#426505
Athanasius
|
06 Декабря 21:38
|
426502 troyan
Двойку мне не надо ставить. Я по диагонали на ходу читал книгу, возможно что-то упустил. Перехожу в офф-топ для обсуждения лучше вин региона Приорат, тем более, что это Каталония. Это второй регион во всей Испании, получивший DOC, после Риохи. |
#426504
troyan
|
06 Декабря 21:38
|
Не проблема, Андрюх :) |
#426503
Athanasius
|
06 Декабря 21:36
|
426502 troyan
Извини, не дочитал весь форум, увидел твоё сообщение - сразу же написал, не увидев твой ответ Андрею. |
#426502
troyan
|
06 Декабря 21:34
|
426500 Athanasius
Добиваешь, что ли? )) Я уже и так признал свое поражение и согласился выдать Калачеву пожизненное молдавское гражданство))
А в предмете спора ты, человек обычно щепетильный, увы не разобрался. Я вынужден поставить тебе 2, Андрей ;) .. Начинали мы со сборников в Спартаке, как показателя силы состава.. затем плавно перешли на соотношение пользы, приносимой командам паспортистами и легами, в целом. Безо всякой связи со сборной.. В целом, считаю данную тему исчерпанной, можем перейти в оффтоп и обсудить преимущества вин региона Rioja над винами, произведенными в Ribera del Duero) |
#426501
Jak
|
06 Декабря 19:57
|
Ну вот,на перерыв уходят лидерами зенит и цска,никакой интриги,и лидеры те же ,и федун лузер((( |
#426500
Athanasius
|
06 Декабря 19:10
|
426489 troyan
Я готов за тебя продолжить. Ага, а если взять сто или тысячу? А если взять всё население РФ, то получится что у нас живёт 140 миллионов с российским паспортами, и немного иностранцев:))) Какой будет процент?:)
А при чём здесь всё население России, скажешь ты, если мы говорим про футболистов только? А я тебе отвечу, а зачем ты берёшь игроков с двумя паспортами, кто не может играть за сборную России, если речь шла именно о сборниках. Как раз речь и идёт о ведущих ролях, а не о 50-ти... куда входит некий полузазитник российский с двумя голами и двумя пасами в 13 играх... |
#426499
troyan
|
06 Декабря 18:36
|
Хорошо. Калачев и Еременко коварно разрушили всю мою теорию, признаю.
Можем их как легов посчитать, для верного ;) |
#426498
Aндpeй
|
06 Декабря 18:25
|
426497 troyan
Слушай, разговор шел об игроках сборной. Ежу же понятно, что паспортами считаются именно они. Люди, выступающие не за сборную России, которые имеют второе гражданство наше, как Еременко, считаются легионерами. Калачев и Еременко имеют двойное гражданство, их не считаем. Не знаю, как Калачев, лень искать, а Еременко легионер, он не имеет право играть за нашу сборную.
Естественно, что если брать статистику не первых десяти, а первой сотни, то процент паспортов увеличивается. Это логично. Но если брать более-менее серьезный вклад, а не один пас и один гол за шестнадцать игр, то видно, что вклад легионеров значительно выше. А игроки сборной России покуривают в стронке. |
#426497
troyan
|
06 Декабря 18:11
|
426496 Aндpeй
Ты написал: "ведущую роль почти во всех наших топовых клубах играют легионеры, которые сильнее любых паспортов.". А потом привел статистику, учитывающую не всех игроков-паспортистов. Я тебя поправил, мы выяснили, что на самом деле ситуация другая, и вклад игроков с паспортом не значительно меньше вклада легов. Выяснили на основе статистики. Ссылку я предоставил.. Ну в чем тут еще предмет для спора? Тебе просто скучно? ;) |
#426496
Aндpeй
|
06 Декабря 17:54
|
426492 troyan
Разговор шел о тех, кто может быть в сборной. Ты же о сборной говоришь, что у нас 4-5 сборников. Чего считаешь теперь всех подряд, у кого есть второе гражданство наше? |
#426495
troyan
|
06 Декабря 17:46
|
426493 admb
Это плохо, но щас не об этом (с) :)
Мы сравнивали вклад россиян и легов в ЧР. |
#426494
Jak
|
06 Декабря 17:43
|
бомжики укатали совсем не слабый Краснодар 4-0.... |
#426493
admb
|
06 Декабря 17:41
|
426492 troyan
Но не могут играть за сб. России. |
#426492
troyan
|
06 Декабря 17:32
|
426491 Aндpeй
Почему не правильно? Ты же написал "игроков с паспортом"?
