Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#422816  troyan   08 Сентября 22:13
422814 Strider

Широков? .. Парш и Ребров из-под бомжово-конских завалов не скоро выберутся.
#422815  Strider   08 Сентября 21:53
422813 troyan

Скоро будет четыре
#422814  Strider   08 Сентября 21:53
422813 troyan

Скоро будет четыре
#422813  troyan   08 Сентября 20:35
Уж и не помню, когда за сборную в официальном матче сразу 3 спартаковцев играли.

Дзюба - монстр! Мяли сисьски с карликами целый тайм.. человек вышел и сделал результат за 15 минут.

Капелло, дятел ты слепой-долбоносый!!
#422812  Bogenbai   08 Сентября 20:27
Войцех, ласточка, ну, увидеть в моих словах восторги и/или твои тезисы - это надо, я не знаю, что употреблять. Обычные природные вещества типа каннабиса или опиатов ТАК вштырить не могут)))))
#422809  vitalik   08 Сентября 18:51
От перемены мест слогаемых, сумма не меняется
#422807  vitalik   08 Сентября 18:46
Главный тренер «Мальорки» Валерий Карпин прокомментировал поражение от «Леганеса» (1:3) в матче 3-го тура второго дивизиона чемпионата Испании.



- В первом тайме мы играли хорошо, но в начале второго допустили ошибку и позволили сопернику сыграть в свой футбол. Случилось то, что случилось, теперь нужно думать о следующей игре.
#422806  Vojtseh   08 Сентября 16:51
422797 Bogenbai

9. Это все было ДО стадиона. До завершения стратегического для Фе проекта, до введения жесткого контроля за тем, кто и что делает на стадионе. Впрочем, для тебя, конечно, опыт прошлых лет - это бетонный аргумент.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Пожалуйста, вот цитата, точно характеризующая то, что я маленько перефразировал.

А теперь мы будем ждать за эволюцией твоих восторгов по поводу "а уж теперь", Федуна и Якина. Потому что я не вижу ни единой предпосылки к появлению побед. Стадион не сыграет никакой роли в победах. Он сыграет в посещаемости, плюсом пяточка очков (отрыв от чемпиона последние 5 лет завсегда был больше), для нас, возможно, комфортнее болеть будет. Есть какая-то надежда, что Якин окажется тренером, но это пока лишь надежда. Не предпосылка.
#422805  Bogenbai   08 Сентября 14:37
http://www.ftbl.ru/issues/martin-yiranek-opozdavshikh-bylo-shestero-no-karpin-sdelal-kraynimi-nas-s-saenko/ 

Иранек - интересно пишет;)
#422804  Rip van Winkle   08 Сентября 13:57
422803 Bogenbai

Местный опыт со всей очевидностью показывает, что независимо от любых слов и угроз:) все бармалейства происходят исключительно на выездах, причём, чем ближе к Москве, тем вероятнее.

Борьба с этим происходит по линии ограничения количества гостевых билетов, распространяемых вне клуба (см. Химки с мусором).

До степени отмороженности виража, который позволяет себе срывать домашние матчи, наши никогда не доходили и, смею надеяться, не дойдут. Впрочем, "у страха глаза велики":).
#422803  Bogenbai   08 Сентября 13:34
422802 Rip van Winkle

На новом стадио камеры берут крупно каждое сидение. Там не побарагозишь - опыт Англии это подтверждает (раз уж сегодня про опыт столько говорим))))
#422802  Rip van Winkle   08 Сентября 13:10
422789 Bogenbai

"9. Сильная зависимость от ПБ - "а не то мы вам сожжем стадио" - надеюсь, будет решена"

Если эта зависимость действительно была выражена именно так, то она будет только усилена - - Лужа была алёшинская, её можно жечь сколько угодно, а тут..:))
#422801  Акелла   08 Сентября 12:22
Игроки, я думаю, стадиону не очень обрадовались. Как им теперь оправдываться "лужниковской крошкой", "пластиком с испарением", кочками и прочими огородами. Останется лишь банальное "не успели привыкнуть к газону".
#422800  Aндpeй   08 Сентября 11:52
422799 Bogenbai

Стадиону все рады, не сомневайся. А подождать, здравое предложение.
#422799  Bogenbai   08 Сентября 11:43
422798 Aндpeй

Андрей, ну чо размазывать кашу по чистому столу? Раньше не было = не будет и потом. Твой символ веры не разбить ничем. Я и не буду. Давай подождем и посмотрим, как оно будет. Или мой анализ был верным и мы что-то в ближайшие три года выиграем. Или твоя вера.

Недолго осталось-то.



А стадиону радоваться надо - это важная в истории Спартака веха.
#422798  Aндpeй   08 Сентября 11:09
422794 Bogenbai

4. Чехарда тренеров на конкретном историческом отрезке 2004-2008 - одна из причин невзятия титулов. Сейчас другой исторический отрезок

--------------------------------------------------------------------

Не-не-не. Ты скромно опускаешь момент, что и после 2008 был период, когда у нас за полгода тренер поменялся дважды.



5. За плечом Якына черного ворона, который рвется потренировать, не висит, по крайней мере

----------------------------------------------------------------

Это как поглядеть. Я помню эпопею с назначением Якина, во всяком случае то, что было в различных СМИ. Против Якина был Челоянц. Меня не интересуют причины, но факт такой озвучен. И у меня нет уверенности, что Челоянц и его, как говорят, будущий зять Асхабадзе, не протащат своего кандидата в итоге.



7. Карпин рулил почти всем - и трансферы и команда и клуб. Асхабадзе ограничен клубом. Плюс акционеры, как можно понять, обращают куда большее внимание к делам клуба

-----------------------------------------------------------------------------------

С чего это можно понять? Мне так не понятно. Как это внимание влияет на клуб и в чем проявилось?



9. Это все было ДО стадиона. До завершения стратегического для Фе проекта, до введения жесткого контроля за тем, кто и что делает на стадионе. Впрочем, для тебя, конечно, опыт прошлых лет - это бетонный аргумент.

----------------------------------------------------------------------

Тут покажет только время. Я могу основываться на опыте, а он показывает, что и до начала строительства у нас не было ничего хорошего. Пока нет уверенности, что что-то поменяется по окончании стройки. Для того, чтобы можно было думать по-другому, нужен прецедент со стороны Федуна. Пока его нет. Даже кампанию у нас провели не здорово. Только раздали всех лишних и никем не усилились. Промес? Подобные надежды покупались и раньше. Раз раньше Федун не особо хотел выиграть чего-то, то я пока не вижу причин думать, что он захочет теперь.



Чемпионство у него такой целью не было, главное, чтобы не мешали стратегическую цель реализовать. Ее выполнили - мож руки дойдут и до титулов.

-------------------------------------------------------------------

До стадиона он у нас рулил шесть лет, напомню. Никаких стратегических задач тогда не было же. Что мешало выиграть чемпионат?

Да и стратегические задачи на сейчас не закончились. Стройка со стадиона только началась. До 18-го года она и не закончится. Манеж, база, дома вокруг. Не паханое поле же еще вокруг стадиона.
#422797  Bogenbai   08 Сентября 10:48
422796 Vojtseh

То и значит. Ты написал полстраницы тезисов твоих оппонентов. А потом оказалось, что этих тезисов в чистом виде никто не высказывал и это исключительно твои фантазии. Чуйка (С) ;) Ну-ну
#422796  Vojtseh   08 Сентября 10:45
422795 Bogenbai

Что значит ничего? Себя почитай, сплошное ДО и ПОСЛЕ стадиона. Видимо, ДО - это полный мрак.



А вот нытья как раз я и не заметил. Назови, кто не рад стадиону? Есть ряд людей, которые ни разу победы и стадион не равняет. И эти люди рассуждают здраво.

В Федуна все верят, как в бизнесмена. И реализация стадиона как бизнес-проекта - вполне в его стиле. А как в успешного в спортивном плане хозяина клуба верят все меньше и меньше людей. Ибо из 12 лет проебов, на которые ты сам очень любишь ссылаться, 90% приходится на него.
#422795  Bogenbai   08 Сентября 10:09
422792 Vojtseh

То есть конкретно ничего? только балабольство? ок.

У меня нет восторгов. Это просто отсуствие нытья)))
#422794  Bogenbai   08 Сентября 10:08
422791 Aндpeй

4. Чехарда тренеров на конкретном историческом отрезке 2004-2008 - одна из причин невзятия титулов. Сейчас другой исторический отрезок

5. За плечом Якына черного ворона, который рвется потренировать, не висит, по крайней мере

7. Карпин рулил почти всем - и трансферы и команда и клуб. Асхабадзе ограничен клубом. Плюс акционеры, как можно понять, обращают куда большее внимание к делам клуба

9. Это все было ДО стадиона. До завершения стратегического для Фе проекта, до введения жесткого контроля за тем, кто и что делает на стадионе. Впрочем, для тебя, конечно, опыт прошлых лет - это бетонный аргумент.

