Одной страницей  Вчера

#47223  Efim	08 Апреля 23:04
moldova Это не принципиально. Наказание может быть более мягким или более жестким. Принципиально то, что это было обнаружено в международном матче. Поэтому решение принимало УЕФА, а РФС должно было принять его к исполнению.
#47222  moldova	08 Апреля 22:48
47219 Efim Это значит, что прежде всего правила РФПЛ не должны противоречить правилам ФИФА и УЕФА. В данном случае как видно это не выполнено. И как следствие решение о дисквалификации противоречит Регламенту проведения чемпионата
#47221  Edik	08 Апреля 22:43
jeka спaсибo, жaлкo чт с 9:00 ничегo не вышлo :(
#47220  jeka	08 Апреля 22:23
Добрый Красно-Белый вечер! 2Edik по сведениям полученными из надежного источника начало завтра в 8:00 по среднеашкелонскому времени :+)
#47219  Efim	08 Апреля 22:19
47217 moldova FIFA, UEFA вышестоящие органы для РФС и РФПЛ. Их решения должны выполняться, а не приниматься к сведению.
#47218  Агент Фирумянца	08 Апреля 22:17
Ат имини и па парученик мой падапечний Сашик Фирумянц ( партийний псивданим Engineer) , каторий сичас находится на трансфери в горад Казан (Татарстан ,Рассия если кто тупой и ни знаит) , упаламочин пиридат весь КБИ-саопщиства БАЛШОЙ ПИРИВЕТ и наилучший пажиланик . Чиво с удавольствий и делаю вам. Вот. Асопий пиривет па трепаваний Сашик винуждин пиридат Ириша Моргана (ара , это кто э? пачиму ни знаю? симпатичний ? низамужний?). У Сашик висе нармална , он жив и низамерз. Висе.
#47217  moldova	08 Апреля 22:13
47211 Александр БМ Там не сказано, где попался во внутренних играх или нет.. 47215 Efim читаем дальше Решения по вопросам, не предусмотренным Дисциплинарным Регламентом РФС, рассматриваются и принимаются Бюро КДК в соответствии с дисциплинарными нормами ФИФА или УЕФА с последующим утверждением Бюро Исполкома РФС. 1)По вопросам НЕпредусмотреным. А этот предусмотрен 2) я что-то не помню, чтобы Бюро утверждало
#47216  Edik	08 Апреля 22:05
Люди !!! будьте людями !!! вo скoлькo зaвтрa турнир ? :)
#47215  Efim	08 Апреля 22:04
47210 moldova РЕГЛАМЕНТ соревнований по футболу команд клубов Премьер - Лиги на 2004 год 3.1. Участниками соревнований могут быть только нелюбительские футбольные клубы, являющиеся членами НП РФПЛ, обязующиеся соблюдать Устав ПЛ и выполнять требования и решения ФИФА, УЕФА, РФС и ПЛ. ---------------------------------------------------------------------------------------------------- ДОГОВОР об организации и проведении Чемпионата России по футболу среди нелюбительских футбольных клубов Премьер-Лиги 4. Ответственность Сторон 4.1. РФС, РФПЛ и нелюбительские футбольные клубы - члены РФПЛ при проведении Чемпионата Страны несут ответственность за соблюдение требований ФИФА, УЕФА, принципов FAIR PLAY, настоящего Договора и Регламента.
#47214  vlad45	08 Апреля 21:58
Добрался наконец до домашнего компа .А тут феерят ребята-теоретики-о)))) Парни-вас не хватало!Беэ смайлов. Ну ,чтоб Юре не возразить-так невозможное же дело!-о)))))) Юра.все твои построения и логические возражения понятны.Но это футбол,а не математика.Гарантию,как говорили раньше,только Госстрах дает. Ясный перец,что эакладываться надо на многое.На все-невозможно.Чем больше опций-тем больше выбор.Но если мы уже энаем,что Мистеру в ближайших 10-и турах нужно-а) результат, б) результат и т.д., и усиление кадровое ему,кроме как в дубле ждать неоткуда-совершенно ясно,что никакой новой атакуюЩей модели он наигрывать не станет.А вот во время ЧЕ-х.з. И возможно будет кем-о))). это тезисно. Вы энаете на какую крамольную мысль натолкнули меня игры ЛЧ 2004 года? Успеха добиваются не просто команды с великолепно поставленной командной игрой,не просто сборные звезд а-ля Милан/Реал/Юве/Арс,а в первую очередь хорошо и РОВНО укомплектованные! Челси и Депор-наиболее яркие представители.У них есть звеэды,пусть и не первого десятка.Но!На место каждой звезды есть РАВНОЦЕННАЯ эамена! Не Креспо-так Муту,не Муту-так Хессельбанк.Не Дафф,так Паркер и т.д.Поэтому даже потеря Верона для них не так суЩественна,как скажем для Реала-Зидана или для Юве-Недведа. И тут я плавно перехожу к тому,что в идеале в СМ должны быть по 2 равноценных исполнителя на любое место+ молодой дублер.И достаточно 2-3 человек калибра Титова в основе.Например Алень и Пьяно или Мост и Кержаков(условно!).Плюс полноценная предсезонка и нормальный тренировочный процесс в сезоне.Вот в таком случае от тренера можно и нужно требовать поставленной игры ВО ВСЕХ линиях! Ибо есть исполнители и время. Между нами ,всегда удивлялся одной черте ОИРа-он если выбирал состав-очень редко давал шанс *вторым номерам* и дублерам-только по необходимости! Иногда играли месяцами через 3 на 4-й или через 2 на 3-й! Люди просто падали.А ,просидев на лавке полкруга,-очень тяжело войти в ритм и не *напороть*. Помните Бушманова? Или эаезженного Тишу, или Кеча на лавке-одна линия.....А им кому передохнуть бы,а кому поиграть..... Закончу одной истиной-* За неимением гербовой,пишем на простой...*-(((( З.Ы. А может откроем фабричку по выпуску гербовой,а?
#47213  Хельгмар	08 Апреля 21:57
Чё-то мало народу оценки поставили,все спали что-ли?
#47212  Хельгмар	08 Апреля 21:54
Ну Че феерит:мы грит кого хошь могем купить,и Гонсалеса тоже.:(( Всё,пипец,никого значит не купим летом.(из сильных сабжей само-собой)
#47211  Александр БМ	08 Апреля 21:53
47210 moldova Это если попался на внутренних матчах. ТЕм более ,что были преценденты и ... все заминали. Интересно даже ,а сейчас есть проверки на допинг , или буря, отшумев , ушла ? Устаканилась...
#47210  moldova	08 Апреля 21:45
47207 Efim Насколько я понял это из регламента чемпионата. Тогда оттуда же б) дисквалификация за другие проступки: • за применение допинга, первое нарушение – дисквалификация на 6 месяцев; второе нарушение (два нарушения в течение пяти лет) – дисквалификация не менее чем на 12 месяцев. вопрос я думаю понятен ? Где там у нас юристы ? :-)
#47209  titi	08 Апреля 21:21
47207 Efim Вoт зa етo спaсибo!Пoлезнaя инфa и никaкoгo зoмбирoвaния! ;)))))))) Знaчит Тaмaш в oбoйме. Пaвленкo oбязaтелънo нaдo выпускaтъ с Тoрпедo,нa идеaлънoм пoкрытии егo кoзыри oченъ нaм пoмoгут.
#47208  Edik	08 Апреля 20:18
Привет всем. вo скoлькo нaчaлo зaвтрa турнирa 8 или 9 ? спaсибo
#47207  Efim	08 Апреля 20:04
47204 titi (Тaмaш прoпускaет из-зa 3 кaртoчек)- ---------------------------------------------------------------------------------------------------- а) дисквалификация за поступки, допущенные во время проведения матчей: • за каждые четыре желтые карточки, полученные последовательно в разных матчах чемпионата России и Кубка России – дисквалификация на 1 игру;
#47206  Александр БМ	08 Апреля 19:50
Состояние вратарей КБИ напоминает ситуацию в Зените. В строю остался АДИН совсем молодой и зеленый воротчик ,и на всяк случай наигрываются полевые игроки в раме. Дозаявить не успеваем :)
#47205  Александр БМ	08 Апреля 19:47
Ответами удовлетворен. Особенно navigare,но я тоже не понимаю. А обьяснять никто не хочет. 47199 Джоркаефф 08/04/2004 17:30:37 2 Александр БМ Саш, Шоавэ сидел на трибуне не только на игре бубля, но и на игре основы..... ================================= Это уже праздники начались ,страстные и постные :))) Кто с кем сидел - мне не интересно,но у Павлюка вроде жена давно ,а не девЕшка. Он даже ее портрет на майке носит. Да и вопрос был задан простой про сидение ШоавЭ на трибуне матча основы ВМЕСТЕ с дублерами. А ты что подумал :) ============================ Эх,была не былА ,дам тоже прогноз наматч с Торпедо : Ковалевски, Митрески,Йенчи,Петкович,ТАмаш ?,- ШоавЭ, Тробок, Иванов,Самедов, Кинк, Пьянович. Счет сказать ? Саи увидите !!!
#47204  titi	08 Апреля 19:32
Мoе предлoжение пo сoстaву нa игру с Тoрпедo. Нa идеaлънoм пoле нaдo выстaвитъ суперaтaкуюсчий вaриaнт и зaдaвит Педo игрoй в aтaке: Вoйцеx-Йенчи,Петкoвич,Шoaве(Тaмaш прoпускaет из-зa 3 кaртoчек)-Трoбoк,Сoсa,Сaмедoв,Пaвленкo,Кaлинa-Пъяний,Пaвлюченкo При любoм другoм сoстaве будет 0:1
#47203  Лорд	08 Апреля 19:01
ИМХО, Иванов исключительный случай. Правда, ставить его на огороды в основу я бы не рискнул. Всего 17 лет парню. На замену можно. И в этой связи удивительно, почему сейчас по мнению Скалы Олег даже в запас не попадает.
#47202  alkash	08 Апреля 18:55
Парни, такая херня со мной случилась, просто до слез обидно. Я похерил свое левое колено оканчательно, старая травма плюс неприятное падение на лед (съездил вчера в Метулу на коньках покататься). Пиздец как больно. ЗАвтра не буду точно, после праздников попиздую к эскулапам, там посмотрим что будет. Короче, пополняю вместе с ПАшей наш лазарет. Паш, выздоравливай давай. Всех с победой. Сегодня утром посмотрел игру, гавно-игра, но мы на первом месте и мне лично пока этого достаточно. А чего вы хотели? Команду разрушали три года, а восстановить все порушенное за месяц? ТАк не бывает. Всем удачи на завтрашнем турнире.
#47201  Invisible Man	08 Апреля 18:42
Вызов Олега Иванова во вторую сборную - бред. ИМХО, в 17 лет, кроме исключительных случаев (а я в матчах с Мальоркой и Сатурном ничего исключительного не увидел - только немеряный потенциал), нужны изредка 15-20 минут выпускать за основу. А то можем просто потерять талантливого игрочка. Опасаюсь за Павлина, его ОИР (спасибо гениальной челекции) вообще в 16 в основу ставил... Может, его теперешняя невыразительная игра - тому результат. Так что пусть пока за дубль бегает, даже если уже может потянуть с мужиками. а если не дай Бог что с Калиной случится, тогда будем смотреть. Вообще, проблема еще в том, что таким игрокам, как Иванов, ИМХО, надо с первых минут выходить.
#47200  navigare	08 Апреля 18:16
47193 Александр БМ Cаш, вот я и говорю, почему в дубле и во второй сборной Иванов может играть , а в основе СМ , хотя бы на замену , играть не может. Не понимаю:(( Ну выпусти ты его , мы сами увидим его в игре с мужиками - не потянет , нет вопросов . 47194 Alessio Мы не спорим :) Мы обсуждаем , обмениваемся мнениями и пытаемся прийти по возможности к пониманию проблемы. Тут нет выигрывающих и проигрывающих. Все равны . Все верно пишешь . Нужна осознаная мобильность , которая выстраивается только на треньках. Занимается ли этим Скала , а главное способен ли он этим заниматься - пока не ясно. 47198 imhovich :) Эта такая же описка , как и встречающиеся у меня акционеРвы , шилекция и т.п.:))
#47199  Джоркаефф	08 Апреля 17:30
2 Александр БМ Саш, Шоавэ сидел на трибуне не только на игре бубля, но и на игре основы... Шо удивительно, опять-таки совсем недалеко от меня... с девушкой Ромы Пвлика... Нет, он сидел сам... С девешкой Ромы сидел я... Ну не совсем я.. вернее не совсем со мной)))))) Ну, ты понял))))))) Кароче... Сидел он в прекрасном расположении духа! Никакой напряженности в его лице я не увидел... Кроме того сэкс писа, шо травмировался он мальца в игре с Ротором... Оснований не доверять сэксу в этом вопросе - у меня лично нет.
#47198  imhovich	08 Апреля 17:25
47193 navigare Юр, а селекционерВы это описка или каламбур? :))
#47197  kr555	08 Апреля 17:25
47186 imhovich Вряд ли с нами Торпедо станет вторым номером играть, на своем стадионе. Думаю, что после игры не раз прочитаю, что вот у них как раз был настоящий Спартаковский футбол - стеночки, позиционные атаки, все дела :) Что люди не могут понять, почему Спартак черно-белый. Ну и так далее, как это принято. при этом уверен, что опять не проиграем :)
#47196  Yan	08 Апреля 17:24
47193 AБМ , a пoчему смaйлы грустные? Чтo плoхoгo в тoм , чтo Ивaнoвa вызвaли вo 2ую сбoрную?
#47195  Alessio	08 Апреля 17:23
Да и здравому смыслу такие потери претят. Вообще, я неклассический спартач - стараюсь читать западную литературу для тренеров. Засим отчисляюсь домой. Если будут для меня сообщения - отвечу завтра.
#47194  Alessio	08 Апреля 17:21
2 navigare К сожалению, не могу я долго сейчас спорить, напишу что успею. Мне кажется, что сейчас мы можем попытаться усилить игру в атаке за счет отказа от выносов (у нас нет "столба", типа Бутылкина) и попытки строить игру за счет маневренных контратак, в 4-5 средних быстрых пасов. Это требует от игроков атаки мобильности и вообще - умения быстро переходить от обороны к атаке. Это, в принципе, реализуемо - надо просто отрабатывать на тренировках определенные комбинации, с открыванием игроков, уводом защитников, освобождением от опеки и т.п. Сейчас ИМХО Спартаку не хватает именно мобильности в полузащите - умения открыться. Именно поэтому и приходиться пинать мяч вперед, потому что других вариантов нет, а терять мяч у своих ворот - претит итальянской идеологии
#47193  Александр БМ	08 Апреля 17:14
Хорошо ,я что сказать про ЭТО : 27 апреля в Москве состоится товарищеский матч вторых сборных России и Германии. На встречу вызван двадцать один футболист. Из Спартака вызваны два игрока : Павлюченко и ... ОЛЕГ ИВАНОВ. Значит его видели на дубле... с шиной. А если еще и Жора его увидит, и не вдруг к подготовке на ЧЕ подключит. НОУ КОМММЕНТС :((((
#47192  navigare	08 Апреля 17:12
47186 imhovich Cогласен. С опаской жду игры с Педо, там еще газон будет га них. 47188 Александр БМ Саш, не в курсе. Сам удивлен. 47190 Alessio Стоп. Давай подумаем вместе. Теоретически все верно . Строим игру от обороны и за счет приобретения квалифицированных новичков и/или подводки молодежи , пытаемся улучшить качество атакующих действий . Но! Вдруг слекционеРвы в очередной раз обосрут летний набор игроков , а пацаны из дубля окажутся неготовыми усилить атаку. Возможный вариант? Вполне. Что делать? Игроков способных индивидуально усилить атаку нет . Вроде бы нужно изменять принципы построения игры . Как себе представляешь подобное развитие событий? Что и как должен на твой взгляд перестроить Скала? Причем так , чтобы резко усилить осмысленность и эффективность атак. Какие соображения?
#47191  imhovich	08 Апреля 17:03
Александр БМ Говорят, это следствие травмы. С Торпедо я думаю, Шоавэ будет играть.
#47190  Alessio	08 Апреля 16:57
navigare к 47185 Ну, я к сожалению, не главный тренер Спартака и не его президент или технический директор. В описанной тобою ситуации мне видится такая линия поведения: 1. Продвижение молодежи в основной состав (как раз полузащита в дубле вроде бы ничего) 2. Трансферы серьезных игроков (важны не возраст, национальность и трансферные суммы, а умение играть в футбол - прежде всего техника, понимание игры, умение играть в пас и действовать командно). Летом, с учетом ЧЕ перерыв будет больше - к тому времени у нас УЖЕ должны быть готовы трансферы, чтобы в момент открытия трансферного окна эти игроки сразу же оказались у нас и могли тренироваться с командой.
#47189  Pavel	08 Апреля 16:52
Привет всем. Игра - плохо, победа хорошо. В свете приближающегося турнира вынужден сообщить, что я завязал с футболом на неопределенный срок по причине выскочившего позвоночного диска (((((. Думаю в освободившееся время записать клип и сняться в телесериале... Когда смогу разогнуться. ЗЫ: Бля (((
#47188  Александр БМ	08 Апреля 16:50
Кто в теме ,скажите ... Отсутствие в заявке на игру ШоавЭ , и сидение его на трибуне с бубликами , это следствие невыполнения тренерской установки в предыдущей игре ? Когда он ,вместо того ,чтобы в обороне отсиживаться и не переходить центр поля ,подхватывал пятнистого и на штурм вражеских бастионов. А еще голевые пасы раздавал :( ТАк теперь наказан ,что ль... И еще. Успеть бы восстановиться к выходным. Да и газон попробовать не мешало бы до матча. многие и не знают ,что такое синтетика
#47187  imhovich	08 Апреля 16:49
добавление к 47186 Да, забыл еще Рубин (тоже может - вторым номером). Во втором тайме с Зенитом казанцы произвели очень приятное впечатление.
#47186  imhovich	08 Апреля 16:47
navigare В ЧР из таких "умных" команд играть с нами вторым номером может скорее всего только Торпедо и, может быть, Локо. Ни кони, ни Зенит вторым номером играть не будут. (Что естественно не означает, что они у нас выиграть не могут) Вообще, имхо, матчи именно с этими командами для Скалы будут, своего рода, контрольными точками. Вот тогда и посмотрим (уже в ближайшее воскресенье увидим зачет №1).
#47185  navigare	08 Апреля 16:39
47184 Alessio Прекрасная мессага.Все верно. Один вопрос - если вдруг не дай Бог в относительно скором времени осмысленности в атаке не появятся , а результаты ухудшатся - что предложишь? Ждать и дальше? Или что-то другое? Повторюсь , содержательность твоего мнения несомненна .
#47184  Alessio	08 Апреля 16:30
Если позволите, по поводу шашечек, езды и т.п. вещах. Можно сколько угодно долго размышлять, писать и обсуждать разные схемы игры, говорить о спартаковском футболе и т.д., но прежде всего, как мне кажется, нужно четко осознать 2 вещи: Во-первых, именно способности игроков должны определять манеру игры, тактику команды. Попытка же насаждать определенную манеру игры в команде, не обладающей подходящими игроками закончится плачевно. Именно о таких ситуация повествует поговорка "дураку стеклянный хер - ненадолго". Во-вторых, не схема (циферки) определяет то, насколько атакующей или оборонительной является та или иная команда, а настрой команды, ее действия. Мне странно читать о том, что 4-2-3-1, например, оборонительная схема. Ребята, она испанская. Если испанцы играют в оборонительный футбол по вашему, то дальше можете не читать - мы не договоримся. Цифра 2 здесь означает отнюдь не число опорных полузащитников. Это 2 центральных полузащитника-универсала, как в линейной 4-4-2. Причем один из них - более атакующий чем другой. Эта схема ориентирована как раз на то, что мы называем "спартаковским футболом" - атакующую игру первым номером, с контролем мяча, захватом инициативы и навязыванием своей игры сопернику. (Пардон, как грицца, Остапа понесло). Так вот. Требовать от нынешнего состава Спартака, чтобы он играл в "спартаковский футбол" просто нереально. Это все равно что пытаться заставить тяглового битюга выиграть на скачках. Игроки определяют тактику. У нормального тренера, во всяком случае. На мой взгляд, Скала будет продолжать играть с 4 защитниками и 2 опорниками (центральными хавами) до тех пор, пока Спартак не будет четко играть в обороне. Это простая идея - 4 защитника перекрывают поле, а 2 игрока перед ними действуют как мобильный оборонительный щит (или фильтр по терминологии Скалы), которые не дают атакующим игрокам соперника выйти на линию обороны на скорости, что приведет к катастрофе. Кроме того, эти 6 игроков должны, по идее, перекрывать именно ту зону, из которой по статистике забивается максимальное число голов. И пока мы не начнем вспоминать о Ковалевски лишь изредка, Скала будет продолжать играть с использованием именно такой схемы (сие есть сугубо мое личное мнение). Возможно, будут вариации на тему впереди - но сзади будут стоять 4+2. Нынешние игроки Спартака не в состоянии играть в "спартаковский футбол". У Спартака ранее были не только техничные и умные игроки. Это были игроки уверенные в себе, уверенные в своей игре, которые точно знали, что их схема - дает отличный результат. Сейчас этого нет. Для того, чтобы играть в такой футбол необходима определенная психология. Не только уверенность в своих силах и своей игре. Кураж, задор. Часто раньше доводилось читать, что мол Спартак играет тогда, когда у него есть настрой. А в ТОТ футбол иначе и нельзя было играть. И еще раз хочу сказать: "спартаковский футбол" - это не 4-4-2 с либеро и защитой ромбиком. Это контроль мяча, игра первым номером, навязывание противнику своего ритма и темпа игры, атаки, в которых несколько игроков открываются одновременно и у игрока, владеющего мячом, есть одновременно 3-4 варианта развития атаки. Именно это последнее обстоятельство и есть самая большая сила такого стиля. Противнику нужно было контролировать нескольких игроков, а для того, чтобы забить достаточно и одного. Оборотная сторона медали - забивает один, а бегают и устают - многие. Так вот, не стоит требовать сейчас спартаковского футбола. Осмысленности в атаках - да, нужно требовать. Но не забывайте, что Скала итальянец, для него оборона - прежде всего. И это, кстати, верно. Но я лично, согласен ждать. Ждать игры от этого состава и качественного усиления Спартака, которое позволит вернуться к корням.
#47183  navigare	08 Апреля 16:25
47179 imhovich Верно. То что мы сейчас наблюдаем имеет своим приматом ориентирование на скорость и "малопасность":) .Явно прослеживается установка на максимально быстрое прохождение середины поля - об этом говорят и тупые выносы дефов , и вынос с ноги ,а не с руки вратарем , и "проскальзывание" середины за счет не всегда разумного устремления вперед. Теоретически я понимаю основания подобного подхода . Мы снижаем с одной стороны продуманность развития атак и их эффективность , уменьшаем время владения мячом - но с другой стороны имеем снижение риска контратаки и быстрого прорыва . При наших нынешних малоскоростных дефах - допускать быстрый прорыв почти самоубийство . Посему ясен алгоритм - играем от обороны и ради обороны. Оборона первична ,атака вторична. Главное не пропустить , а там как-нибудь закатим. Русифицированный вариант катеначчио. Однако. Если допустить , что попадется умный соперник и назло нам отдаст инициативу , сам начав играть вторым номером , вот тогда возникнут реальные траблы с толканием в центре поля. При позиционной атаке скорость перемещений отходит по любому на второй план , а выдвигается , сыгранность , подстройка и отработанность взаимодействий . Шо будем делать?:)
#47182  Yan	08 Апреля 16:05
Рaдует взвешенный пoдхoд нoвoгo дoктoрa. Не oрет , чтo Пaрфен будет в стрoю зaвтрa , a нaooбoрoт гoвoрит , чтo игрoку пoнaдoбится 3 недели. Нaдеюсь , чтo нa медпoпpище у нaс все нaлaживaется.
#47181  Cyril	08 Апреля 15:54
Полностью: http://rus.spartak.com/index.sema?a=news&id=478
#47180  Cyril	08 Апреля 15:53
Взято с дот.ком: ПАРФЕНОВ ВЫБЫЛ НА ТРИ НЕДЕЛИ В середине первого тайма матча с «Шинником» Дмитрий Парфенов в столкновении получил травму, вынудившую капитана «Спартака» покинуть поле уже на 28-й минуте. По итогам проведенного Дмитрию в тот же день обследования врачи констатировали перелом десятого левого ребра.
#47179  imhovich	08 Апреля 15:52
47178 navigare "На эту тему вообще можно долго рассуждать:)" Это точно. Сегодня на КБИ вообще много интересного говорится, о чем можно и хочется рассуждать :) Мне кажется, что Скала стремиться построить игру в атаке за счет максимально быстрого прохождения центральной зоны или за счет вертикальных пасов на игрока, открывающегося непосредственно в штрафной. При этом в атаке не должно быть многофигурных гамбитов времен ОИРа. Три-четыре человека в атаке и быстрая доставка им мяча из обороны. При этом неизбежно возникает дыра в центре из-за того что опорники наши практически в атаках не участвуют (поэтому очень редко сейчас выигрывается подбор у чужой штрафной, что плохо). Однако эпизодами такая игра получается (оба гола с Ротором, кстати одинаковые как две капли воды, что наводит на мысль об отработанности такого типа атаки; прекрасный пас Парфенова на Тробока в матче с ТМ; момент, предшествовавший пенальти с Сатурном). С подстройкой и взаимопониманием действительно пока плохо, но это и естественно после всего лишь 8 официальных матчей. В любом случае, ты прав в том, что без качественного усиления состава, все это задохнется и заглохнет если не в ЧР, то в еврокубках уж точно.
#47178  navigare	08 Апреля 15:33
Ян, да. 47177 imhovich Что такое "построенность" в атаке? Имхо - взаимопонимание и подстройка под партнера . Примитивно говоря классическое "отдал - открылся" . Этого пока нет и не видно. Возможно требуется время для сыгранности . Но у игрока ,владеющего мячом в центре поля , должен быть минимум один адрес для активной (развивающей атаку) точной и не самой сложной передачи . То есть партнер должен иметь желание и навык "открыться под передачу" . И это не требование сугубо "спартаковского" стиля, это основа основ комбинационной игры , своего рода микроалгоритм взаимодействий. "Ставит" этот микроалгоритм тренер - на треньках ,на теоретических занятиях и разборах игр. А я пока не вижу стремления и навыка "открывания" у наших хавов. Следовательно , скорее всего , это недоработка в ходе тренировочного процесса со стороны тренеров. Далее. Если говорить о прошлом (бесковско-оировском) СМ , то действительно, у нас, не взирая на поставленный мелко-средний пас , частенько возникали траблы с прохождением массированной обороны. Толкались , распасовывали в середине без реального продвижения и угрозы . При потере нарывались на контратаки . Было все это . Более того , мне памятны наши проблемы в играх со Спартой, когда чехи сдвигали "линейку" дефов ближе к середине поля и мы упирались в них . Налицо было неумение команды играть "вертикально" за счет проникающих пасов . Тут пресловутая отлаженная подстройка упиралась в неумение форвардов располагаться в отрыве от полузащиты "под рывок" и пас на свободное место. Недоработка тренеров и узкие места игровой модели в сочетании со специфичностью манеры игры наших форвардов. В принципе, теоретически эти проблемы вполне преодолимы , но для них требовались , кроме работы тренеров , и более скоростные и атлетичные игроки . На эту тему вообще можно долго рассуждать:)
#47177  imhovich	08 Апреля 15:03
47167 navigare Практически со всем, высказанным согласен. Есть только один тезис, который у меня вызывает сомнение. Вот, я не совсем понимаю что такое "построенность" в атаке? Это когда всем до матча расписано, когда и куда бежать и где мяч получать чтобы непременно получился гол? Или когда есть наигранные комбинации? Но они бывают либо при розыгрыше стандартов, либо это пресловутые – стеночки/забегания. Мне кажется (оговорюсь, что это действительно сугубо мое и притом наискромнейшее мнение, ни в коей мере ни на что не претендующее), что в современном футболе атакующие действия команд вообще во-многом спонтанны (антоним «запрограммированным»). Многие команды строят игру в атаке в расчете на индивидуальные качества исполнителей (причем не обязательно звезд). Вот благодаря чему в первом матче с Миланом забил Пандиани? Благодаря наигранной комбинации? Ну если считать таковой простой навес, то да. А вообще, забил он потому что хорошо открывается и играет головой. Теперь о нас. Ряд эпизодов, закончившихся назначением пенальти, возник после очень неплохих и !скоростных! атак – (оба мяча с ТМ, пеналь с Шиной). Назвать их чистой случайностью было бы, имхо, преувеличением. Но если посмотреть на это дело с другой стороны, то получается вот что: раньше (при ОИРе) мы просто очень много времени проводили в атаке, при этом эффективность атак (т.е. процент доведенных до логического завершения) был не слишком большим. И, имхо, во-многом как раз из=за излишней «построенности», запрограммированности атакующих действий, а также из-за недостатка скорости и индивидуальной техники. Можно вспомнить десятки матчей когда мы мялись со своими стеночками на подступах к штрафной в течение всех 90минут и забивали один-два, а бывало и проигрывали. Теперь атак за матч 4-5. В них забивается 2-3 мяча. Только благодаря везению и напору? Ну может быть, но сомнительно. Извините за длинноту.
#47176  Yan	08 Апреля 14:57
47175 Юрa сoглaсен. Нo я здесь oдин из немнoгих предупреждaл всех перед нaчaлoм сезoне , при мистере СПAРТAКOВСКOЙ игры НЕ БУДЕТ , пoэтoму глaвнoе этo результaт , нo результa дoлжен быть спoртивный , a не зaкулиснo-кoнский.
#47175  navigare	08 Апреля 14:41
47170 Yan Ян, упорство и везение - составляющие успеха. Но , согласись , далеко не единственные и достаточные .
#47174  Efim	08 Апреля 14:30
titi Повторяю и на КБИ. По Павленко получен ответ, что с ним переподписали контракт на 5 лет. О чем было и написано на ВВ.
#47173  moldova	08 Апреля 14:28
47168 Лорд Еще раз, и Гай и тем более Пуканыч стали стабильно играть в основе Шахтера уже после Скалы
#47172  SAS	08 Апреля 14:17
47167 navigare Круто!.....и по объёму и по содержанию. то titi Эдуард!Ты случайно не подсчитывал-Сколько бабла сидело на лавке у Цска перед началом матча с Зенитом?....почему?....Вопрос потому,что у тебя хорошо получается с цифрами и ты много знаешь по данному аспекту.
#47171  boy	08 Апреля 14:16
titi Пока Че в клубе,как того очень желает Титов потеряем не только Павленко,а всех мало мальски перспективных игроков. Ну да ты и сам это должен понимать.
#47170  Yan	08 Апреля 14:14
47167 Юрa , я тo кaк рaз пoчти физик , и у меня нет прoблем если oчки будут прихoдить с пoмoщью упoрствa и везения . Нo кaтегoрически прoтив , чтoбы oчки прихoдили к нaм кoнскими метoдaми (
#47169  titi	08 Апреля 14:03
На ВВ появился инсайд,что Павленко сманивают в Локо.Не в том ли причина его слабой игры в начале сезона?Инфа представляется мне серьезной,так как я об этом вскольз уже читал на другом футбольном форуме. Нельзя допустить ухода Павленко ни в коем случае,а уж к прямым конкурентам тем более!Надеюсь на вменяемость нового руководства.
#47168  Лорд	08 Апреля 14:00
Игра пиздец. Возможно, худший первый тайм в исполнении Спартака из мной виденных. Поражен kr 555, которому понравилась игра Ромы. У меня нет слов :-((( Не могу сказать, что кто-то заметно прибавил индивидуально. Просто люди с приходом Скалы приобрели уверенность в собственных силах, поэтому и стали раскрывать себя постепенно. Выше головы пока никто не прыгает, поэтому о значительном росте говорить преждевременно. 2 молдова У ОИРа был тоже один хахляцкий вице-чемпион Европы. И что? Где он, сейчас не скажу даже. А так эпизодически у Олек Иваныча и Стрельцов, и Шешуков, и Данишевский с Сониным и Торбинским появлялись. Но сказать, что он делал на них ставку и выказывал им такое доверие как Скала нельзя. То же самое, думаю, было и в Шахтере (как тити, я за ним не слежу), когда Гай и Пуканыч стали стабильно появляться в основе.
#47167  navigare	08 Апреля 13:59
Дорогие друзья! Мне кажется , что мы на пустом месте формируем псевдоспор между "физиками"(главное результат и пох ,как он достигнут) и "лириками"(главное качество игры , результат приложится) . Оговорюсь сразу - я всячески рад тому , что мы лидируем после 5-го тура . При этом мы с вами , и надеюсь вы со мной согласитесь , не просто болельщики какой-то команды , а именно болельщики ФКСМ . Что это означает? А то , что нам с вами в отличие от орд болел наших конкурентов , пристало пытаться понимать футбол , и ценить не только результат , но и качество действа . Не стоит делить нас на лириков и физиков . Имхо , спартаковцы немного иная субстанция , для нас всегда был важен и результат , и качество игры - эстетика , игровой интеллект , доминирование . Сегодня , благодаря Скале и команде , мы имеем первое , но , возможно и пока , лишены второго. При этом мы все с вами вместе и разом понимаем , что достичь единения эффективности и эффектности , а иначе говоря "спартаковской гармонии" (сочетание высокого результата и содержательности игры), ой как не просто . Я далек от того , чтобы с пеной у рта требовать от Скалы "вынь да положь мне красоту игры, при этом не забыв о резалте". У Скалы есть объективные трудности - неукомплектованный квалифицированными кадрами состав и несвоевременный приход в межсезонье ряда игроков , ныне трудящихся в основе . Плюс он поставлен своим контрактом в жесткую зависимость от результата . Понятно , что он ВЫНУЖДЕН добиваться результата в ущерб эстетике. Я с пониманием к этому отношусь и благодарен ему. Но! Даже отвлекшись от обсуждения нынешнего содержания нашей игры мы , как спартаковцы, вправе и говорить о трудностях , которые возможно ожидают нас всех в будущем: - мы выигрываем с перевесом в один мяч . В футболе 1 мяч не всегда говорит о непременном превосходстве в классе , можно говорить и о определенном везении . Но везение вещь непостоянная - бах , и переметнулась на сторону. Милан покласснее Депора будет , а как все обернулось? Но это ладно , одна игра , мы же говорим о длительном турнире (ЧР). Нам ли с вами спорить о том , что определяющим классность команды является совокупность уровня исполнителей и поставленная "гармоничная" игра в обороне и атаке? Хватит ли нам на весь сезон нынешних дисциплины, настроя и характера? Позвольте усомниться. - не дай Бог ,конечно, но представьте на мгновение , что мы по травме и дисквалифаю потеряем на пару-тройку матчей например Калину и Пьяно. Будет ли и тогда сопутствовать нам везение? К чему это я ? Очки в футболе добиваются не упорством в обороне и настроем , этого мало - очки добиваются действиями в атаке. Видна ли у нас сейчас "построенность" в атаке? Есть ли содержательность и выраженная , систематическая продуктивность действий в нападении ? Видны ли устойчивые принципы организации атакующих действий ? Не знаю как кто, а я , к сожалению, пока этого разглядеть не могу. При этом Бог с ними с привычными и милыми сердцу спартаковскими малыми формами - стеночками ,забеганиями ,скрещиваниями и прочими кружевами - не о них речь вообще!!! Видит ли кто в принципе хотя бы наметки осознанных действий в атаке расчитанных на созидание вне индивидуальных качеств наших игроков ? Я нет . Все от случая , все от везения ,все от персонального мастерства . Сыграл Пьян пяточкой перед штрафной , хренак , и вывалился Калина на вратаря - конфетка . Но это разово . Обвел наш игрок парочку соперников - ура ,есть развитие . Но , уважаемые , этого же мало . Уж на что в Милане больше дриблеров чем у нас , а съел их вчера Депор - съел именно благодаря общекомандным действиям . Уж на что Реал несопоставим по классу игроков с Монако , а где этот Реал? Кто в чемпе Испании самые "командные" команды ? Валенсия и Депор , а не Реал с Барсой . Последние опираются на индивидуальное мастерство своих игроков-гениев . А первые на отлаженность общекомандных действий в атаке . Кто нибудь верит в то , что наши нынешние игроки основы настолько превосходят в индивидуальном мастерстве своих оппонентов по чемпу , как игроки Реала своих соперников по ЧИ? Нет такого и вряд ли когда будет . Мне "нравятся" частые разговоры о том , что вот раньше наши игроки полузащиты на голову превосходили своих соперников в чемпе. Ах, Спартак собирал сливки , брал лучших мастеров. Да ну:)) Кем были до прихода в СМ Гаврилов , Карпин,Аленичев , Цыля, Пятницкий ? Признаными гениями союзного масштаба? Созными Бекхемами , Зиданами и Фигу ?На голову превосходили своих коллег по мастерству? НЕТ . Они стали и г р о к а м и внутри СМ и благодаря общекомандным принципам построения атакующих действий . Их превратила в Игроков система игры команды . Тренировочный процесс заточенный под интеллектуальную работу в нападении . К чему это я все? А к тому , что лидерство сегодня - вещь безусловно прекрасная сама по себе - не должно застилать нам глаза и давать веру в то , что все так замечательно будет в дальнейшем в плане результата . И недовольство многих "лириков" об отсутствии содержательности в игре есть стратегическая забота именно о результате и его позитивном постоянстве , а не просто ворчливость неудовлетворенных зрелищем эстетов. Вне повышения качества и вменяемости атакующих действий команды очень высока зависимость результата от воли случая. Важно это понимать. Нет сейчас качества игры у Локо и нет нашего "везения" - нет резалта . Пишу это не для того , чтобы бросить камень в Скалу, а лишь для осознания "физиками" того , что нынешнее лидерство не следствие игрового превосходства , а лишь сочетания упорства и везения. Мы должны не только радоваться сегодняшнему результату , но и думать о будущем . Очень надеюсь на то , что Скала , вне зависимости от проблем с составом , изыщет возможность резко улучшить качество и содержание игры в атаке . Как этого можно добиться, другой разговор .
#47166  imhovich	08 Апреля 13:56
vlad45 "Oни ВЫКЛAДЫВAЮТСЯ,глaзa у них гoрят" Вот вчера ни хрена они не выкладывались и глаза ну совсем не горели. Не знаю отчего, может быть от усталости, может быть из-за вынужденных перестановок. Но это, увы, так.
#47165  titi	08 Апреля 13:45
47163 vlad45 Получил,все понял,тему закрыл.
#47164  imhovich	08 Апреля 13:44
47161 moldova Ну вот, я с тобой практически полностью согласен насчет "крепкого профи, способного достичь результата, соответсвующего уровню имеющихся в его распоряжении игроков". Обязательно как-нибудь изложи свою классификацию. Вот моя, если вкратце: 1) Тренер-прагматик (разбирается в тенденциях современного футбола и умеет использовать различные тактические схемы, а также обучать им игроков, достигает результата в зависимости от имеющегося материала и, как правило, без яркой искрометной игры) - Скала, Траппатони, Анчелотти, вообще большинство итальянцев. 2) Тренер-игровик (для него важна, прежде всего, игра и притом одна раз и навсегда избранная концепция игры, он подбирает игроков под схему, стиль, а не наоборот, он не новатор, но и не консерватор, в его моделях иногда появляются новые краски, но главная идея не меняется, очень часто это тренер одной команды, он любит и умеет работать с игроками, как правило, выращивает звезд) – Бесков, Романцев, Кройф, Сколари 3) Тренер – новатор (способен изобретать и изобретает новые тактические схемы, часто меняет амплуа игроков и т.д.) - таких уже почти не осталось - Аркадьев, Лобановский, может быть Михелс. При этом, достигать со своими командами выдающихся результатов могут представители каждого из этих типов.
