Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#205940  Engineer   06 Августа 23:04
Спасибо за поздравления и пожелания всем поздравлявшим на гостевой, смс-ками и по телефону.



Хоть и не пишу в последнее время, но все аккуратно прочитываю. А писать особо-то и нечего, потому что по всем горячим темам (Федун, Шавло, ЕИТ, ОИР, еще недавно Рома, АПС, ВГФ, также Бояра, Никита и др. игроки) давно сформировал мнение и высказался - все в архивах :)

Предпосылок для изменения мнения не было, а повторять по 10 тыщ раз одно и то же - только перегружать сервер лишними байтами :)

Из нового.

Пока что приятно удивляет Черчесов. Признаюсь, учитывая какое у нас руководство и что для него тренер, был пессимистичен в ожиданиях. Да, ожидал всплеска сразу после назначения, но непродолжительного. Однако 6 игр (исключая Терек в КР) - это все же немало.

За счет чего ему удается набирать очки и что команда временами показывает весьма симпатичный футбол.. Наверно не потому что Сашик в самозабане :) Нашел слова ? Подкрутил гайки ? Вправил мозги ? Ну что ж, пусть будет любая причина. Спартак на 1 месте и это сейчас главное. Оценки по качеству игры и слаженности действий команды будут после полноценной предсезонки. А пока что просто радуюсь результатам.

Веллитон.

15 минут на поле - никаких серьезных оценок. Предварительно: удар имеется, дриблингом не похвастал. Как с игровым мышлением у Вили пока не разобрался. Смотрим дальше.

Из наболевшего.

Необходимость приобретения левого защитника, а в идеале и еще одного дефа-универсала, созрела еще за полгода до официального ухода Родригеса. Чего ждем - непонятно.

В общем, где-то так :)
#205939  Botan   06 Августа 22:54
205936 imhovich



Мне кажется, что если в своем чемпионате клуб доминирует - он всегда играет в свою игру. Если середняк - начинает подстраиваться, пытаться помешать играть сопернику, а потом уже и самому чего-нибудь придумать. В еврокубках то же самое - более слабый подстраивается под более сильного. А уж какой там стиль у тренера - дело второе. Со Спартаком же в чемпионате еще ни один в открытый футбол не играл...впрочем вру. Адвокад играл - ну и получил. Все Имхо.
#205938  imhovich   06 Августа 21:15
205937 Акелла

Да, именно.

Что до Рахимова, то это естественно. В свое время недостаток материала заставил и Романцева стать "тактиком". Именно на последние годы его работы пришлось наибольшее количество тактических экспериментов.
#205937  Акелла   06 Августа 21:01
205936 imhovich

А-а...Значит, видимо, я неправильно понял предыдущую мессагу.

То есть, насколько я понимаю, ты видишь в Черчесове и Кобелеве "игровиков", а в Рахимове "тактика" ? Если так, то согласен.

Только вот, вряд ли, по-моему , Рахимов может позволить себе не быть "тактиком".
#205936  imhovich   06 Августа 20:45
205934 Акелла

Влад, я бы так сформулировал идеологическую разницу между этими двумя типами тренеров:

"Игровик" (ну может не слишком удачный термин, но другого не могу придумать) это тренер придерживающийся принципа: не важно как играет соперник, главное, как играем мы. В этой концепции существенно "командостроительство", налаживание и оттачивание взаимодействий до полного игрового взаимопонимания. Отсюда определенная консервативность по части тактики. Типичный "игровик", например, Венгер. Романцев, времен наивысших достижений - тоже.

"Тактики" - это тренеры умеющие и предпочитающие играть "по сопернику", видоизменять схему игры, решать судьбу матча нестандартными ходами, умными заменами и т.д.

Яркие примеры - Бенитес, Капелло.

Есть, правда тренеры, умеющие практически одинаково хорошо и то, и другое (Ферги, Липпи), но это уже высший пилотаж.
#205935  spartak_oleg   06 Августа 20:30
Юрa,чем Рoмикa кoрмишъ и пo кaкoй метoдике?)
#205934  Акелла   06 Августа 20:22
205932 imhovich

Дим, ну вот мы имели недавние примеры:

Старков - схематик

Федотов - не схематик, спонтанен, видимо скорее "игровик"



Когда играли(сильно сказано) при Старкове, то было такое ощущение, что нам нужно исполнить танец "яблочко", а мы всё на костылях пришли.

При Федотове, я бы сравнил это с альпинистом, постоянно срывающимся со скалы, но , в последний момент, ЧУДОМ, цепляющимся за выступ( и так бесконечно).

Причём, думаю, И Старков и Федотов, по крайней мере не хуже половины тренеров РПЛ.

Меня всё это наводит на мысль, что и у хорошего "игровика" в основе творчества должна лежать схема. Ну а то, что СМ сейчас "в основе творчества", думаю, доказывать не надо. И так,вроде, ясно.
#205933  vital_23   06 Августа 20:12
Сорри может уже было, но не выложеть не смог слова Васи Берехуйцкого:

Попробую объяснить. ПФК ЦСКА - команда европейского уровня, мы выиграли Кубок УЕФА, постоянно участвуем в Лиге чемпионов. Бразильцы и другие наши игроки привлекаются в свои национальные сборные, Вагнер вообще стал обладателем Кубка Америки. Судейство - часть футбола, и в команде мы, разумеется, иногда обсуждаем работу арбитров, делимся мнениями. Так вот, и наши легионеры, и мы сами пришли к тому, что на соревнованиях высокого уровня - будь то Европа или Южная Америка - арбитры судят совершенно по-другому. Поэтому никого из наших судей, кроме Иванова и Егорова, работать на серьезные матчи никогда не возьмут.

**********************************************

Клиника блять, Иванова ему подувай кули там, свой человек)))))

205932 imhovich

Рахимов вчера был в гостях у Гены Орлова на 5 питерском, мне очень понравился его разговор, особенно как раз о тактике.
#205932  imhovich   06 Августа 19:58
205921 navigare

Вот ведь... Даже и прицепиться не к чему :) Согласен, практицки целиком.



Добавлю только, что именно с точки зрения тактической гибкости и разнообразия мне так нравится Рахимов сейчас.

А вот хвалимый всеми направо и налево Кобелев пока что схематичен не меньше Стаса. Это вообще, кстати, две футбольные философии: "тактики" и "игровики".


#205931  boy   06 Августа 19:57
Так а Сашика с ДР!!! Выходи из засады.
#205930  vital_23   06 Августа 19:56
205924 Udralets

А плюс в том что мы можем удержать нужного игрока несмотря не предложение топ-клуба!!! Как всегда спасибо за всю представленную инфу)))
#205929  последние деньги   06 Августа 19:56
205921 navigare Ува жаемый Юрий не соглашусь с вашим мнением по Моцарту,он не медлительный,а рациональный и когда надо он включает Зверя и рвет!А то что часто его винят в ошибках то это из за Егора Ильича,который при всей моей любви часто просто пропадает из виду на 20-30 минут игры.Также не согласен с его медлительностью,он достаточно резковат и быстр периодически,но вот то ,что он пропадает и мы его по пол тайма часто не видим-100% истина!Куда пропадает непонятно,ищу по полю и не нахожу!
#205928  vlad45   06 Августа 19:54
2Udralets

Сань,спасибо.Если будет чего интересного,а переводить не будет желания или времени-ты хоть ссылки кидай-)))



"-Как у вас с английским?

-У нас с ангийским хорошо.У нас без ангийского плохо!"))))-типо анекдота....
#205927  alkuz   06 Августа 19:51
Кстати, что это за хрень висит в правом вернем углу про вратаря локомотива, которым интересуется Юве?

Опять "профессионалы пера" посторались?
#205926  vlad45   06 Августа 19:50
205921 navigare

По тактике-согласен безоговорочно!Я об этом(однообразии игровых построений и моделей) уж года четыре долдоню!-)

ИМХО,по связке Моцарт-Титов.

Ну что сделать,если мне нравится чистА английская модель с 2-я обычными центрхавами!И разделения на опорник выжигающий\плеймейкер творящий,считаю неверным в принципе.Например пара Чук-Павленко могла бы очень органично смотреться в центре полузащиты.Это так,навскидку.

Даже в игре с мешками весной,когда у нас играли Сабитов-Ребко,я явного разделения не заметил.Но это было так,эпизодами.
#205925  alkuz   06 Августа 19:47
Кстати Титову вчера можно занести "голевую передачу". Он просто отлично поучаствовал в голе Торбинского. Сделал забегание и увел защитника, который был готов атаковать Торби. Защитник остался в полупозиции, а Торби получил еще немного времени, чтобы подготовиться к удару.
#205924  Udralets   06 Августа 19:42
Посмотрел - все то же самое про Ивановича (плюс детали - в чем был одет скаут и где именно сидел на РЖД)) занимает сегодня практически всю вторую страницу - и немного пеовой - в "Корьере делло спорт".

