Одной страницей  Вчера

#356341  admb	08 Июля 23:47
356339 Rip van Winkle Женя,это смена образа жизни,потеря в деньгах.Какие тут,к черту,отношения.В его годы Дикань приехал в Тарасовку в первые.Почему он должен заканчивать по желанию Черчесова..да даже Романцева.Об этом и речи не было.Вот,так неожиданно предложить,повесить бутсы на гвоздь,можно тоько при форс-мажоре.А не пожеланию тренера.Пришлось бы выставлять его на трансфер...вот,материаьчик для саги Рабинера! Червиченко платил зарплату.А мог и не платить.Всё остальное вежливые формальности.Нельзя придавать столько значения дежурным словам. Друг-это Тихонов.
#356340  Rip van Winkle	08 Июля 23:30
356338 admb Кстати, насчёт "друга" сомнительно. Где они могли бы подружиться? В сборной у Романцева, разве только. С тем же Черчесовым Егор играл куда больше. И потом, друзей так просто не выгоняют - иди, куда хочешь..
#356339  Rip van Winkle	08 Июля 23:23
356338 admb Ссылка к месту, потому что показывает нам, что Егор верен себе:). А до того было и про "отца Спартака" Федуна, до того - про прекрасные отношения с Червиченко. И даже про "многое, впервые узнанное на тренировках у Андрея Алекссевича" было:). (Тут, я думаю, все-таки был глум:). Но про себя.) Так что договориться можно было бы - договорился же Черчесов о новом контракте для Титова?.
#356338  admb	08 Июля 23:17
356336 Rip van Winkle Ой,гостевые..настрояние на них также переменчивы,как желания блондинки в примерочной магазина). Ну да,гонка.А после,как она закончилась? Полюбовно..вот,ключевое слово.Работник клуба-это другой статус.И другая зарплата.Это серьёзное решение.С кого бодуна ,в 2007 году,в 31 год от роду,после(как говорили фанаты и писала пресса) не самого плохого сезона,Титов должен был обнять жилистые плечи Стаса,пустить слезу,и молвить-"О,кей,босс". Сервильность и лояльность уходят в сторону,когда наступает время судьбоносных решений.Дружат с начальством не просто так...какой смысл "дружить" если пытаются повлиять на твою жизнь,вопреки твоим желаниям? Ссылка не к месту.Она из другой оперы.Из сегодняшнего дня.Было бы глупо играть в "бубнова",когда сбылась мечта твоего друга.)
#356337  admb	08 Июля 22:54
356334 Rip van Winkle Ну так,между строк в его замечательной книге.Уволил Федун. Но по представлению его недображалателей-Черчесова и Шавло.Дескать,херово(что,вообшем-то,правда) защищает репутацию клуба в СМИ.Наглое интервью Торбинского Минибару(б*****,слетелась вся кодла) стало последней каплей.Там,он много негодует на "осета".Что он плохой человек,прекратил душевные посиделки под гитару,и ни разу не сплясал лезгинку.Вообщем,уничтожил то,что так дорого Володе.. Странно,что не сообщил о том,что Черчесов Веллитону эту травму и нанёс.
#356336  Rip van Winkle	08 Июля 22:51
356335 admb Был, был у Стаса авторитет. Я же читал разные гостевые. В разгар гонки за золотом даже изначально его не переваривающие сдержанно говорили, что Черчесов, конечно.. но уважать себя заставил:). Так что, объяви зимой о полюбовном переходе ветерана на работу в клуб - возмущения бы, уверен, не было. Что касается Титова - то что его препарировать? Будто бы неизвестно, что он всегда дружил с любым начальством (вот, кстати, свежий пример: http://www.championat.com/football/news-861568.html).  И уж он бы на баррикады не пошёл. Аленичев - тот мог, да, но не Егор.
#356335  admb	08 Июля 22:43
356332 Rip van Winkle Жень,Черчесова ты уже препарировал,как лягуху.Перешёл к Титову?Откуда такая увереность,что он мечтал перейти в на работу в клуб? есть такое понятие-фон.Он сам по себе всего лишь фон).Но он придаёт лбым действиям определённый оттенок.О полном влиянии я и не говорил.И Черчесова они не сломили(даже когда спалили трибуну в Брянске),пришлось ждать Валеру..и ДК с ЦСКой). На счёт авторитета не понял.Среди игроков? Может,но явно не у всех.Среди болельщиков?У федуна? Я тя умоляю..вот у Валеры авторитет).
#356334  Rip van Winkle	08 Июля 22:40
356333 admb Я сомневаюсь, чтобы его мог вытурить кто-нибудь, кроме того, кто его назначил - то есть, Федуна. Тут, впрочем, мы вступаем в сумрачную область инсайда:) и я не решусь настаивать, просто рассуждаю логически - гитаристом-то он где был?:)
#356333  admb	08 Июля 22:36
356331 Rip van Winkle Ну да,Володя-гитарист.Это,наверно.в своей книге-исповеди?После того ,как Черчесов и Шавло его вытурили? отпустил .И ,наверно,дал денег на билет.
#356332  Rip van Winkle	08 Июля 22:33
356330 admb Да, я "отрицаю очевидное", как ты говоришь, потому что для меня вовсе не очевидна будто бы решающая роль той части публики, о которой ты пишешь, в клубных делах. Как тогда, когда зимой 7\8 года Черчесов имел достаточно авторитета, чтобы спокойно договориться с Егором о переходе на новую работу с почестями - так и теперь, когда отставка Карпина вовсе не вызовет государственного переворота:).
#356331  Rip van Winkle	08 Июля 22:29
356330 admb Тут сошлюсь на бывшего пресс-атташе Шевченко. Он писал, что Велик пришёл к Черчесову попроситься лечиться в Бразилии - и тот его отпустил.
#356330  admb	08 Июля 22:25
356327 Rip van Winkle Ну,так старший тофарищ ,согласился бы без разговоров.Благо.всю карьеру провёл далеко от родных пенатов. Здесь,другая ситуация..Не знаю,почему ты отвергаешь очевидное.Даже сам факт "сиденья н скамейке" вызвало у определенный публики возбуждение.а что было,еслибы состоялся бы этот диалог? Да и,не мого Черчесов начать строить новую команду,вопреки воли владельцев.Его удел провести реорганизацию в военно-полевых условиях,то есть по ходу чемпионата.По-тихоньку,отодвигая стариков. А про Веллитона и его пятку(?). Он же был на больничном.И его вопросом занимался ген. директор или сам Федун.а опирались они на решения клубных медиков.Черчес,конечно,крут.Не реально крут.Но противопоставить мнению врачей( если это его занимало), своё,даже ему было сложно.Не его иепархия.Так что это клубная ошибка.Но не Черчесова.
#356329  Rip van Winkle	08 Июля 22:15
Может быть, не Давыдовым, а Адвокатом, что ещё интереснее.. Я уже не помню, когда Адвокат ушёл.
#356328  Bogenbai	08 Июля 22:12
Хотя одну вещь Карпин сделал правильно. Мог он предполагать, что возвращение ветеранов вызовет те же конфликты? Мог и предположил. Вот и не вернулись в СМ как игроки ни Титов, ни Калина, ни Парфенов, ни Алень. Это, как показала практика, было правильно, пусть и продиктовано инстинктом самосохранения;)
#356327  Rip van Winkle	08 Июля 22:10
356324 admb А ведь приблизительно такой диалог чуть позже и состоялся. Между старшим товарищем и хорошим другом Егора - Радимовым - и тогдашним тренером Зенита Давыдовым. И ничего, небо на землю не упало. Потом, правда, выяснилось, что Влад не владеет устным счётом и считает ниже своего достоинства читать регламент - но это уже совсем другая история:).
#356326  Bogenbai	08 Июля 22:10
А, еще. Мог ли Карпин предполагать, что бразильская диаспора - большой риск для коллектива? Не только мог, но и предупреждали его. Карпин публично отмахнулся от этого риска. И на грабли эти наступил с полного размаха и ВНЕЗАПНО! ;) Так что если Черчесов - невольный творец своего несчастья в предложенных условиях. То Карпин - сознательный творец своего несчастья и несчастья миллионов болел... Вот теперь окончательно пошел спать;) ЗЫ Ну ты все-таки задумайся - цифры то верные;)
#356325  Bogenbai	08 Июля 22:05
356322 Rip van Winkle То, что ты говоришь про непрофессионализм, таковым не является Мог заранее знать Черчесов, что Титов не найдет мотивации? Нет. У него ушло на осознание этого факта 2-3 месяца. И еще сколько-то времени потребовалось на жесткое решение - масса факторов против этого решения была. Карпин аналогичную ситуацию с Алексом осмыслял 14 месяцев (с зимы 2010 по весну 2011). При этом у него была полная свобода держать Алекса на лавке - никто и не пикнул про самодурство;) Мог ли заранее знать Черчесов, что Велику неудачно сделают операцию? Нет. Точно так же Фергюсон, когда бился за Харгривза, не мог знать, что он так и не заиграет в МЮ. Мог ли заранее знать Черчесов, что у Павленко будет специфическая травма? Нет. Точно так же не мог знать о травмах Ковача и Быстрова. Как и Карпин не мог знать про перелом у Ибсона в 2009 или разрыв крестов у Парша. А если на то пошло. Мог ли знать Карпин зимой 2009 года, что если сломается один из центральных защитников - заткнуть дыру будет нечем, ибо в наличии один профильный ЦЗ (Штранцль) и два переученных (Фати и Иранек)? Должен был знать. Но очков мы потеряли много из-за того, что не подумали об этом. Мог ли Карпин этой зимой знать, что Сухи и Пареху вызовут в сборные? Да, должен был знать - они уже вызывались до того. МОжно было удержать Штранцля, поскольку про Роху можно было тоже ожидать рано или поздно вызова в сборные. Мог ли Карпин знать, что после ухода 234 дыру на фланге надо закрывать? Да, должен был знать. Но сделал это через год после ухода. (Сравни с Майданой, который мож плох, но дырку после 14 закрыл уже после следующего трансферного окна) Мог ли Карпин знать, что после продажи Павлюченко нужен нападающий? Да, должен был знать и купить не через полтора года, а раньше. Мог ли Карпин предполагать, что делать ставку на молодого вратаря, не иметь в запасе равноценного ему - рисковованно? Да, должен был предполагать. Особенно с учетом принципиальности позиции по Стипе. Мог Карпин предполагать, что у Кариоки будут трудности с адаптацией? Особенно с учетом предыдущего опыта (не сразу адаптировался в другом клубе в Бразилии) - а тут совершенно все другое. По мне - должен был предполагать. Ну и так далее. Карпину в игре - должен был сделать, но не сделал предъявить можно горааааздо больше, чем любому из его предшественников при Федуне...
#356324  admb	08 Июля 22:03
356322 Rip van Winkle И как ты себе это представляешь? Встречаются зимой Черчес и Тит.И черчесов ,жуя чебурек -Привет ,Ильич,как дела? -Пока не родила -Да...это,слушай,тут такие дела.не верю я в тебя больше.Как и в этого..как его..Кониченко,Кабрио... -Калиниченко -Да,правильно,всё время его забываю.Ох,уж эти хохлятские фамилии.Так вот,хочю Лариссуванну.ха-ха-ха,шючу.Хочю строить новую команду.с майданой,с Саней.И вам места нет.Но я могу поговорить с самим(поднимает заскарузлый палец вверх),найдем тебе место в клубе.Там в дубле,будешь памагать,передавать опыт.А хочешь,поставим на трансфер.Ищи покупателя.Цену обещаю божескую..ха-ха-ха,как на черкизоне..шютка. _А Калиниченко -А кто это?Ну,давай,думай.
#356323  Rip van Winkle	08 Июля 21:48
356321 Bogenbai Вот тут соглашусь - не уровень. Я тут давно толкаю мысль, что при Федуне каждый последующий тренер хуже предыдущего. Последнее время стал даже склонятся к мысли, что Скала, при том же финансировании (и более плотной работе с гендиректором -= то есть без титулованных участников рекламных акций:)) - мог бы дать результат лучше Старкова. И молодёжь при нём себя бы лучше чувствовала:). Спокойной ночи:).
#356322  Rip van Winkle	08 Июля 21:45
356320 admb Да, именно те, которые перечислены. Каждое породило кадровые проблемы для Черчесова. Под их гнётом он в конце концов и рухнул. Каждый сам творец своего несчастья. И именно в силу своей неопытности он часть проблем просто не увидел (состояние Егора Ильича), а часть самонадеянно пустил на самотёк (вместо того, чтобы запихнуть Велика в мешок и отправить авиапочтой доктору Пфайферу:)).
#356321  Bogenbai	08 Июля 21:37
356315 Rip van Winkle Ну как. Титов - 12 г+п + 14 голов Ромы = 26 из 50 мячей команды 52% Алекс - 21 (22) г+п + 21 гол Велика = 42(43) из 61 мячей команды. 68%(70%) (Там есть еще пасы у Ромы и Велика и есть часть голов, которые забиты Ромой и Великом с пасов Титова и Алекса. Не стал уже копаться - картины сильно это не изменит) Я считаю, что эти цифры показывают, что в 2007 блоггеры не тащили команду в одиночку, а вот в 2009 бразилы - как раз и тащили. И что роль бразил заметно больше, чем роль ветеранов. И что Черчесов, имея худший состав, меньше времени (17 туров против 26) и более жесткий график выжал практически максимум - именно за счет командной игры. В отличие от Карпина, у которого и времени было больше и возможностей по выбору и по селекции. Не говоря уж о графике игр и проблемах у коней, бомжей и лохов. Ну да ладно. Убедить тебя невозможно, наверное, самыми объективными цифрами;) Поэтому пойду спать. Со слабой надеждой, что мож хоть повод будет пересмотреть свои взгляды;) Я, кстати, после изучения статистики изменил свое мнение о Федотове в лучшую сторону. Хотя до сих пор считаю: что ВГФ, что ССЧ не уровень для СМ были в 2006-2008 гг...
#356320  admb	08 Июля 21:34
356319 Rip van Winkle Впоследствии оказались неверными? какие? не выгнал Титова? Отпустил в Бразилию Веллитона?Не отпустил Павленко в оплачеваемый отпуск? Да можно.И уже обьяснили Женя ВВС.... хм..получилось двухсмысленно."Есть привычка на Руси,ночью слушать БИБИСИ".)
#356319  Rip van Winkle	08 Июля 21:28
356318 admb Я просто перечислил те решения Черчесова, которые впоследствии оказались неверными. Я считаю, что их количество дает основание говорить о дилетантизме. Но, разумеется, каждому из них при желании можно найти объяснение. Впрочем, я думаю, что еслиб кто-нибудь талантливый взялся толковать Валерины действия - он тоже мог бы каждое в отдельности вполне пристойно объяснить:).
#356318  admb	08 Июля 21:23
356296 Rip van Winkle Иванов змс ,только потому что Зенит не захотел ,что бы погреб играл с травмой. кто-то всерьёз считает Иванова игроком сборной? Только какое это имеет отношение к профессионализму?
#356317  torn77	08 Июля 21:07
Rip van Winkle ja Bogenbai все можно простить!и срач и стихи!А вот за это надо бааанить!безжалостно!Статистики епрсть-)))
#356316  Rip van Winkle	08 Июля 21:03
НЕ на единицу времени, конечно:).
#356315  Rip van Winkle	08 Июля 21:03
356314 Bogenbai Согласен, удельный вес Алекса почти в два раза больше:). Но разговор-то начинался о роли Титова в сезоне 2007-го и по объёму работы (хоть и на единицу времени) он Алекса пракически равен:). В конце концов и достижения приблизительно равны - серебро. (и в случае с Егором - выход в евровесну, в случае с Алексом - место в ЛЧ.)
#356314  Bogenbai	08 Июля 20:49
356313 Rip van Winkle Ну я брал один чемпионат. Они оба в целом его отыграли. Я четвертый гол Томи и не учитываю. Я писал про 5 гол - Квинси.
#356313  Rip van Winkle	08 Июля 20:44
356311 Bogenbai Ни для того, ни для другого 30 матчей не было. У Алекса -29, у Титова 27. Второй голевой пас с Томью (при 4 голе) - делал Бояра.
#356312  Bogenbai	08 Июля 20:42
Кстати, я соврал;) У майданы в 2008 не 2 г+п. У него 3 гола в ЧР. А пасов не стал считать - ломает;)
#356311  Bogenbai	08 Июля 20:38
356309 Rip van Winkle Не, ты меня не путай. Я говорю о 30 матчах в ЧР-2007 для Титова. И 30 матчах в ЧР-2009 для Алекса. То есть один чемпионат против одного чемпионата Голы - СпНч, Кепки, Амкар, Амкар, Локо, кони, кони, Сатурн, Ростов, Ростов, КС, кони. Итого 12 голов Пасы - Рубин, Рубин, Томь, Терек, Терек, Томь, Томь, Амкар, Амкар. Итого 9 пасов. Я бы записал еще автогол Тлисова в матче с Кубанью. Но мона и не записывать. Итого 21 (22) г+п. Никаких предпредголевых пасов. Почти в два раза результативней в одном и том же турнире.
#356310  Rip van Winkle	08 Июля 20:27
356307 Bogenbai А я не ёрничаю, я совершенно серьезно признаю, что в том, что в 2008 году Спартак остался без еврокубков на следующий сезон, виновата вся команда, а значит и Титов. Кстати, если в этом году пролетим - Алекс тоже будет виноват.
#356309  Rip van Winkle	08 Июля 20:25
356306 Bogenbai Тогда и у Алекса отбери 3 предголевых в 2009:). Получишь 12 против 20. Что чуть больше, чем 42 против 29 сыгранных матчей, по итогам которых у них равенство. Вот настолько Титов в 2007 играл хуже Алекса в 2009, да. Но я же уже говорил, что не говорил, будто Титов играл лучше, говорил лишь, что это сравнимо.Вполне.
#356308  Bogenbai	08 Июля 20:18
И да, в матче с Локо- как раз голевой пас отдал Быстров. А вот ему - Титов. Но это в г+п обычно не считается.
#356307  Bogenbai	08 Июля 20:15
356304 Rip van Winkle Давай не будем ерничать? А то вернемся опять к тому, что на момент ухода Шавло и Черчесова были в 5 очках от 1 места и всяко в еврозоне. А по итогу 2008 - на 8 месте, вне зоны ЕК и в 16 очках от лидеров. Я предлагаю ЧР, чтобы быть корректным и сравнивать одинаковые турниры. А то сравнивать КУЕФА и ЛЧ - некорректно.
#356306  Bogenbai	08 Июля 20:11
2007 Голы - ДМ, Зенит, Луч, Рубин, СпНч, Амкар, Химки. ИТого 7 голов Пасы - Луч, Кубань (ну осмысленным я не назвал бы, но запишем), Кубань, кепки, ДМ. Итого 5 пасов. Не забил пеналь. Два или три предпредголевых паса тоже не считаю. Итого 12 г+п
#356305  imhovich	08 Июля 20:10
Да отличный был стейк :) В Израиле вообще прекрасная еда на мой вкус. Я оттуда на одном хумусе килограмма полтора лишних привез.
#356304  Rip van Winkle	08 Июля 19:59
Ну, а то, что у Алекса в 2009-ом не было еврокубков - в этом и Титов виноват, это бесспорно:)
#356303  Rip van Winkle	08 Июля 19:56
56298 Bogenbai Прости пожалуйста, конечно, вот здесь. Я всё вручную посчитал, отчего и на Тулузу ссылка:) http://spartak.msk.ru/index.sema?a=articles&pid=14&id=261
#356302  Bogenbai	08 Июля 19:54
356301 Rip van Winkle Я тебе про ЧР говорю. А во вторых, а что за ссылку ты дал?
#356301  Rip van Winkle	08 Июля 19:46
56298 Bogenbai Как то странно ты считаешь. Вот здесь - http://spartak.msk.ru/menu.dll?a=euro&year=2007&id=773  насчитывается 10 голевых пасов Титова, в том числе и в недавно обсуждавшемся матче с Локо, например. Вполне сравнимо с Алексом, правда, с учётом еврокубков. Никаких двух лет подряд.
#356300  alexey	08 Июля 19:28
356298 Bogenbai Фидун - единственный лох, который отвалил за Титова бабла. Все остальные не пожелали заплатить за него ни рубля, ни тенге. Червиченко - мастер разводок:)))
#356299  Yan	08 Июля 19:25
356273 tolian это на стейк в альберте в Азуре намекаешь ?)))
#356298  Bogenbai	08 Июля 19:24
356297 Rip van Winkle Сравнивать надо сравнимые величины. Титов -2007 - 12 г+п сравним с Павленко-2008 - 11 г+п и с Алексом-2010 - 11 или 12 г+п Титов-2008 - 1 г+п надо сравнивать с 2 г+п Майданы в 2008, с Алексом -2010 сравнивать низя Ну и Алекса-2009 сравнить можно тока с Алексом-2009, если честно подходить. Ну или с Титовым-2005+2006 или Титовым 2006+2007. То есть Алекс-2009 примерно равен по эффективности любым двум последовательным годам Титова в эпоху Федуна.
#356297  Rip van Winkle	08 Июля 19:17
356294 Bogenbai На самом деле, понятно, что 12 мячей в 42 двух матчах не равны 12-ти в 29. Но я ведь и не писал, что Титов-07 лучше Алекса-09, я писал, что они сравнимы. Так же, как Титов-08 вполне сравним с Алексом-11..
#356296  Rip van Winkle	08 Июля 19:14
356288 admb Знаю я, что у Сани не бедро. Про бедро просто для примера, да и в телевизоре уже даже по нему прошлись:). А по факту получилось, что Иванов - бронзовый призёр и посему ЗМС - а Саня?
#356295  Rip van Winkle	08 Июля 19:12
356292 alexey Ну, если ты видишь игру в отрыве от голов и пасов - тебе стоит только чуть поднапрячься - и ты уже сможешь видеть её и без очков и этой дурацкой турнирной таблицы:)).
#356294  Bogenbai	08 Июля 19:12
356293 Rip van Winkle Ну, будь они форвардами - только голы да. А для плеймейкера таки передачи важны. Плюс у Алекса есть еще два гола, которые я не уверен на кого записали - с Кубанью (или это был Терек) и с КС - когда мячи чиркнули по вражине и залетели.
#356293  Rip van Winkle	08 Июля 19:10
356291 Bogenbai Если бы я нашёл Егоровы пасы, то считал бы по гол+пас. Не найдя, считаю голы. Так вот, они одинаковые:).
#356292  alexey	08 Июля 19:09
356290 Rip van Winkle Ещё предголевые не забудь посчитать. Мне пофигу голы, я вижу игру, которая убога, и которая тащит команду на 10 лет назад. Всё таки утащил:)
#356291  Bogenbai	08 Июля 19:07
356290 Rip van Winkle Титов в 2007 году сделал что-то 12 г+п в ЧР Алекс в 2009 году сделал что-то 23 г+п в ЧР ну практически одинаково, да;) (могу ошибаться на пару единиц, лень проверять - смысла не меняет кардинально)
#356290  Rip van Winkle	08 Июля 19:03
356284 alexey 12 мячей - вполне себе показатель Алекса-09, да:). Пасы что-то не смог быстро найти..
#356289  Bogenbai	08 Июля 19:01
http://www.sports.ru/football/4043771.html  Вот про Рому
#356288  admb	08 Июля 18:59
356283 Rip van Winkle Но не втащили на первое.И там сам себе противоречишь.То обвиняешь Стаса в нерешительности,тоВидишь "лучшие годы". И это понятно.мы смотрим .спустя, годы.И,естественно,всех умней. А "усталость" никуда не уходила,и вытаскивало на второе уже другое поколение.быстров,торбинский и т. д. Почему не обязательно?))) Ты завтра можешь отстаться дома,и идти на работу не обязательно)))) Вот,ты как относишься к Фурсенко или Мутко?К их гениальным решениям? Так ,это из этой оперы.Было выбраны 23 игрока.Двоих оцепили.Но добрые дяди из РФС решили оставит двух туристов).Кто за них будет платить.этот вопрос никого не интересует.Нефтенасос продолжает качать.Но для этого нужно было получиь разрешение клубов.КС С радостью согласилось.Сожет,харчи с экономили?Спартак ответил логично.ЕслИ игрока нет в заявке,то кого фуя ,ему делать в сборной? Погреб заболел.И они заявили Иванова.Ну и? Это,как-то улучшило его карьеру? Какое бедро..у Саши,что там ....как бы сказать..в паху. Мне нравится ход твоих мыслей))) Что ещё вспомнишь?))