#47163  vlad45	08 Апреля 13:35
Удoвлетвoрен лигoчемпиoнским oтсoсoм грaндoв!Лишний рaз пoдтверждaет истину-в футбoле выигрывaют не именa,нo люди! Не питaя бoльших симпaтий к Депoру,oтдaм им дoлжнoе-кoмaнднaя игрa у них пoстaвленa(кaк впрoчем и у Пoртo) нa oчень высoкoм урoвне.Ируретa дoкaзaл,чтo oн тренер высoчaйшегo клaссa.В испoлнении егo ребят,испaнкa не смoтрелaсь зaщитным вaриaнтoм.Дa,мaленькo везения былo-быстрый гoл,пoтoм oшибкa Диды,Мoлинa пaру рaз выручил,нo.....зaряженнoсть нa бoрьбу и кoмaнднoе взaимoдействие-блестящие!Вoт все врoде прoстo,нo....сoвсем не прoстo.Не пoнрaвилaсь тoлькo oткрoвеннaя грубoсть некoтoрых испaнцев-нo этo уже недoстaтoк техники и мaстерствa.Никaк не умышленнaя oхoтa.... Пaрни,я сaм стoрoнник игры.Результaт к ней дoлжOн приклaдывaться.Нo вoт не пoвoрaчивaется у меня язык ...пoкa...ругaть Скaлу и кoмaнду.Oни ВЫКЛAДЫВAЮТСЯ,глaзa у них гoрят.Дa пoсле двухлетнегo *oтбывaния нoмерa* этo прoстo прaздник! И кaкoе прaвo мы имеем ругaть тренерa,зa тo чтo игрaет(и дoвoльнo успешнo!) с теми,ктo есть?Кaкoгo прoгрессa мoжнo ждaть у игрoкoв,если кoмaндa будет прoигрывaть.Пусть вернут себе *дух пoбедителя*,пoчуствуют вкус пoбед.Нa курaже и мaстерствo мoжет улучшиться быстрее и игрa пoявиться. 2titi. Ты пoлучил мылo пo Шaхте?
#47162  Cyril	08 Апреля 13:05
47159 Matrox Так вот где, значит, собака порыласть :) Просто они этот анекдот развили дальше, даже поделились на шашистов и таксистов, составили списки, начали изучать подвиды. Чего только не сделаешь, когда твоя команда 30 лет чемпионство не видит :) Вопрос ко всем: кто и когда решил нашивать звездочки ча 5 чемпионств в ЧР?
#47161  moldova	08 Апреля 12:52
47157 imhovich Видишь ли у меня сложилась некая классификация тренеров, но излагать ее полностью сейчас нет времени. Может как -нибудь. Скала в ней проходит по категории крепких профи, способных достичь результата соотвестствующего уровню имеющихся в его распоряжении игроков, но не более того. Успеха при нем мы сможем добиться только путем серьезных финансовых влияний. И то временного. А мне бы хотелось видеть во главе Спартака тренеров из других категорий. В идеале из категории гениев ( пример - Ковач) способных внести новое в мировой футбол. Более реально - из категории выдающихся тренеров ( по моей класификации , это те кто может за счет своей работы поднять уровень имеющихся в распоряжении игроков , пример - Бесков)
#47160  Cyril	08 Апреля 12:52
Извиняюсь за оффтоп, проясним до конца ситуацию (взято с ЧАВО ЗТ-3): Вопрос: Кто такие шашисты и таксисты? В чем их различие? Ответ: Шашистам больше по душе стиль, коий прививал команде ВГГ ("Вперед, в лихую атаку, шашками махать"), в общем - была бы игра, результаты будут; таксистам - стиль, характерный для команды АСГ ("Отсидимся сзади, и куда надо на такси доедем"), в общем - раз нет игры, так пусть хоть результат будет (примечание: ВВГ - ессно, Газаев, а вот АСГ - Голодец, помните такого? :) )
#47159  Matrox	08 Апреля 12:47
47158 Cyril Причем здесь терминология ЗТ-2 ? Авторские права на анекдот когда таксист-частник на вопрос: "Где же на машине шашечки?" отвечает: "Вам шашечки или ехать?" уже принадлежат мусорам ?
#47158  Cyril	08 Апреля 12:45
47151 Matrox Может, не стоит вводить терминологию ЗТ-2 на КБИ? Тогда давай уже заодно кричать "Верим в команду!", как это делали на Песках.
#47157  imhovich	08 Апреля 12:31
moldova Да причем тут это? Я что пытаюсь доказать, что Скала великий тренер? Я говорил о том что все, включая президента и болельщиков ШД признавали его безусловной заслугой ввод в состав молодежи. Вторая ссылка, как мне кажется, очень напоминает те дискуссии которые ведутся сейчас среди посетителей этой гостевой и ВВ. Только и всего. Кстати, какое у тебя мнение относительно Скалы. Выскажись - может тогда и появится предмет для спора :)
#47156  moldova	08 Апреля 12:28
47150 imhovich Это о каком сезоне речь ? О 2001-2002 как я понимаю ? "Блестяще отыграл сезон Гай". в том сезоне сыграл 7 игр и я не уверен, что все при Скале.. "Я убежден, что футбольная школа "Шахтера" в ближайшее время принесет свои плоды" И где эти плоды ?
#47155  moldova	08 Апреля 12:22
47154 imhovich "Пока я полностю поддерживаю и доверяю Скале как тренеру... Но впереди Судный День для него. ШД обязан уверенно пройти в лигу (а не вползти в нее как при Прокопе) и достойно там выступить, иначе цель не будет достигнута и Ахметову придется искать нового тренера... Ето будет лакмусовой бумажкой для Маестро. " Ну и что та лакмусовая бумажка показала ? Не помнишь ?
#47154  imhovich	08 Апреля 12:03
И вдогонку еще вот это почитайте: http://terrikon.dn.ua/fd/nsearch.php?stip=3&pole=The%20taste%20of%20Honey  Ничего не напоминает? :)
#47153  Yan	08 Апреля 12:02
47151 Переведи плиз.
#47152  Yan	08 Апреля 12:00
47149 Витaль ну дык кaждый из тех ктo свoими нoгaми и тяжким трудoм зaрaбaтывaет тaк скaжет. Есть трудяги oт футбoлa ,кoтoрые свoех пaхoтoй нa пoле гoвoрят - Oнoпкo , Мoст , Кaрп , Тишa . A есть те кoму пaхaть нaдoелo и лoвят рыбку в мутнoй вoдице - Бaрсик , Шaлимoв , Чирa и Eгoр решил к ним присoединится.
#47151  Matrox	08 Апреля 11:57
Предлагаю все-таки определиться каждому: Вам шашечки или ехать ? Лично я в настоящее время записываюсь в тех, кому "ехать".
#47150  imhovich	08 Апреля 11:55
47146 moldova Интервью с Ахметовым "Невио Скала смело вводит в состав нашу доморощенную молодежь. Блестяще отыграл сезон Гай, удачно дебютировал Бредун, "золотой" гол забил Белик. А кто еще из молодых на подходе? - Я убежден, что футбольная школа "Шахтера" в ближайшее время принесет свои плоды. И это очень важно для всего украинского футбола, для будущего сборной страны. Очень важный момент: молодежь убедилась, что может попасть в состав "Шахтера", что их счастье - в их руках и зависит только от их работы. Какой будет эта работа, такое будет у них и будущее" http://www.donbass.dn.ua/sport/2002/237/237-01.php
#47149  boy	08 Апреля 11:37
Тут кто то на днях что то рассказывал про Тихонова и про бяку Романцева.Читайте.Интервью Тихонова Андрея.Не чета Егорушке. Капитан самарских "Крыльев Советов" Андрей Тихонов в интервью МК немалую часть разговора уделил своему прежнему клубу - московскому "Спартаку" - Раньше "Спартак" был народной командой. Теперь у меня язык не повернется так его назвать. У него был ни на кого не похожий игровой стиль, который и привлекал болельщиков на трибуны. Сейчас же с обилием легионеров это просто одна из многих российских команд. Посмотрите на результаты первых туров - сплошные ничьи. ЦСКА, "Зенит", "Локомотив" не могут победить или делают это с трудом. Так что шансы команд, в том числе и "Спартака", оценивать еще рано. Считаю, что вернуть прежний стиль красно-белым, а также былое величие в состоянии лишь Олег Романцев, который, думаю, в ближайшее время вернется
#47148  boy	08 Апреля 11:25
Джоркаефф Я видел первые игры Спартака и судя по отчетам о последних играх прогресса нет,чтобы не сказать регресс.Пять матчей все одно и тоже. Это не тенденция ? Не хочу заводить старую песню об отними пенальти и все такое,но согласись немного настораживает факт присутствия отсутствия игры,как таковой.
#47147  boy	08 Апреля 11:21
хм,немного оффтопа. Залез сейчас на сайт Бней Иегуда и молодцы однако. Помните был такой футболисть Николай Кудрицкий. Играл за эту команду и болельщики его буквально на руках носили. Николай погиб в автокатастрофе,но болельщики помнят его до сих пор. http://www.bnei-yehoda.co.il/nikolai/
#47146  moldova	08 Апреля 11:18
47142 imhovich И Гай и Белик дебютировали в Щахтере за 2 года до прихода туда Скалы. К моменту его прихода оба были вице-чемпионами Европы среди юношей, на мире себя показали. Еще не хватало, чтобы на таких игроков не обращать внимания..
#47145  Джоркаефф	08 Апреля 11:10
47144 Что это было?
#47144  Kant	08 Апреля 11:05
Это уже не конская копия. Это уже мясной оригинал, до которого коням ещё расти и расти. Кони хотя бы атаковали.
#47143  Джоркаефф	08 Апреля 11:04
2 Boy "Ну так видно же,что тенденция"... Виталь, извини... Кому видно, что тенденция? Тебе??? Я этой тенеденции не вижу. Вижу только одну провальную игру с третью состава, игравших не на своем месте!
#47142  imhovich	08 Апреля 11:03
moldova Насчет Пуканыча, возможно я и ошибся. Но вот Гай - точно креатура Скалы. Ну и что, что они с Беликом и до него играли. Самедов тоже при ОИРе выходил эпизодически, но основным-то он стал при Скале. Так или иначе, я думаю, что для него это (доверие к молодежи) - часть тренерской идеологии, что ли. Вот Ярцев сделал ставку на молодежь действительно от безысходности.
#47141  boy	08 Апреля 10:48
Мне достаточно будет просто понять,что дескать нет у нас достойного материала и Скала выжимает максимум из того,что можно. Тут и средства не важны. Что делал Скала в Шахтере,где,как я понимаю был нормальный подбор игроков ???
#47140  boy	08 Апреля 10:43
Джоркаефф Да нет проблем.Ну один раз,ну два отпаганить на поле.Ну так видно же,что тенденция.Если зацикливаться на результате и только на нем,то тогда ясно,что нет причин для беспокойства. Но мы же хотим команду получить. Ну дали пеналь,ну дали еще раз.А,что будет,когда лимит закончится ?
#47139  Yan	08 Апреля 10:41
47138 Прoстo не хoчется быть кoнскoй кoпией прoшлoгo сезoнa (
#47138  Джоркаефф	08 Апреля 10:39
Парни, такое ощущение, что у всех какой-то невъебенный максимализм проснулся... С чего это вдруг? Мы что, все чемпионские сезоны по 30 игр феерили неподеЦЦки??? Провальных игр никогда не было? При этом в провальной игре мы умудрились взять 3 очка и отыграть на ноль... Заебись... Чес слово, я хренею, дорогая редакция... Или теперь принцип такой - хаить всё и вся? Почему никто в расчет не берет объективные причины такой паршивой игры вчера? Может просто все о них разом забыли???
#47137  moldova	08 Апреля 10:35
47132 imhovich Пуканыч дебютировал в Шахтере, когда Скалы там уже не было. А Гай и Белик играли еще до Скалы, если мне память не изменяет
#47136  domovoi	08 Апреля 10:33
kr555 Надеюсь, что когда нить это будет смотреться)) Просто, как мне кажется с 1ого по 4 тур команда прибавляла (пусть не во всем, но хоть в отдельных компонентах), а тут такое((( Расстроился я.
#47135  boy	08 Апреля 10:23
Всем привет. А вот интересно как играл Шахтер при Скале. В том смысле,что вот такая неумная игра и вторым номером - это его фишка или действительно от безисходности.Что имеем,то и лепим.
#47134  Шульберт	08 Апреля 10:07
Вчера была победа при никакой игре. 3 момента за игру: Самед на 45й мин, Калина и пенальти. Всё. Как у одного АПШ, но он нас "простил"... Хорошо, хоть, пеналь правильный... У меня команда ОИРа 2003 вызывала больше оптимизма. Там было ощущение, что вот-вот и игра пойдёт, что нужно какое-то чуть-чуть. Сейчас такого ощущения нет, при всех набранных очках, чувство полной жопы...
#47133  kr555	08 Апреля 10:06
47127  domovoi Да ладно тебе :) я ж не пишу, что мы здорово играли. Погано играли. Я мечтаю :) о том, как это будет когда-то смотреться. А персонально по Павлюченко - да нормально он отыграл. Ну ясное дело Пьянович класснее, кто б сомневался. Но в начале чемпионата он и так не мог. Сейчас достаточно хорошо за мячик цеплялся, когда он к нему приходил наконец. Не ленился. И на том спасибо.
#47132  imhovich	08 Апреля 09:36
Morgana Да почему от безысходности. Вон в Шахтере он выпускал и Гая и Белика и Пуканыча, хотя Ахмедов ему покупал далеко не Зоа с Петковичем.
#47131  Morgana	08 Апреля 09:17
А, может быть, Скала ходит на игры дубля из безысходности? :))) Не думаю, что он просил купить себе Зоапетковичей. Зато теперь, поняв всю широту души нашего ростовского мальчика, ищет игроков в основу в дубле. Хотя, для бубликов это очень даже хорошо. Но не получится ли так, что постепенно выпустят в основу всю молодежь, а какие-нибудь кони ее затопчут? Не сломались бы дети... ЗЫ. А игра вчерашняя не понравилась полным отсутствием таковой.
#47130  imhovich	08 Апреля 08:57
Доброе утро. navigare и kr555 Не могу молчать, как говорила одна женщина-коммунистка в конце 80-х. Я о ночной дискуссии на тему индивидуального роста игроков. Юрий (я к navigare) ну зачем передергивать? Почему нужно говорить непременно о тех, которые играли в основе в прошлом сезоне? Что, у тех кто играл вчера в дубле, а сегодня в основе (или \"под\" основой) не может быть индивидуального роста? Да есть он, это-то очевидно. Конкретно у Самедова, Лешонка, Иванова, Ахмедова, Кинка. Приложил ли к этому руку Скала? Ну наверняка да, ведь все они играли у Цили и в прошлом году, а с основой (кроме, может быть Самедова) начали тренироваться только при Скале. Я ходил на дубль в прошлом году и видел их всех на поле, я вижу их сейчас - прогресс очевиден. Мое мнение разделяют многие из тех кто ходит на дубль, причем чаще и вдумчивее :) Можно почитать ВВ на эту тему. Прогресс наблюдается практически во всех компонентах игры - в физической готовности, в скорости обработки мяча, в выборе позиции и тактике, но самое главное - в психологии! Напомню, кстати, что при уважаемом и любимом мной Олеге Иваныче не одного и не двух приличных игроков сгноили в дубле и отправили догнивать в Ураланы и 1-ю Лигу. Зачем работать, зачем улучшать игру, если главный тренер все равно не ходит на дубль? Скала ходит, и не для поддержания имиджа, отнюдь! Только одним этим он \"подтягивает\" молодежь и я не исключаю, что к концу года где-то на уровень Лешонка и Иванова выйдут Сонин и Тарасов, например. Что до деградации Павленко, то и с этим я не могу согласиться. У него и в прошлом году были провальные периоды. Молодой он еще. Прошлый сезон был первым для него, второй всегда хуже, но это совершенно не говорит о том, что началась деградация. Все это я говорю не потому, что мне нравится игра СМ под руководством Скалы. Она мне не нравится. От последнего матча меня просто физически выворачивало на изнанку. Но и не нужно, из него делать идолище поганое, отрицая очевидные, имхо, вещи. domovoi Да ты что, я к Рязани - со всем уважением. Там в хуторах, после баньки небось получше играют :)
#47129  Джоркаефф	08 Апреля 08:43
Да... Особа, что была изображена на майке у Ромы - очень даже милая девушка... Сидела прям передо мной:))) Рядом с ней сидела другая особа... Ей почему-то все время махал ручкой Митрески..... :)))))))
#47128  Джоркаефф	08 Апреля 08:40
2 47107 navigare Юр, ту так складно все складываешь (с, моё)... Но с какого хера Скала может рискнуть сыграть в одного опорника? У нас что, вчера был такой подходящий? Даже теоретически его не было... 2 BormanL-A Я конечно покажусь конченым оптимистом... Сань, ну не все так херово-то))) Да, самая говняная игра была. Но такой она стала тока потому, имхо, шо Парфешу Мистер поставил в опорники... а Ковтуна - во основе на левый край.... Парфеша просто тормозил все атаки... В итоге они оба с Тробоком несколько раз смотрели друг на друга и нихуя не понимали - кому чего делать (это я отчетливо видел - прям напротив сидел)...Как результат - перелом ребра Димона, ибо не его это место, и навыков такой игры в достаточной мере Димон не впитал... Как только вместо Димки появился Лешонок, игра стала хотя бы поживее... Если интересует - накидаю пару-тройку занимательных наблюдений с трибуны... Уверен - ТВ картинка - не то... Но сделаю это тока в середине дня - щас очень занят....
#47127  domovoi	08 Апреля 08:06
kr555 ну ты фееришь))))) Ничего подобного(это я про матч), я давно уже не видел, хоть и часто бываю на матчах 2ой лиги. Павлюченко(((( - никакого движения,умения , желания.((( Светлое пятнышко - Лешонок. imhovich на Рязань не наезжать)))
#47126  BormanL-A	08 Апреля 07:33
Парадокс. Именно так. При полном отсуствие каких то намёков на комбинационную,созидательную игру,игру в пас,за редким исключением,"Спартак" возглавляет турнирую таблицу. Вторая просмотренная мною игра в этом чемпионате произвела на меня и не только удручающее впечатление. Вынос от своих ворот вперёд в расчёте на нападающих,при этом мяч в основном становился лёгкой добычей ярославских игроков.Наших игроков атаки постоянно прикрывали два, три игрока соперника,благо дело для них это не было тяжёлой задачей,спартаковцев было совсем мало на половине поля соперника в момент таких длинных передач. А сколько брака в средних и ближних передачах.Пас,два,и мяч у соперника.По этим двум компонентам у КИБа, любой игрок,"исполни" он такое,надолго мог оказаться на скамейке запасных,если не совсем в дубле. Не знаю кому как,но мне непривычно видеть игру "Спартака" вторым номером. Игра в полузащите и в нападении не поставлена не на йоту.Все те немногие моменты и комбинации в отчётной игре, результат индивидуальных действий наших игроков. Их индивидуального мастерства. Никто не в праве просить,и тем более требовать,от команды,от отдельных игроков,забеганий,стеночек,скрещеваний на протяжение всего матча,но в игре возникают моменты,когда эти комбинации просто необходимы. Просто любо дорого было посмотеть,когда стеночки считанное количество раз проходили.Сразу отрезанными,не у дел, отставались по несколько игроков "Шинника". Тоже самое можно сказать и про пас пяткой Пьяновича на ход Калиниченко в конце игры.Заглядение. Команда ,в основном выполняет механическую работу,основной задачей которой,является игра на результат,боязнь ошибиться. Но всё равно,столько брака в передачах,в исполнении "Спартака" я не помню когда уже и видел. Хорошо,Скала делает упор на игру обороны.Но и здесь не всё хорошо. Будь по удачнее игроки гостей,мы могли на табло видеть совсем другой итоговый результат. Большое спасибо Ковалевски. Даже при том,что в чемпионате команда пропустила 8 голов,у меня язык не повернётся его в чём то упрекнуть.Пропущенные,так же как и забитые, голы почти всех наших игр я видел. И наше счастье,что в конце игры А.Ширко немного недокрутил мяч,попадя им в штангу. Мне снова сегодня могут возразить,причина невыразительной игры-плохое поле стадиона "Торпедо".Не согласен.Когда спартаковцы пытались играть низом, и передачи точные проходили, и игра в целом совсем по другому начала выглядеть. Томаш на правом фланге,на мой взгляд,выглядел не так уверенно, и частвовал себя не так комфортно,не так,нежели когда он играет на левом фланге обороны. По игре выделю Ковалевски,Пьяновича.Всю команду за настрой,желание и старание,за жажду борьбы.Что есть,то есть,не отнимешь.А так хочется ещё и игру осмысленную и красивую увидеть. Пенальти в ворота "Шинника",считаю, нет смысла даже обсуждать,настолько всё очевидно выглядело. Никто не заставлял откидывать Фузайлова руку назад. Возвращаясь после просмотра игры домой, пытался скрасить впечатление от увиденного,прослушиванием своих двух самых любимых песен- "Музыкант","Мой друг художник и поэт" К.Никольского и им же исполняемые.Наверное немного удалось.Иначе всего вышенаписанного могло и не быть.