О нас - уже давно ничего.
#205923  alkuz   06 Августа 19:42
205921 navigare

Уже хорошо то, что для "творчества и нестандартности" создаются условия. У Торби (например) появляются свободные зоны и наши игроки "не спешат" привести к нему парочку защитников.
#205922  alkuz   06 Августа 19:36
205899 Jak

Яша, справедливости ради первоначально накрывали Моцарта (ну любит он мяч жопой к воротам обработать, точнее сказать считает это безопасным) и у него был выбор либо пульнуть вперед, либо Ковачу. Он выбрал второе, но передача неудалась. Ковача в момент приема мяча накрывали уже двое и Радо в одно касание пульнул В СТОРОНУ Мартина, тот ошибся и мы получили гол.
#205921  navigare   06 Августа 19:34
Мисли вслюх (пасвищаится ДР Сашик):)



Боюсь, что именно игры с Селтиком явственно покажут болелам те наши слабые места (общекомандные и персональные) , которые сейчас перманентно прикрыты эмоциями внутричемповского масштаба.

Да, с приходом СС команда изменилась в 3-х компонентах:

- повысилось общекомандное движение;

- мы стали играть чуть "компактнее";

- визуально мы стали стараться больше контролировать мяч.

Все эти изменения безусловно позитивны.Если к ним добавить , что мы стали чуть "характернее, по спортивному злее, упрямее" - тенденции в тренерской работе "как бы" намечены.Подчеркиваю - "как бы". Может быть это и не тенденции в чистом виде, может они не "окончательные" , а только пока "подводящие" к главным изменениям - время покажет. Но "векторки" уже видны.

Если это так, то стратегически СС скорее всего (но не обязательно) выстраивает своего рода "немецкую" модель - четкая игровая дисциплина, акцент на волевые качества при любой ситуации во время игры, хорошая физготовность и ... самое важное!, ... определенная схематичность в тактике.

Вот об этой "схематичности" и стоит сказать отдельно. Как мне кажется (возможно со временем СС и удивит меня) , в сей "схематичности" тактики очень велика роль заданности и моделирования базовых вариантов игры команды (пример в ЧР - кони последних лет), а творчество, нестандартность отданы на откуп случайности. Хорошо это или плохо?

Не знаю. Пока не знаю.

Но уже , если я прав в своем видении нынешних игровых тенденции СМ, вижу заведомо слабые звенья, которые либо при наличии соперников классом выше (Европа) , не дадут нам самореализоваться широко, без заведомых ограничений. То есть для ЧР такого подхода может вполне оказаться достаточно. В конце концов мы давно не были чемпионами , так к чему раскидываться, треба степ бай степ, скажете вы. Согласен.

Но, смотря в будущее, имхо нужно иметь в виду , что команда построенная больше на дисциплине и морально-волевых качествах, нежели на тактической гибкости , имеет свой предел роста по определению.

Команда , играющая по "немецки" сильно зависит от физготовности, а провалы в ней никто отменить не может. Я даже не беру в расчет такой момент , как пресловутая "недооценка соперника".

Классной команде , действительно КЛАССНОЙ, нужна тактические гибкость и разнообразие, в т.ч. малозависящие от состояния ведущих исполнителей на текущий момент.

Сможет ли СС привить нам это, может ли он это сделать вообще - вот в чем вопрос. Хотя ,скорее всего, это вопрос сильно преждевременный - нам бы "устаканиться" в принципе.Пока.

Что касается "персональных" вопросов - мы никуда не уйдем, рано или поздно, от вопроса сменщика Егора. Пока решения не видно. Саша Павленко или Олег Иванов(ныне Кубань), да и Димка Торбинский , который уверен останется у нас - на мой взгляд пока не "вариант". Мей би и пока. Но...

У нас сейчас приличные края полузащиты, и будем надеется, с приходом Веллитона, мы станем более уверенными в плане атаки в целом. Но, чтобы мы не видели в последних играх, центр полузащиты (Титов-Моцарт) мне перспективным НЕ кажется. Кандидатур на замену вот так с ходу - не имею. Но их ограничения по скоростным характеристикам ,от которых никуда не деться, есть сдерживающий фактор в развитии нашей игры. Проблемное место. Оборона - притча во языцех.

Но в целом настроение весьма позитивное.
#205920  Udralets   06 Августа 19:32
Юве = Турин, конечно. НЕ Милан. Ступил я.
#205919  vital_23   06 Августа 19:17
205917 Botan

Штранцль кстати весьма не плохо может и верхом дать и низом да и мяч на обводке протащить! Но другое дело что это чревато последствиями... нужна страховка и сыгранность, а у нас стабильной пары центродефов нету!
#205918  Udralets   06 Августа 19:06
На Ивановича из Локо – охота из Милана. Первоначально поездка селекционера планировалась на конец августа, но, учитывая проблемы Юве в защите, скаут поехал переговорить с сербом уже на РЖД. Тот был вне себя он радости: "Нечего об интересе не знал… это полный сюрприз…. даже не мог себе предположить…. не знаю, что сказать.... все зависит от клуба – у меня контракт до 2010 г…. но что касается меня – с этим проблем нет…. если клуб отпустит, поеду тут же."

http://www.goal.com/it/Articolo.aspx?ContenutoId=374360 

Юве предлагает 4.5 млн. евро (это больше, чем готов выложить за игрока, купленного всего за миллион из Белграда, МЮ), но Локо официально стоит на том, что Иванович – не продается ни за какие деньги.

http://sport.alice.it/it/cmc/calcio/200732/cmc_112402.html 

Однако, по другим данным, якобы с самим игроком итальянцы уже договорились, а источник в Локо признался, что, если серб будет действительно настаивать на переезде, с этим по определенным причинам придется смириться.

http://www.tgcom.mediaset.it/controcampo/articoli/articolo373920.shtml 

PS. Одной из других целей Юве, у которого дыры в обороне, ранее назывался Ковач.
#205917  Botan   06 Августа 18:57
205915 vital_23



Виталь, меня тоже такая оналитега несколько удивила;) Да собственно, чтобы не мочь отдать вперед опорнику на десяток метров - надо имбицилом быть;), я думаю с этим нелегким делом все должны справиться:)



ЦЗ в атаку не подключаются - это да. Но тут таланта особого тоже не надо - просто наиграть это и все.
#205916  Botan   06 Августа 18:53
Как щас помню, кто то здесь написал: "Какую симпатичную команду строит Быш". Пусть строит.:)
#205915  vital_23   06 Августа 18:52
205882 &-Ray

"Катастрофическая нехватка "конструктора-креативщика" в оборонительной линии."

давайте тогда еще мальчиков подающих мячи, выбирать креативщиков, что бы мяч элегантно отдавали0)))

Нам бы для начала простого надежного крайнего защитника, ИМХО вчера Шоава на отлично справился в помощи впереди Торби. От центрального защитника нужен первый точный пас опорнику, Штранцль им впринципе прилично владеет!
#205914  ВМ   06 Августа 18:46
205913 Акелла

Ща в мыльницу всё кину.
#205913  Акелла   06 Августа 18:41
205911 ВМ

Привет, Вадик!

Я в среду прилетаю. Ты будешь билеты доставать? Как связаться с тобой?
#205912  vlad45   06 Августа 18:25
http://www.sports.ru/blog/newsweek/3235242.html 

Почитайте. "и это все о нем"-)))
#205911  ВМ   06 Августа 18:24
205902 Акелла

Ты прилетаешь?)))

Я со среды начну этот процесс педалировать. Готов содействовать.
#205910  moshik   06 Августа 18:17
тода анакит!!! я вот до сих пор, слушал аудио-трансляцию.
#205909  vlad45   06 Августа 18:16
Да смотрите даже бесплатно через сопкаст или твангс на livetv.ru
#205908  Jak   06 Августа 18:10
205906 moshik

Я тоже так думал,а оказалось вон видишь как)))



На Бейтар не собираюсь.Ибо не болею в Израиле ни за одну команду.
#205907  Jak   06 Августа 18:09
205904 moshik

Если ты до сих пор не в курсе,есть два известных интернеттелевещателя:



www.russiantvonline.com - тут РТР-Спорт родной.



И



http://rutelevision.com/  - тут РТР-Спорт и весь НТВ Плюс.Но на данный момент у них какие-то траблы с НТВ Плюс,зайди там на форум ,почитай.



ТАк вот всё просто,платишь за просмотр и смотришь любимый Спартак.
#205906  moshik   06 Августа 18:06
я думал, кроме нас с тобой Яков есть ещё изеры здесь.

ты на Бейтар не собираешься???
#205905  Jak   06 Августа 18:06
205901 moshik



А ещё лучше



". а то, милион каналов сделали, бабки снимают у нас, а спартак не показывают...." (твоё)



подай жалобу в кнессет,может проникнутся нашими проблемами))
#205904  moshik   06 Августа 18:05
Яков, подскажишь где и как посмотреть через и-нет буду очень рад!!!

