|
#454344
admb
|
06 Ноября 16:09
|
454343 nigma87
поздравляю,с открытием новых титулов.1/2 и 1/4. )
Что касается вторых мест.То их брали все тренеры до Валеры. После чего их увольняли. А некоторые,больше 4 месяцев не работали.
Кроме Валеры. |
|
#454343
nigma87
|
06 Ноября 15:57
|
454341 Bogenbai
Да пох сколько Черчесов трофеев взял после Спартака. Эпические проёбы двум заклятым - хуже было только при Чернышове.
А по поводу Карпина: его достижения - лучшее, что у нас было в построманцевскую эпоху. Это факты. Очки отставания, Тосно и т.д. - это лирика. |
|
#454342
admb
|
06 Ноября 15:56
|
454339 troyan
Как это у Карреры нет навыков руководства командой? Кто это тебе сказал? Какие критерии кроме результата? Он что не контролирует команду.Не имеет отношения к тренировочному процессу? Не руководит командой во время игры?
Мало того,что это не правда.Я писал Андрею ниже,он был номинальным главным. Так это,и не важно .30-яя Карьера в футболе ,в разных ипостасях,хороший багаж для профессионализма. И должность главного- резонное продолжение для него. Что бы не говорили фанаты формальных условностей.В конце концов,эту должность вручает работодатель,а не господь бог. И она не дает никаких преимуществ обладателям корочек,что мы знаем на примере других самых настоящих тренеров "побывавших тут2. Блин,даже твой кумир Валера ,стал им ,не имея тренерской лицензии. И ничто принципиально не изменилось,когда их он приобрел.
Что за странная фетишизация формального статуса? Во истину, "вам шашечки ,или ехать"?
Это оценочное мнение Богенбая. И я с ним соглашусь. Опыт работы тренером в Ювентусе и в сб. Италии,мало чем уступает главенству в Сконто и сб. Латвии.Что не должно умалять и опыт Старкова.
Черчесов пришел в Савптак молодым тренером,провел обновление и доказал свою правоту дальнейшей работой. А что ничего не выиграл,так выигрывают единицы.И не всегда благодаря только тренерскому искусству.
Но все это умозрительно.Ибо,сравнивать тренеров,работающих в разное время,в разных условиях,глупо. |
|
#454341
Bogenbai
|
06 Ноября 15:39
|
И да, за эти годы тренер Черчесов выиграл два трофея. За эти годы тренеры Карпин, Аленичев, Титов, Ананко, Ледяхов все вместе выиграли 0 и выкинули две команды в низшие дивизионы.
Как вообще можно говорить про Карпина и ко в контексте тренерства? |
|
#454340
Bogenbai
|
06 Ноября 15:37
|
454337 nigma87
Из скольки попыток? 2 серебра из 4 лет - 50%. ОТ чемпионства минус 8 и минус 13 очков (сейчас это 8 место Ростова)
У Черчесова - 1 год, 1 серебро - 100%. И это без великолепного Алекса, а с постбромантановым Титовым. От чемпионства отделяло 2 очка.
Ну и? |
|
#454339
troyan
|
06 Ноября 15:29
|
454333 admb
Ты не хочешь меня услышать. Понятие профессионализм включает в себя не только корочку об окончании курсов. Это прежде всего набор определенных скилзов, напрямую связанный с опытом работы. Возьмем, к примеру, рейтинг Богенбая в 454317. Ну, личный неприязнь к Карпину и Аленичеву это понятно.. но у него Черчесов и Карерра по профессионализму выше Старкова :)) Это откровенно смешно. Старков до Спартака проработал тренером/главным тренером 15 лет. В том числе тренировал сборную Латвии, и довольно успешно. Кем был Черчесов до прихода в Спартак, что он выиграл? Я уж молчу про Карерру.
У Карерры нет навыков руководства командой. Вообще. Только отдельными элементами тренировочного процесса - это мало, крайне мало. Я говорю об этом. Поэтому высоким профессионалом его уж никак не назовешь.. даже с натяжкой и всеми авансами. Но, вопреки этому, он пока показывает результат и ставит действительно неплохую игру. Может пока просто везет, а может хороший тренерский потенциал (не путать с профессионализмом) - сезон покажет. Очень надеюсь, что второе, для "везет" уже многовато туров сыграно. |
|
#454338
admb
|
06 Ноября 15:19
|
454337 nigma87
Самое интересное,что худший результат в чемпионате России у Романцева. |
|
#454337
nigma87
|
06 Ноября 15:12
|
|
Самое интересное, что наилучшие результаты после Романцева у Спартака были с щирым спартаковцем Валерой (2 серебра, 1/2 Кубка, 1/4 ЛЕ). |
|
#454336
admb
|
06 Ноября 14:39
|
454335 Aндpeй
Такое ощущение что ты даже не понимаешь о чем я.
Ну,он работал главным с молодежными командами,замещал Конте во время дисквалификации.
