бы срок до 3 месяцев. И чемпионат из за одного игрока не проигрывается. 140877 moldova Игр Динамы не имею возможности смотреть говорю лишь о том что видел в ФКСм и по прессе.
#140878  Yan	05 Декабря 11:41
Террaкт в Нетaнии (((
#140877  moldova	05 Декабря 11:26
140873 vital_23 если не ошибаюсь в Динамо он за год не сыграл ни разу слева.
#140876  Jak	05 Декабря 11:26
Из интервью Ловчева: ----------------------------- Например, за время выступления в футбольном "Спартаке" я видел, как Логофет дрался с Хусаиновым или Булгаков – с Прохоровым". --------------------------- Что скажут аксакалы - было такое?
#140875  moldova	05 Декабря 11:24
140874 vital_23 05/12/2005 10:55:43 140872 moldova У Пе конечно расходились слова с делом, но он много чего сделал для команды! Все приобретения на его совести! -------------------------- во=первых далеко не все. почитай внимательно что писалось когда он ушел, да и его интервью и поймешь , что некоторые приобретения делались не им. Сравнивать с Че вообще глупо, во-певых они работали в разных условиях, а во-вторых нам на этом посту нужен человек который был бы на уровне лучших в Европе, а не на уровне худших в России. Значит и сравнивать надо соответсвенно ... Недочет с Погой стоил нам имхо чемпионсокго титула в этом году. А во что выльется недочет с Видой еще пока неясно... Претензии к нему у меня есть, ну да чего повторятся. Пе уже нет в Спартаке, (а значит претензии были не только у меня) и имхо это к лучшему.
#140874  vital_23	05 Декабря 10:55
140872 moldova У Пе конечно расходились слова с делом, но он много чего сделал для команды! Все приобретения на его совести! У тебя к ним есть притензии? У меня нету. Да были не дочеты, прохлапали Погу, но по сравнению с тем что было при Че сделан огромный прорыв. Наша селекция лучшая в лиге за прошедшии 1,5 года. Мы не просто покупали мешками а выбирали тех кто нам нужен. Появилось 8 новых человек, которые играют в основе ,а это новая команда. Пе сделал свое дело и уступил место новому руководителю
#140873  vital_23	05 Декабря 10:49
140871 MichaelZ Конечно может я и ошибаюсь, но нме Тамаш запомнился тем что вывел из состава Юрца, может я просто попадал на матчи где он играл слева? Спорить тут естественно не буду, но "дырка слева" самое уезвимое место в нашей обороне, если под ПЗ и ЦЗ есть люди способные заменить то слева только один универсал Адриан ! Этого естественно мало, вот по этому Тамаш необходим, зачем покупать каго-то если есть Деф которрый может закрыть позицию и укрепить конкуренцию в составе? Конечно если потеряем Виду, то укрепленеие в защиту нужно более крупное, но и Тамаш не помешает ибо сезон длинный сыграют все!
#140872  moldova	05 Декабря 10:46
140870 vital_23 Первак тоже много чего говорил....
#140871  MichaelZ	05 Декабря 10:41
140864 vital_23 А причем тут "дырка слева"? Напомню, Тамаш пришел к нам как правый защитник, умеющий сыграть и в центре. Слева он играл у нас только из-за дефицита левых дефов.
#140870  vital_23	05 Декабря 10:16
СДШ сказал что нет такого пункта в контракте Виды! Был бы сей пункт была бы официальная обьява что продали Неманью, а так борются вроде и продать не против, но цену подняли!
#140869  moldova	05 Декабря 10:00
140868 vital_23 давно не было возможности. А теперь пытаются использовать тонкости контракта Виды
#140868  vital_23	05 Декабря 09:34
140866 moldova видишь ли если бы была возможность взять за 7 давно бы уже взяли! Или думаешь Фиора хочет сбить цену в 7 млн? Слабо верится...хотя х.з.
#140867  Jak	05 Декабря 09:27
Кони будут в Израиле со 2 по 15 февраля,динама с 27 января по 9 февраля. Зачем вот нашим опять сбор в туретчине - не пойму(((((
#140866  moldova	05 Декабря 09:25
140864 vital_23 видишь ли , "небедные" - это мы. А они деньги считают и если есть возможность взять за 7, то ни 10, ни даже 7.5 платить не будут.
#140865  Jak	05 Декабря 09:24
Что-то в сексе непонятно о наших планах: --------------------------- С 7 по 20 января - сбор в Турции (Гейнук). С 23 января по 8 февраля - сбор в Испании (Олива Нова) и Израиле. С 11 по 25 февраля - сбор в Испании (Марбелья). ---------------------------------- Что,не будет перерывов между сборами?Что-то не клеится.
#140864  vital_23	05 Декабря 09:07
Вот и МЮ официальное письмо прислал с предложением, теперь и я уже почти не верю что Немаья останется. Все таки МЮ это не Фиалки… Наши руководство гнет свою линию и требует хорошую сумму, уж точно больше 7 млн. ибо если бы она была такой то Видич бы уже красовался в фиолетовой футболке на какой нибудь презентации. 10 млн$ это минимум с которого надо начинать разговор. а запрашивать надо больше. Не понравились слова СДШ по поводу возвращения Тамаша, что типа если Неманья уйдет то тогда вернем, если останется скорее всего нет. А у нас что дырки слева нет? Если Родригес поломается (тьфу-тьфу-тьфу) кто играть будет? Юру с пенсии вернем что ли? Да и вообще игроки при конкуренции растут профессионально. Хотя еще конечно не факт что Клементе бы отвоевал место ЛЗ у Тамаша. Естественно Тамаш рассматривается мной на место ЛЗ если Неманья остается.
#140863  moldova	05 Декабря 07:42
140862 torn77 ну у нас за это время тоже не немало тренеров поменялось...