я вот буду тероризировать 5канал по мылу, шоб нас показали, вдруг поможет...
#205903  Jak   06 Августа 17:59
205901 moshik

Дружище,ты кого спрашиваешь?Россиян?Так они про местные каналы не в курсе)))



Не думаю,что бы нас показали на местных каналах с Селтиком.Дружи лучше с телевидинием через интернет.
#205902  Акелла   06 Августа 17:54
Ребят, кто-нибудь знает, где получить инфу о приобретении билетов на Спартак-Селтик?
#205901  moshik   06 Августа 17:50
всем привет!!!



хочу всех поздравить!!! настоящая команда должна выигрывать и такие матчи тоже. главное 3 очка, а потом уже как играли и какие ошибки. а то, вот в пршлом году играли лучше всех а коням чемпионство отдали.



кто подскажет, будут ли кто то из 20 спорт каналов показывать спартак-селтик. а то, милион каналов сделали, бабки снимают у нас, а спартак не показывают....
#205900  vlad45   06 Августа 17:27
Игру посмотрел.

Ну,не такое уж и гавно-))) Играли приблизительно так,как и с Лучом.Просто соперник был погрязнее,пофолистей что ли,да и втактическом плане-подисциплинированней.

Склоняюсь к выводу,что мы их пережали не только за счет характера,но и за счет мастерства.



Никого не хочу ругать.Торби-красавчик.ЕТ-неярко,но полезно,хотя может много лучше.

Поразил Дедура-практически безошибочно,если не считать злополучный пенальти.Тем не менее,ИМХО,защита нуждается в укреплении.Пойду ставить оценки-)))
#205899  Jak   06 Августа 16:34
Кстати,если не научимся выходить из под прессинга,с более классными командами будут случаться проблемы,какие мы имели с Интером в Москве в том году,когда в начале матча сразу получили гол,из-за якобы ошибки Штранцля.А ведь элементарно тогда прессингом накрыли Ковача,все стояли,не предлагали себя,тот и откинул Штранцлю,который тоже моментально попал под прессинг и неудачно обработаль мяч.А виновата вся команда была в данном эпизоде.
#205898  Jak   06 Августа 16:30
205897 imhovich

Дим,это уже официальное "погоняло" было)))
#205897  imhovich   06 Августа 16:27
205895 Jak

Барези его звали еще :)



Да это не мои постулаты, Яш. Это действительно вполне очевидная вещь. Я просто для себя отметил нашу традиционную правофланговость. Вот только сегодня осенило :))
#205896  imhovich   06 Августа 16:24
205894 ilfedo

Насчёт ежа не знаю, а вот Петракову - понятно :))



На самом деле, в краю не то что бежать легче, а просто риск (неудачной обводки, паса) меньше.
#205895  Jak   06 Августа 16:21
205892 imhovich

Дим,знаешь как Хлестова за глаза звали? - Бульдог.Персональщик был отменный.)))



Что впрочем не отменяет твоих постулатов о том,что выход из под прессинга должен начинаться с защитников,желательно крайних.Ну и командным движением защита-полузащита-нападание .Каждый должен очень быстро двигаться,предлагать себя,находить свободную зону,быстро избавляться от мяча.

Про прессинге всегда образуются свободные зоны и игроки,надо только быстро двигаться и открываться,тогда у прессингующей команды будут возникать пустоты,куда и должны врываться свободные игроки.



Но это всё в теории,попробуй на практике этого достичь...))Хотя вот в матчах с тем же ДК,как вспоминали Юр Валильич или Фёдор Фёдорович, наши достигали ...
#205894  ilfedo   06 Августа 16:18
205892 imhovich

..Дим , так и ежу понятно , что в краю народу всегда меньше и бежать легче , чем через середину , где хочешь-не хочешь , а толпятся свои\чужие )))
#205893  &-Ray   06 Августа 16:10
205892 imhovich



Согласен, Димыч! Вчерашние потуги Шишкина что-то начать обрывались моментальным пасом в ноги сопернику, а Штранцль 3-4 раза, набрав скорость, утыкался в опорников "Томи", потому что предложений и открываний не было.



Из всех защитников во вчерашней игре более всех был полезен Шоава, именно как игрок, участвовавший в атаках.
#205892  imhovich   06 Августа 15:53
205882 &-Ray

Андрюш, недавно Юра Фаблин на ВВ написал очень правильную вещь: крайне важную роль в развитии атаки у нас всегда играли фланговые защитники.

Причем (добавлю уже от себя), как-то так повелось, что на правом фланге у нас были техничные (более или менее), быстрые и низкорослые (Мамедов, Парфенов, Хлестов), а на левом - силовики А.Иванов, Ковтун, Горлукович там временами играл, Погатец, Штранцль, Шоавэ ну и т.д.

И вот этот правый фланг обороны всегда был у нас самым "разгоняющим".

Мы и сейчас видим, что когда у Шишкина игра идет, выход из обороны лучше. Когда же Шишкин "спит", да еще и поддержки особой от хава (во вчерашнем матче - от Бояры) особой нет, нас успешно накрывают прессингом.

Другие варианты выхода из обороны отработаны хуже. Пытался, конечно, "флаг" как-то подхватить Шоавэ, иногда лез вперед Штранцль, но этого было все-таки явно мало.

Кстати, Штранцль, когда играл слева в конце прошлого сезона, очень неплохо начинал атаку. В центре ему сложнее - риск несоизмеримо выше.
#205891  Udralets   06 Августа 15:46
ilfedo

Вот, кстати, к чему готовиться в "Парадизе".

И картинки зашибись, и звук…. чуть не оглох, но при этом автор предупреждает – суппорт не бог весть что, конечно… )))

http://www.talkceltic.net/forum/celtic-videos/26129-ions-1st-celtic-video.html 

Обзор вчерашнего матча открытия (фига себе "полумоменты") - http://letthepeoplesing.com/videos/Celtic_Video/Celtic_v_Kilmarnock_5807 

На десерт - гимн. ))) You'll never walk alone

Видео


То же самое – совместно с фанами Ливерпуля.

Видео




&-Ray - Взаимно. )
#205890  Botan   06 Августа 15:32
А вратаря - "конструктора-креативщика" нам не надо?;)))
#205889  Botan   06 Августа 15:30
А вообще я с удивлением читаю как бы в оправдание Титова что вот, один игрок томи какую то связку с Моцартом разорвал, другой там самого наглухо закрыл...я так думаю, если для игрока представляют проблемы соперники уровня томи - этот игрок не уровня Спартака.
#205888  Botan   06 Августа 15:28
205882 &-Ray



...умеющий хорошо разогнать атаку первым пасом.





Как ты вообще себе это представляешь? Обостряющая передача стоящему перед ним опорнику?;)
#205887  Jak   06 Августа 15:17
205882 &-Ray

Андрей,там защитник головой выбил после удара Веллитона,но это не суть важно.
#205886  marcao   06 Августа 15:04
205882 &-Ray

2) Катастрофическая нехватка "конструктора-креативщика" в оборонительной линии. Нам нужен умный и техничный центральный защитник, умеющий хорошо разогнать атаку первым пасом и, что еще более важно, умеющего хорошо играть головой.



Мэтью Бут - такой))))))
#205885  marcao   06 Августа 14:59
205881 RIV

Я тоже в футболе никуя не понимаю. ;о)
#205884  &-Ray   06 Августа 14:55
P.s. Просто счастлив, что на книге появился Саша Udralets :)
#205883  alex_isr   06 Августа 14:53
а когда мы все таки играем с кельтами?

чей та я не понимаю:)
#205882  &-Ray   06 Августа 14:52
205835 vlad45



Книгу внимательно читать не получается, но посты Влада всегда стараюсь изучить.



У меня есть очень простой ответ на твой вопрос, дружище. Егор Ильич Титов играет самого себя только тогда, когда вокруг него играет команда. Как только появляется общекомандная скорость и движение впереди, оживает и Егор Титов. Для того, чтобы дать пас, нужен адресат - это банальная, прописная истина.



Вчера Петраков очень плотно сыграл в центральной зоне, разорвав связку Титов-Моцарт, используя подвижного и цепкого Тарасова. Вчерашняя "Томь" была быстрее игроков "Спартака" практически на всех участках поля и по всем компонентам общекомандных взаимодействий. Они устали только к 75 минуте, когда две сверхудачные замены провел Черчесов. Артем Дзюба и Веллитон вышли на поле и появилась общекомандная скорость. Дзюба стягивал на себя 2-3 игроков обороны "Томи", давая шанс Павлюченко открыться и ударить (итог - гол на 85 минуте), а Веллитон, как электический веник, нагнетал скорость и остроту практически по всему фронту атаки, нанося прицельные удары по воротам и, выигрывая, верховую борьбу вместе с Дзюбой. (итог - корректировка паса и гол Дениса Бояринцева,если бы не блистательный сейв вратаря "Томи" - Веллитон забил бы сам.