Они ведь с паспортом, т.е. легионерами не считаются? Значит входят в состав россиян. |
#426491
Aндpeй
|
06 Декабря 17:29
|
426489 troyan
Ты посчитал паспортами Калачева и Еременко,у которых два гражданства, что совершенно неправильно, не находишь? |
#426490
troyan
|
06 Декабря 17:10
|
А что, мы не играем в выходные?
Почему-то никакого сожаление.. даже некоторое облегчение, я бы сказал. |
#426489
troyan
|
06 Декабря 17:00
|
426488 Aндpeй
Дима, открой статистику гол+пас. В первой тридцатке лучших по этому показателю всего восемь (!!!) игроков с паспортом..
------------------
Не поленился, проверил. В первой тридцатке не восемь, а 11 (!!!) (с) игроков с росс паспортом. Т.е. больше трети.
А если взять не 30, а 40 первых игроков, то еще плюс пять наших. Т.е. 16 из 40-ка, или 40%.
А если взять первых 50, то процент вырастает до 44%, т.е. уже почти половина.
Существенный вклад, не? ;) По-моему очень красноречиво говорит о том, что вклад россиян не значительно уступает вкладу легов в командах.
Ссылка на статистику на сайте РФПЛ:
http://www.championat.com/football/_russiapl/1014/statistic/player/goalpass.html |
#426488
Aндpeй
|
06 Декабря 16:08
|
426486 troyan
Что касается легионеров наших. Ну, так это вкусовщина. Тебе кажется, что наши не хуже, мне кажется, наоборот. Как тут судить, я не представляю.
Чейта утрирую? Дима, открой статистику гол+пас. В первой тридцатке лучших по этому показателю всего восемь (!!!) игроков с паспортом, шесть из которых за десяткой лучших. Сопоставимо? По-моему, очень красноречиво все говорит о том, кто играет ведущую роль в чемпионате. |
#426487
admb
|
06 Декабря 15:21
|
426483 troyan
Как ни странно. Лаудруп управлял пару месяцев осенью и столько же весною. Эмери 4 месяца ...за такой срок,что-либо выиграть..как и проиграть физически сложно).
...комплексую)))) С чего бы. Алаверды.Создание кумиров-нац. идея. Причём,вечная. |
#426486
troyan
|
06 Декабря 15:14
|
426485 Aндpeй
Во-первых, ты утрируешь. Вклад легионеров и местных игроков вполне сопоставим. Например, в десятке лучших бомбардиров на данный момент четверо россиян.
А во-вторых, если у нас российская часть команды одна из сильнейших в лиге, а леги как минимум не хуже большинства команд, то и весь состав слабым уж никак не назовешь. |
#426485
Aндpeй
|
06 Декабря 15:02
|
426482 troyan
Почему, это вопрос относится к твоей реплике, что - "выходит, сильнейшие отечественные игроки играют в нашей команде, что само по себе отвергает тезис о слабом составе, который так лелеют поклонники Якина, в силу отсутствия прочих внятных аргументов". Это неправда, потому что ведущую роль почти во всех наших топовых клубах играют легионеры, которые сильнее любых паспортов. Ну сильней Халк и Думбия Дзюбы, хоть сколько ты не вызывай его в сборную. |
#426484
troyan
|
06 Декабря 14:50
|
ой, "лемита" написал, позор) |
#426483
troyan
|
06 Декабря 14:49
|
426481 admb
И профессионального управления.
----------------
И снова согласен. Я вообще уже теряюсь, о чем конкретно мы спорим. Если действительно только в оценке деятельности Карпина, то это не проблема. "Вы знаете, Шура, как я уважаю Остап Ибрагимовича, но Вам я скажу как родному, Бендер-осел" ) Проф. уровень Карпина не соответствовал уровню притязаний и задач Спартака, даже спорить не о чем. Но он все же завоевал 2 серебра, о чем при остальных тренерах (за исключением Черчесова, как ни странно) и мечтать не приходилось (и похоже не приходится сейчас). Этого не убрать.
Кстати, столь длительное нахождение Карпина у руля команды - опять же прямой просчет руководства, неоднократно писал об этом.
