Одной страницей  Вчера

#390389  admb	08 Декабря 20:32
390378 Aндpeй Да мутно всё.ари каждую зиму продают..а он всё пылит и пылит)
#390388  Владимирский	08 Декабря 20:18
390387 Demetrio-77 Напов у нас Мовсисян, Эменике и Уорис. 3 штуки не перебор. Причем Эменике очень быстро зазвездился, его бы тоже продать. Старательным атакующим полузащитником будет Дзюба. Яковлев не знаю нап или полузащитник или аренда будет.
#390387  Demetrio-77	08 Декабря 19:24
390384 Владимирский Я имел в виду ровно то, на что отвечал. Не два напа на выход, а по факту - один нап и полузащитник на выход - 2 напа на вход. Т.о. у нас и без того напов много, а станет еще больше, а как ни крути один основной полузащитник (а Ари если был здоров и в форме играл всегда) уходит, а замены нет. Селекция по-карпински.
#390386  Владимирский	08 Декабря 19:18
А второго Быстрова нам не надо, делать гандонов из негров - это расизм в чистом виде.
#390385  Владимирский	08 Декабря 19:16
Павлюченко получается сильно дольше Велика не терял мотивацию.
#390384  Владимирский	08 Декабря 19:15
390382 Demetrio-77 Т.е. проиграл конкуренцию другим напам, а игрок вроде как неплохой, старательный. Поставим в полузащиту, там все равно играть некому. У нас Дзюба есть в том же амплуа. Только Дзюба больше в 2 раза, россиянин и свой воспитанник. А как забивалы они оба не ахти. Ну и куда солить старательных середняков на одной позиции? Кроме того, Ари по слухам просил личку в районе Велика, ему нигде такую не дадут. Да и Велику тоже уже не дадут.
#390383  Demetrio-77	08 Декабря 19:02
Хотя никто не мешает из Уориса сделать второго Быстрова
#390382  Demetrio-77	08 Декабря 19:01
только вот Ари у нас был напом считанное количество матчей.
#390381  Владимирский	08 Декабря 18:55
По Ари логично. 2 напа на вход, 2 на выход.
#390380  Акелла	08 Декабря 17:30
390376 Bogenbai Времена, безусловно, поменялись. Но люди остаются людьми, а вопросы отношений между людьми в команде являются ключевыми. О "чистом" профессионализме (т.е. типа, я - профессионал, и что бы ни случилось, моя отдача будет всегда на 100%) можно говорить разве что применительно к людям, работающим индивидуально. Когда речь идёт о команде нельзя не брать в расчёт микроклимат и "чувство локтя". Поэтому, невозможно избежать национального и языкового вопроса. Вернее, его можно избежать, когда ты уже имеешь сложившиеся традиции, когда всем и каждому новичку понятно, что существуют внутрикомандные устои, есть границы - "красные линии", а если не будешь соответствовать, получишь игнор или пойдёшь нах. Но сейчас у нас нет ничего, никаких (простите) понятий, идеи, порядка. У нас Вавилон - непонятно, как игроки общаются, и с какой стати Ари или Пареха должны прикрывать лажанувшего на своём месте Макея\Кариоку. Он им хто бля? Живёт рядом? Ну и пусть живёт. Ну и всё в таком духе.
#390379  Jak	08 Декабря 17:14
390378 Aндpeй Ил иболее прозаично - нужны новые распилы...
#390378  Aндpeй	08 Декабря 16:41
Судя по Юхе с бобсоккера, Ари контракт не продлевает. http://www.bobsoccer.ru/user/324/blog/?item=120516  А Валере, имхо, это и надо. Новые игроки, новая стройка, на которую нужно время. Он же не Эмери, ему время выделят...
#390377  Rip van Winkle	08 Декабря 16:23
390376 Bogenbai А чем тебе Денисов не профессионал? Правильно оценив свой вклад, он пришёл требовать его справедливой оплаты:). Другое дело, что там спортивные задачи решают, поэтому профессионалу там есть, чем заняться.
#390376  Bogenbai	08 Декабря 15:57
Вы эта, когда фантазии из 90-х пытаетесь экстраполировать - вы не забывайте, что времена-то сильно поменялись. Вот смысл мучительно растить 20 лет Титова, когда приезжает Алекс и показывает, что две нормы Титова в год - это не подвиг и не ВБФность, а просто класс игрока? Потом, ты ж его растишь, а он потом сыграет одну игру за сборную и приходит требовать 1,5 ляма в год, а то 5000 евро в месяц + суммы бонусов, премиальных - "пацаны смеются". Пытаешься с ним договориться - он хвостом вильнул и в Лохушню. А не вильнул - так либо кальян перед играми, либо путем нынешнего Сычева/Саенко, либо "зарплата как у Халка". Надо строить команду просто из профессионалов на всех уровнях. И неважно, на каком языке они говорят - если дать им время, прекрасно будут понимать друг друга. Венгеровский Арсенал как-то выдал серию из 50 беспроигрышных матчей, хотя англичан там вообще практически не было. А спартаковость - не залог профессионализма. Примеры Крутикова и Бескова очень хорошо это иллюстрируют...