Почувствовав, что появился шанс вырвать на зубах победу в этом матче активизировались Торбинский и Бояринцев, что моментально дало шанс Титову раскидывать мячи по адресатам. Убрав с поля Тарасова, который практически наиграл на красную карточку в паре с Моцартом, появилась связочка Титов-Моцарт...



Вчерашний матч еще раз четко обозначил две проблемы, которые являются критическими в настоящий момент.

1) Неспособность выйти из обороны через короткий и средний пас под прессингом, который так удачно демонстрировала "Томь" в течение 65 минут вчерашнего матча.

2) Катастрофическая нехватка "конструктора-креативщика" в оборонительной линии.

Нам нужен умный и техничный центральный защитник, умеющий хорошо разогнать атаку первым пасом и, что еще более важно, умеющего хорошо играть головой.



По медленному Егору Титову я соглашусь, что его беда в том, что он становится "черепахой" только тогда, когда вся команда стоит и ждет от него решающего паса, как только в атаке начинают появляться свободные зоны, плеймейкера уровня Егора Ильича в нашем чемпионате - НЕТ!
#205881  RIV   06 Августа 14:42
205874 marcao



Я вот одного понять не могу, о каких проблемах вообще речь?!

Забили вчера аж 3 гола на разный вкус. Играли первым номером. Попробывав низом закатить мяч, стали применять дальние удары, навесы и т.д. Выпустили 3 (!) нападающего. Где проблема то?



P.S.

Ну было дело - пропустили голешник, с кем не бывает? учитывая, новоиспечённую оборону. Пеналь не беру во внимание.
#205880  Udralets   06 Августа 14:37
Гы… Все болельщики настраиваются по-разному…))

Вот на этом сайте Селтика, например, сразу после жеребьевки выложили отрывки из репортажа о хоккейном матча между Филадельфия Флайерс и ЦСКА в 1976 году, когда армейцы, которых тогда реально отмутузили мордовороты типа "Кувальды" Шульца, в знак судейского произвола, проигрывая, с площадки ушли, но вернулись, когда руководителям делегации разъяснили последствия, в т.ч. то, что не будут заплачены деньги.

За этим следуют кадры из поединка между Рокки и Иваном Драго. о)

http://www.talkceltic.net/forum/non-celtic-videos/26172-philadelphai-flyers-vs-red-army-1976-a.html 

ЗЫ. Но вообще, "артподготовка" и рядом не стоит с тем, что бы перед валлийцами. Вот те реально остервенелые были.
#205879  Jak   06 Августа 14:31
205874 marcao

Спорить не буду,возможно и ты прав,но есть такое выражение:

"Команда играет на столько,на сколько позволяет ей соперник."
#205878  ilfedo   06 Августа 13:54
205875 RWSnake

..21..21..и 23 , к сожалению игроки еще более цикличные чем 31..28..28..28..29. Прибавь к тому же , что вторые за счет опыта могут и время потянуть и "нарушением" темп сбить. Все должно быть в разумных пределах. Опять же - "блеснули" наши дублеры - и все , убрали их вновь в чулан ..до лучших времен . Нам-то хочется одно , а тренерам видится немного другое ...И перефразируя кого-то сегодняшненго - что-то я не ивжу , что за нашими "проданными" в другие команды стояла очередь скаутов из топ- клубов...
#205877  ilfedo   06 Августа 13:47
205870 zeedorff

...ну нет у нас второго Торби..может к сожалению , а может и к счастью ..а ни Калина , ни Коваль , с ролью ЕТ пока не справляются ...да и постмотри - начали топится томичи в штрафной -начали играть через края...пусть тупо грузить ..но хоть что-то пытались изменить ...и вообще - появилось командное движение - и ЕТ вынужден двигаться быстрей ..атк что вевзаимосвязано..
#205876  Jak   06 Августа 13:43
Кому интересно:Евгений Зимин о себе и Спартаке(кто знает ,поймёТ)

http://fhplus.ru/hock/index.php?page=9 
#205875  RWSnake   06 Августа 13:42
205858 ilfedo 06/08/2007 12:34:49

..не основоопределяющее ..но наличие команды опытного игрока - очень важно ...

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Постоянно играющие у нас в ПЗ: ЕТ-31,Моцарт-28,Калина-28,Ковач-28,Бояра- 29 в тоже время пытаемся избавится с разной степению успешности от Ребко-21,Квинси-21,Торбинский-23 прописался на скамейке Сабитов-22. Опыт всему голова?Что то я не слышал чтобы ветераны прибавляли во второй половине чемпионата, может Стас знает рецепт.Кроме "думающих" полузащитников хотелось бы видеть и "бегающих" .В ЛЧ мы не с Топью будем играть.
#205874  marcao   06 Августа 13:40
205869 Jak

Честно говоря, думаю все проблемы были у нас вчера только из-за нас самих.

Что в принципе и Рома в интервью подтвердил (см. в Новостях).

Никакого особого прессинга не увидел со стороны Томи, вообще, они мне показались совсем беззубыми вчера. Просто стояли в десятером сзади, вот и все, и на контрах не сильно опасны были. А голы мы сами себе привезли, один правда при помощи судей.
#205873  Jak   06 Августа 13:30
Кстати,как "сьесть" Вову на фланге показали Бавария и Интер в прошлом году.

Причём,имхо,специально к этому не готовясь.Просто скорость у крайних дефов не меньше,чем у Вовы,да и подстраховка налажена безупречно.
#205872  zeedorff   06 Августа 13:19
пардон - зарапартовался.. в пердыдущем - это не сам с собой, а 205858 ilfedo
#205871  Udralets   06 Августа 13:16
Вчера мы отыграли, на мой взгляд, отвратительно, но...

(продолжая тему) в своем первом матче ЧШ и Селтик тупил, умудрившись не выиграть дома у Килманрока впервые за последние 55 лет. Болелы кельтов тысячами ушли задолго до конца игры. Весь матч они провели под дождем в дреме, просыпаясь только, чтобы зарядить что-нибудь против судьи.

Главной проблемой команды по-прежнему остается нападение (и на этот раз были созданы, по мнению обозревателей, фактически лишь полумоменты), так что тренер Страхан, когда его в очередной раз спросили, выйдет ли против Спартака травмировавший плечо вратарь Боруч, пошутил, что, возможно, и выйдет, потому что осталось хоть его пробовать в нападении.

Отчет в "Дейли телеграф": "Жуткое выступление команды на своем поле было только на руку Рейнджерс, который сразу ушел в отрыв на два очка. Суппорт Селтика остался более чем недоволен и освистал уходящих в раздевалку игроков.

"Ничего хорошего для грядущего вскоре поединка с московским Спартаком в России в отборочном матче ЛЧ это не предвещает. Селтик оказался неубедительным во всех линиях, особенно впереди, где Журавски не только ничего не показал, но, кажется, даже и не хотел, а Хесселинка с легкостью нейтрализовал Форд".

"Гардиан" по поводу вчерашнего Журавски заметила: "Это, наверное, единственный поляк в Британии, который испытвает отвращение в работе".

Гигант голландец, между тем, остается фаворитом Страчана в атаке, но он подвержен травматизму и не слишком активен, довольствуясь ролью столба, а ассисирующие ему поочередно в разных играх Журавски, Кенни Миллер и Дерек Риордан в прошлом году не впечатлили. Риордан в очередной раз вчера разочаровал, и, возможно, будет спешно продан.

Еще один нападающий, австралиец МакДональд, - на дисквалифае, и до матча с СМ игровой соревновательной практики иметь не будет.

Поэтому, по признанию Страхана, в ближайшее время команда будет усиленно работать над завершением атак.

"Дейли рекорд" напоминает в этой связи, что игра с СМ – не за горами и эта перспектива "внушает ужас": "Время Ч приближается слишком быстро, учитывая, что Селтик никак не обретет ни голевого чутья, ни формы."
#205870  zeedorff   06 Августа 13:14
205857 zeedorff

Опыт - да. Вещь важная, нужная. Но можно-ли позволить себе держать в неприкасаемых настолько зависимую фигуру? Ведь команда-то у нас "бежит" по сути когда ей дают бежать - играют открыто, а не как Томь, аля которой в чемпе большинство. Да и если бежит команда - неизвестно еще, а вдруг веселее-бы смотрелось с условным вторым торбинским на поле..
#205869  Jak   06 Августа 13:11
205864 jato

Петраков наступил нам вчера на "больную мозоль")))Мы не умеем играть под жёстким прессингом,а тем более выходить из под него.И петраков это хорошо знал,поэтому и предложил нам такую игру.
#205868  zeedorff   06 Августа 13:10
205860 Акелла

Честно говоря я не заметил пристального внимания к Егору томичей. Тем-ьолее постоянных 2х опекунов, которые везда за ним ходили. Допускаю, что не внимательно смотрел. Про дефов в штрафной - так естественно - не важно кто получает мяч в штрафной - его всегда пытаются накрыть ближние дефы. И не важно Егор это или Дениска.. Мне просто кажется, что следуя твоей логике получается что в 80 проц. матчей Егора держут двое и из-за этого он растворяется на поле, не выполняя возложенных на него функций - сейчас это вроде как верхний ПЗ при стандартном ромбе. Аэто приводит к тому, что у нас вся игра строится на Торбинскоми и на Вове, когда он в настроении. А это только до команд где нет нормальных крайних дефов или какого-нить Жиркова, который сам кого хошь сожрет. Отдаю должное возрозшему мастерству Егора в игре головой и тому что он забил 6, но остаюсь при своем мнении что мы держимся за него себе в ущерб. Подайте Модрича ))

п.с. в футболе не понимаю )
#205867  marcao   06 Августа 13:07
Сорри...



