Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#257483  Владимирский   07 Ноября 23:59
257460 zeedorff

Звал? Я пришел )

Про заговоры ты сам придумал, я не писал про них ничего.

А искоренять конизм самоцензурой это полезное занятие, тут я только порадоваться за тебя могу :-)
#257482  torn77   07 Ноября 23:52
257480 Botan

И что?Нашему Быстрову с разбитым носом ходить вечно?Или наш толчок,конскому толчку-рознь?
#257481  Botan   07 Ноября 23:45
И вообще - пора вернуть Жедера. И назначить его арбитром на конские матчи. Дальше - см.ниже.

;)
#257480  Botan   07 Ноября 23:43
Я все мечтаю, в ответ на толчок конского игрока, судья не стал бы давать карточку (фи, моветон), а ответил бы адекватно - в торец. А набежавшему Шемберасту - с ноги.



Я достаточно толерантен?:)
#257479  zeedorff   07 Ноября 23:01
257477 torn77

Не, просто напомнило классику твое 257472 про шнапс и сливовицу :))
#257478  zeedorff   07 Ноября 22:59
257474 Акелла

Ну да, верно. Дали 1 жк, не унялся - дали вторую жк, за тоже нарушение (непрекращающийся п***ж). В этом есть логика.

А была сразу КК показана - значит второе нарушение было серьезнее первого (по логике). Если-бы он плюнул в судью или там боднул его, или толкнул (серьезно), или "назвал его маму террористкой" это должно было быть отражено судьей в протоколе и было-бы основанием для коллегии не пересмтривать решение судьи. А так, "недисциплинированное поведение", пиздеж и заслуженное удаление за 2ю жк.

Предполагаю, что рассуждали именно так.
#257477  torn77   07 Ноября 22:53
257475 zeedorff

Обличаете?Ну-ну?-)
#257476  Акелла   07 Ноября 22:50
257469 RWSnake



Можно я заценю?

Безусловно, схема ... артистичная ! - настолько она атакующая. Только где мы таких гениальных дефов возьмём? А так, очень близка к трансформации в 4-2-4, но... почему-то даже суперклубы на это не отваживаются.
#257475  zeedorff   07 Ноября 22:48
257472 torn77

Купил абрикосовый шнапс вместо сливовицы!

-------------------

Я понимаю,если человек пьет благородные напитки, допустим, арак, мараскин или коньяк, а

ведь я вчера пил можжевеловку. Водка должна быть натуральной, настоящей, а ни в

коем случае не состряпанной евреями холодным способом на

фабрике. (с) Отто Кац
#257474  Акелла   07 Ноября 22:45
257473 zeedorff

Так и Жирков не сразу получил КК. Сначала развонялся - получил ЖК. Быстров после такого всегда убегает, выкрикивая проклятия. А Жирков ваще окуел - стал бычиться ещё пуще прежнего, бодая судью лоб в лоб, а потом пихнул в пузо, отворачиваясь. Это ненормально, я считаю. Как ненормально плевание один в другого на поле, пощёчины нездоровые. Звезда, пля...
#257473  zeedorff   07 Ноября 22:34
257468 Акелла

Не помню точно, но Павлюченко кажется не удаляли за очки, а дали 2-ю жк, или сразу 2 жк. Неужели сразу дали кк? Вова Быстров - уж ск-ко карт он получил за бычку с нежным пиханием пузом в пузо бокового судью, но тоже ни разу не помню что-бы сразу кк и длительный дисквал за это
#257472  torn77   07 Ноября 22:20
257471 Шико

Я Геннадий о беседе скучаю,а ты мне удар по печени предлагаешь!Вот где твое сострадание!Да и ошибся я!Купил абрикосовый шнапс вместо сливовицы!Наши немецкие друзья пусть мне ответят?weis schwarzwald 40 % мне не зря нравится?Может это отрава на самом деле?-))
#257471  Шико   07 Ноября 22:07
2 257470 torn77

Можно даже до послезавтра, а утречком ( в часиков 12)встанешь, опохмелишься, прогуляешься, а там ужо и матч недалече:-))))
#257470  torn77   07 Ноября 21:33
Вы что это,а?Я можно сказать согласился загород уехать,в надежде на приятный вечер с сокнижниками!А тут молчание!Вы это бросьте!Обижусь и уйду в запой к примеру,до завтра!Чего хорошего!-)
#257469  RWSnake   07 Ноября 19:57
to imhovich

Дима ты спрашивал про схему.Опишу как я ее вижу по Лау.Извини за графику.





---------------------------------------------Плетикоса----------------------------------------------

-----------------------------ПЦЗ-----------------------------------ЛЦЗ-----------------------------

---ПЗ------------------------------------------------------------------------------------------ЛЗ---

---++-----------------------------------------------------------------------------------------++---

---++-----------------------------------------------------------------------------------------++---

---++-------------------опорник---------------------------------опопрник-----------------++---

---++---------------------------------атакующий полузащитник---------------------------++---

---++-----------------------------------------------------------------------------------------++---

---++------------инсайд-----------------------------------------------------инсайд--------++---

---++---------------------------------Центральный нападающий--------------------------++---



++ Зона действий крайних защитников- ВИНГЕРОВ



Ну это трудно порочитать ,но можно.Прошу учесть что я не ВЕБдизайнер.

И так атакующая игра основана на том что мы имеем двух вингеров в классическом понимании(Италия 60е).

У нас нет ни крайних хавбеков ,ни крайних нападающих и нет ПЛЕЙМЕКЕРА-ДИСПЕТЧЕРА по СХЕМЕ!!!!!!!!!!!

Края полностью отданы крайним ЗАЩИТНИКАМ.

Инсайды в этой схеме ОБЯЗАНЫ гасить атаки в зародыше.То есть при срыве атаки они должны атаковать овладевшего мячом защитника.Пояснение, инсайды-полусредние НАПАДАЮЩИЕ.(т.е играем в ТРИ нападающих).

Задача опорников и ЦЗ организовать страховку вингеров РЕГУЛЯРНО уходящих в атаку.

Очень острая атакующая схема, которую тут просило большинство.Нужны классные опорники.Лучше типа Тимощука.В последний игре он показал как надо это делать.Смотреть как учебный фильм.

