1 2 3 4 5 6 7

Одной страницей  Вчера

#130085  Щиток	08 Сентября 17:48
130082 imhovich Хорошо, что наступила ясность:) Отбываю из виртуальной реальности, поэтому напоследок только одно замечу: "эстет-стеночник" - это супер-клише, переходящее в стереотип:)))
#130084  Yan	08 Сентября 17:48
130076 Jak Яша , а я наптример вобше не знаю мичего о регрессе Павленко в отличии от тебя. Вот например по Калине сосгласен с Имховичем , он действительно выглядел последних своих пару игр за Спартак несовсем убедительно и Быстров с легкостья вытесмил его из основы , а вот в Павленко ИМХО смотрелся совсем неплохо в играх , которые я видел и вдруг просто исчез ...
#130083  imhovich	08 Сентября 17:47
130080 Yan Мне кажется, что да. Иначе зачем бы я спорил?
#130082  imhovich	08 Сентября 17:46
130077 Щиток А, понял! Ты - эстет "стеночник" :)) Тогда все ясно. Это уже вопрос вовсе не для спора. Вопрос исключительно личных пристрастий.
#130081  Rip van Winkle	08 Сентября 17:45
Здравствуйте. Извините, влезу. 130063 Yan "как профи должен был встать и уйти!" Это мог себе Романцев позволить, да и то потому, что твердо знал, что ему не дадут вести дело так, как он считает нужным. А уйди Старков, которому работать не мешали? Вот так просто, от осознания того, что результата нет, в середине сезона? Честно ли это было бы по отношению к команде или честнее все-таки попытаться решить задачу изо всех, пусть невеликих сил? И Спартаку стало бы лучше от такой истерики Александра Петровича? Где в середине сезона нужно было нового тренера искать? Вот это и было бы ссыкунством. И уж он тогда бы точно из под тряпок бы не выбрался.
#130080  Yan	08 Сентября 17:45
130075 imhovich То есть твое восприятие оно многогранно и обьективно , а с тобой несогласных однобоко ? :)
#130079  imhovich	08 Сентября 17:44
130073 Yan Мое мнение - Павленко в большей степени полуфабрикат, чем Самедов. Но он (Павленко) "полуфабрикат" более высокого качества, бесспорно. 130074 Щиток Да, ты не говорил про "колхозника" :) Ты, фактически говорил про "бей-беги", что тоже, имхо, не совсем правда. А насчет футболистов "с головой", так ты и перечислил трех из них, которые в основе и притом на первых ролях. Разьве это не диссонирует с банальным "бей-беги"?
#130078  Щиток	08 Сентября 17:44
Если придет словесник, передайте, что я просил бы в 130077 читать "И перспективы такие реальны". :)
#130077  Щиток	08 Сентября 17:42
130071 imhovich Я не говорю, что игры совсем нет. Просто в ее основе несколько другие правила (у коней и у аристократов чукотских игра тоже есть, прям от зубов отлетает заученное). Пока мне лично не нравится. А если в результате всего этого продолжится потеря игроков - то вместо "не нравится" надо будет использовать другие глаголы. А перспективы такие реальны.
#130076  Jak	08 Сентября 17:42
130073 Yan Ян,пока у нас тренер Старков,а не кто-то другой,команда будет играть в его футбол,далёкой от нашего понимания,как Спартаковский.Это данность. И никто не говорит ,что это хорошо,но это есть. И кроме того,истинных причин по регрессу Павленко мы не знаем,я во всяком случае.
#130075  imhovich	08 Сентября 17:40
И еще раз хочу сказать - я Старкову не адвокатствую. Я за ним слежу. Выводов окончательных пока у меня нет и не исключаю, что он может меня сильно разочаровать (а кое в чем разочаровал уже). Я просто призываю не увлекаться однобоким восприятием его работы с заранее заготовленными ответами на все вопросы.
#130074  Щиток	08 Сентября 17:38
imhovich Про колхозника ничего не говорил. Футболисты "с головой"? По мне, так "с головой" - это у нас Титов, Пьянович, иногда Ковальчук - в стартовом составе, а остальные на лавке - Павленко, Калиниченко, Аленичев. Но это вопрос личных пристрастий, а также понимания того, что именно головой в футболе делают, думаю, не стоит в него углубляться, ибо на вкус и цвет, как известно... А по поводу "шмякнул резинку" - повторюсь, банальность (или клише) скорее истинна, нежели ложна.
#130073  Yan	08 Сентября 17:38
130069 imhovich 130070 Jak Павленко по моему мнению уже не полуфабрикат которого надо доводить кропотливой работой , а готовый игрок основы для команды , которая хочет играть в комбинационный , умный футбол . А для убогофутбола аля сбродная латвии под рук-вом старкова или аля Спартак под рук-вом Старкова в 80% матчей этого чемпионата , то да его надо переучивать и сильно , впрочем как наверное 80% процентов нашей полузащиты .
#130072  Jak	08 Сентября 17:36