Когда Егор Титов завершит карьеру футболиста (думаю произойдет это, через 2-3 сезона), надеюсь одержимые его противники,коих на КБИ есть несколько, получат удовольствие. Правда если все их боление за Спартак сводится лишь к проявлению негативных эмоций лишь одного к-б игрока, не знаю, какую мотивацию они будут находить.)))) Я же надеюсь, что Егор как можно дольше будет приносить пользу Спартаку и радовать болельшиков своей игрой.
#205866  Рэд-вайт браза   06 Августа 13:05
Для тех кто «не любит читать страничные нетленки и старается выделить для себя основные тезисы», основные тезисы в самом низу :)

________________________________________________________



Прэлеестно, Прэлеестно :)

Прэлеестный матч вчера был, господа-сокнижники, прэлеестный.

Целую неделю на даче в дали от Интернета и данного ресурса жил я ожиданием этого матча. В бездельи и полном отрешении проносились часы и дни. Свежий воздух, банька, да спиннинг на речке скрашивали мне прошедшую неделю. Вот и все развлечения.

Копились силы и эмоции. Вчера они и кончились :)

Почему я начал с дачи? Ну, чтобы объяснить своим оппонентам, почему я не ответил им в понедельник, и почему не отвечал всю неделю :)

Посему начну по порядку, извинившись сначала за сумбурнуое НАЧАЛО :)

Итак, началась и закончилась для меня прошлая неделя на обсуждении Димы Торбинского и хищнических желаниях заполучить «контрактишко» получше да по красивее. В том, что Дима достоин того, чего СЕЙЧАС (именно сейчас) просит, я под сомнение (по крайней мере, для себя) не ставил. Мой пост больше был направлен не в защиту Димки, но в первую очередь против «оно», которое своими действиями довело ситуацию с контрактом до критической точки.

Ну да ладно, «оно» оставим в покое, пока горячие головы от печки и «иже с ними» не принялись во весь рот кричать пустые звуки о воровстве Димы и прекрасном, хоть и дряхлом, тельце и имени «оно». Не буду я трогать это дряхлое тельце. Предположу, что … что случилось что-то, почему «оно» не озаботилось этим контрактом раньше.

Короче, «оно» ПРАВО.

Дабы не возрождать диспут относительно противостояния Дима – «оно», остановлюсь на том, что противостояния нет. Я о нем и не писал.

Потому, с вашего позволения, пройдусь только по Диме.



Итак, насколько я помню, основными аргументами в обвинении Димы в воровстве хозяйных денег было:

1. Дима, да ты абсолютно средненький игрочишка,

2. требующий несоразмерных своему мастерству денег,

потому, по общему мнению некоторых болел, ты не просто посредственный игрочишка,

3. ты еще и акуевший чОрт.

4. Руки прочь от кармана Федуна.

5. Надо тебе денег?! Иди в Лохомотив. Никто жалеть не будет.



Пойдем по порядку.



1. В общем, готов согласиться.

Куда Диме до Арьена Робена, Райана Гигза, Солари и «иже с ними»?! Парень (без сарказма), серьезно до них не дотягивает. И не хватает ему до этого уровня не «чего-то», а очень много «чего-то». Хотя вроде и скорость движения, и скорость работы с мячом, и скорость мысли – все есть. Но чего-то не хватает.

Все бы это было бы правильно, если бы не одно НО.

Подскажите, кто сколько по памяти может перечислить мне российских левых полузащитников уровня Димы или лучше? Сомневаюсь, что их наберется больше двух-трех. Теперь если взять этих четырех (вместе с Димой), да попробовать поставить их по ранжиру … Много ли найдется людей, кто поставит Диму в конец очереди?

Посему, господа хорошие, вы лукавите, когда говорите, что Дима игрочек посредственный. Оно, знаете ли, все относительно.

Лично я лучше Димы слева в нашем чемпионате никого не вижу.

И уж тем более не вижу я никого в нашей команде, кто смог бы закрыть левую бровку.

Это данность – Дима твердый игрок основы. Каким бы он ни был средним, сегодня на левой позиции он лучший из всех средних – тех, кто не Роббен, не Гигз, не Солари и не «иже с ними».



2. Несоразмерность. Ох, какое же это абстрактное понятие :)

Не буду спорить о мнимой «соразмерности».

Во-первых не знаю ни одной зарплаты в Спартаке.

Во-вторых, считаю, что у человека – основного игрока команды, уже ключевого игрока команды, на руках есть все козыри и моральное право требовать повышения зарплаты.

В-третьих, Спартак сейчас сам поставил себя в позу рака, так как сам понимает, что Дима – игрок основы и игрок ключевой, альтернативы Диме нет и расставание с Димой будет все равно ДОРОЖЕ, нежели продление контракта НА ЕГО УСЛОВИЯХ.



3. Гипотетически ситуация выглядит следующим образом.

Дима хочет три миллиона. Спартак предлагает два. Дима понимает, что он все равно получит эти три миллиона. Но Спартак не унимается.

Предположим, что Дима уступил. Спартак: сэкономил миллион - значит заработал.

Прекрасная математика получается. Получается, что Дима до подписания контракта был богаче Спартака на миллион (в год). После подписания, на этот миллион стал богаче Спартак. Я согласен с этой математикой.

Но, если Спартак хочет, чтобы Дима подарил ему миллион долларов в год, или пять миллионов за контракт, то возникает вполне резонный вопрос: а почему, Дима может себе позволить сделать такой шикарный подарок, а Спартак нет?

Вполне нормальный ответ Димы: ребята, вы хотите, чтобы я подарил Вам миллион? Я согласен это сделать, если вы сделаете ответный жест и подарите мне два миллиона. Если вы готовы сделать мне такой подарок, я готов сделать вам свой.

Сомневаюсь, что Спартак, требуя от Димы подарка в миллион (в год) или в пять миллионов за контракт, готов сделать свой подарок.

А посему, у Спартака нет морального права требовать себе подарка.

За что же здесь винить Диму?! Это данность. Альтруизм в наше время не приветствуется.

Сегодня - самое удобное время для Димы и самое неудобное время для Спартака.

Потому, даже, если Дима действительно получит самый высокооплачиваемый контракт в команде, он все равно будет прав, а деньги соразмерны.

Если кто-то здесь мне скажет, что он, будучи наемным работником, считая свое место работы самым лучшим местом на земле, откажется от хотя бы миллиона долларов в пользу работодателя, я сначала сниму перед ним шляпу, а потом назову лгуном. Вы обманываете не меня, вы обманываете себя. Когда Вам начнет жечь руки и глаза миллион долларов, вы не перестанете любить свою работу и работодателя, но отказаться от миллиона не сможете.



4. Этот посыл скорее не к Диме, а к руководству.



5. И вот самое интересное.

Вернемся к пункту 1.

Опять – таки лукавите, господа-сокнижники. Будем жалеть. Все будем жалеть. Нет Диме альтернативы на левом краю. Нет, на сегодня, лучше его в нашем чемпионате.

Кот Матроскин: Прежде, чем продать что-то ненужное, сначала надо купить что-то ненужное.

Если Димка уйдет в Лохомотив, то:

а) мы опять на долгое время потеряем какое-то подобие левого фланга;

б) мы ахриненно усилим прямого конкурента.

И где теперь ваши крики: иди на все четыре стороны?!

Он то уйдет, мы то с чем останемся?

Уверен, после вчерашнего матча и фееричной игры Димы ни один разумный человек не сможет повторить свои вышеперечисленные тезисы.



А теперь, специальный краткий репортаж, специально для Михалыча. Как говорится, «постараюсь выделить для «иже с ним» основные тезисы в этой страничной нетленке».

1. Возможно, Дима средненький игрочишка. Но таких «средненьких» в нашем чемпионате меньше, чем пальцев на одной руке.

2. Любой запрос Димы будет дешевле, а значит соразмерен возможным затратам Спартака на его замену – покупку нового левого полузащитника.

3. Руководство само подняло цену его контракта до поднебесья, а не Дима это сделал. Сегодня самое удобное время для Димы и самое не удобное – для Спартака.

4. Дима смотрит не в карман Федуну, а на реалии.

