Одной страницей  Вчера

#118718  boy	09 Июля 23:57
ed2k Согласен,но это понятно задним числом.Я честно говоря и сам надеялся,что он сможет хоть несколько минут отыграть,как следует.
#118717  Yan	09 Июля 23:56
Интересно в Находку пошлют дубль?
#118715  ed2k	09 Июля 23:53
118714 boy выход Титова вообще был глупостью
#118714  boy	09 Июля 23:49
118674 Yan Полностью согласен. Титов с Бояринцевым взяли и изгадили изумительный шанс на 2:2 и шанс последний за матч. Я вообще слегка акуел, когда увидел у мяча одного Бояринцева, хотя несколькими минутами раньше именно Кавенаги положил оттуда изюминку.И еще больше акуел, когда Бояринцев вместо того, чтобы пробить взял и навесил на Титова. Накуя спрашивается такое делать на последних минутах матча и при счете 1:2 не в нашу пользу.
#118713  ed2k	09 Июля 23:48
вдогонку к 118712 номинирую на фразу дня, а лучше месяца и вообще всего 1 круга :)
#118712  ed2k	09 Июля 23:46
уже ухожу.. в завершение оговорка по Фрейду:) "118683 imhovich Прогоресс по результату есть по итогам первого круга?"
#118711  Botan	09 Июля 23:45
118696 AK_103 Означает ли это, что нынешнего тренера нужно оставить пожизненно на этой должности? Для стабильности... Всем понятно, что частая смена тренеров - плохо. Но также очевидно и то, что для того, чтобы не пришлось их часто менять, нужно ОДИН раз хорошо подумать об этом вопросе. В вопросе в выборе нынешнего тренера руководители, я считаю, подошли халатно. Что представлял Старков к моменту появления его у нас? Во-первых - никаких достижений. "Достойная игра" со сборной, где все дружно отбивались, как пик карьеры - не впечатляет (про клуб тити все верно написал). Во-вторых, похоже, не был проведен анализ стиля работы нынешнего тренера - а он-то, стиль этот, со спартаковским ничего общего не имеет. Так что на мой взгляд, никаких оснований даже для приглашения этого тренерка не было. А вот оснований для его увольнения сейчас уже более чем достаточно - если конечно, мы по прежнему остаемся клубом, ставящим самые высокие цели. С этим тренерком, имхо, у нас столько же шансов взять чемпионство, сколько имея Дедуру в основе - 0%. Но вопрос в другом (и я его уже задавал) - кто вместо Старкова? А вот для ответа на него нужно провести тщательный анализ как уровня мастерства, так и стилистики и менталитета тренеров всего мира, так как в России для нас есть только Оир, но не при этих руководителях. А менять тренера надо обязательно, лично для меня это уже очевидно. Нарулился уже, целый год прошел, хватит ужо...
#118710  monster	09 Июля 23:41
118652 troyan 09/07/2005 22:32:33 - Правда. Обыграли Шведов и Турок в "отборе", на равных сыграли с Германией и Чехией на ