Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#118597  Yan   09 Июля 21:13
118592 imhovich

все то , с чем ты сегодня спорил .

Одно то , что ты увидел разницу в пользу Старкова в его игре с зенитом и в сегодняшней игре Эштрекова уже все поясняет .
#118596  RedWhiteDevil   09 Июля 21:11
Резюме по игре:

Вратарская линия:

Ковалевски – я не хочу больше видеть этого человека в рамке СМ да еще и с капитанской повязкой. Во всяком случае 1-м номером это уж точно. «Хороший человек – не профессия»(с) И нехуй списывать на то, что он только после травмы и тд. 2 «вафли»(с) он сегодня пустил и этого может оказаться достаточно для того чтобы лишить СМ места в ЛЧ на след. сезон. Этот человек НЕ ДОСТОИН быть капитаном СМ.

Нужно срочное усиление этой линии, надеюсь господа Федун и Первак сегодня сделали нужные выводы.



Защита:

Иранек – есть косвенная вина в 1-м пропущенном голе. В атаке, в отличие от того же Родригеса, ничего не показал. Должен прибавлять именно в атакующих действиях.

Родригес – сыграл на своем хорошем уровне.

Видич – лучший игрок матча. И этим все сказано. Потрясающая уверенность в себе и воля к победе. Эх, если бы у нас в каждой линии был свой Видич...

Как же ему не везет 2-й матч подряд! Чуть не порвал сетку со злости после того, как пробил выше ворот с углового. За несколько секунд успел подумать: «Ну давай, Неманья! Твой шанс, если сейчас не забить, то игру уже вряд ли спасем». И вот результат. После этого сразу стало ясно, что нам сегодня ничего не светит.

Дедура – одного его ляпа хватило для того, чтобы игра СМ сломалась окончательно. Хороший защитник, нам пригодится, но нужен игрок сильнее на эту позицию и как можно скорее.



В целом защита сыграла нормально, разве что в конце матча когда заменили Дедуру и Клементе не успевали возвращаться и получили 2 выхода один-на-один.



Полузащита:

Ковач – провел неплохой матч. Очень жаль, что ни один из его дальних ударов так и не попал в створ. Тоже если будет возможность нужно брать игрока сильнее на эту позицию. Если нет, то и Ковач сойдет.

Ковальчук – рулил всей полузащитой в первом тайме, во втором был менее заметен. Совершенно не согласен с тем, что он «не плеймейкер, а работяга». Очень умный игрок, все делающий в такт и по делу. Очень сомневаюсь, если бы сегодня играл на этом месте Титов, то показал бы уровень хотя бы близкий к тому, что сейчас показывает Ковальчук. Если Сергей будет так играть в каждом матче, Титов прочно прилипнет к скамейке.

Бояринцев – сыграл ниже своих возможностей, причем который матч подряд. Но исполнение угловых и штрафных при нем, этого не отнять. Должен играть сильнее.

Калиниченко – забыл ударить по мячу в первом тайме, когда был выведен один-на-один с псиной. Сыграл ниже своих возможностей. Будем надеяться, что конкуренция с Быстровым его подстегнет.

Быстров, Титов, Аленичев – честно говоря ничем не запомнились. Хотя Аленичев отметился голевым пасом на Кавенаги.

Этой линии, как и всей команде, нужно прибавлять в сыгранности. Индивидуально очень сильные игроки, но монолитности, «командности» в них пока не видно. Усиление, с приобретением Быстрова, теперь не критично. Хотя более сильный опорник не помешал бы.



Нападение:

Павлюченко – сыграл плохо. Не так как подобает лучшему бомбардиру чемпионата. Имел полумомент в начале встречи, но пробил мимо. Потом полностью ушел в тень.

Кавенаги – по сравнению с тем, что было в прошлых матчах – небо и земля. Если будет так играть в каждой игре, то и голы придут. Забил классный гол, классно ассистировал партнерам, в частности вывел Калину один-на-один в 1-м тайме.



Нужен нападающий другого плана. Типа Вагнера Лава, способный обвести 1-2 игроков, убежать, самостоятельно решить эпизод без помощи полузащитников. Думаю $20 MM выделенные на селекцию позволят сделать это приобретение.



Итог: 15 матчей сыграно. Думаю команде можно поставить 3+ за первый круг. Обязаны были побеждать Амкар, Аланию и Шинник, как бы не пришлось об этом пожалеть в конце сезона. Впереди 2 очень важных матча с Москвой и Рубинов в Казани. Отступать некуда, нужна только победа, иначе зона КУЕФА, не говоря уже о ЛЧ, может от нас уплыть. У этой команды есть потенциал и есть будущее. МЫ МОЖЕМ БОЛЬШЕ! ВПЕРЕД, СПАРТАК!
#118595  BormanL-A   09 Июля 21:10
118590 imhovich

Дима.Снова же,не утрируй.

Я не говорил, что сегодня с самого начала игры в составе должны быть оба, и Дмитрий, и Егор. На мой взгляд,только один,Егор.С его видением поля, с его пасами, особенно последним. А Дмитрий на замену, в зависимости от ситуации.

Но самое главное, ты снова ткнул пальцем в воздух,сравнив Авенир с Локо.Если у первых получилось так раз в жизни сыграть, то у Локо такая игра апробирована годами. И задача тренера была, найти против неё противодействие.Он этого не сделал или не захотел делать, уверовавшись в свой стиль.На мой взгляд,второе наиболе реально выглядит. У него есть определённый уровень, выше которого он уже не прыгнет.Как бы Старковыилы, и ты в том числе, не пытались бы из него сделать тренера для "Спартака",которому просто не видно замены.
#118594  ed2k   09 Июля 21:09
оптимист - это, как известно, просвещенный пессимист

меня вот сегодня не просветило почему-то вообще никак.. не впечатлила игра первым номером, потому что лохо отдал нам мяч, а не мы его отвоевали.. к тому же моментов, кроме дальних ударов, не было.. в чем же ИГРА-то?? бились до конца? а что же это геройство что ли какое? подвиг? имхо, так и должно быть..

к АПСу вопросов меньше не стало.. явно смотрелась замена тупившего и запарывавшего каждый проход Бояры, ну а выход Аленя и Титова вместо защитников - вообще за гранью по-моему и причем тут ва-банк? выпустить на поле номинального полузащитника пусть и с именем - это не значит обострить игру.. не заметил от обоих ни одного обострения.. Хавчик первая игра и все такое прочее, но даже Самед смотрелся лучше.. а с такой обороной и вратарем наше место даже ниже чем сейчас.. грустно

P.S. даже boy Старкову спасибо сказал, совсем удивлен

P.P.S. как я понимаю, становится модно оскорблять тити? не обозвал Эдика чмом, считай день прошел зря? слава богу, никогда не гнался за модой :(
#118593  imhovich   09 Июля 21:08
118591 BormanL-A

У нас игроки, выигрывавшие Еврокубки, действительно есть. Только из 15 матчей они сыграли 2 или 3. Опыт игры в итальянском первенстве тоже аргумент не шибко весомый. Помнишь в Торпедо играл Августин Эгуавон. Так он тоже не простой был игрок и что - сильно им помог?

Ну хорошо, состав Спартака сильнее, согласен. Но принципиальной разницы не вижу. Принципиальная по составу разница у нас с Челси, Ливерпулем, и наоборот -с Тереком и Ростовом. Но не с Москвой.
#118592  imhovich   09 Июля 21:04
118588 Yan



"все тоже самое можно в точности до наоборот сказать про тебя ..."

Ну я-то все-таки на личности не переходил.

Ну да ладно, несуть. Чего же интересно я отказываюь замечать?



"Хотя нет ты же увидел , что мы не сильнее Москвы по составу ))0"

Я сказал, что принципиальной разницы не вижу. Если у тебя другое мнение - аргументируй, пожалуйста.

А то смайликов иронических я наставить и сам могу тьму тьмущую.
#118591  BormanL-A   09 Июля 21:03
118584 imhovich

Дим,перестань.

Наши по исполнительскому мастерству гораздо выше. Причём,у них нет игроков,игравшего в итальянском чемпионате,не тем более выигрывших Еврокубки.

Состав немногим выше среднего.Берут за счёт трудолюбия,дисциплины.

А стабильности нет.Иначе не чем не могу объяснить их проигрыш сегодня "Сатурну" и потерю очков в самой концовке матча в игре с "Торпедо".
#118590  imhovich   09 Июля 21:01
2 BormanL-A

Саша, я прочитал твою мессагу на ВВ №742772.

У меня в связи с этим к тебе вопрос - а что нужно было придумать?

Если ты скажешь, что поставить Титова с Аленем с самого начала, то я могу тебе напомнить матч СМ с командой Авенир из города Бегген (Люксембург или Лихтенштейн, что-то такое). Так вот команда Спартак в лучшем ОИРовском составе и в лучших ОИРовских традициях сыграла с ними в лужниках 0-0. А стеночек-то было! А забеганий! Тьма. А результат 0-0 дома. Таких примеров еще кучу наберу.

Или у тебя другой какой рецепт есть? Поелись, пожалуйста.
#118589  Страус   09 Июля 21:00
118577 titi

Странно судить о качествах человека по количеству раельных/нереальных слитых им инсайдов.
#118588  Yan   09 Июля 20:59
118585 imhovich

все тоже самое можно в точности до наоборот сказать про тебя ...

Хотя нет ты же увидел , что мы не сильнее Москвы по составу ))0

Даже благодаря ТАКОМУ тренеру?
#118587  titi   09 Июля 20:59
118581 moldova



Скажи мне,а что это за команда,если ошибка в одном(!) эпизоде лишает команду 3 очков?

Мы же прогрессируем от игры к игре,так где результат этого 'прогресса'?



Я уже неоднократно писал,за 12 лет участия Сконто в предвариловке ЛЧ они кажется один раз проли команду своего уровня и ни разу не обыграли того,кто обьективно сильней их.

Тоже самое сейчас со Спартаком,ни единой победы над командами сопоставимого уровня,мало того,в любой момент можно ожидать и позорных игр с командами обьективно намного слабее нас,аля Алания-Амкар-Шинник.Так в чем же заключается тогда тренерская квалификация Старкова? Я все понял после того,как он притащил Рубина.

Буду тебе признателен,если ты напишешь любые футбольные составляющие тренера Старкова применительно к нынешнему Спартаку,которые дают тебе веру,что с ним мы будем бороться за самые высокие места.Только футбольные составляющие,а не ссылки на его правильные и бесконечные интервью.
#118586  MopgoBopoT   09 Июля 20:56
После матча поспал, успокоился, пообдумал.

Сразу после матча было обидно, сейчас нет. Резалт вполне логичен. В принципе виноват Старков. Вратаря ставит он, и мог бы понять в норме ли Ковалевски. Очевидно было, что лохи будут сидеть в обороне и иногда редко-редко беспокоить вратаря. Тактику тоже он определял. Хотя тут он меж двух огней - сыграешь от обороны - съедят живьем болелы, сыграешь в атаку (которой как не было так и нет) - проиграешь. Старков рискнул. Могло сработать, только если НАМ повезло бы, залетел бы какойнить дальний удар Ковача например. Не срослось. А лохам не повезло - у них план на игру такой - отсидеться и забить дуру. Еще Старков замены делал. Тоже не понятные. По такой игре, получив гол, сразу надо было выпускать Аленя с Егором. Ну и т.д.



По кол-ву моментов у лохов - мне только показалось что после того как не дали пеналь на Кави и сучев промазал - боковой судья показывал что сучев бил в оффсайде?



По перспективам. Если не будет в двух след. играх 6ти очков, то и за 3е место будет тяжело зацепиться. А 6ть очков взять будет тяжело, т.к. кепки стопудово скопируют тактику лохов, да и поле на торпеде поуже - флангами не разбежишься совсем, да и в казани рубин игрой от обороны не погнушается. А моменты у наших ворот будут стопудово...



Короче мне эта игра оптимизма не добавила. Хоть бы по стадиону чтоль чемнить обрадовали...а то попадание в ЛЧ представляется маловероятным.
#118585  imhovich   09 Июля 20:55
У меня сегодняшняя дискуссия оставляет, честно говоря, неприятный осадок. Почему-то большинство предпочитает видеть только "черное", "белого" то ли принципиально, то ли в силу врожденного дальтонизма не замечая.
#118584  imhovich   09 Июля 20:50
118579 BormanL-A

Серьезно.

А что у нас играют звезды мирового футбола? Джерард, Анри, Роналду?

А у Москвы - футболисты сборных своих стран - Польши (Йоп), Белоруссии (Жевнов), Молдовы (Иванов), России (Кириченко). Может быть по именам наш состав и сильнее, но непринципиально, не "на порядок".

Я не ищу "отмазок" Саша, но ты ведь знаешь, мне претит "принцип тити", когда сила состава определяется исключительно трансферной стоимостью. Мне казалось, что тебе тоже. Нет?
#118583  troyan   09 Июля 20:49
118558 monster

1. -----------------Категорически не согласен. Это маскимум Старкова - ка полного импотента в вопросах тактики и стратегии.

------------------------------------



Если тебе известен максимум Старкова, твое имя, наверное, Господь Бог.. Я привык оперировать фактами. Человек вывел в финальную часть ЧМ сборную, составленную из весьма посредственных игроков..



2. -------------Бывает прогресс рывком. Прости, ты когда-нибудь занимался спортом (не физ-рой), хотя бы на любительском уровне? Я занимался, и за 1 год при хорошем тренере (не профи) достиг больше, чем за предыдущие 10+ при бездарном тренере.

------------------------------------------



3 года футбола (спортинтернат при команде "Нистру"), 5 лет легкой атлетики (1-й разряд), сейчас - бодибилдинг.. Полагаю достаточно?.. Так вот, то, что ты называешь "прогресс рывком" - лишь стартовый скачок, после которого при прекращении тренировок результаты падают также быстро, как и появились. Прогресс достигается годами упорных, "потопроливных" тренировок, когда результаты улучшаются на грамм/секунду/миллиметр и т.д.