5. Альтернативы на левом краю Диме нет. Отпустив его в Лохомотив, Спартак проиграет тысячекратно.
#205865  marcao   06 Августа 13:00
Когда Егор Титов завершит карьеру футболиста (думаю произой, через 2-3 сезона)
#205864  jato   06 Августа 12:58
205852 Yan



То что Титов и Моцарт играли порознь, это скорее следствие тренерских просчетов

Черчесова и грамотной тактически игры Томи. Петраков, по большому счету, переиграл вчера Стаса.
#205863  torn77   06 Августа 12:56
205859 alexey в Европе среди спецов. Это я не тебя имею ввиду:)))

Вооот,хорошенькое дельце!Мало того что меня спецом не считают,так еще и хихихают из 3 смайлов!АБидно,ДА?-)))))))))

Леш,ЕТ не гений и вряд ли великий российский игрок,но роль его в СМ велика,что кстати указывает на уровень нынешний СМ!Без него СМ вообще не играет,а куй знает во что и как пинает!Хоть я и не спец,европейского уровня!-)))))))
#205862  RIV   06 Августа 12:51
в дополнение к пред. "их нап - Журавски"
#205861  RIV   06 Августа 12:50
Посмотрев, оба матча (наш и Селтика) прихожу к выводу, что в Москве при такой игре в обороне нам шотландцы парочку отгрузят. Йранек и Жедер - огромная потеря для нас, восстановится ли последний и наберёт ли форму к матчам квалификации, х.з..

Необходимо в срочном порядке купить дефа, осень нам предстоит убойная, а бойцов не хватает :(

У Селтика выделю Накамуру, вышедшего в середине 2-го тайма. Парень играет по всему полю, с невероятной самоотдачей и страстью. Их нап копия наш Никита "по завершению", умудрялся с 2 метров от линии ворот (по центру) попасть во вратаря и на добивании ударить мимо ворот (!)


#205860  Акелла   06 Августа 12:42
205836 zeedorff

Нет уж, позвольте)).

То, что на Титове вчера "висли" и сколько было хорошо видно на ТВ картинке. И что, по-твоему, Титов должен был постоянно сближаться с мячом, приводя с собой томичей? Ведь, при такой опеке очень важна "игра без мяча". Мне сложно судить, насколько хорошо Титов эту работу сделал - всё-таки квадрат САМ дефы томичей и числом , и умением прикрыли. И стало понятно быстро, что доставлять мяч в этот квадрат и разыгрывать его там - сплошные "бермуды".

Ну и видеоповтор сноса Егора в штрафной площади Томи хорошо показал, как и сколько дефов на него кидалось, при получении мяча.
#205859  alexey   06 Августа 12:42
205847 torn77

Стас, ну сколько можно потрясать воздух мифическим признанием ЕТ в Европе среди спецов. Это я не тебя имею ввиду:))) Если бы оно и было - то давно за ним бы очередь стояла из клубов Топ 5. Но вот что-то не видно её. Я уже давно говорил - что главное мерило признания футболиста, это то, что о его игровых достоинствах думают соперники. Титов наверно единственный в своем роде из тех, кого принято называть лидером Спартака, который кроме части спартаковских болельщиков больше никого не интересует...
#205858  ilfedo   06 Августа 12:34
205857 zeedorff

..не основоопределяющее ..но наличие команды опытного игрока - очень важно ...Сатурн , по моему разумению - это "болото" Динамо прежних лет - кого бы не приглашай ,кто бы у руля не стоял - кладбище всего ...В принципе там собрались достаточно квалифицированные игроки , однако команда без традиций , безо всякой истории ...вот и основная проблема там ...

..по моему разумению ЕТ - достаточно важная фигура сейчас в команде , другое дело , что достаточно зависимая..не "бежит2 команда -и он сникает , "прихватывают" его плотно - не могут изменить тактически игру команды ...но сейчас у нас появился тот же Торби , кто может при прикрытом ЕТ вести игру...
#205857  zeedorff   06 Августа 12:23
205849 ilfedo

имхо не в Лоськове проблема Локо, если у них уже работники клуба звонят в прямой эфир и костерят Бышовца. вобщем наличие-отсутствие Лоськова не определяюще ) Думаю правильнее посмотреть усилилась-ли игра сатурна после его прихода. Мне кажется нет.
#205856  Jak   06 Августа 12:18
Ну и защиник просто необходим...Нельзя с таким составом оборонцев в Европу ехать,неправильно поймут)))
#205855  Jak   06 Августа 12:13
Надеюсь руководсвтво задумается о том,что бы отклонять судей низкой квалификации на наши матчи.
#205854  Jak   06 Августа 12:11
205850 Yan

Ян,так показали вчера по телекартинке.
#205853  Jak   06 Августа 12:09
Даже если отбросить предвзятость вчера...



Боковой вообще отстаёт от эпизода на 1,5- 2 метра.Что он может видеть????

Так было всегда,когда нам свистели ложное "вне игры" не в нашу пользу.

Или гол Бажена не засчитали в том году во Владике.



Да и главный судья далеко от соцбытий.Руку заметил, а где она - нет.Но решение принял не в пользу нас.
#205852  Yan   06 Августа 12:05
205851 Владимирский

Вo 2м тaйме Егoр кoнечнo прибaвил и oтрaбaтывaл в центре пoля пoмoгaя Мoцaрту , нo в первoм тaйме ИМХO кoмпoзитoр был OДИН в центре пoля , вo всякoм случaе пo ТВ кaртинке Титoв прoстo был незaметен .

Я внaчaле былo нaчaл прo себбя ругaть Мoцaртa , типa хвaтилo перцa нa 2 игры и вернулся прежний Мoцaрт нaцaхлa сезoнa , a пoтoм пoнял , чтo oн тaки без пoмoщи вoбще мaксимум делaет .
#205851  Владимирский   06 Августа 12:00
205846 alexey

Я вчера видел как Егор неоднократно шел в стыки.

Видел даже двойной подкат в его исполнении (подкатился, чисто выбил мяч, но тот отлетел к другому томичу, ЕТ встал, и у другого снова чисто выбил мяч уже своему).



Может Титова и закрыли в центре, а атаки шли левым флангом,

но "не пахал" это либо предвзятость, либо низкая судейская квалификация.
#205850  Yan   06 Августа 12:00
Ктo тo вчерa писaл , чтo у Бoяры 4 жк .

В стaтистике КБИ увидел 3 в ЧР , сверился с сaйтoм лиги и тaки 3 .



http://www.rfpl.org/clubs.shtml?team=1&act=players&id=730&year=2007 
#205849  ilfedo   06 Августа 11:54
..а вот скажите - насколько улчушилась игра Лохо , после того , как убрали "старика" Лоськова ...Ваши оценки ..
#205848  torn77   06 Августа 11:52
205845 spartak23

Что? Черчесов меж двумя Ленями сидел и желание загадывал?Или, накой Вам усатый дядька между -посадили небось какое-нибудь небесное создание и та непонятно какие желания загадывала?-))))
#205847  torn77   06 Августа 11:50
205846 alexey

Леш,тут как то Сергей из Бремена приводил мнение своего соседа,нападающего из Герты!Так тот подлец,явно в футболе не разбирается,отмечал почему то именно ЕТ!Да и Хиддинги со Старковыми ..ну их...просто неудобно за их некомпетентность-))))
#205846  alexey   06 Августа 11:17
205839 vlad45

А в том же СЕКСе и Титов. и Моцарт получили одинаково - по 6. Один "гениально" на себя двух игроков отвлекал, а второй пахал и носился по полю. Вот так кумиры и делаются. Так что журналисты - вот главные делатели "звезд". А то что они любой бред в красивую обертку завернут и им верят - факт...А вообще матч по качеству игры хоть и не выдающийся, но по зрелищности получился высшей пробы:)
#205845  spartak23   06 Августа 11:13
Всем привет из москвы! В прессе вчера с Леней отожгли мы неплохо :) Но мое обещание пока сдерживается :) Обещал же я, что пока я на трибуне - мы не проиграем :) А ведь еще 2ое сентября на носу....только вот на игре с Селтиком быть не получится....)))))
#205844  Владимирский   06 Августа 11:13
- Между вами и Станиславом Черчесовым в ходе матча произошел какой-то разговор. О чем?

Петраков: - Я обращался к Булыге, а Черчесов подумал, что к судье. Я быстро все объяснил.



;-)))

Петраков: че за куйня!!!?

Черчесов: это кто тут рот открыл?

Петраков: а я что? я ничего, футболисту своему указания даю



быстро все объяснил ;-)
#205843  Jak   06 Августа 10:45
А коней-то пока боятся...)))



------------------

–Что вы скажете об игре?

– Пропустили необязательный мяч, видимо, авторитет армейцев все-таки давил в начале игры если не на всю команду, то на отдельных игроков точно. В штрафной площади запутались Амисулашвили с Филатовым, в результате чего мы пропустили гол.



Мне кажется еще этот авторитет, к сожалению, давил и на главного судью…



------------------------



Пора перенимать пальму первенства...ну в смысле возвращать всё на круги своя...
#205842  zeedorff   06 Августа 10:05
Хидинк.. а что Хидинк.. и Алдонин привлекался им и Лоськов, и Смертин. Единственное отличие этих игроков лишь в том, что вылетев из основы они не стали поднимать бурю в стакане воды ссылаясь на некие обстоятельства неким образом ставя перед общественным мнением себя в позицию "это не меня, а я сам ушел". Что касается Черчесова - ну все может быть - я еще надеюсь ))
#205841  vlad45   06 Августа 09:54
205838 zeedorff

Ну ни Хиддинка ни Черчесова в податливоти не обвинишь!Так что,не в этом дело.
#205840  Yan   06 Августа 09:54
205839 vlad45

Влaд пoсмoтри игру и пoймешь ктo прaв )))
#205839  vlad45   06 Августа 09:53
А вот кто то мне может обьяснить,как вытсавляют оценки в том же СС?Смотрю,не ругаемый только ленивым Шишкин получает за игру 5.5,а все остальные зашитники 5.0!!!

Сверяюсь с КБИ-да нет же,у КБИ другое мнение-о)))
#205838  zeedorff   06 Августа 09:47
205835 vlad45

Один пробовал не ставить - сразу заслужил "не мучай Спартак" и вобще "общественное мнение". Имхо когда найдутся в команде люди как в свое время у коней, которые плюнут с высокой башни на это самое взрощенное общественное мнение - получим серьезный рывок в качестве игры
#205837  jato   06 Августа 09:35
05828 Botan

Никто на Титове связками не висит.



Не знаю что там со связками и кто на ком висит, но по словам одного из игроков Зенита одной из основных задач на наш недавний матч с ними, была максимально плотная опека Титова.

Не Быстрова или Торбинского,а именно Титова. Опять же, по его мнению, выполнить эту задачу не удалось.



Это к вопросу об оценке игры Титова на КБИ в матче с Зенитом.



Вчера у петраковцев Титова закрыть получилось, может потому-то и игра не больно-то задалась?)
#205836  zeedorff   06 Августа 09:32
205827 Акелла

Нифига не понятно, как можно сравнивать полезность Гути и Титова своим командам.. Гути в тех двух матчах вел игру - пару забил, пару отдал, несчитанное число раз обострил. А Титов? С Томью его кто-нить вобще видел до момента падения в штрафной во втором тайме? Фих знает, может его конечно загараживали те 2 человека, которых он гениально отвлек.. в этом случае вопросов нет к меньше. Имхо по нему - пора Егору на административную работу в детскую школу, исключительно на самый младший возраст, который хрен испортишь околофутболом. Дело-ли, что при подписании новичка всех в равной степени с его талантами интересует а дадут-ли ему мячик и не загнобят-ли в команде, или интервью ГТ в стиле мы не можем подписать абы-кого, нам надо чтоб требования по зарплате были ниже ределенного уровня, а иначе повторение Кавенаги..П-П одним словом.
#205835  vlad45   06 Августа 09:27
205827 Акелла

Держись,тёзка,я с тобой-)))

Но пока ничего не пишу о вчерашней игре-посмотрю после обеда,обещали диск подогнать.

Вот интересно-все болелы считают,что они в футболе окуенно разбираются!-о))Но до сих пор мне никто не смог опровергнуть одного аргумента-ПОЧЕМУ все(!) тренеры продолжают упорно ставить Титова в основу СМ и вызывать в сборную??

Ну что они все дураки,что ли?Или тут что то другое?

Наверняка Титов небезгрешен и наверняка есть у него неудачные игры.

Но что такое СМ без Титова мы уже видели.И с Калиной и с Павленко и с Ковальчуком и с Моцартом на этом месте.



Тряпками можно кидаться,ТТД приводить и т.д. Но в полезности ЕТ для СМ я лично не сомневаюсь.
#205834  ilfedo   06 Августа 09:27
Все проще - Титов медленный игрок без удара и дриблинга.

---------------

..приплыли)))..удивительно что он тогда на поле делает ??))))
#205833  tolian   06 Августа 08:08
205774 Сириус

Oтзвoнись нa 0503399151.Видеo зaписи кoнечнo нет,нo ченьть придумaем.
#205832  Botan   06 Августа 03:14
205830 Акелла



Ну вот тебе: переведи Торби в центр, и будет тебе ни нормального левого края, ни нормального центра.



Лучше разумеется купить классного АП. И вроде Федун заявлял, что интересуются. Было бы очень здорово.





Только вот, бытует мнение, что Анюков - не то, что нам нужно.



В нашем чемпе такого универсала имхо больше нет. Про россиян вообще молчу.
#205831  Акелла   06 Августа 03:00
205829 alexey

Бля... Надеюсь не дойдёт до филофобий...



Но вот это - "СМ сейчас - команда Титова" уже просто слишком

------------------------------------------------------------------------------

Употребил это не в качестве оды Титову, а, как, на мой взгляд, СМ воспринимают соперники.



Конечно, Моцарт сегодня за двоих отпахал, за себя и за того, чья сегодня команда СМ

------------------------------------------------------------------------------------------------

Мне понравилась игра Моцарта сегодня, но отпахал он,всё же, только за себя.В зоне САМ сегодня постоянно наблюдалось нехилое скопище томичей.Наших атак через центр было очень мало (что справедливо). Как следствие, не было, как таковых атак с "последним пасом", который отдавал Моцарт, отпахивая за того, чья команда СМ:)))


#205830  Акелла   06 Августа 02:50
205828 Botan

Никто на Титове связками не висит.

-----------------------------------------------

Ну и кто нас рассудит?))



У нас лучшие крайние хавы в чемпионате

---------------------------------------------------

Ну вот тебе: переведи Торби в центр, и будет тебе ни нормального левого края, ни нормального центра.



Насчёт крайних дефов согласен (ещё бы!А кто не согласен?). Только вот, бытует мнение, что Анюков - не то, что нам нужно. С правым краем картина более-менее ясна: Йиранек лечится, Шиша сейчас - "калловая масса" пока что, Паршивлюк должен расти. Левый край - вот где проблема. У Шоавэ классная скорость, хорошие фланговые подачи, но нет надёжности в защите. Этого же нет у Кудри и Иванова. ИМХО, нужен Гаал.
#205829  alexey   06 Августа 02:50
205827 Акелла

Не согласен со всем на 100 процентов. Но вот это - "СМ сейчас - команда Титова" уже просто слишком:) Конечно, Моцарт сегодня за двоих отпахал, за себя и за того, чья сегодня команда СМ. А что не сделаешь за гения. Он и на скамейке если будет сидеть, наверно будет соперников отвлекать - краем глаза коситься будут, и только благодаря этому развяжутся руки у Быстрова и Торби...Вот Титов сегодня был удивлен, что ему не давали спокойно мяч принимать, обработать, осмотреться по сторонам и что-нибудь съгениальничать...Я уж и так стараюсь последнее время Титова не упоминать, но после такой оды Влад...уж извини, ничего личного:)))))))
#205828  Botan   06 Августа 02:38
205827 Акелла



А не согласен я.;)



Никто на Титове связками не висит. Просто прикрыть человека, перемещающегося шагом около радиуса штрафной - задача невеликая, а Титов сегодня опять играл в этом стиле.



Заменить Титова Торбинским - это моя навязчивая идея, попрошу не примазывать сюда "сокнижников":))) Во всяком случае, я первый начал;). Я считаю, что так для нашей игры будет лучше.



Нащщот "уровня восприятия Титова соперником" - ниасилил;) Все проще - Титов медленный игрок без удара и дриблинга. Разве не так?



Мое мнение - у нас с составом все не так плохо. У нас лучшие крайние хавы в чемпионате (я такого со времен Тиша - Вася не помню). У нас (если Веллитон хотя бы половину надежд оправдает) сносное нападение, у нас лучший в чемпионате опорник(а есть ведь еще Ковач!). У нас провал на позиции АП ( к сожалению это вопрос политический) и огромная дырень на позиции крайних дефов (это долбо..ство руководства). Самое смешное, что в чемпе есть человек, могущий закрыть любой фланг обороны, работоспособный, россиянин,сборник. Высказывал неудовольствие своим клубом. Все мы его знаем. Куйли руководство думает - я не знаю. Боятся ошибиться наверное.



З.Ы. Вот возьми сейчас его и любого из списка АП, приведенных мной ранее - команда бы усилилась в разы. Не пришлось постоянно затыкать дыры в защите и отрабатывать всей командой за Титова. Можно было бы и за выход из группы ЛЧ побороться. При этом Титова не обязательно продавать. Но регулярно заменять -

необходимо.
#205827  Акелла   06 Августа 02:18
205811 Botan

На мой взгляд, тут имеют место быть причины и следствия.

Вот скажем, я не уверен, что спроси у случайных десяти, кого нужно в первую очередь "прикрыть" в Реале, большинство скажет, что Гути. В нашем случае (можно конечно -филить и -фобить) но СМ сейчас - команда Титова. Он наш атакообразующий главный игрок. Петраков с Томью - антифутболисты конечно, но не самовлюблённые идиоты. И они не погнушились отправить двух игроков стабильно, весь матч "закрывать" Титова. Думаю, поступи они иначе, интрига в матче иссякла бы довольно быстро.