Я не тебя конкретно упрекал в тяготении к западу, не комплексуй. Ты просто отметил, что я пнул, а я никого не пинал, а просто удивляюсь умению некоторых сокнижников создавать себе кумиров на голом месте. |
#426482
troyan
|
06 Декабря 14:34
|
426480 Aндpeй
Почему наличие сильных росс игроков способствует сильному составу команды, в этом вопрос? - Хотя бы из-за лемита на легов.
Наемники отдельная тема. На мой взгляд, у нас опять же один из сильнейших наборов. |
#426481
admb
|
06 Декабря 13:42
|
426476 troyan
И профессионального управления. Что доказывают результаты Эмери и Лаудрупа ,до и после Спартака.
ты упрекаешь меня в "низкопоклонничестве перед западом"? Меня? Называвшего Капелло шарлатаном.Поддерживающего Дзюбу. И ,давеча,наехавшего на самого Алекса)))))
Мелко,Хоботов(с) )))
Дело не в национальностях. Тем более,современный футбол не имет границ,и этот вопрос почти не актуален.
Наше расхождение только в оценке Валеры. Он с удовольствием и выгодно работал ковёрным в цирке Федуна. Фактов насильственного удержания его....не обнаружено.
Новсё это в прошлом.Не знаю,зачем всё время пытаться вернуть эту тему,в повестку дня. |
#426480
Aндpeй
|
06 Декабря 13:20
|
426475 troyan
Почему? Давно сборная России эталон качества футбола? В таблице выше нас пять команд. В скольких из них ведущую роль играют не легионеры?
Взять хотя бы лучших бомбардиров. Из десяти лучших, больше половины иностранцы. |
#426479
Jak
|
06 Декабря 13:09
|
Поздравляем всех победителей!
Т.е. всех тех,кого удалось развести федуну на своё блевотное зрелище... |
#426478
Jak
|
06 Декабря 13:07
|
очередные шутки-разводилки от федуна
--------------
На матче 16-го тура чемпионата России «Спартак» — «Ростов» состоялась акция «Счастливое место»: среди пришедших на игру болельщиков были разыграны призы от партнеров клуба.
------------
И самый главный приз - наихеровейшая игра Спартака в данном матче...
Уррра господин федун..... |
#426477
Bogenbai
|
06 Декабря 12:54
|
если у нас супер состав, то отсос от Тосно и прочие 39 пососов - это прямое и недвусмысленное признание бывшего коня - полным, окончательным, безнадежным говном в тренерской работе. не ожидал от Димы такой способности посмотреть правде в глаза))))) |
#426476
troyan
|
06 Декабря 12:42
|
426471 admb
Так хорошие игроки,ещё не команда.
-----------
Вот именно, в десятку. К ним бы еще тренера профессионального..
Пнуть Эмери и Лаудрупа? Отнюдь. Скорее меня удивляет их способность вызвать всенародную любовь, не достигнув в Спартаке вообще ничего (ну т.е. полный ноль).. Серия смазливых невнятных иностранцев элементарно не может выйти с командой даже на хоть какой-нибудь терпимый уровень, но мы будем хлестать себя яйцами по пяткам, что "это мы виноваты! не дали поработать! состав говно!".. Парадокс)) Чисто русское гостеприимство, видимо))
Никакому Карпину я "рубище" не одеваю. А пытаюсь натянуть на Федуна костюм клоуна, жаль что ты не хочешь этого понять. При подобном владельце обсрется кто угодно, в этом суть. |
#426475
troyan
|
06 Декабря 12:32
|
426469 Aндpeй
Глядя на нашу сборную, я бы постеснялся говорить, что в ней 4-5 игроков Спартака, выдавая это за плюс ))
----------------
Стесняйся, кто запрещает..)
На мой взгляд в сборную, даже в непростые времена, вызываются сильнейшие отечественные игроки. И, выходит, сильнейшие отечественные игроки играют в нашей команде, что само по себе отвергает тезис о слабом составе, который так лелеют поклонники Якина, в силу отсутствия прочих внятных аргументов. |
#426474
Jak
|
06 Декабря 10:40
|
реальность ,данная нам в ощущениях - федун хозяин Спартака... |
#426473
Jak
|
06 Декабря 10:31
|
Интересно,когда какой-нибудь рабинер напишет книгу - Федун - тупик для Спартака или 11 лет в глубокой заднице...???? |
#426472
Jak
|
06 Декабря 10:27
|
Новая реальность от федуна - сегодня играют лидеры зенит - Краснодар(((( |