Идеально в этой схеме играют Родригез и Фати.Более слабо Паршивлюк.Йеранек регулярно теряет позицию,плохо страхует.Типичный краек-персональщик.Срочно искать замену.
#257468  Акелла   07 Ноября 19:56
257459 zeedorff



В Европе не удаляют за такое??? Вот уж "не нада пжлста"! В Испании за одно только "быкование" на судью суперзвёзды покруче Жерк-оффа отправляются в душик досрочно. Например, после удаления Павлюченко, в матче с мусорками, за "очки", тут никто особо не обвинял судью. Считаю это правильным. Но вот только не надо обьективность разбавлять мазохизмом, монсиньор)).
#257467  torn77   07 Ноября 19:51
257462 troyan что сейчас на КБИ модно ненавидеть журналистов СЭкс-а?

А кто их ненавидит,Дим?Слабаки-они есть слабаки!Мы тут,рядом с ними просто Цицероны!Змей вот слово -калоприемник привнес недавно!Знатное слово,роскошное!Где тут сексовцам..Корвус, вообще, со своим дворником-меня в веселье ввел на целый вечер!Так что за что их ненавидеть,убогих то?Их жалеть надо...-)
#257466  torn77   07 Ноября 19:47
257463 spektrowski

Даа,Леш,прочитав заметку-соглашусь!Так херово писать...Так не владеть словом!Это действительно, заслуживает самых жестких эпитетов!Очень слабо пишет,а в кассу наверное исправно ходит?Или он поденщик?Все равно-слабак!-(
#257465  torn77   07 Ноября 19:42
257463 spektrowski Мяч ушел от Дзюбы" (с). Не достаточно?)

И ты Брутто,завернулся в Нетто(с)-))Я вот до сих пор в полном неведении от кого этот мяч уполз!И пох!А Жиркова все равно выгнали!Если от Дзюбы тем более приятно!-)))
#257464  troyan   07 Ноября 19:24
257463 spektrowski

А, это.. Конечно достаточно. Мразь, что тут скажешь.
#257463  spektrowski   07 Ноября 18:52
257462 troyan

"Мяч ушел от Дзюбы" (с). Не достаточно?
#257462  troyan   07 Ноября 18:51
257453 spektrowski

Ну и мразь этот Квятковский...

---------------------

Если не секрет. Это потому, что позволил себе одобрить мягкое решение КДК относительно Жиркова? Или потому, что сейчас на КБИ модно ненавидеть журналистов СЭкс-а? .. НЛ, разумеется, просто интересно.
#257461  Cyril   07 Ноября 18:36
257454 zeedorff

Все-таки есть разница между оскорблять и говорить матом. Хотя за второе тоже формально положено удаление, но это примерно как кол-во шагов вратаря с мячом.
#257460  zeedorff   07 Ноября 18:16
Впрочем ну нах. Ща придет Владимирский и обвинит в конизме и преступных сомнениях в существовании заговора :)

Пойду лучше в футбол играть
#257459  zeedorff   07 Ноября 18:15
257456 spektrowski

Я бы сказал там ближе было к "контакту" чем к "толчку". В любом случае не помню чтоб за акие толчки в европе да и у нас кого либо удаляли. Желтяк максимум
#257458  zeedorff   07 Ноября 18:12
257455 vital_23

Не нормально. Надо давать желтые. Особо ретивым сразу 2 подряд. Но красная (значит длительный дисквал) по дисплинарной статье это слишком уж жестко, и прецедент. Матерятся-то все, а некоторые даже разговаривают на нем :)
#257457  vital_23   07 Ноября 18:08
И еще, вот после таких примеров заразительных, мальчишки уже в 10 лет на турнирах в ДЮСШ падают после столкновений с диким криком "Айййй бляяяяя", а потом бегут к арбитру "Ты чего пидор. не видел что ли как меня сбили?"...
#257456  spektrowski   07 Ноября 18:07
257454 zeedorff

Жирков Николаева еще и толкнул.
#257455  vital_23   07 Ноября 18:05
257454 zeedorff

сразу КК

Однако когда пол команды летит на арбитра (а кони это делают всегда), это нормально?

Особо ретивых и надо наказывать и проучивать и пох кто там Жирков, Быстров или сам Ондрейка Аршавин!
#257454  zeedorff   07 Ноября 18:01
Ап чем речь? Разве Жиркову сразу влепили красную, а не вторую желтую за разговоры? Если вторую желтую за п***ж, логично, ибо нефих. А если сразу красную - правильно что отменили имхо. Иначе - прецедент, и мы в принципе можем Вову Быстрова на матчи даже не заявлять :)
#257453  spektrowski   07 Ноября 17:57
257452 vital_23

Да там и другой пЭрл: "Мяч ушел от Дзюбы"...
#257452  vital_23   07 Ноября 17:54
257451 spektrowski

Но запретить футболисту играть за мат - это слишком.

***************

Тогда и бутылки кидать можно как Началов после удаления Жиркова, короче это зеленый свет для игроков, не согласен с арбитром посылай его нах, и ничего!

Короче маразм крепчает!
#257451  spektrowski   07 Ноября 17:46
http://news.sport-express.ru/online/ntext/26/nl267517.html 

Ну и мразь этот Квятковский...
#257450  troyan   07 Ноября 17:38
При перепечатке предыдущего сообщения прошу учесть: обнаружена ошибка в слове "неправИльную".. ))
#257449  troyan   07 Ноября 17:34
257448 imhovich

Дим, ну как так, не теряет позицию?! Уже на 10-й минуте из его зоны (с угла) нам пробивают в штангу - Клима просто нет.. Ровно через 2 минуты (!) он неправильно выбирает позицию (сопровождает нападющего метров 10, но находясь, при этом, за его спиной!!!!) - нап легко принимает мяч, делает Клима, как ребенка и 0:1.. Еще через 7 минут - очередной провал на фланге Клима - ошибка при исполнении оффсайда и выход один на один (спасает Стипе).. Это - только первый тайм!

Второй гол - тоже не без Родригеса, как ты понимаешь. Его, опять же, просто не было в момент контратаки соперника, а партнеры не подстраховали.. Риторический вопрос: много пользы может принести защитник, который регулярно не возвращается в оборону (а если и возвращается, то занимает неправельную позицию)? Тем более сейчас, когда с подстраховкой и взаимопониманием в команде явные проблемы..

Вообщем, с этим надо что-то делать. Любая мало-мальски квалифицированная команда будет неизменно дрючить нас через этот многострадальный левый фланг..

Описанные мною моменты удобнее всего посмотреть по ссылке:

http://sport.km.ru/spartak-udineze_12_goly_i_luchsh 
#257448  imhovich   07 Ноября 14:59
257440 troyan

Дим, да не теряет он никакую позицию! Он как раз очень часто помогает тем, кто эту позицию потерял. Но силы же небезграничны у человека!

Наверное все-таки если у нас защитник играет в такой манере, один из опорников должен его страховать. Лично мне так кааца. Но до этого, понятное дело еще руки не дошли. Это тонкости. А играть и выигрывать нужно сейчас. Поэтому ошибки - в общем-то нормальное дело.
#257447  Jak   07 Ноября 14:46
257437 boy

Так их,Виталь)))

В общем это правильный подход в полностью укомплектованной команде...но вот в наших условиях это х.з. как можно реализовать)))
#257446  Акелла   07 Ноября 14:21
Мне вот что интересно: имеем ли мы примеры игры Родригеса на месте полузащитника?

То, что он действует в этой зоне продуктивнее Бажена, и уж точно, продуктивнее Саенко, понятно. Но что если вся острота исходит именно потому, что это есть именно ПОДКЛЮЧЕНИЯ из глубины? А как бы играл Клим, если бы при получении мяча, его сразу встречал бы хав-деф соперников? Не уверен я пока лично в гипотетической целесообразности перевода Клима в п\з...

При 3-5-2 игра ведь совсем иначе ведётся.
#257445  Yan   07 Ноября 14:08
257444 boy

Пока титулов и стабильной игры нет - это святое дело! )))
#257444  boy   07 Ноября 14:03
257441 Yan



Нэ, какое нах рук-во, где я и где оно. Я просто свое видение высказал. То есть мне лично надоело делать скидки, понимать, вникать и все такое. Хочу игры, хочу побед, а когда придет и то, и другое, то сделаюсь добрым и снисходительным. Другими словам гавно буду метать. )))
#257443  vlad45   07 Ноября 13:57
257441 Yan

Вот-вот!

Достаточно точно сформулировал
#257442  vlad45   07 Ноября 13:55
257440 troyan

"Из одной оперы",это игроки однотипные,но никак не равные по классу,Дима.

Возможно я неточно выразился.....



257437 boy

Да не,Виталь,подход понятен и особых возражений не вызывает....

Но вот то,что у нас практически НЕКОМУ играть без него на этом месте,имхо,преступление или идиотизм несусветный!

Ты вспомни,как больного Иранека ставили на игры на уколах,сколько он напартачил!А ведь здоровый и подготовленный Мартин,имхо,самый сильный защитник российског чемпа!

Сам таких примеров найдешь немерянно.

Что от того,что игрок говорит,что готов?Его желание понятно,но есть же врачи,тренеры,масса народу,кто может обьективно оценить?

А вот если тупо НЕКОГО ставить,тогда и начинается русская рулетка!
#257441  Yan   07 Ноября 13:55
257437 boy

Ну так это ты должен до рук-ва и тренеров довести эти мысли и добиться их выполнению . Не кумиры и не больные не выходят на футбольное поле в оффициальных играх без того , что тренер их туда выпускает .

А иногда даже и у тренера нет выхода и не все случаи под одну гребенку подходят , например вчера тренеру надо было выбирать одно из четырех : либо сыграть с востанавливающимся после тяжелой операции Павленко на позиции ЦПЗ , липо с сырым Майданой на этой же позиции (который кстати тоже за последние 2 игры и ногу тянул и голову распорол ), либо сыграть без аткауещего ЦПЗ (как "хорошо" смотрелась игра в 3 опорника или в 2 опорника без созидателя было видно при Черчесове ) , либо выпустить на позицию на позицию зтакующего ЦПЗ непрофильного игрока (вчера у нас на 4х позициях играли непрофильные люди , закончилось минус 2мя голами , нужен был ли 5й непрофильный и помог бы он ? ) .

Я лично не могу однозначно сказать ошибся ли Лау выбрав первые два варианта .
#257440  troyan   07 Ноября 13:45
257407 vlad45

Клим игрок той же оперы.Он в защитных навыках куда сильнее Жирика,...

---------------------

Это очень спорно Влад. Жирков тактически намного сильнее, он крайне редко теряет позицию. Вспомни Евро - свой фланг он там проиграл только Рамосу (да и то, не без помощи Фабрегаса и Пуйоля).. Клим, к сожалению, в обороне бегает просто чудовищно бестолково, постоянно теряет позицию и не перекрывает свободные зоны. Плюс то, о чем писал Влад (Акелла) - бросается на игроков, рискуя быть обыгранным, или нарушить правила.. Вот и получается "рулетка", поди угадай - то ли он в атаке больше "насозидает", то ли в обороне "насрет".. Пока второе побеждает чаще, имхо.. Вариантов решения этой проблемы, на мой взгляд, 2: или переводить его в п/з (но там Саенко и Бажен), или "вправлять мозги".
#257439  boy   07 Ноября 13:43
То есть вчера вышли, сыграли достойно (относительно конечно), но завтра такой номер уже не пройдет. Надо делать результат.
#257438  boy   07 Ноября 13:40
Да самое главное, что хотел сказать. Этот обьяснительский и всепрощающий подход не знаю как, но как то передается игрокам. А мне кажется должно быть иначе.
#257437  boy   07 Ноября 13:38
Я сейчас один вещь скажу, прошу понять меня правильно и согласиться или нет.

Насчет гавнометов и всяких яичек. Вот я может не совсем правильно подберу слова, но вот за все годы команда наша превратилась в кусок дерьма, сотканного из обьяснений и кумиров. К счастью от кумиров избавились, обьяснения остались. Так вот, мне лично уже пох как, почему и отчего плохо играл тот или иной игрок. Больной - сиди дома, на очки и голы коррекция не делается по болезням, болячкам и прочим расстройствам. Когда один раз, ну два еще прокатывает, а когда год за годом одна и таже песня у кого что болит, то мне лично уже пох. Я болею за Спартак и хочу игры, побед и титулов, а не разбираться и проникатья раз за разом какой молодец играл с поносом, с насморком, с пистоном в жопе. Тоже самое и насчет гавнометов. Обосрались значит обосрались и пох. Меня лично задолбало носиться с кредитами доверия и год за годом профукивать их налево и направо.



И безотносительно, огромного здоровья и быстрейшего выздоровления Павленко в данном случае и любому другому в будущем.
#257436  Yan   07 Ноября 13:34
257435 vlad45

Влад , с конями ИМХО Иранек слабее сыграл (особенно в первом тайме) , вот и ляпы Фати были на лицо . Хотя как раз с конями , он как могстраховал и помогал .

Меня в нем напрягает даже не мастерство и класс , они наверное плюс минус неманого хуже чем у текх же Штранцля и Иранека , а отношение к делу .

Он ИМХО одну игру играет потом на 2-3 забивает х... и/или пижонствует .

Напоминает карьеру в Спартаке одного игрока при котором мы так и не обыграли коней и по оценкам которому мы с тобой находимся на разных полюсах ...
#257435  vlad45   07 Ноября 13:28
257434 Yan

Я,в целом,по Фати согласен,но нельзя не отметить,что с конями он играл похуже,вчера уже лучше.Но тут просто Удинезе меньше атаковали,в этом причина....
#257434  Yan   07 Ноября 13:24
257431 RIV

Не было там никаких соперников , которые могли бы куда то прорваться , мог и должен был помочь справиться Климу , а не охранять пустое место .

В обоих голах его участие как минимум не меньше чем Клима . А сколько раз вобще Иранек за него чистил , не счесть (правда здесь может было задание Лау для Фати много аталковать , не знаю) .
#257433  bremensk   07 Ноября 13:18
257431 RIV

Согласен, к тому же Фати пахал за двоих весь матч. Имхо, с Климом они друзьями не станут...
#257432  bremensk   07 Ноября 13:17
257430 Jak

Да просто в транслит.ру разные настроки в верхнем правом углу появились, вот и решил опробовать)
#257431  RIV   07 Ноября 13:17
Абсолютно не вижу вины Фати в первом голе. Парень занимал позицию ЦЗ, навес шёл направо, помчись Малик за мячом, как в центр. зону мог ворваться соперник. Гол на совести Клима 100%, не принял, не забрал, дал ударить. При всём этом именно Родригеса и Вову с Ковачем считаю лучшими в прошлом матче. Ничего не могу с собой поделать, люблю атакующей футбол, а без Клима он у нас не идёт :)
#257430  Jak   07 Ноября 13:12
257428 bremensk

Откуда "родную мову" знаешь?)))
#257429  vlad45   07 Ноября 13:04
257423 torn77

Стас,без всякой иронии - у меня сестра двоюродная врач-уролог.Причем не из последнихРазговаривал с ней.Она,грит,я диагноза не читала,но после таких операций,а более всего после ВОССТАНОВИТЕЛЬНЫХ процедур и курсов,человеку минимум полгода физические нагрузки,мягко говоря,не рекомендуемы...

Так что я бы тут не иронизировал,чессгря.

Я очень надеюсь,что врачи знали свое дело,когда разрешили ему тренироваться и играть...

Я очень здорово помню,как Саня играл весной.И Хиддинк не поц,что звал его в команду....не его вина,а беда,что такая неудача случилась.

Очень надеюсь,что он сможет полностью восстановиться к след.сезону.
#257428  bremensk   07 Ноября 13:03
257424 vlad45

Добрый ты, ולאד! Потому и не бросил.)))
#257427  torn77   07 Ноября 13:03
257424 vlad45 ни грамма г... не бросил.))))

Может не успел просто?Может ты мой земляк,а скрываешь!-))))Если нет то просто -Херувимо!За что уважаю безмерно!-))))
#257426  Yan   07 Ноября 13:02
257425 torn77

Я не против ))) только пусть Виталику мобилки сдадут )))
#257425  torn77   07 Ноября 13:00
257374 Yan Taкого плана мессаги Леня ты выдавал по всем тренерам начинаыя со Старкова )))

Яник,у нас должны быть оптимисты!!!Иначе труба дело-сборище злых,жолчных,вредных скептиков!Это же хуже касторки!-)))
#257424  vlad45   07 Ноября 12:58
257422 bremensk

Говномёты нужно СРОЧНО расчехлять,если игрок НЕ хочет!Или если команда не играет,а отбывает номер на поле.Или если вместо игры видим тягомотину.

И когда это дело,не дай Бог,входит в систему.Что и было со Спартаком весь текущий сезон....

А постоянно вести поиски ведьм и вредительства,просто глупо....

Я,Серега,вон даже в Старкова с Федотовым ни грамма г... не бросил.)))) - А ведь было за что....
#257423  torn77   07 Ноября 12:57
Кстати,какое яичко резали Саше Павленко?У него же было воспаление мочевого пузыря?!Кто тут Сашке яйца отрезал?Действительно после такого не только в футбол,в шашки играть не будешь!Шарлотаны-)))
#257422  bremensk   07 Ноября 12:48
Влад, а когда можно будет говнометы расчехлить - поздней весной?)))

Имхо, именной говномет до приобретения в СМ реального усиления зачехлять не буду. Хотя, честно говоря не люблю им пользоваться, ну разве токмо в Штранцля да Моцарта пальнуть для очистки совести)))
#257421  bremensk   07 Ноября 12:43
257353 RWSnake

Да чтож я ирод какой, больных резать?)))

Просто того, что "ушли" трех-четырех игроков, не достаточно. Тут полностью согласен с Карпиным по поводу привыкших/непривыкших к титулам. Кто у нас имеет дух победителя? Однако не совсем согласен с ним же по поводу, что игроков должен не обязательно тренер покупать. Но это уже другая тема.
#257420  torn77   07 Ноября 12:43
257407 vlad45

Влад,а разве говнометание по СП открыто?Вот елейные ручейки уже начинают литься!Может и то и то не нужно?Обычный парнишка этот СП...и никаких достижений за ним пока нету..А то сначала из Шишкина звезду слепили,потом из КудряИвановых и все это только на наших страничках!Одного Дзюбу обломали сразу-уж больно пиздлив оказался,даже для своего воспитанника!Из всех этой братии игроком становился,но не тоже не стал-Торбинс!Но понятия своей команды никто не отменял..А мы были именно его командой,кстати как и для Сычева...
#257419  Jak   07 Ноября 12:36
Команда в нормальном состоянии должна была вчера отвозить Удинезе минимум троечку голов....имхо.
#257418  Jak   07 Ноября 12:23
257416 Yan

Посмотрим,межсезонье покажет уровень притязаний и скупердяйности хозяина,имхо.
#257417  Jak   07 Ноября 12:22
Читак где-то ,что воспитывать защитников высоко класса невыгодно,мол нет спроса на них.Вот нападающие совсем другое дело.Имхо,пожинаем плоды таких бизнес-подходов к делу.Интересно,как сложилась судьба защитников из той же сборной ,где Прудников лидером был?
#257416  Yan   07 Ноября 12:20
257414 Jak

ну если продолжать скупердяйничать , то тогда и обсуждать нечего . Все будет по прежнему .

Канаваро или Видича из заграниц не прижезут как ты понимаешь , а от того что условного Штранцля сменит игрок его же уровня , только с другой фамилией легче или хуже станет только его личному фобу/филу, любому болеющему за Спартак это будет фиолетово ...
#257415  Владимирский   07 Ноября 12:16
Позже начнут чувствовать когда можно идти в отбор, а когда можно все-таки и подождать. Но направленность на отбор лучше чем направленность на изображение противодействия.
#257414  Jak   07 Ноября 12:15
257411 Yan

Ян,имхо будет так:заикнутся наши о покупке,продавец некотурую сумму в ответ озвучит и поедут наши по дальним заграницам искать.Имхо.
#257413  Владимирский   07 Ноября 12:14
"Выбрасывания" на соперника это не совсем ошибка.

Наши уже не первый матч целенаправленно идут в отбор до конца,

не плассируются как раньше, а идут отбирать и часто успешно.
#257412  Jak   07 Ноября 12:14
257407 vlad45

Влад,а другого выхода и нет у Спартака,как наигрывать и обучать крайними своих ребят.Ибо лимит.Ели учесть,что Стипе в воротах,два центральных и Ковач,допустим,то остаётся всего одно место для легионеров.Если Павленко не прибавитмто на его место по любому придётся покупать кого-то.Да и Велик,если вдруг вернётся,на что очень надеюсь.
#257411  Yan   07 Ноября 12:13
257409 Jak

Ну пусть вот купит Белорукова из амкара , Иганшевича или Демидова. И никаких проблем с лимитом .
#257410  Yan   07 Ноября 12:12
257407 vlad45

Паршивлюку также как и всем другим молодым надо работать над собой ежедневно и не болтать . Не менее , а даже более чем говнометание вредно для них ИМХО возвеличевание неуместное в прессе и раннее приобретение личных фанатов . Примеры Ребко и Дзюбы говорят о многом ...
#257409  Jak   07 Ноября 12:11
Кстати,подумалось,если у Бажена вчера игра не пошла и итальяшки начали нагружать диагоналями наш левый фланг,то можно было его поменять на Иванова,поставить Иванова на место Родригеса,а Родригеса на место Бажена.Имхо,хуже бы не было.



В общем,надо раскошеливаться Федуну на центральных защитников,да вот с лимитом проблемы опять могут возникнуть.
#257408  Jak   07 Ноября 12:05
257406 mister-lion

Думаю,что Жирков.
#257407  vlad45   07 Ноября 12:00
Ребят,а Жирков левый защитник?Или все же левый вингер?Или полузащитник?

Обратите внимание,как он играет у Хиддинка и как у Газзаева?

Клим игрок той же оперы.Он в защитных навыках куда сильнее Жирика,в атакующих явно ему уступает.....

При всем при том,например в игре с ЦСКА он очень СТРОГО сыграл сзади,но имел всего 1-2 подключения опасных вперед.

Вчера же больше играл спереди,потому сзади не здорово преуспел....

По большому счету,я за вчера могу предьявить Климу только 2 серьезных ошибки-проигрыш(вместе с Фати) позиции и мяча нападающему при первом голе и ляп во втором тайме,когда Стипе выручил....Остальное все не выбивается из нормы игры крайнего полудефа-полухава...

Те же Марсело в Реале или Алвес в Барсе,да и многие другие,совершают соизмеримое количество брака.Вопрос только в реализации соперника....



Ну и Паршивлюк.

Молодой 19-и летний парень,первый сезон в основе.Играет ОЧЕНЬ ответственно и старательно.Причем заметно прогрессирует.Вон Акелла верно подметил о "выбрасывании".Это только опыт,не более.

Парень умеет выбрать позицию,подстраховать партнеров,выиграть силовую и скоростную борьбу.Небезгрешен,но очень быстро исправляющийся.

И еще,он дружит с пасом и головой.

Так что гавнометания в его адрес считаю в корне неверным....



А вот где пиздец в степени ужас - это Никитка с Дзюбой.У одного мяч все время на "угол тела" попадает,а второй вообще ноу коммент.Хотя,по потенциалу,Дзюба мог бы стать игроком уровня Ибрагимовича..что уж там мешает -мне сие неведомо...

Кстати,перед тем же Никитосом надо снять шляпу.С его убогой техникой,он при всем при том умудряется прессовать защиту и забивать голы...