#390375  admb	08 Декабря 15:56
390374 Rip van Winkle Имел в виду именно Робсона.Он нужен был тому Спартаку.Как писал Акелла,тогда была состоявшаяся команда,со своими лидерами и устоявшимся микроклиматом. Негр "Максимка" был не привередлив,подчеркнуто необидчив,не претендующий на многое.Он знал своё место.И на поле и в жизни. Другие иностранцы и не нужны были.
#390374  Rip van Winkle	08 Декабря 15:38
390373 admb "Времена сейчас не те, времена сейчас другие":)). Тот же Велик вполне был готов, приехав, вкалывать. Но оказалось, что это не особенно кому-то и нужно. Т.е. тебе интересно - ты играешь, не интересно - делаешь вид и лечишь пахи, пятки и спины. У нас в конце 90-ых был ещё профессиональный клуб,в том смысле, что как они играли, так и получали, а сейчас вполне любительский им выделили бюджет, выделили корову - и они её доят:).
#390373  admb	08 Декабря 14:43
390372 Акелла Маркао сыграл-то две игры. А Робсон пахал ,как его предки на плантациях,решая задачи по обороне на половине поля соперника и в центре..Здоровья у него было много.С футболом похуже. Это такой частный случай.
#390372  Акелла	08 Декабря 14:25
390368 banderlog А Маркао и Робсон - это барахло -------------------------------------------------------------- Согласен. Но они были "в тему" - хорошо дополняли играющий коллектив. На уровне хорошего играющего коллектива могут соответствовать леги с яз. барьером: Ромуло, Хурадо, Веллитон. Леги без проблем с языком: Сухи, Жано. Если учитывать то, что совсем не обязательно, чтобы эти пятеро всегда были вместе на поле, то имеет смысл искать 1-2 действительно "флагманских" игроков за рубежом. Уровня Витселя приблизительно. Всё то, что ниже - должны быть свои игроки. Иначе, эти "ниже" не станут "выше" засчёт того, что они - часть Команды. По Старкову я не согласен. Да, он наверное разбирался в своей игре - он доказал это со сб. Латвии, но мы не играли здорово при нём. Тот же Рубин в похожей игре был более органичен и упорядочен. Мы оборонялись большими силами, но моментов у наших ворот было не меряно. Про стиль, естественно, согласен.
#390371  Aндpeй	08 Декабря 14:24
390356 nigma87 Может и так. Хотя, если честно, векторы на раскрытие игрока уже достали. То мы понтовались, что скупили всех молодых по всей стране и это вектор, то покупаем молодых бразил и это новый вектор, то школа и "выращивание игроков для сборной", то ещё что-то. Да и вектор на раскрытие тренера уже затрахал основательно. Всё это не вытаскивает нас из задницы, мы только основательнее в ней укрепились. Мы процветаем только в понтах и пиздобольстве, в этих двух компонентах мы не только чемпионы страны, нам в мире равных не найти. Вектор побед известен - вложи денег в квалифицированных и сильных игроков и тренера и создай команду из них. Вот и всё. Можно, конечно, удачно выпустить поколение из школы, можно удачно купить нераскрученных и они выстрелят, но для этого нужна УДАЧА, сильная селекционная служба и сильный ТРЕНЕР. У нас нет ни игроков сильных и квалифицированных, ни тренера, кто мог бы полностью раскрыть кого-то, кто послабее, ни находить алмазы мы не умеем. У нас нет ничего вообще.
#390370  admb	08 Декабря 13:24
390346 nigma87 Что б тренера могли обсудить?)) Вектор должен направлен на цели клуба. Не для того что бы -"было". А для конкретных задач. Никто толком не знает сколько продержится Валера.А Мовсисяна подписывают на 5 лет.Причём,переплачивая.При этом Яковлев уже собирает вещи(если нет-то него о нём и переживать),как назвать подобную политику? Что касается Глушакова,то смущает его безпонтонтовость.По моему,он не разу не был в таблице выше Спартака.И был один раз .... Плюс,что он вроде мало болеет.Учитывая,борьбу с зенитом,придёться опять переплачивать . Но ведь,шашёл где-то Шатова и Логашова Ткаченко?
#390369  banderlog	08 Декабря 13:15
390366 Акелла и кстати, уровень игры у Старкова был очень высокий. Просто это был совсем другой стиль. Не тот, к которому привыкли болельщики Спартака
#390368  banderlog	08 Декабря 13:08
390366 Акелла Сильные легионеры, которые у нас были - это Видич, Алекс, возможно, Кавенаги. А Маркао и Робсон - это барахло. Просто полузащита тогда играла сильно, намного сильнее нынешней. Из нынешних легионеров Ромуло и Мак Гиди соответствуют уровню хорошего европейского клуба - остальные середняки, каких много и в России, и в Украине, и как это доказал Батэ, в Белоруссии. Так что согласен ставку хорошо бы делать на русскоязычных + сильные 2-3, может 4 легионера уровня Данни, Алекса, Видича
#390367  Engineer	08 Декабря 13:05
Баровес экел Юра-джан, цавэт танэм ! Урахем кез теснел. Хаджогуцюн кез, гагуля. Юра, менк хаватуменк !
#390366  Акелла	08 Декабря 12:56
Интересно, что уже 10 лет мы говорим о "векторах развития", но, согласитесь, уровень игры не продвинулся ни на йоту по сравнению с Огунсаньями и Скарлетами. С тех пор мы много развивали, сообственно, не имея ЧТО развивать. Разница в уровне игры между командой фармаколога и (если взять лучшую по результату за смутные времена) командой Федотова (у которой было равенство по очкам с конями) - она мало того, что невелика, так ещё и лежит исключительно в плоскости опыта игроков. Но "базы" там уже никакой не было. Т.е. это уже не было "развитием". На мой взгляд, нужно вернутся в ту точку, после которой всё пошло под откос, а значит, нужно создать команду наиболее похожую на "последнюю хорошую" по как можно большему количеству признаков. Мне кажется, последняя хорошая команда была у нас, когда из легионеров были Робсон и Маркао + 2-3 украинца. Украинцы на одном языке с русскими - фактически, не леги. Славяне, для которых русский язык не является проблемой, фактически, тоже не имеют подобного барьера. Что имеем? Примерно 25% состава могут быть леги, которые леги-леги. Остальные 75% состава должны составлять абсолютное языковое большинство, определяющее на каком языке будет говорить команда. Робсон и Маркао (несмотря на короткий срок), как я помню, были игроки нужные, играющие важную роль. Соответственно, настолько же важную роль должны играть леги в команде. Т.е. подход должен быть не "что-то не вижу в России дешёвых нормальных ППЗ - пойду поищу за рубежом", а должно быть "если возьмём Денни Де Вито - эта позиция будет одной из сильнейших в команде". Тренер должен быть русскоязычный. Если тренер иностранец, то ему обязательно нужно помогать в вопросах языка и менталитета. Но это должен быть тренер, а не руководитель с методикой уровня "кнут, пряник и ничего больше". То есть, не Карпин.
#390365  Rip van Winkle	08 Декабря 12:53
390362 Bogenbai Лумбу. Это не в порядке спора, просто вопрос, действительно, интересный:).
#390364  Rip van Winkle	08 Декабря 12:52
390362 Bogenbai А кому нужно гарантированное место в нашей основе, вместо места на бомжацкой лавке, пусть тоже гарантированного, как Бухарову или там Луибу какому?
#390363  banderlog	08 Декабря 12:26
Если честно многие тут правы. Пока у нас нет тренера и мы находимся в междуцарствии или под управлением Карпина (для меня это тоже междуцарствие) стоящие классные игроки к нам не пойдут . При чем не пойдут ни из Европы, ни из России. А второсортных у нас и так хватает.
#390362  Bogenbai	08 Декабря 11:58
390361 Jak Обещают гарантированное место в основе?
#390361  Jak	08 Декабря 11:56
Кстати,если Спартак борется с кем-то за игрока,то вот чем привлекают в Спартак по сравнению с тем же зенитом,мне абсолютно не понятно.Денег - меньше,тренера - нет,в европе не будет.
#390360  Jak	08 Декабря 11:54
Что бы игрок какой-то раскрылся у нас должны быть соответствующие условия,тренер,напимер.У нас тренера пока нет.
#390359  Jak	08 Декабря 11:50
Бикеича берём?))) -------------- Истинная причина желания казанцев не играть со «Спартаком» кроется, однако, вовсе не в погодной плоскости. В день матча состоится заседание совета директоров «Рубина», на котором, как ожидается, будет предпринята очередная попытка убрать из системы клуба главного тренера и вице-президента Курбана Бердыева, стоящего у руля команды уже более 11 лет. http://www.gazeta.ru/sport/2012/12/07/a_4883353.shtml  --------------
#390358  nigma87	08 Декабря 11:39
390357 belconti Во-первых, не факт. Во-вторых, эти два года он нас очень часто на себе тащил.
#390357  belconti	08 Декабря 11:38
390356 nigma87 Дикань уже закрылся. (((
#390356  nigma87	08 Декабря 10:55
390351 Aндpeй В каком-то вью Мовсисян сам говорил, что уехал в 2002-ом году. Тогда ему было 15 лет. Еще раз повторюсь: Жано по-русски не говорил, когда приехал. Комбаров у нас раскрылся полностью, хотя был уже известным игроком. Дикань тоже, например.
#390355  Corvus	08 Декабря 10:43
390351 Aндpeй Я помню этих самородков, например: Голышев, Махмудов, Брызгалов, Гатагов - кумиры, чивоужтам. И ничего, что некоторые из них молоды - придет время и всё изменится. Нужно только верить.
#390354  Corvus	08 Декабря 10:32
Если Мовсисьяну дали личку 3,5, как пишут, то весной ждем интервью от Игрочишки. А про вектор покупки русскоязычных игроков, посмеялся, да.
#390353  magnet	08 Декабря 09:53
390346 nigma87 Взяли бу лучше Баляйкина за четверть цены, имхо.
#390352  magnet	08 Декабря 09:50
Бари галуст, Юра!
#390351  Aндpeй	08 Декабря 09:23
390349 nigma87 На вики сказано, что в 12 лет он уехал в Америку. Есть ещё разница между тобой и им, ты уехал из России, я думаю, а Юра из Армении, страны не русскоязычной. Выудить можно, конечно. Но сложно. Выуживать надо игроков типа Рязанцев и Глушаков, хоть я и думаю, что это далеко не замечательный игрок. То есть, из состоявшихся игроков, а их вообще мало у нас в чемпионате и мы далеко не главная их мечта. Зырянов уже был довольно известным игроком, а Широкова ещё надо умудриться разглядеть. Разглядывать мы НЕ УМЕЕМ и берём ровно только то, что где-то плохо лежит и как-то попадает по мячу. Вот ты можешь после Велика вспомнить игрока, которого мы именно нашли удачно? Алекс, может. И всё. За чёрти какое время.
#390350  Bogenbai	08 Декабря 09:12
390349 nigma87 Два трансфера пока - негр Уорис и условносоветский Мовсисян - еще не вектор. Кроме того: 1. Для того, чтобы вообще говорить о векторах, надо иметь внятную долгосрочную стратегию развития клуба и комнады. 2. Даже если привезут нормальных игроков, надо к ним нормального тренера, которому создадут условия - время, поддержка на всех уровнях в клубе и СМИ. А это тесная совместная работа в связке с нормальным гендиром, заточенным не на свои необоснованные амбиции и свой карман, а на успех команды. Пока хунта в Спартаке - обо всем этом только мечтать...
#390349  nigma87	08 Декабря 08:38
390347 Aндpeй Армянин адаптирован к нашему чемпионату и в Америку он приехал в 15 лет (так же как, допустим, и я - в Израиль), поэтому американец из него, как из меня израильтянин, а из тебя - китаец. :) Жано тоже по началу на русском не говорил, а сейчас интервью раздает свободно. Дело не в Глушакове, а именно в векторе селекции. Понятно, что с Зенитом тягаться не сможем, но если будем продолжать в том же направлении, то можем выудить нормальных русскоговорящих игроков, из которых можно создать костяк. Широкова, Зырянова и Погребняка тоже никто не считал суперигроками до прихода в Зенит.
#390348  Aндpeй	08 Декабря 08:32
Кстати, официоз с доткома по армянину: http://www.spartak.com/main/news/34027/
#390347  Aндpeй	08 Декабря 08:29
390346 nigma87 Армянина сложно назвать русскоязычным, он даже интервью даёт на английском. Да и нет никакой направленности. Даже если предположить, что мы интересуемся Глушаковым. Вместе с зенитом. Это уже равносильно интересу к Моуриньё, понятно, что у нас его не будет, а будет в другом клубе, ибо кишка тонка и предложить нам ему ровным счётом нечего. Вот и вся направленность.
#390346  nigma87	08 Декабря 08:19
390345 admb Мне нравится направленность на покупку русскоязычных игроков.
#390345  admb	08 Декабря 00:01
390344 nigma87 Хорошо.А в чём тогда его хорошесть7)