130063 Yan Опять же,оценивая Старкова со стороным,мы заметили,что сам он в отставку не подаст и будет работать до тех пор,пока его не уволят.Это его конечно,не красит.
#130071  imhovich	08 Сентября 17:35
130068 Щиток Я бы с тобой согласился, если бы не было в текущем сезоне матчей с Динамо (оба), с Локо, с Сатурном, с Торпедо, где четко была видна именно командная игра. Да - на отдельных отрезках матча, да - с огрехами и шероховатостями. Но была, присутствовала, имела место. Причем это игра была отнюдь не "стеночная" (тогда мы могли бы сослаться на "наследие") а несколько другая, при этом довольно симпатичная, имхо.
#130070  Jak	08 Сентября 17:32
130055 Yan Ян,я не пишу индульгенций Старкову,да,может он тренер невысокого уровня,но он нигде не подписывался,как бы нам того ни хотелось,под тев,что обязан работать с перспективной молодёжью и доводить её до ума.Ем улегче работать с готовыми купленными игроками. Я просто оцениваю ситуацию с его колокольни.Может ему и квалификация не позволяет делать из звёздочек звёзд,может что другое (ответсатвенность за результат),но как факт,он с молодёжью не работает.НАм конечно хочется обратного,но пока он тренирует Спартак,а не мы.
#130069  imhovich	08 Сентября 17:29
130067 Yan "А эпоху Романцева тренера я никогда не разделял и не собираюсь разделять на периоды" А я вот не был бы так категоричен. Очень неоднородная даже по стилистике была игра. Я уж не говорю о принципах формирования команды и т.д. Но это другой вопрос. "Бедняжке" Старкову так же тяжело как и любому другому тренеру, который не является при этом совмещенцем, это правда. Так ведь мало с кого из таких требуют в первом же сезоне чего либо помимо результата. Нет? А мы хотим еще чтобы он нам молодежь "на гора" выдавал. Притом "хотим" - с моей стороны не фигура вежливости, а чистая правда - я тоже хочу. Но я при этом понимаю, насколько это не просто.
#130068  Щиток	08 Сентября 17:24
imhovich Я полагаю, что Старков отдает предпочтение футболистам, которые могут решать микроэпизоды на поле благодаря своим сильным индивидуальным качествам. К примеру, у Быстрова - скорость бега и некоторый дриблинг, у Ковальчука - мобильность, то есть способность много перемещаться по полю, сохраняя игровую концентрацию, у Видича - игра головой и так далее. По-моему, Старков делает упор именно на использование этих индивидуальных сильных качеств в большей степени, чем на постановку командной игры, в которой отсутствие у конкретного игрока определенного качества (скорости, дриблинга и т.д.) компенсируется общекомандным движением и взаимопониманием. В этом смысле со стандартов мы больше забиваем, потому что стандартное положение решается во многом за счет выигрыша каждым игроком микродуэли со своим опекуном, в чем многие футболисты ФКСМ ныне сильны (Видич, Дедура, Ковач - игра головой, к примеру). Быстров, которого многие хвалят, большую часть времени занимается тем, что с мячом несется на защитника и падает в нужный момент, ибо средний защитник остановить его без фола не в состоянии. Понятно, что использовать сильные качества игрока ситуационно гораздо легче, чем выстроить общекомандное взаимодействие. Павленко, Калиниченко, Аленичев, Титов - это игроки, которых надо не просто поставить в схему и показать, куда бежать на подбор, а которым нужно создать условия для того, чтобы они могли использовать свое преимущество В СКОРОСТИ МЫШЛЕНИЯ. А Старков, ИМХО, этим пока не занимается. В принципе, и до меня много раз об этом говорено.
#130067  Yan	08 Сентября 17:20
130065 imhovich Я никогда не был в восторге от Романцева президента и не раз высказывался против совмещения . А эпоху Романцева тренера я никогда не разделял и не собираюсь разделять на периоды и в этой эпохе всегда был как результат , так и игроки и давление тоже присуствовало , даже в том же его первом сезоне 89го года , когда он занял место великого КИБа . Так , что меня никто не убедит , что бедняжке старкову тяжелее , чем кому либо другому .
#130066  imhovich	08 Сентября 17:20
130064 Щиток Клише, по-моему, плохи не своей банальностью, а тем, что представляют собой заранее заготовленные штампы типа "Не возражаю. Полыхаев", которые именно что полностью освобождают от необходимости подходить к вопросу аналитически (или, хотя бы, более-менее объективно). Шмякнул резинку "АПС-колхозник" и красота. А то, что футболисты "с головой" у нынешнего АПС как раз на первых ролях, например, во внимание никак не принимается. То, что в качестве опорника искали игрока именно с пасом и техничного, а не "выгрызающего", "ударника" и т.д. тоже можно опустить. Не так ли?

1 2 3 4 5 6 7