От такие мысли...
#257406  mister-lion   07 Ноября 11:52
257404 Jak

А кто класнее Жирков или Санчес? :)
#257405  vital_23   07 Ноября 11:49
Может оно это и правильно насчет Паршивлюка/Родригеса/Шишкина, только кем там к нам приходили Никифоров/Онопко/Тихонов???
#257404  Jak   07 Ноября 11:43
И там,где проходит с менее классными соперниками,с более классными у Паршивлюка отчётливо видны недостатки и отсутствие навыков в игре в обороне,о чём ранее и писал.
#257403  Jak   07 Ноября 11:41
257365 Акуна Матата

А я и не отрицаю ошибки Паршивлюка,о чём и написал ранее.просто было ещё пару выходов один в один по месту Родригеса,когда Стипе спас.Да и в общем не Родригеса это место.
#257402  zeedorff   07 Ноября 11:40
257395 alex_isr

В целом согласен. По Алвешу согласен в меньшей степени, но это мелочи :)
#257401  vital_23   07 Ноября 11:39
пипец...

Пришел сейчас клиент ко мне, ну спрашиваю фамилию, в ответ

- Червиченко

Меня уже передернуло, спрашиваю И.О.

- Андрей Владимирович

Смотрю так на него, думаю про себя между тем, а он:

- К делу Титова отношения не имею! Бромонтаном не кормил...

Вообщем смешно получилось)))))))
#257400  alex_isr   07 Ноября 11:37
257399 Yan

Фати тоже не центральный,и Йаранек тоже

вчера играли в защите с 2 крайними в центре и 2 полу по краям

спасибо Федуну
#257399  Yan   07 Ноября 11:35
257393 alex_isr

Фати взял свой обычный отпуск вот и пропустили . Иранек как мог разрывался и страховал всех , но он и сам не центральный защ .

Короче Федуну раскошеливаться надо , а Попову работать , а не пиздеть на ТВ .
#257398  mister-lion   07 Ноября 11:34
257374 Yan

Старкова я поддерживал до последнего...до конфликта, ровно как и Федотова.но при нем игра хоть была, хоть что-то от игры!

После Селтика и коней-2007 большенство надеялось на Стаса. Жизнь расставила все на места и уровень тренерства Стаса тоже.



Да Яник, я каждый раз надеюсь, что у тренера получится.Я за Спартак,понимаешь?!

это плохо?!
#257397  mp   07 Ноября 11:34
257371 mister-lion

Ну"командная игра"громко конечно сказано.Скорей зачатки.Но прогресс безусловно есть.
#257396  alex_isr   07 Ноября 11:33
257394 Акелла

хам:)

и эта анлитег,во!
#257395  alex_isr   07 Ноября 11:32
257391 zeedorff

ты посмотри сколько они привозят и какие дыры делают

эти защитники

и это учитывая сколько лет они уже играют в европе

по началу Карлос,вообще был дыра на фланге,когда он пришел только в реал,это был пиздец
#257394  Акелла   07 Ноября 11:31
257389 alex_isr



Ну... Мышка - не мошонка. Её "ради Спартака" и поменять можно))))
#257393  alex_isr   07 Ноября 11:31
об гола кстати забили из центральной зоны,нет у Клима навыков страховки диаганальной

если есть 3 центральных дефа,это не требуется
#257392  Yan   07 Ноября 11:30
257385 alex_isr

И кстати Паршивлюк такой же оперы игрой, но более молод и возможно переучится .



Если Лау собрался играть испанку 4-2-3-1 как основную схему , ИМХО ему надо как минимум 3х новых защитников в основу .
#257391  zeedorff   07 Ноября 11:29
257380 alex_isr

А чегож Карлос и Алвеш в своих клубах играют защитников, если они не защитники :)
#257390  alex_isr   07 Ноября 11:27
257388 vital_23

там так играют,и он так тоже играл
#257389  alex_isr   07 Ноября 11:26
257387 Акелла

скролл мне сломал на мышке:)
#257388  vital_23   07 Ноября 11:24
257379 Yan

в первом тайме, Слоника поймали на бедро, ну как поймали?!

Удинезец выбивал мяч в борьбе, Прудников упал (больше картино)

257386 alex_isr

так там так играют?! Или там так играл КХР?
#257387  Акелла   07 Ноября 11:23
257380 alex_isr



Что, сенсей? Хорошо, сенсей! Что ещё я делаю не так, сенсей?))
#257386  alex_isr   07 Ноября 11:21
257384 vital_23

в боке,в сборной

ну так там играют
#257385  alex_isr   07 Ноября 11:21
257381 Yan

Ян бока играет в 3 центральных

он так с детства выучен бегать он типа самого последнего крайнего полузащитника

в европе и нет таких:) тоже самое как роберто карлос,дани алвес и прочие
#257384  vital_23   07 Ноября 11:20
257380 alex_isr

а где Родригес привык так играть?
#257383  zeedorff   07 Ноября 11:20
Дзюба - тупик для Спартака
#257382  boy   07 Ноября 11:16
257378 vital_23



Тут заложен глубокий смысл. Возможно Артем имел ввиду, что играл он всего ничего по времени, а спрашивать надо с основы. И он где то прав ))))
#257381  Yan   07 Ноября 11:16
257380 alex_isr

Сань по моему мы с тобой только вдвоем по Климу понимаем ....

Посмотрел бы хоть кассеты в сборной его перед 2004м годом Лау ....
#257380  alex_isr   07 Ноября 11:11
257372 Акелла

мнобукв

тока не Паршивлюк,не Клим не защитники

начни с этого

а потом выдавай многобукв

Клим привык играть с 3 центральными,он не играет крайнего дефа

Паршивлюк крайний полузащитник,нет навыка отбора
#257379  Yan   07 Ноября 11:07
A каком пенальти в первом на тайме на Прудникове говорил Лау ?
#257378  vital_23   07 Ноября 11:06
Одним из первых смешанную зону миновал Артем Дзюба, поразивший низкой самооценкой.

Интервью? Нет, извините. Спрашивайте тех, кто играл. Я разве играл?

CC

************

У кого нибудь красный снег пошел?!
#257377  Yan   07 Ноября 11:03
257376 joff

Купи его себе в личное пользование ))
#257376  joff   07 Ноября 11:01
дзюба великолепен
#257375  Yan   07 Ноября 10:57
Надо искать кого то срочно вместо Дзюбы для конкуренции Прудникову и если Велик стал хроником , то еще напа . Тяжкая задача ...
#257374  Yan   07 Ноября 10:53
257364 mister-lion

Taкого плана мессаги Леня ты выдавал по всем тренерам начинаыя со Старкова ))) Дай бог , чтоб хоть в этот раз палка стрельнула .
#257373  troyan   07 Ноября 10:51
257372 Акелла

Подобными, же, просчетами защитников, кстати, частенько пользуется Быстров. Если соперник опрометчиво бросается на Вову, то за счет реакции/скорости почти наверняка будет обыгран.

Мне кажется, что нашим крайним защитникам для надежной игры в обороне элементарно не хватает класса. При том, что в созидании оба весьма полезны и, я бы даже сказал, тяготеют к атакующим действиям. Тут у Лау другого выхода нет - необходимо в межсезонку повышать их тактическую грамотность, работать именно над игрой в обороне.
#257372  Акелла   07 Ноября 10:36
257365 Акуна Матата



Вот, как раз "созрела" тема Паршивлюка). На мой взгляд, тут налицо одна и та же проблема у наших крайних дефов: Паршивлюк, Иванов, иногда Родригес.

А именно: очень показателен эпизод (думаю, что все без исключения вспомнят такой ещё из дворового футбола) - нап соперника получает мяч в районе бровке , Вы (на месте крайнего дефа) мчитесь из атаки обратно, с целью этого напа "прессануть". И очень велик соблазн, прессануть именно в тот момент, когда этот самый нап ОБРАБАТЫВАЕТ мяч. Теперь, надо понимать, что крайки в командах уровня Удинезе (как и ЦСКА) ребята в разы техничнее Никитоса Баженова. И бросаться на мячик в этот момент - засада. Но действует это самое понятие - "впопыхах". Потому что, только что сократил фору в расстоянии, совершив спринт на метров 40, и хочется мгновенно решить эпизод решительным действием.

Именно после таких решений Жирков обыгрывал Паршивлюка в матче с конями. А Иванов уезжал в подкате за лицевую линию, когда "краёк" соперника, всего-то, убирал мяч под себя после замаха. И Родригес, боясь того, что накосячил,мчался со скоростью этого...как его...Усейна Болта - во! в защиту, где также, обыгрывался во время "гашения скорости".

В то же время, просто безупречно в таких эпизодах действует Йиранек. Он РАССЧИТЫВАЕТ всё так (я говорю о тех играх, где Мартин играл ПЗ), чтобы не бросаться на мяч, имея невыгодную позицию, а жертвует атакой в момент обработки, занимая неплохую позицию, и главное - устойчиво "на ногах". Играя так, крайний защитник притормаживает развитие атаки соперника, заставляя того тратить время на принятие решения: обыгрывать? ждать подключения? навешивать? подработать? Возрастают шансы на отбор. В той же игре с конями, Паршивлюка перестали обыгрывать именно при таком его поведении. Аналогично и с Родригесом.

Вообще, гораздо труднее обыграть в статике, нежели в движении.

Казалось бы, всё просто. Но и Паршивлюк, и остальные провели уже немало таких показательных игр, а на ус не мотают(( - вот где жопа.

Показательно ещё и то, что атака игрока в момент приёма - элемент игры ЦЗ и полузащитников - они этим и занимаются. А у нас в центре обороны играют крайние защитники. Их инстинктивное поведение вполне себе можно наблюдать при первом голе в наши ворота.



Сорри за ОБЬЁМ.
#257371  mister-lion   07 Ноября 10:28
257368 mp

Андрей, ту игру которую показывала команда весь этот год - уровень ниже СДЮШОР!!

Во вчерашнем матче я увидел совершенно другой футбол в исполнение тех же игроков.

Командной игры раньше не было вприницпе, или спорить по этому будем?:)

Во вчерашней игре это все было. А учаться ли они, вспоминают ли как это делать - мне все равно.

Понятно, что до феерии этот состав не дойдет,но и никто не утверждаешь, что усиление не нужно!!



Просто реально вижу прогресс. Понимаю почему Лау был нужен сейчас. Посомтрим добьется ли он конечно результата - Чемпионство. ему будет сложнее, чем Дику. намного.
#257370  Cyril   07 Ноября 10:17
Доброе утро, КБИ! По поводу пенальти: я считаю, что он был, т.к. блокировать ногу бьющего - сродни подножке.
#257369  alex_isr   07 Ноября 09:52
хм вчера не писал,даже не заходил

честно игра понравилась

а ошибки,они есть у всех,нет футбола без ошибок,говна лить не буду,не за что
#257368  mp   07 Ноября 09:50
257364 mister-lion

Лень.Ну ты про них (игроков)прям,как про учеников СДЮШОР.Гляньте!Они уже в квадраты в одно касание играют!Афуеть!!!!:)))))

Люди либо играбт в пас,умеют или не умеют и предпочитают другую игру.Переучивать их в таком возрасте-пустое дело.Другой вопрос,что всю эту разношорстную компанию накупленную под разных тренеров наверное возможно как-то более менее согласовать на поле.Ждать от них феерии комбинационного футбола-бесполезняк.
#257367  Акуна Матата   07 Ноября 09:48
Стас,

У меня по нему такое же мнение абсолютно.Лажает он как все наши доморощенные защитники последних лет-Иванов Кудряшов и Шишкин(когда играл на позиции правого дефа).Он ни чем не лучше их.Да и Фати точно такой же.Они все как из одного инкубатора.Деревянные нескладные и неповоротливые.
#257366  torn77   07 Ноября 09:38
257365 Акуна Матата

Я,Илюш,смотрю игры по телику..и каждый раз удивляюсь что такого нашли в Паршивлюке?То что он бегает все же?То что он иногда забирает мяч?То что он свой?Он деревяннее чем любой другой..И играй такой СП в каком нибудь Динамо-вот смеху то над ним было..Ему до хорошего защитника ...Но может я хер чего по этому телику вижу и Серега реальный монстр?-)
#257365  Акуна Матата   07 Ноября 09:29
257324 Jak

И это,сколько ещё должен насрать Родригес,что бы руководство поняло ,что левый защитник - это не его место???((((Четыре!!!! ошибки Родригеса стоили нам 2-х голов(((



Во втором голе нарушению Родригеса предшествовала грубейшая ошибка Паршивлюка, которого итальянец обошёл и дал пас в центр.Так что у Клима шансов отобрать мяч чисто не было.Точно также Жирков обошёл неповоротливого Паршивлюка в игре с конями.Так что во втором голе претензии нужно предъявлять не Климу.
#257364  mister-lion   07 Ноября 08:58
Команда растет.Пока не каждый игрок добивается какого то прогресса в игре своей, а именно команда. Понятно, что улучшение формы здесь играет тоже свою роль. Но игроки уже играют в квадраты в одно касание!!