#47125  kr555	08 Апреля 03:13
>Куй с ним с точностью, куй с ней с осмысленностью. Главное "сделать"(с) . Только с одной поправкой. Сначала научиться делать быстро. И работать над техникой, чтобы и точность появилась, и осмысленность. Если они и к концу первого круга не научатся пасовать не только быстро но и точно - значит, надо ко второму круну усиляться, Гонсалесов каких-нибудь покупать, которые это уже умеют. Но быстро - главнее. Футбол сейчас такой. Я это не сейчас придумал, я это давно пишу. И к ОИРу у меня это было чуть ли не главной претензией. Он пытался за счет физической мощи усилить, покупал тормозных Деменко и Смирнова, а надо было ИМХО еще тогда, 2 года назад, за счет резкого ускорения действий, пускай даже в ущерб точности. Ну и лишний раз ИМХО поставлю, чтобы не было вопросов лишних :) МНЕ быстрый футбол по душе. За остальных не ручаюсь. Но практика показывает, что он не только красивый, но и эффективный, значит наверное я не так уж и неправ :)
#47124  kr555	08 Апреля 02:57
47122  нет, немного не так :) я наблюдаю поступательный рост у Парфенова, от твердого нуля в конце прошлого сезона до твердого нормального уровня в сегодняшнем матче, пока не сломали... и я наблюдаю очевидный рост у Тробока, объем работы у него всегда был большой, но сейчас он ее как-то более непринужденно выполняет, без напряга. Нет ощущения "лезет из кожи вон". Значит, стал сильнее. Вперед опять же стал иногда подключаться, и не без пользы, в прошлом году эти его вылазки добром не кончались, а сейчас получается иногда. Про Калину - а в каком еще компоненте он должен прибавить??? С техникой у него всегда был полный порядок, теперь и на ногах стоять научился, и штрафные научился бить опасно. Да он вообще стал игроком без слабых мест, жаль вот что сильные места у него не такие сильные как у Зидана или Фигу, но это уж похоже его потолок, ничего не поделаешь. Ну и наконец Лешонок с Ивановым тренируются все-таки с основой, а не в дубле. У Цыли они только играют. В общем, не так все печально ИМХО. Мне не нравится текущее исполнение нашего текущего футбола, но он мне однозначно будет нравиться, когда все начнет получаться.
#47123  navigare	08 Апреля 02:41
47121 kr555 Это просто скорость. Не важно, бракованный пас или нет, важно его сделать. Или не сделать, а полезть на защитника в обводку. Но решение надо принимать моментально, без раздумий. Пока противник не опомнился. И именно так сейчас все играют наши. Не стоят на месте, выбирая лучшее продолжение, а моментально лезут вперед или швыряют мяч. Брака - куча, но это вопрос техники и качества поля. -------------------------------------------------------------------------------- Опа!!! Это точно гениально. С этим я даже пытаться спорить не буду. Куй с ним с точностью, куй с ней с осмысленностью. Главное "сделать"(с) . Круто. Даже и сказать нечего.Супер, я в восторге:(
#47122  navigare	08 Апреля 02:37
47120 kr555 Итак. Ты сам говоришь , что не наблюдаешь "роста" у Павлюченко , Павленко, Тробока (объем работы не показатель "роста") , Парфенова и Пьяновича. Следовательно у 5 из 6 игроков прошлой основы "роста" нет. При этом ты же утверждаешь , что: "Вот с одной очевидной вещью невозможно поспорить. Игроки у Мистера растут индивидуально. Очень заметно растут."(с, твое). В чем правда , брат?(c) По тому , что Калина вырос "на порядок"(с,твое) говорить имхо абсолютно преждевременно. У него изменилась роль на поле это очевидно . Он вынужденно вышел из под "тени" Егора. Кроме видимой "остойчивости" я пока более существенных изменений у него , не в одном компоненте, не наблюдаю. Забивал он и раньше. Боролся он и раньше. Двигался и раньше. В чем конкретно, в каком компоненте , кроме возросшей устойчивости в единоборствах, он "вырос на порядок"(с)???? З.Ы. Теперь точно ушел:)
#47121  kr555	08 Апреля 02:35
47119  Это просто скорость. Не важно, бракованный пас или нет, важно его сделать. Или не сделать, а полезть на защитника в обводку. Но решение надо принимать моментально, без раздумий. Пока противник не опомнился. И именно так сейчас все играют наши. Не стоят на месте, выбирая лучшее продолжение, а моментально лезут вперед или швыряют мяч. Брака - куча, но это вопрос техники и качества поля. И я в очередной сотый раз свою ИМХУ выскажу. Если мы хотим выигрывать - надо забыть про стеночки. Мне их ничуть не жаль. Я даже рад, что от них отказались. Стеночки хороши только в штрафной, как у Челси получилось с Арсеналом, или как у Калины с Пьяновичем сегодня. До штрафной их надо забыть как страшный сон. Пока у нас в составе не будет виртуозов уровня Черенкова или Титова, те смогут и стеночки в оружие превратить, а не в нелепую завитушку, зачем-то присобаченную к игровому рисунку. Скала все сразу понял, и ставит игру "по средствам". Начнем играть сложнее - тут же посыплемся. Так что все правильно имхо.
#47120  kr555	08 Апреля 02:21
Палюченко мне сегодня понравился. Едва ли не впервые. Не готов говорить, рост это или случайность, но скорее сего он постепенно начинает понимать, чего от него хотят. Калина - вырос на порядок, стал мужиком. В дирижировании не прибавил, и думаю не прибавит, его место это инсайд. На ногах стоит намого тверже, при этом техника при нем вся осталась. Поэтому теперь мячик теряет гораздо реже, когда в обыгрыш идет. Тробок - ну мы к нему изначально по-разному относимся. Вот вывесит SAG на ВВ его статистику, посмотрим. Лучший игрок матча ИМХО. Парфенов - честно говоря, я не верил, что он вообще на какой-то приемлемый уровень вернется. А ведь вернулся, и без него даже как-то неуютно уже будет в следующей игре. Пьянович - посмотрим. В прошлом году играл очень неровно, в этом пока без провалов.
#47119  navigare	08 Апреля 02:17
47115 kr555 Какая блин скорость принятия решений? Это что такое? Скорость с которой игрок отдает бракованный пас или пас в никуда ,лишь бы избавится от мяча? Лешонок никакой не готовый игрок для подосновы, не надо на пустом месте возвеличивать парня. И потом , с ним работает Циля ,а не Скала. В каких блин лидеров превратились юги? Кто лидер - Тробок что ли? В чем интересно? Пьян как играл , так и играет , никаких существенных изменений. Это юмор у тебя такой что ли? Команда лидирует в ЧР благодаря дисциплине , бойцовским качествам, количеству работы, оборонительной схеме и везению. Везению. Не нужно на пустом месте придумывать индивидуальный рост. З.Ы.Отвечу завтра , пошел спать.
#47118  kr555	08 Апреля 02:12
Вот еще пожалуй продолжу. Всегда считалось аксиомой - отдай мяч Гаврилову (Титову), он решит. Сейчас Титова нет, что делать? Ответ в принципе очевиден. Решать самому. Казалось бы, игроки у нас серые, не звезды,и проще научить их ничего не решать, а играть коллективно. Но если они действительно научатся решать в одиночку, а не избавляться от мяча при первом же удобном случае - никто кроме пары-тройки консерваторов и не пожалеет об утрате старого стиля. Потому что новый стиль - зрелищнее. Вот сегодня Калина пару раз на фланге финтил очень красиво, Лешонок дриблинг очень неплохой показал. Самедов в состоянии здорово по флангу пройти. Пока это только эпизоды, игра рваная. Будут такие эпизоды хотя бы в 2 раза чаще - мы пальчики оближем.
#47117  navigare	08 Апреля 02:10
Из прошлогодней основы в сегодняшней основе Павлюченко ,Пьянович , Павленко,Калина , Тробок , Парфенов . Все? Поехали. Павлюченко - не вижу никакого роста . Ни суммарно , ни в компонентах.Наблюдаю неверное на мой взгляд использование игрока. Пьянович - существенных изменений не вижу.Есть слух о о недовольстве Пьяно своей ролью и временем на поле. Павленко - деградирует . Надеюсь временно. Калина - существенных изменений не вижу. Да более заметен на поле из-за отсутствия Егора и возросших обязанностей. В какой компоненте он явно и зависимо от Скалы прибавил? В последнем пасе? В ведении осмысленной комбинационной игры и "дирижировании"? В мобильности на поле? Так он и раньше на жопе не сидел. Правда падать при столкновениях стал вроде бы меньше. Тробок - в чем изменения? Как носился как угорелый так и носится. Прибавил в созидании? Нет. Прибавил в эффективности отбора? Не вижу. В чем его рост? Мобильность у него природна. Парфенов - без изменений. Итак 6 игроков прошлогодней основы - существенных изменений нет. Где тут индивидуальный рост???? Не вижу. Далее. Единственный новичок "основы" прошлогодний дублер Самедов. Играет на фланге из-за отсустствия более квалифицированного и опытного игрока в составе. Да, играет неплохо. Но что значит растет? Он не играл в прошлом сезоне постоянно в основе на правом фланге . Как можно сравнивать его прошлогоднего с нынешним? Сие некорректно . Он был мобилен раньше? Был. Обыгрыш соперника и контроль мяча у него появился за 4 месяца работы со Скалой или все же был ранее? Что стало явно лучше? Кто еще и в чем конкретно "растет" у Скалы? Мой ответ - о "росте" игроков у Скалы вообще еще говорить рановато . 5 туров и 2 матча КУЕФА не показатель не фига.
#47116  однако	08 Апреля 02:03
что не говори а Спартак играет , как бы с "форой" - к остальным : короткая скамейка и без Егора :))
#47115  kr555	08 Апреля 02:00
47114 Дриблинг, цепкость, скорость, в том числе и скорость принятия решений. Кто конкретно - да все, кроме Павленко. Самедов - ну это общепризнанно. Лешонок - я его в прошлом году не видел, но отзывы были помнишь наверное какие. На пару сборов с основой съездил - и пожалуйста, готовый игрок под основой. Калина - первый год, когда стабильно классно играет. Юги - из серых мышек превратились в общем-то в лидеров. Больше никого из прошлого состава не осталось, но рискну предположить, что например и Тамаш в Турции не блистал. Да ладно, зачем спорить с очевидным. Индивидуально каждый наш игрок сейчас очень силен - для своего уровня, разумеется, который тут всеми признается уровнем 1 лиги.