Это его жизнь.но в данный момент его неудача-это не удача Спартака. |
|
#454335
Aндpeй
|
06 Ноября 14:32
|
454334 admb
Я не приветствовал увольнения никого из них)
С Каррерой вовсе не так. До нас он не работал главным. Может не будет и после.
А может, однажды сделает И талию чемпионом мира и Европы, как дель Боске) |
|
#454334
admb
|
06 Ноября 14:20
|
454332 Aндpeй
Прости,но что значит твои выводы.Они не имеют никого значения . Ты же приветствовал увольнения Лаудрупа,Черчесова,Эмери? Но это не оказалось для низ приговором.
Так и с Каррерой.Он профессиональный тренер,получивший должность главного. он добился важного - стал медийной фигурой. И его дальнейшая судьба зависит от умения этим воспользоваться.
А его успех в Спартаке зависит от обстоятельств.О них писал ниже.
Так у него были другие обязанности . Это не значит .что у него не может быть своего представления о тактике. Странный наброс.
Может,Контг боялся приподнимать Карреру,потому что видел его потенциал ,и боялся ,что тот его подвинет. Алессио старый друган,который смотрит в рот. Не опасен. Тоже версия. |
|
#454333
admb
|
06 Ноября 14:09
|
454331 troyan
Ты сам отвечаешь себе. Должность главного может быть политической.Валера, получил её ,ни дня никого не тренировав. Их может быть три ,как в Ростове.
Но Слуцкий прошел все ступени тренерской иерархии ,и получил должность главного,подсидев Петракова.Или не подсидев.
У Романцева не было помощников? перечислить? они тоже вносили свою лепту,как и позитивную так и не очень.
в свое время,говлоили,что Газзаев без Шевчука-деньги на ветер.Врали,наверно.Преувеличивали.Но после ЦСКА ,без Шевчука ,он ничего не выиграл. |
|
#454332
Aндpeй
|
06 Ноября 13:55
|
454329 admb
Да я не спорю с этим.
Моя главная мысль, что делать выводы по нему рано. Можно наступить на любимые грабли.
Кстати, конкретно Каррера в Ювентусе никогда не участвовал в тактических занятиях. Это делали Конте и Алессио. Не доверяли)) |
|
#454331
troyan
|
06 Ноября 13:50
|
454327 admb
Есть такая профессия - спортивный тренер. Футбольный, хоккейный и т.д. От приставки "главный" ничего не меняется, это лишь добавляет обязанностей и ответственности.. Или, по твоему, Слуцкий у коней тоже занимает "политическую должность", а чемпионства кует кто-то другой? .. А за Романцева кто чемпионства добывал? |
|
#454330
admb
|
06 Ноября 13:44
|
454328 Jak
А придется вспомнить и должности.Пока идет сезон, можно и работать ,хоть,чеивертым.Но скоро межсезонье. И ему придется вспомнить ,что он главный.Расширить круг общения до Федуна,селекционеров ,агентов. И представляться на переговорах цезарем,а не центурионом. |
|
#454329
admb
|
06 Ноября 13:40
|
454324 Aндpeй
Как ав с Димой не поймете. Каррера был профессионалом. А успех зависит от разных обстоятельств. Главное-игроки.Потом,работа администрации. Общая обстановка вокруг его деятельности в клубе. Умение выбрать тактику поведения ,что зависит от понимания куда попал,что,впрочем, перекликается с предыдущими пунктами. |
|
#454328
Jak
|
06 Ноября 13:29
|
454327 admb
Ну так каррера и работает как привык - третьим тренером 'на земле'... |
|
#454327
admb
|
06 Ноября 13:22
|
454302 troyan
главный тренер-это должность. Её занять может кто угодно.Второго не назначишь .Его берут для работы "на земле",туда не возьмут электрика или успешного бизнесмена.ибо ,его обязанности на столько профессиональны что заменить номинальным персонажем нельзя.Что не скажешь про главного. Это политическая должность.Что доказывает,в данный момент,Ростов.
Каррера до сих пор не сформировал штаб,довольствуется тем что есть.Это признак того,что он,ментально, её не привык к новому статусу. Хочет делать всё сам. Не оброс атрибутами статуса. Кабинетом(как местом работы),свитой,пафосом и неозабочен имиджом для прессы.
Возможно,именно это, и есть причина успеха. Командир спит в палатке вместе с бойцами ,во время похода. Красиво говоря. то и есть мотивация и атмосфера команды.
Кстати,Димка и Валерка не закрепились . Потому что ,не имели опфта работы в нижних чинах. . И не было терпения и привычки ремесленника. И не было команд. Валере она не нужна.Что бы не оттеняли его харизму. А Дима таскал друзей-приятелей,ему нужна атмосфера комфорта и лояльности. |
|
#454326
magnet
|
06 Ноября 13:15
|
Арнольдыч, купи Антошке землячка.
---------------------------------------------------
Мемфис Депай может уйти из МЮ в зимнее трансферное окно
Источник: http://bobsoccer.ru/user/15497/blog/?item=366710 |
|
#454325
Jak
|
06 Ноября 13:02
|
454322 alexey
А что такое лайк? |