3. -------------------Попади Ковач в девятку хоть раз из 5-ти?

Допустим. А забей Сыч и Пима свои выходы 1 в 1?

-----------------------------------------



Моменты, возникшие у Сыча и Пимы - следствие "ва-банковой" игры, на которую был вынужден пойти Старков (кто кинет в него за это камень?).. А удары Ковача - результат осмысленной комбинации, плод серьезной тренировочной работы. Как говорится, "почувствуйте разницу"..

--------------------------------------------------------



4. ------------Извини, но кивать на невезение - удел слабых.

----------------------------------------------------------





В курсе, в курсе :)

Но куда же деваться, если действительно повезло? :)

(с) 118563 imhovich










#118582  Джоркаефф   09 Июля 20:49
2 118577 titi

Если хочешь поговорить на такие темы - то есть оффтоп:)
#118581  moldova   09 Июля 20:48
118566 monster



Ну Йиранек еще до этого ошибся. Проблема не в этом, это не тот случай когда надо оценивать кто больше виноват кто меньше. ФАкт, что из 6 игроков прямо отвечающих за оборону, НИ ОДИН не сыграл в это эпизоде правильно, НИ ОДИН не спас.

Это мне напомнило как один журналист после финала 72 года распрашивал всех как распределить в процентах похвалы за победный мяч в финале Олимпиады между Беловым или Едешко. Когда он подошел к Саканделидзе , тот спросил



- а как это в процэнтах ?

- ну представь, что у тебя есть 100 рублей. Сколько ты бы дал за этот мяч Белову, сколько Едешко

подумав Саканделидзе ответил

- Я бы дал 50 Белову, 50 Едешко и пошел бы еще деньги одалживать



Так и здесь. На месте Старкова я бы раздал 3.14 здюлей ВСЕМ и еще бы добавил..
#118580  Jak   09 Июля 20:47
118573 imhovich

И ещё в довесок - этот грёбаный газон в луже,пока его не перестелят игроки типа Павленко вечно будут с травмами связок.
#118579  BormanL-A   09 Июля 20:45
118569 imhovich

Дима,ты серьёзно, что составы "Спартака" и Москвы сопостовимы?

Или ты уже готовишь отмазку на случай неудачи в игре с ними?

Не ожидал от тебя.Честное слово.
#118578  Jak   09 Июля 20:43
118573 imhovich

Предпосылок,что мы будем выносить всех подряд(а именно это будет условием выполнения задачи)пока не видно:



1.К нам в ворота залетает всё,что летит.

2.У соперников жуткий фарт и судьи на подмоге.

3.У нас не поставлена до конца игра (может пока) - нас бросает из холода в жар и обратно.

4.Сегодня я не увидел ,что могли бы мы противопоставить командам ,закрывающимся в обороне и плотно перекрывающим все зоны,как было в матчах с Амкаром и Шинником.

5.Из тех 12 очков отставания ещё надо 6 получить,и 6 ликвидировать.





Вот отсюда мои мысли.
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Анжи 30 30
12 Урал 30 30
13 Оренбург 30 30
14 Арсенал Тула 30 28
15 Крылья Советов 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1
Июнь
Январь
Февраль
МАрт
Апрель
Май
Июнь
Июль
Август
Сентябрь
Октябрь
Ноябрь
Декабрь
2025
1950
1951
1952
1953
1954
1955
1956
1957
1958
1959
1960
1961
1962
1963
1964
1965
1966
1967
1968
1969
1970
1971
1972
1973
1974
1975
1976
1977
1978
1979
1980
1981
1982
1983
1984
1985
1986
1987
1988
1989
1990
1991
1992
1993
1994
1995
1996
1997
1998
1999
2000
2001
2002
2003
2004
2005
2006
2007
2008
2009
2010
2011
2012
2013
2014
2015
2016
2017
2018
2019
2020
2021
2022
2023
2024
2025
2026
2027
2028
2029
2030
2031
2032
2033
2034
2035
2036
2037
2038
2039
2040
2041
2042
2043
2044
2045
2046
2047
2048
2049
2050
ВскПндВтрСрЧтПтнСб.
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
1
2
3
4
5
00:00
00:30
01:00
01:30
02:00
02:30
03:00
03:30
04:00
04:30
05:00
05:30
06:00
06:30
07:00
07:30
08:00
08:30
09:00
09:30
10:00
10:30
11:00
11:30
12:00
12:30
13:00
13:30
14:00
14:30
15:00
15:30
16:00
16:30
17:00
17:30
18:00
18:30
19:00
19:30
20:00
20:30
21:00
21:30
22:00
22:30
23:00
23:30