#47114  navigare	08 Апреля 01:45
47113 kr555 Кто конкретно и в чем именно "растет" у Скалы?
#47113  kr555	08 Апреля 01:41
47107  navigare Вот с одной очевидной вещью невозможно поспорить. Игроки у Мистера растут индивидуально. Очень заметно растут. И исходя из этого факта я бы не стал утверждать, что в нападении игра не поставлена. Она поставлена, как раз такая какую Скала хочет на сегодня иметь. Если в обороне играем коллективно, и даже пожалуй уже слаженно - то в нападении за счет индивидуальных качеств, и это очевидно поощряется. Вот посмотреть на сегодняшний состав. Павлюченко, Пьянович, Самедов, Лешонок, Калина. Впереди играло 5 человек, каждый из которых в состоянии зацепиться за мячик, протащить его, обыграть одного-двух челдовек, ударить. Поэтому они и играли. Если еще научимся доставлять вперед не безадресным навесом, а длинной точной передачей пониже - КПД будет еще выше. Но пока видимо установка не рисковать и свести к минимуму шанс потери в центре.
#47112  kr555	08 Апреля 01:33
Александр БМ Ну я же не зря про Цылю вспомнил :) Вот если допустим Иванов это Титов-2, то Лешонок на мой взгяд как раз Цыля-2. Ну со всем оговорками конечно, если раскроется и т.д. НО по манере игры - очень похож. И Цылю по моему скромному мнению роль флангового игрока очень ограничивала. Он мне гораздо больше в центре нравился. Недолго он там правда поиграть успел, но все же.
#47111  Александр БМ	08 Апреля 01:07
НУ вот и до Цыли добрались :) Вообще то Цымбаларь левый хав всегда был и до нас и у нас поначалу, работал только одной ногой ,но КАК !!! Со временем стал играть везде - и плеймейкера и второго нападающего,да и на фланге. И когда здоровье позволяло - то просто здорово! navigare как то пессимистично.
#47110  navigare	08 Апреля 01:07
Кстати, именно Депор сегодня показал , как не обладая супермегазвездами ха счет одной только разумной тренерской работы можно КРАСИВО выигрывать у грандов. 4-2-3-1 в действии.
#47109  kr555	08 Апреля 00:54
Александр БМ Да не знаю я, если честно. Калина, думаю, нам сейчас по любому нужен, потому что он уже игрок опытный, и не потеряется. А молодые - от них чего угодно можно ожидать. Сегодня феерит, завтра его видно не будет. Скала явно более двух-трех человек стаить в основу не будет. Вот сегодня это были Самедов иЛешонок, ну и выбор в принципе мне понравился. Возможно, вместо Самедова можно было Павленко под конец выпустить, когда тот устал. Но замен свободных не было, Павлюченко тоже устал явно. Кстати Лешонок в центре не потерялся, и я совсем не уверен, что его место на фланге. Вот Цымбаларю например в центре очень неплохо игралось. Лешонок кстати сегодня не опорника играл, скорее такого поднападающими, примерно на месте Егора.
#47108  Александр БМ	08 Апреля 00:43
И еще. ЛЕшонок кстати на год старше Павленко. Просто прывыкли ,что Саша Павленко - твердая основа,точнее он сам нас приучил. Надеюсь ,у него еще все впереди.
#47107  navigare	08 Апреля 00:40
Только что с ...работы, так что не обесудьте за опоздание:) Ну что сказать. Думаю большинство посетителей не застали тяжелые и нищенские послевоенные времена , когда хозяйки сшивали одеяла из множества мелких разноцветных обрывков ткани , тряпок и кусочков старых одежд, соединенных грубыми швами истрепанных ниток. Сейчас вроде не нищенствуем , но сегодняшняя игра ФКСМ напоминает именно эти одеяла, своего рода хаос цвета и фактуры. Да , есть отдельные приличные кусочки типа паса пяткой Пьяно на ход Калине и паса Калины , после которого Самед куйнул мимо .Но это не более чем обрывки . Говорить об обороне долго не хочу - имхо, показательной будет игра с мешками . Посмотрим КАК сможет противостоять эта конструкция мелкобыстрым Аршаве,Кержу и Быстрову . Тамаш с переходом направо обнаружил выраженный брак в передачах . Петкович - ну не нравится он мне и все тут. Несколько раз смотрел момент ,когда бразил Шины головой в противоборстве с сербом захерачил в девятину (спасибо Войцеху - вытащил) , так и не понял КТО бил. Как бы не сам Петкович . Ну да ладно. Ковтуна не комментирую .Йенчи как обычно малозаметен, может оно и хорошо . Лешонок пацан с дриблингом приличным . Но на месте центрхава в плане оборонительной работы пока никакой , что объяснимо. Все остальное без особых изменений , все как всегда. Тробок бегает с непонятным КПД в атаке и неощутимым % выигранных единоборств . Павлюк принимает мяч только низом, Пьяно бьется ,но эпизодически пытается мыслить. Самед моторен ,Калина калинит . Не вижу работы тренера в атаке . ХЗ, может я слепой?:( Не потворствуя даже стенаниям об отсутствии "спартаковской игры" (кружева , стеночки ,забегания и т.п.) ,возьму на себя смелость утверждать , что и намека на просто комбинационность игры нет скорее всего не из-за несыгранности состава, плохих полей и т.п. , а сие есть следствие намеренно насаждаемой манеры игры команды в атаке. Хер с ним , дефы как очумелые выносят мяч верхом на чужую половину имитируя длинный пас - можно было бы списать на несыгранность и испуг . Но нельзя - похоже , что отсутствие вменяемости и попыток сыграть точно низом среде или в короткую , есть запрет тренерского штаба. Да риск обреза уменьшается , но уменьшается млять и вменяемость атак, резко падает качество развития атаки при переходе середины поля и контроль мяча. При этом упорное присутствие двух центрхавов оборонительного плана ,вне зависимости от имен , снижает креативность развития атаки .Да, сейчас у нас из игроков основы исполнять роль "диспетчера" и то неполноценно может лишь Калина . Но ети иху мать , мы же проигрываем не просто в эстетике, хер с ней пока , мы проигрываем в качестве и эффективности атакующих действий . Почему бы не рискнуть один раз в порядке эксперимента и не поставить 1 опорника , сохранив 2 форвардов? Давайте попробуем на месте "под нападающими" или Павлюченко (отрядив Пьяно и Пашу в атаку) или Иванова или Калину ( с условием полноценного Павленко слева) или Павленко. Ну почему нет???? Я понимаю , что требование результата и снижения риска превалирует в нынешних условиях Скалы . Да , у нас явный прокол с квалифицированными центрхавами атакующего плана в составе , спасибо Ч. Но попытка ведь не пытка? Неужели сложно наконец понять , что бессмысленно заставлять Павлюка эффективно выигрывать верховые мячи при "пулянии" их в него? Ему проще и полезней давать в ноги или на ход . Но ведь это кто-то должен делать. Неужели сложно понять , что розыгрыш мяча низом при высокой плотности оборонительных порядков более эффективен нежели выносы и забросы? Да , у нас нет сейчас в составе игроков уровня Титова ,Цыли ,Ледяхова и Пятницкого , способных не просто эффективно контролировать мяч ,но и дирижировать игрой . Ну и что? Нынешних учить этому даже и не будем пытаться? Но везение рано или поздно кончится . Неужели непонятно? Сильно сомневаюсь в том , что при нынешнем составе произойдут кардинальные изменения в комбинационном плане атакующих действий. Извините за сумбур , форму еще не набрал , перелеты , акклиматизация ,то се:))) З.Ы. Шоаве был на трибуне. Не понял юмор про Сосу , при чем здесь операция его жены и то , что он не будет играть? У меня недавно жене сделали 3 операция за один присест , меня не было на работе ровно один день. Кечинов сегодня - пустое место. Ширко пару раз в небеса , один раз простил нас (штанга) .Шина местами показывала более осмысленный нежели у нас футбол в атаке. Пеналь был. Всех с победой и первым местом в таблице.
#47106  Александр БМ	08 Апреля 00:39
kr555 тогда еще вопрос... А если и вместо Калины молодого выпустить - ослабит это команду , или тоже молодой отправит сабжа на Алмаз тряпичного гонять.
#47105  Александр БМ	08 Апреля 00:35
47101 prospero Да читал я все про дубль. Странно ,что Скала именно Лешонка из дубля к основе первым подпускать стал. Ведь Иванов уже и с Мальоркой играл. Кстати,Лешонок все таки крайний хав, в дубле играл и справа (в прошлом году) и слева (в этом). Но и в центре тоже играет,так что амплуа размыто. Может и к лучшему. Что то Влад с комментариями по Депору так и не появлился. Испанка в который раз бьет в десятку !!! Классика просто :)
#47104  kr555	08 Апреля 00:34
47099  Александр БМ Неа, маринование Павленко на скамейке запасных никаких вопросов вызывать не должно. Вместо кого угодно его сейчас выпусти - и команду это сразу ослабит. Явно не идет игра у парня... С другой стороны, вышел Лешонок и сыграл так как Павленко в этом году еще ни разу не играл. Это ведь здорово. Это означает, что в принципе из любого нашего молодого можно делать игрока, материал есть, только желание надо.
#47103  Борис	08 Апреля 00:33
Кстати, кто мне объяснит - почему на игроков вполне даже европейские суммы в России тратить научились, а нормальных газонов нет?
#47102  Борис	08 Апреля 00:30
Teoretik, Расинг не замай! Там всё-таки трое наших играют :). Точнее, играют максимум двое - третий на скамейке сидит :)).
#47101  prospero	08 Апреля 00:16
Александр БМ Иванов вчера весь матч(говорят феерически)отыграл за дубль,наследующий должен попасть в заявку.Павленко в прошлом сезоне так же начинал....может когда травка появиться(имеется ввиду на поле)должен заиграть на уровне. А вот почему Шоаву не выпустили вопрос.(имхо)А Лешонок по амплуа опорник,понравился моментами,не зглазить бы. Не смотря на унылую игру всех с победой!Мы 1ые,а такое врядли кто мог предсказать!Дотянуть бы до лета.