10. Ну да, раньше не было - и дальше не будет. Угу, мегалогика. Никогда не был Рубин чемпионом - и не будет никогда в ЧР. Хрена - двукратный. Не был никогда Ребров капитаном Спартака и, значит, и не будет. Фигак - капитанит вполне себе. 10 тыщ лет человек не летал в космос, опыт прошлых лет говорит нам - это невозможно. Бабах - Юра. И так далее. Очень, очень весомый аргумент - упираться исключительно в опыт прошлых лет. Это, кстати, тоже чистая вера - не было и не будет)))) Как там, ох уж эти верующие (С), да?))))



В Карпина многие верили. Я как раз просто проанализировал.

И в Федуна я не верю, а просто анализирую. То, что Федун проект стадио реализовал показывает, что, если цели ставит для себя реальные - добиваться он умеет. Чемпионство у него такой целью не было, главное, чтобы не мешали стратегическую цель реализовать. Ее выполнили - мож руки дойдут и до титулов.

Но вы понойте, ага - раньше не было и дальше не будет, зачем нам стадио без титулов, ну и со всеми остановками...
#422793  Jak   08 Сентября 10:06
422791 Aндpeй

По п.8 - то есть если другими словами ,кто девушку ужинает,тот её и танцует?или тут взаимность?как ПБ нужен свой человек в клубе ,что бы проворачивать свои дела,так и человеку в клубе нужны ПБ для давления на хозяев?
#422792  Vojtseh   08 Сентября 10:04
422789 Bogenbai

Я сейчас не буду рыться в разнообразных гостевых, но такого рода высказываний полно.

В том числе и твои восторги похожи, аж 12 пунктов нарисовал, приписав сюда же копеечные по сравнению с федунскими времена Червиченко (при нем был титул, напомню), чехарду с тренерами (иногда чехарда необходима, валерины времена это показали, Федун не вовремя включал чехарду и постоянство), ОИРа вообще непонятно зачем сюда приписал, тот ушел сразу после последнего титула, его никак к временам без побед не воткнешь.

Отсутствие бабла... Когда? У Федуна они всегда были. И сейчас они могут быть влиты в команду, а могут быть зажаты)))
#422791  Aндpeй   08 Сентября 09:53
422789 Bogenbai

Ох, уж эти верующие)))

4. Извольте, а Карпин работал гораздо дольше. И с чего взял, что Якин проработает долго и не случится чехарды? Как вообще этот пункт считать решенным, если тренер в клубе всего меньше трех месяцев?

5. А откуда уверенность, что сейчас условия есть? Карпина убрали? Ну и что, вместе с этим и условия появились? Чего вдруг-то?

7. Хрен там, она решена. Увольнением Карпина ее решить невозможно. Ушел Карпин, пришел Жирков. И чего? Кто это и чем он лучше?

8. Ключевое слово "надеюсь". Опровергнуть невозможно. Есть люди, которые, сидя на месте, надеются завтра разбогатеть. Надеются всю жизнь и ничего не получается. А ПБ завязаны на человеке, который в клубе. Несколько месяцев назад они выступили против Черчесова. А дальше, если верить товарищу из ЛА, во многом благодаря им в клубе остался некий Асхабабзе.

9. Ключевое слово - "возможно". Возможно, да. А возможно и нет. В случае с нет, больше подходит слово - "вероятно". Ибо опыт последних лет очень весомый аргумент.



Итого, половина твоих пунктов как минимум сомнительна.



Вера, ее хер прошибешь. С тем же успехом можно было верить и в Карпина. Но ты не пункты перечислял в поддержку этой веры, а хныкал (с) в опровержениях этой веры.



Вера верой, а хотелось бы фактов. Из фактов есть только избавление от Карпина. И то, не уверен, что навсегда. Других изменений в управлении клуба не произошло никаких.
#422790  Jak   08 Сентября 09:33
Новому стадиону ещё долго придётся историю завоёвывать...
#422789  Bogenbai   08 Сентября 09:33
422784 Vojtseh

покажи плиз поименно людей, которые писали бы такое: а-ля "все, что раньше - зло, бомжевали десятки лет, а вот теперь, а вот теперь, у нас дом, мы реально круты, новая история Спартака стартовала, старой как бы и не было, сейчас мы будем всех ебать, всех ебать, ибо при наличии своего прекрасного дома по иному и быть не может".

Я таких не видел. Любой разумный человк радуется своему дому, воспринимая это как важный этап в истории Спартака. Любой разумный человек надеется на лучшее, с учетом сбычи многолетней мечты. И только умники-разумники с КБА ставят абсурдные гамлетовские вопросы: титулы без стадио или стадио без титулов - что лучше?



Что касается причин. за эти 12 лет у нас было масса причин не стать чемпионом:

1. ОИР несколько оторвался от действительности как тренер и не мог уже обеспечивать достойный уровень финансирования как руководитель

2. Червиченко - ни денег ни знаний ни умения

3. Ветераны (Алень - Титов и прочие Калины) - только мы знаем, что такое Спартак - поддержка в СМИ, в структурах клуба, среди ПБ. ИГрать уже не можем, но права качать и разрушать клуб - легко

4. Чехарда с тренерами, которым не давали работать больше года-полутора в 2005-2008

5. Отсутствие условий для работы для нормальных тренеров в 2008 и 2012

6. Отсутствие ваще тренера (за искл. п.5) в период с 2009 по лето 2014 - не считать же Карпиных, Ледяховы, Гунько

7. Отстутсвие нормального менеджмента - эта проблема решена частично, хунтоид сидит еще, но уже под присмотром

8. Отсутствие бабла

9. Сильная зависимость от ПБ - "а не то мы вам сожжем стадио" - надеюсь, будет решена

10. Приоритет Федуна на стадио, а не на победы - теперь приоритеты, возможно, поменяются.



Значительная часть проблем решена - и с тренером и с баблом и с менеджментом. Если порешают 9 и 10, то вполне можно рассчитывать в кратко или среднесрочной перспективе. Немеряно бабла вваливать не будут, но, если Якыну дадут поработать, он вполне справится - см. коней.
#422788  Jak   08 Сентября 09:27
В Лужу у меня был и первый поход на стадион 26 июля 1977 года - Спартак - Торпедо (Кутаиси) (4-3) - последний матч в Луже перед закрытием на реконструкцию перед Олимпиадой.



В общем много чего интересного связано...
#422787  Jak   08 Сентября 09:16
А мне ещё запомнился сильный мороз в последнем московском матче с Шахтёром 10 ноября (3-1) перед выездом в Одессу и Ростов в 1979 году.Холод жуткий,снег,одето на себя всё,что можно,даже валенки,Спартак побеждает...давка под лошадьми возле Спортивной...скандирование в вагоне...Спартак идёт к чемпионству...
#422786  Jak   08 Сентября 09:03
В Луже сначала была трибуна Б конечно,по молодости и относительному безденежью...

Ну а потом на А5 или А6 предпочитал смотреть...
#422785  Jak   08 Сентября 09:01
Нет,конечно определённый заряд положительных эмоций стадион команде придаст на первых порах.Но кардинально ничего не изменит.
#422784  Vojtseh   08 Сентября 08:01
422777 troyan

Дим, а вот у меня зрение хорошее. Потому любимый сектор - С6))) Я оттуда различал прекрасно всех. И футбол хорошо виден.

Замечу, что ни в коем разе не против нового стадиона, ибо побывавши там, не оспорю 2-х главных на мой взгляд преимуществ. Обзор действительно хорош. Поле выглядит великолепно.

Я просто не понимаю щенячьих восторгов а-ля "все, что раньше - зло, бомжевали десятки лет, а вот теперь, а вот теперь, у нас дом, мы реально круты, новая история Спартака стартовала, старой как бы и не было, сейчас мы будем всех ебать, всех ебать, ибо при наличии своего прекрасного дома по иному и быть не может". Таких стенаний слышу и читаю до хуишша)))



422780 Bogenbai

Я вижу устраненной только одну причину. Лже-тренера больше нет. Но он был в клубе меньшую часть из этих 12 лет. Более ничего не устранено.
#422783  Aндpeй   08 Сентября 07:20
422780 Bogenbai

Это не хныканье. Это сомнения. Уже писал, что есть огромные сомнения, что клуб, в котором некто Асхабадзе вещает о транферной кампании в положительных тонах только из-за того, что остались в плюсе, может что-то выиграть. И вещает он уже в то время, когда стадион построен. Поживем увидим, конечно. Но на данный момент не видать, что Федун имеет желание что-то выиграть.

И еще, причина, по которой мы не выиграли до сих пор ничего, еще в клубе, даже больше, эта причина клубом владеет. Все остальное следствие.



422781 troyan

То, что победы придут, обещал Богенбай))

Стадион это прекрасно. И не приписывай мне, что он кому-то помешает)) Он просто не поможет и радикально скорее всего ничего не изменит. Смотреть футбол там очень удобно, я смотрел уже. Этого не отнять.
#422782  vital_23   08 Сентября 05:45
Валерьян с Мальоркой слил в очередном матче 3-1, итог 1 очко за 3 тура. Еще пару туров в таком же ритме и думаю натренируется в Испании
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Терек 30 48
6 Ростов 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Крылья Советов 30 28
15 Арсенал Тула 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1