#356287  Athanasius	08 Июля 18:59
356282 alexey Ну и шуточки у тебя... в Бухаресте... Ага... у цыган в шатре... блин...
#356286  Bogenbai	08 Июля 18:58
356283 Rip van Winkle Рома поймал звезду после Англии. Черчесов полгода пытался эту звезду выбить. Но с Ромой сложно - даже милейший Федотов говорил про "по мордульке" как методе управления Ромой. Титов, похоже, просто устал от футбола. Павленко его успешно заменил. Про проблемы паха писали люди, который с аааагромным удовольствием написали, что во всем виноват Черчесов. Так что я склонен верить именно травме. Кстати, про то, что Павленко вытеснит Титова КБА в марте еще сказал Бес - который таки немного в футболе понимает;) Ну и, по-моему, уже ни для кого не оспаривается факт, что Титов, Калина и Рома - люди, которые настаивали на своем особом статусе и гарантии места. Независимо от их реальной игровой формы. И, когда Титов, вполне заслуженно по результатам первых 11 туров, занял место на бенче - началсь истерия. И Черданцев и Уткин и баннеры про "Егор, не уходи", не говоря уж про гостевые. Так что свободы маневра, по факту, не было.
#356285  tolian	08 Июля 18:53
356278 Athanasius Не,он в прошлом году был с семьей. Такчто ты не виноват -) А вот насчет себя не уверен -)
#356284  alexey	08 Июля 18:52
356283 Rip van Winkle Женя, что за мифы? Это кто проводил "свой последний сезон" как в лучшие годы? Неужели Игорушка? Этот бездарь и тупица ходил по полю и пасовал назад более тонко и расчётливо, чем всегда? А может он рвал жилы в Раменском, или "как в лучшие годы" пасовал ближайшему партнёру и ждал, кто же поведёт команду к титулу, а уж он потом похвалит его раздавая интервью? Хотя был ли он блоггером, не был - хз. Он говорить то толком не может, что он может написать сам бес ашипок?:)))
#356283  Rip van Winkle	08 Июля 18:45
356279 admb Ну, в 2007-ом ничего же не мешало этим блоггерам проводить свой последний сезон почти как в лучшие свои годы и почти дотащить команду до золота? Откуда вдруг взялась необъяснимая усталость, при том, что и в деньгах их не обидели? Что касается Павленко, то вовсе не обязательно тот должен был возвращаться - Иванов же поехал в Австрию. А Саню Черчесов принудительно отозвал. Поэтому-то я и немножко сомневаюсь в этой травме - как в любой "задней поверхности бедра".:)
#356282  alexey	08 Июля 18:41
356278 Athanasius стейк я конечно не приготовлю для Димы, но знаю место где его готовят:) -------------------------------------------------------------------------------------------- Неужели в Бухаресте?:)
#356281  admb	08 Июля 18:31
КонтРакт
#356280  Bogenbai	08 Июля 18:31
Написал отличный такой сральный пост. Но стер. Пора прислушаться к голосу разума, который реализовался в этот раз в виде Имховича;))) Кто-то же должен начать. Приношу извинения всем за ту грязь и говно, которое приходится читать. Я, хоть и развелся на провокации, виновен в этом не менее инициаторов. Приношу извинения сокнижникам, которых оскорбил формой высказываний про Карпина. Постараюсь воздерживаться впредь от оскорбительных высказываний в адрес сокнижников и не вестись на провокации.
#356279  admb	08 Июля 18:30
356277 Rip van Winkle На 40 миллионов контакт? Нет,Жень,ну давай по-взрослому.После окончания 07 года не стояла задача сменить команду.Охотно верю,что Черчесов расчитывал на Титова,на его влияние,на опыт.А может,банально хотел "задобрить" на будущее,предпологая что Титову придёться делить место в составе.Деньги-то,всё равно "дядины".Обычная политика.Её избежать ,нигде не удаётся. В смысле? А где лечилось большинство бразильцев последние годы?Или как-будто наша медицина гарантирует ,как советская сберкасса.Павлюченко хандрит регулярно.Его хорошо "лечит" реднапп,но у того есть ресурсы.У Черчесова они были ограничены. Какая цель? второе место? Тут,надо отделять "мухи от котлет".Некоторые,видные блоггеры "устали".Они уже всё доказали,и напрягаться в очередной гонке,им уже сложно,психологически.Это можно понять.Таков проф. спорт.Им было достаточно воспоминаний о прошлом Спартаке,и о былом величии.Им ,действительно,пох.Но они не большинство,и их роль на поле заметно уменьшалась.Процесс смены пошёл в сезоне.Это обычное явление.Революционная реконструкция возможна только,когда понимание этого доходит до всех,включая акционеров.Если у них она и была,то они её тщательно скрывали.Сваливать "грех Титова" на Черчесова..это смешно. Какая связь между мошонкой Павленко и ЧЕ? Как он мог его куда-то отпустить? Павленко не попал в сборную.Он должен был, немедлено, вернуться в расположение клуба.Который платит ему зарплату.Типо,Саня обиделся? Не дали мальчонке погулять в австрии? Так,команда,там сборы проводила.Если ситуация такая..то не профессионал кто угодно,но не Черчесов. Ты путаешь профессинализм с компьютеризацией.Ошибки неизбежны,тем более в такой деятельности,как футбол.А твои примеры из области компьютерного расчёта).
#356278  Athanasius	08 Июля 18:14
356273 tolian Этот тот приезд что и я был когда? Или был ещё позже? Если тот, то надо подумать, мож я тоже в чём виноват, и может ещё можно исправить что-то - стейк я конечно не приготовлю для Димы, но знаю место где его готовят:)
#356277  Rip van Winkle	08 Июля 17:53
356275 admb Приходится оперировать слухами - но "говорили", будто на то, чтобы в межсезонье пробить Егору Ильичу повышенный контракт влияния Черчесова хватило. Ну и кроме травм Быстрова и Велика (кстати, последняя во многом на совести тренера, отпустившего того "лечиться" в Бразилию) - возникла хандра у Павлюченко и т.д. (На мой взгляд, естественное следствие недостигнутой цели в 2007-ом. Карпин, в свою очередь, столкнётся с тем же - и тоже не сумеет ничего сделать). Что касается травмы Павленко - то опять же Черчесов сам не отпустил того на Евро. После этого, полностью рассчитывать на Саню, наверное, уже не стоило. Как видишь, дилетантизм не меньший, чем наблюдаемый сейчас..
#356276  torn77	08 Июля 17:42
356274 troyan огромное количество ляпов и несоответствий, в которые вас периодически здесь тыкают носом(c) Дим,ляпы ты имеешь ввиду типа? торби в 2006,а он оказывается аж в 2007м?или что то в концепции ляповое?
#356275  admb	08 Июля 17:41
356272 Rip van Winkle Ээээ....это узкопрофессиональный вопрос .Подготовка к сезону. а обновление команды может происходить по-разному.Это не только решение тренера.Не помню,была ли обещана,хотя бы в 40мульёнов,сумма на селекцию той зимой?Если щас ,эта сумма не обьявляется стартом строительства новой команды,то сколько надо было дать тогда?Опережаю ответ,про дубль,как не серьёзный). По моему,в Марселе был почти экспериментальный состав.В первом туре ,в СПб,Титов остался в запасе.По тем аременам,это было уже почти революция..или контрреволюция.И в дальнейшем,"старая гвардия" приседала на скамейку.Так что "консервация" была не совсем настоящей.Была,скорее,"солянка".Может быть,всё пошло бы по-другому.Не получи травмы Веллитон и Павленко.В смысле консервации.... А что Титов,Калиниченко "получили шанс",так это нормально.Они -игроки и имеют обязаности и права.Почему Черчесов при кадровом дефиците должен был их игнорировать?То что не сложилось,это другая история,и не столь однозначная,как её представляют.Даже Валера не рискнул оставлять "уже всё доказавших" в команде... Рабочая ситуация,ничего не говорящая об профессионализме .
#356274  troyan	08 Июля 17:34
356269 Bogenbai ..после чтения которых приличные люди.. --------------- Уж ни про себя ли изволили?! )))) Ну-ну, не льстите себе, мой милый, розовый друг..)) А что до стиля вашего. "Квазирациональностью" и прочими "парадигмами" не прикрыть убогой сущности ваших постов, мой загадочный восточный собеседник..)) Основной смысл которых заключается в том, что либо "Карпин - хуй", либо "хуй - Карпин".. И этой словесной parashey, уж простите, вы почуете уважаемых абонентов уже не первый год. И при этом же умудряетесь допускать огромное количество ляпов и несоответствий, в которые вас периодически здесь тыкают носом, как нашкодившего котенка в .. сами знаете во что.. Так вот, пора бы уже придумать что-нибудь новое.. ДАЖЕ с вашими способностями стоит попробовать, ей богу..))))
#356273  tolian	08 Июля 17:05
Имховичу всё нравилось до его последнего визита в Израиль,но потом чтото случилось. Дим,неужели тебе ктото посмел плохо приготовить любимый тобою стейк?-)
#356272  Rip van Winkle	08 Июля 17:05
356271 admb К примеру - в попытке готовить Спартак-08 точно так же, как Спартак второго круга-07, хотя в редя важных мест это были уже разные команды. Но тренер самонадеянно не пошёл на решительное обновление состава, хотя после серебра (такое серебро Газзаев позже обзовёт "в золотой лбёртке") имел возможности. Но он предпочёл законсервировать то, что консервации уже не поддавалось.
#356271  admb	08 Июля 16:59
356270 Rip van Winkle Хмм...что и требовалось доказать).А кстати,в чём оно выражалось?
#356270  Rip van Winkle	08 Июля 16:44
356269 Bogenbai Это кто же и когда на КБИ защищал "самонадеянность и дилетантство"? Насколько помню, именно те сокнижники, коих ты ныне облыжно обвиняешь в карпинолюбстве громче всех выступали против дилетантства и самонадеянности. Ещё в 2008 году.:)
#356269  Bogenbai	08 Июля 16:39
356268 troyan А, любезный, вы полагаете, что после написания своих опусов, после чтения которых приличные люди моют руки, и введения в оборот термин "шлак" (касающийся игроков якобы любимой вами команды) - вы теперь смело можете претендовать на лавры критика и изячной словесности знатока? Поверьте мне - вы заблуждаетесь. Жаль, что ограниченный ум ваш и скудный кругозор не позволяют оценить всю глубину ваших заблуждений ;))) Что касается стиля моего. Да, обычно я пишу несколько по-другому. Но ведь это, частушечник вы наш, исключительно для того, чтобы подобные вам персонажи могли принять участие в беседе и уловить хоть несколько знакомых слов;))) А то ведь соратники ваши по карпинолюбию неоднократно пеняли мне на простые слова (например, не понравилось слово "квазирациональный")))) Или, выражая свой тезис в более доступной форме, приведу пословицу: "с волками жить, по-волчьи выть" ;))) ЗЫ Имхович, кстати, я понимаю твой посыл - чтобы КБИ стала лучше и чище. Но можно спросить тебя - а где ты был, когда карпинолюбы стаей товарищей дружно хамили и оскорбляли немногочисленных тогда сторонников столь популярного нынче подхода (самонадеянность и дилетантство)? ;) Почему тогда твой голос разума и покаяния не звучал так громко?;)))
#356268  troyan	08 Июля 15:22
356256 Bogenbai Любезный друг, я и сам, признаться, в больших сомнениях относительно литературной ценности "производимых виршей" :). Но что делать, душа моя, чем-то приходится воздух озонировать, после ваших .. как бы это поточнее .. viperdyshey..)) .. А стиль изложения подобный, к слову, идет вам "как Сомову пенсне". Ну это если бы "мосье Шариков" вдруг стал изъясняться витиеватым шекспировским слогом, улавливаете мысль? ..))
#356267  vital_23	08 Июля 14:25
Не, Валере шорты не к лицу явно
#356266  bremensk	08 Июля 14:24
356264 torn77 Навеяло: Европа не дремлет, не дрейфит пиит, вовсю метерится, админ пусть посп(и)ит)))
#356265  torn77	08 Июля 14:08
6254 imhovich Ради мира на земле,ДИма -пиши чаще.Не появляйся раз в месяц,а как бы регулярно.Вот и будет более счастливая атмосфера.Ибо просветительство и народничество -дело полезное-))
#356264  torn77	08 Июля 14:06
356256 Bogenbaiпроизводителя виршей в духе Незнайки Вот тут(не ради правды,а ради истины(с))я не соглашусь.Вирши у Димы разные,и чаще написаны вполне хорошо.Ритм,размер,мысль-все есть.Особо, когда не на злобу дня,а вообще, типа нетленки-).А банить пиита-это вообще тоталитаризм-Европа не одобрит-)))
#356263  s/m	08 Июля 13:52
356262 Jak С Тишой шедевральная фотка - там где он бежит в одиночестве, далеко обогнав молодежь.
#356262  Jak	08 Июля 13:14
Хорошие фотки на доткоме выставили))) http://www.spartak.com/22/14478/  Так сказать игроки специально не готовились к фотосессии...
#356261  bogenbai	08 Июля 12:47
356260 imhovich Да нет у меня никакой кровожадности, что ты в самом деле? Я лично воспринимаю это уже как комедию дель арте. Все уже коротают время до окончания смуты и безвременья в привычном сраче, где реально зацепить задачи не стоит (ну, у меня во всяком случае). Реально то мои оппоненты уже внутренне согласны с тем, что Карпин не справился и не хотят его видеть ГТ. Но маски приросли, отказаться от них - значит, признать правоту противоположных масок и допустить частичную потерю лица. Вот и собачимся потихоньку;) Будут изменения в Спартаке позитивные, будет и конструктив. Как-то так я это вижу.
#356260  imhovich	08 Июля 12:35
Слушай, Сэм, ты ж нормальный мужик, я знаю…Ты не «ник» безымянный и бессущностный для меня. Вот скажи честно, ты считаешь, то, что я говорю чистоплюйством, да? Что за кровожадный интерес друг другу виртуально глотку-то порвать? Ей богу – не понимаю. Или тебя это вообще не трогает?
#356259  Athanasius	08 Июля 12:13
Да, кстати, Дима-imhovich частично:) прав... предлагая если и сраться, то эстетичнее, может витееватыми кренделями какими-нибудь... и не ВСЕ хорошо уж знакомы и ресурс то публичный... Всё же в последнее время на КБИ действительно стало злее и "опонентоненавистнее" как-то... Я вот недавно пил пиво с тем, кто до этого пил пиво с самим ГА (он же Главный Администратор), дак вот - "ГА настроен самым решительным образом пресекать всевозможные нарушения правил, которые прописаны в памятке КБИ. В первую очередь речь идет об оскорблении сокнижников..."
#356258  Bogenbai	08 Июля 12:09
356256 Bogenbai *за превышение= за не превышение
#356257  Bogenbai	08 Июля 12:08
356253 troyan А, и к последней части твоего сообщения вспоминается русская поговорка "Неча на зеркало пенять, коли рожа крива" КБИ - "зеркало", а игра и результат - "рожа"
#356256  Bogenbai	08 Июля 12:06
356253 troyan Вы, сударь, как обычно, неправы. Во-первых, я был забанен на сутки за то, что повелся на провокацию аристократа духа Степы. Свое наказание я отбыл совсем недавно. Во-вторых, ничего такого, превосходящего по силе высказывания оппонентов и/или действия гениального генерального тренера я не пишу. А банить за превышение пределов необходимой самообороны не принято даже в правоохранительной системе ;) В-третьих, лично вам, милостивый государь, следовало бы ежеутренне молиться Богу за терпимость администрации. Иначе доморощенного пиита, производителя виршей в духе Незнайки (я поэт, зовусь Нейзнайка. От меня вам - балалайка) давно забанили (не исключая эцих сгвоздями). За дефекацию опусами, не только выходящих далеко за рамки фактов и здравого смысла, но и злостно оскорбляющих эстетическое чувство беззащитных читателей)) ЗЫ Имхович, так получше - поэстетичней, ептыть? Или надо было в духе вождя чонить написать типа: "Сраный оффтоп не выдерживает. А клевые аффтары, ептыть, ну блять, не идут сюда"?)))
#356255  bremensk	08 Июля 11:50
356249 imhovich Так их, болезных. Я ж грю, оффтоп для сего имеется. Калометить там можно на друг друга пока врач не придет)) ЗЫ. Да и вообще, какого хуя, блядь, мы ж эстэты, епт, или нет?
#356254  imhovich	08 Июля 11:38
356251 torn77 Ради мира на земле, Стас. Я, впрочем, не админ и высказываю свою личную точку зрения. Мы когда-то очень гордились отличием от ВВ. И отличие это заключалось именно в камерности обсуждения, предполагающем отношение к собеседнику как к человеку, а не как к нику. Теперь мы по-прежнему не ВВ. Но сейчас мы просто анти-ВВ. С тем же остервенелым собачьим гавканьем друг на друга, но с другой расстановкой сил, так сказать. И это, кстати, неправда, что здесь все друг друга знают.
#356253  troyan	08 Июля 11:38
Стёпа Никто никого здесь за легкий, местами даже забавный :) срач обычно не банит..) Администрация весьма терпима к подобным шалостям - иначе предводитель богенбайцев был бы давно забанен пожизненно..)) Так, что не стОит утрировать.. А то что же, нам здесь опять с утра до вечера этот шлак :) слушать: - а я вам говорю, что Карпин - пидарас по следующим причинам: (идет перечисление) - коллега, вы забыли, Карпин - лох еще и потому, что (приводятся цифры, даты..) - парни, вы оба не учли, что Карпин еще и гандон, т.к. (вспоминается результат матча с Аланией)..
#356252  torn77	08 Июля 11:29
Кстати если верить вики,то:Баба́й (баба́йка) — ночной дух, воображаемое существо, упоминаемое родителями, чтобы запугать непослушных детей. Иногда Бабай не описывается вообще; в этом случае дети могут вообразить его в наиболее страшной форме. Обычно Бабая упоминают, чтобы непослушные дети не вставали с кровати после того, как их уложили спать. В этом случае родители говорят, что Бабай прячется под кроватью, и что он заберёт ребёнка, если тот встанет. Занятно,занятно...Степа,ты в именно в этом смысле Богена бабаем назвал?Но ты уже не ребенок?Тогда вообще никакого криминала-)))
#356251  torn77	08 Июля 11:24
356245 imhovich Как то обще?Вообще всех или как?Понимаешь, пруд тут маленький, все рыбки друг друга уже давно знают!Посему и не церемонятся,а если и церемонятся то не особо.А банить Богена и Степу-обречь книгу на безмолвие.Вот Зеедорф в бане-много интересного не узнаем,как тут так и оффтопе.И все ради чего?Ради политеса?я думаю ни боген, ни степа, ни остальные не так нежны,что принимать все по полной катушке-)
#356250  alexey	08 Июля 10:46
356248 Стёпа Есть ещё много свободных ников. Гриша к примеру, или Петя. Так что надеюсь ещё увидимся:))))
#356249  imhovich	08 Июля 09:54
Никакого намека! Прямо говорю: будьте людьми. Харэ сраться. А если уж очень хочется, то делайте это как-то эстетичнее :)
#356248  Стёпа	08 Июля 09:50
356245 imhovich Намек понял. ))) Я сам самозабанюсь нах. Админы не напрягайтесь. Прощайте. )))
#356247  imhovich	08 Июля 09:50
Стёпа и Сэм, будьте людьми! Примиритесь, покайтесь, обнимитесь, пролив братскую красно-белую слезу! И идите с миром! Пакс вобискум!
#356246  imhovich	08 Июля 09:47
Вообще, жалко все это видеть, потому что когда-то КБИ был самой порядочной книгой и даже фило-фобские дискуссии (а их завсегда было навалом) велись не в пример более коректно.
#356245  imhovich	08 Июля 09:46
был бы я админом - всех бы нахуй забанил и закрыл лавочку.
#356244  Стёпа	08 Июля 09:41
356243 bogenbai Напомнить тебе твое же интеллектуальное сообщение с которого началась дискуссия, интеллигентный ты наш? Или тока в чужом глазу соринку видим? ))) Что, на бабая обиделся? А ты почитай что это означает в русском языке. Вот ты и есть самый настоящий бабай - приходишь регулярно на КБИ и пугаешь нас Карпиным и цифрами да фактами/аргументами всякими. Иногда очень смешными. Правда мы тут уже не дети, не боимся, даже в ответ разговоры разговариваем. )))
#356243  bogenbai	08 Июля 09:23
356241 Corvus Паша, везет тебе. У тебя бисера еще много, видать. У меня уже кончился. Он особенно мощно расходуется на людей, которые ведут себя как Карпин и Денисов в приснопамятной интеллигентной дискуссии двух интеллектуалов и аристократов духа, но полагают хамоватыми других ;) Так что пожалей ресурсы на будущие дискуссии. Ведь сколько нас ждет еще Карпинских подвигов и блестящих высказываний в духе "два говна" ;)
#356242  Стёпа	08 Июля 08:57
356241 Corvus Не-а, неправильно. Просто пример для Торна, что его теория по неуклюжему прикрытию своего хамоватого дружка не состоятельна. ))) И это, а с чего ты вдруг взял, что я поклонник Карпина?
#356241  Corvus	08 Июля 08:32
356240 Стёпа Я проглядывал вашу дискуссию и понимал для чего ты это пишешь. Очевидно, чтобы "доебаться до столба" и показать, что ты настоящий Стёпа. Поздравляю, тебе это удалось ;) Что касается своего счета, так нет, не принял. Вчера вот тут один пользователь про свою узкую жопу рассказывал, ты филологической эквилибристикой занялся по мотивам общения со Стасом, вы, граждане Карпофилы (Капрофилы (с) Стас) о чём угодно можете воду лить, только не про кумира вашего, т.к. по сути сказать нечего. Кроме "люблю", "верю", "надеюсь" :)
#356240  Стёпа	08 Июля 08:25
356238 Corvus Ха, на свой счет что ли принял? А в 356164 torn77 утверждает, что это неправильно, т.к. не было прямого обращения. И теперь Стас не сможет считать тебя адекватным собеседником после этого. Попал ты, однако. )))
#356239  Corvus	08 Июля 08:05
Интересное мнение по теории "Стадион Федун построит - всех порвём!" Бывший президент "Спартака" Андрей Червиченко прокомментировал слова вице-президента "Жемчужины-Сочи" Максима Уварова, который на днях выразил мнение, что Леонид Федун может продать московский клуб, после того как построит стадион. Червиченко с этим мнением не согласился, но отметил, что существуют предложения купить "Спартак" и без стадиона. "Не думаю, что Федун продаст "Спартак", после того как построит стадион. Это, конечно, актив обременительный, но не настолько, чтобы при первой же возможности от него избавляться. Хотя знаю, что есть предложения купить клуб и без стадиона. Лично со мной уже два раза общались люди, готовые купить "Спартак" у Федуна за реальную цену. Спрашиваете, что за цена? Так я вам всё и рассказал…", — приводит слова Червиченко издание Sovsport.ru.
#356238  Corvus	08 Июля 08:00
356234 Стёпа Зато не долбоёбы, как некоторые рыбки ;)
#356237  Udralets	08 Июля 06:47
Акелла Серьезно? о) Значит, все сходится. Вчера из Марокко со ссылкой на источники, близкие к Мехди, написали, кстати, что кроме СМ появились и еще покупатели из России. Буквально: "Если даже он скажет NIET Спартаку, то вполне возможно, что скажет DA другому российскому клубу." bremensk Это так. Хотя, кажется, про какой-то серьезный интерес до травмы я где-то читал. Не помню. Сейчас, после переломов лицевой кости, челюсти и сотряса (одних зубов выбито пять), вроде, видел упоминания только Наполи и Валенсии. Могу ошибаться. С самого утра посмотрел в СМИ – пусто. За исключением ссылок на Попова в Совспорте.