Другое дело, что тут должна быть разработана целая тактика: как мы можем использовать то, что ,как минимум, один игрок центральной зоны "тенью" бегает за Егором, даже оставляя свою зону.По играм с Лучом и Томью пока видно, что Егор поначалу старался уводить их (было по двое) в сторону углового флажка (Калина и Моцарт неплохо этим старались пользоваться), потом старался "вжимать" их поглубже в штрафную.Тем самым он старался (ИМХО) дать возможность Моцарту подобраться ближе к штрафной для последнего паса ( гол Прудникова Лучу).Всё это личные наблюдения и догадки намерений, на мегаистину не претендую.

Сегодня, в этом плане пришлось туговато по одной простой причине: у Томи было стабильно 10 щщей в обороне+Бояра на правом фланге(что само по себе подразумевает минимум креатива и смещения от края в центр).



Что поражает больше всего на данный момент, так это навязчивая идея у некоторых сокнижников заменить Титова Торбинским. Во первых, Торбинский, наконец-то, хорошо играет слева ( на таком уровне он в центре явно не играл), так что просто так терять классного и перспективного фланга - просто неумно.

Во-вторых, (и это уже моё субьективное ИМХО) можно конечно "ссать кипятком" на откровенного лентяя и понтярщика Аршавина, можно восхищаться Рамоном ( он сильно помогает коням?), Барриентосом и прочими. Только, "не доросли" они ещё ни до уровня полезности Титова, ни до уровня восприятия Титова соперником.Т.е. не припомню я ещё игры , где на вышеперечисленных плэймэйкерах постоянно "висели" бы прессингующий и страхующий дефы.

Опять же, имея такие края, как Быстрик и Торби + отвлечение Титовым "опекунов" можно приловчиться "горы сворачивать".



Сорри за размер.
#205826  Rossi   06 Августа 02:15
205823 последние деньги

Подали - по 2 моментам.
#205825  последние деньги   06 Августа 02:13
205824 Zhenya78 Где то неделю прилетел после операции на мениск плюс еще9дней до матча,бум надеятся что наберет ход.Не знаю от чьего имени Шевченко сказал несколько дней назад,что через неделю будет готов!
#205824  Zhenya78   06 Августа 02:10
205822 последние деньги

Жедер здоров?
#205823  последние деньги   06 Августа 02:02
205821 alex isr Я не понял ,это вопрос или ответ,я по жалобе ничего не слышал!
#205822  последние деньги   06 Августа 02:01
205819 Zhenya78 Защитник нужен ,а с Селтиком-Шоаве,Жедер,Ковач,Штранцль!
#205821  alex_isr   06 Августа 02:00
подали жалобу на него
#205820  последние деньги   06 Августа 01:58
В Спорт-Экспрессе Трахтенберг по Малому прошелся просто круто!Вообще,если бы не победа он нас в ж... должен целовать,2 результативные ошибки,можно и до конца чемпа отдохнуть!Боялся я этого телеграфного столба и не зря,лишь бы его нам больше не ставили,а администрации Спартака с улыбкой предупредить на будущее,а то что то он расслаблен слишком с нами и мы еще второй гол получили после того как сбили Титова сразу в ответке!Предвзятости у него нет-просто долбоеб!
#205819  Zhenya78   06 Августа 01:49
Всех с победой!!

Кровь из носу нужен защитник - линия Дедура/Шишкин/Шоава с Селтиком - верный рецепт к сливу :((
#205818  Botan   06 Августа 01:43
205813 RIV



Данни хорош, но он в идеале крайний фовард, а не плеймейкер как мне кажется.

Чистого плеймейкера (на чистых мячах и пр.) а-ля Титов сейчас в чемпионате никто не играет, да и не только у нас. Современный футбол, итить его. Если же мы возьмем просто атакующих полузащитников, без всяких поз, на этой позиции в чемпионате лучший сейчас Борьентес - именно с его приходом ФК Москва в этом сезоне позволяет себе разевать пасть на медали. Но я бы просто обратил внимание на то, какие игроки играют на позиции АП у конкурентов. Аршавин - в Зените, про Борьентеса сказал, Данни у Динамо, тот же Рамон у олллс (хотя Карвальо он заменить не может), Биля в Локо...это все быстрые маленькие игроки, сильные индивидуально (дриблинг, удар, пас). Таковы тенденции современного футбола (если конечно, у вас нет Зидана за пазухой). Я думаю, что чем быстрее Торбинский (или кто-то еще, как видим неплохих футболистов такого плана даже у нас довольно много) сменит Титова, тем быстрее команда выйдет на более быстрый уровень комбинационной игры.
#205817  Botan   06 Августа 01:31
Я про Сантоса в нынешнем состоянии скажу так - на нем вся эта черчесовская схема и держится. Другого игрока, могущего так полезно сыграть на позиции единственного опорника и в разрушении и в созидании у нас нет. Имхо конечно.
#205816  alex_isr   06 Августа 01:16
а почему мы в сэксе на 9 полосе?мы что на вылет стоим?
#205815  alex_isr   06 Августа 01:07
205814 последние деньги

я тоже прочел и не понял не фига

куда Моцарт выпадал?
#205814  последние деньги   06 Августа 00:53
Я не знаю как относятся к ветеранам на КБИ,но я скажу им большое спасибо за их игру и тут же назову Ю.Севидова-обозревателя-законченым м....!Что ему сделал Моцарт,человек в последних играх лучший или один из лучших,а этот м... его всегда пачкает!У Севидова сейчас в свежем номере опять фаворит Цыска,старческий маразм и брюзжание!Я еще раз извиняюсь,моя критика не к футболисту Севидову,а к футбольному обозревателю!
#205813  RIV   06 Августа 00:35
205811 Botan

По плеймекеру, так далеко ходить не стоит... Реал всё таки..., как никак, со всеми вытекающими, а вот тот кто задаёт тон в Динамо, а это Данни нам бы стоило приобрести и тогда потенциал возрастёт в разы. Мы действительно сегоднесь упор делали на фланги, что в принципе не удивительно по 2-м причинам: 10 игроков в защите у соперникаи вторая, как не прискорбно, но Титов не создаёт и не нагнетает. Подыграть, прокинуть - да, а вести игру и создавать моменты, ровно, как и бить по воротам - нет. Пора бы руководству задуматься над заменой, большая ИМХО роскошь содержать на довольно важном и ключевом месте, не соответствующего нанешнему пнциалу команды игрока.
#205812  Botan   06 Августа 00:24
Во, кстати в тему - Крупский на ВВ пустил слух, что вроде как с Торби на следующей неделе подпишут контракт и он вроде как станет высокооплачиваемым игроком. У меня сразу возникли два вопроса - когда он наконец проводит Титова с позиции атакующего центрального полузащитника и будет ли он создавать свой кружок;)
#205811  Botan   06 Августа 00:21
205741 Акелла



Влад а чего спорить-то? Игра все показывает:)



Вот по Титову, к примеру. Если ты смотрел Локо - Реал, там Гути сыграл просто как показательный пример того, как должен играть плеймейкер. Дело даже не в том, что он забил два мяча. Человек просто вел всю игру, тоже, надо сказать, не носясь по полю как заведенный. А по возрасту - он, если не ошибаюсь, всего на пару лет моложе - не критична разница. Вот и думай.;)
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Крылья Советов 30 28
15 Арсенал Тула 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1
Июнь
Январь
Февраль
МАрт
Апрель
Май
Июнь
Июль
Август
Сентябрь
Октябрь
Ноябрь
Декабрь
2025
1950
1951
1952
1953
1954
1955
1956
1957
1958
1959
1960
1961
1962
1963
1964
1965
1966
1967
1968
1969
1970
1971
1972
1973
1974
1975
1976
1977
1978
1979
1980
1981
1982
1983
1984
1985
1986
1987
1988
1989
1990
1991
1992
1993
1994
1995
1996
1997
1998
1999
2000
2001
2002
2003
2004
2005
2006
2007
2008
2009
2010
2011
2012
2013
2014
2015
2016
2017
2018
2019
2020
2021
2022
2023
2024
2025
2026
2027
2028
2029
2030
2031
2032
2033
2034
2035
2036
2037
2038
2039
2040
2041
2042
2043
2044
2045
2046
2047
2048
2049
2050
ВскПндВтрСрЧтПтнСб.
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
1
2
3
4
5
00:00
00:30
01:00
01:30
02:00
02:30
03:00
03:30
04:00
04:30
05:00
05:30
06:00
06:30
07:00
07:30
08:00
08:30
09:00
09:30
10:00
10:30
11:00
11:30
12:00
12:30
13:00
13:30
14:00
14:30
15:00
15:30
16:00
16:30
17:00
17:30
18:00
18:30
19:00
19:30
20:00
20:30
21:00
21:30
22:00
22:30
23:00
23:30