Про последний пас: Лаудруп не раз говорил что его задача научить игроков быстро доходить до штрафной, а там игроки должны сами импровизировать.

У нас уровень импровизаторов к сожалению пока Баженистый очень...

Вот когда Павленко, Быстров, Прудников, да тот же Баженов выйдут еще раз 10 4в2, когда отработают взаимодействие,когда начнут понимать с полу взгляда тогда будут голы.

Я очень надеюсь, что команда начинает ловить кайф от СВОЕЙ работы.

(раньше одна из проблем которая постоянно всплывала: мы делаем как говорит тренер. а результата нет). Любое поражение должно делать злее. Настрой на каждую игру должен быть запредельный.

Прудников растет. тьфу тьфу тьфу, в следующем году получим очень сильного напа.



п.с. как приятно уходить со стадиона с ощущением, что футбол смотрел, а не унылое гавно.

п.п.с. мне кажется Лау немного сам щас удивлен прогрессу команды,ее желанием добиваться результата и Играть. примерно такое же было с Хидинком на Евро, когда он сам ахуел, что голландцев епнули :)
#257363  nigma87   07 Ноября 07:53
Согласен с vlad45, что все решилолсь за счет длинны скамейки. У нас просто не кем реально усилить игру! Особенно в атакующей линии. Майдана имхо сыграл не лучше Павленко, а Дзюба - но комментс(хотя, справедливости ради, стоит признать, что действовал на этот раз полезнее, чем с конями. Но все равно - не уровень). И все! Больше никокго из атакующих у нас на скамейке не было!!! Во многом это и повлияло на результат!
#257362  vital_23   07 Ноября 07:15
Андрюша свет Аршавин

Сейчас всё сводится к одному — выставит ли "Зенит" реальную цену. Если это произойдёт, я, конечно, уйду. А если нет, то буду числиться в "Зените", но только на бумаге. Играть здесь в следующем году не хочу и не буду.

Мля, говорит о конфликте с Зенитом, а как каждый год контракт себе выбивал, даже не контракт, а контрактище)))
#257361  vital_23   07 Ноября 07:04
Почитал что за ночь написали, судя по всему надо еще Павленку годик подождать, авось раскроется! Ну-Ну...

Я особо супротив него ничего не имею, однако сильный атакающий игрок в центральную ось нам просто необходим и глубоко пофигу какого он будет типажа Гути или Дель Пьеро. А Павленко пусть будет, может к 34 годам раскроется
#257360  vlad45   07 Ноября 00:47
Приехал вот сейчас после игры...расстроился,конечно...но не сильно.Скорее досада...

Сейчас вот с парнями после игры писали пульку да обсуждали сколько гавномётов включится на КБИ...

К счастью очень немного.И меня это радует....хотя поражение,повторяюсь,ОЧЕНЬ огорчительное...



Очень хорошо в первом тайме играла вся полузащита,потом кончились силенки у Павленко и отчасти у Шишкина и мы поплыли....Я удивлен,что Сашка ещё умудрился после такой болячки так играть....

И не надо выдумывать,он не плеймейкер,он просто атакующий ЦПЗ,а здесь нужна хорошая физика ,техника и голова.У него туго с физухой,остальное в порядке....И какая же короткая скамейка-((( У нас явно невошедшего в игру Никиту просто некем было заменить для усиления атаки....



Короче,особых дифирамбов петь не буду,но и ругать особо незачто...Фарт с конями и нефарт с Удинезе,хотя играли сегодня получше,имхо,чем прошлый матч..
#257359  boy   07 Ноября 00:44
Ну так я же не зря написал по ходу матча, что судья редкостный исландский пидорас, а теперь можно уже и ВИП назвать - Великий Исландский Пидорас
#257358  Акелла   07 Ноября 00:16
Это я повторы на чемпионате.ру глянул ща
#257357  Акелла   07 Ноября 00:16
Мужики, если что, я конечно солидарен с нашим спартаковским великодушием, но....



Игра рукой у Квальяреллы при первом голе, игра рукой Санчеса при втором голе, да и пеналь...кхм-гхм... прямо скажем - не того... Родригес ногами играл в мяч, оттеснив напа жопой во время замаха. Нап вместо мяча, переебал по Родригесу и упал. И хоть момент у наших ворот был несомненно голевой, но СТОЛЬКО судейских ошибок в ключевых эпизодах - это чересчур!
#257356  zeedorff   07 Ноября 00:08
257354 RWSnake

ну хз. я пока сморю лишь повтор гола. вижу как итальяшка принимает мяч рукой при попустительстве Родригеса и стоящего рядом грустного Фати.
#257355  imhovich   07 Ноября 00:07
Слушайте, ну Йиранек-то все-таки правый защитник. И очень хороший правый защитник. Не центральный. Он ообще, по сути своей - персональщик. А тактически бывает проваливается и нельзя от него требовать уровня игры Каннаваро. Поставьте Хлестова вместо Ананко и возмущайтесь потом, что он где-то там позиционно ошибся. Ничего удивительного.

Просто у нас ведь есть ёбаный лимит, о котором ни на секунду нельзя забывать. И поэтому если не пытаться наигрывать Паршивлюка или Иванова - в следующем году мы будем реально иметь проблему с лимитом. Вот и играем в эти проклятые "пятнашки" имени Мутко...
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Терек 30 48
6 Ростов 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Крылья Советов 30 28
15 Арсенал Тула 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1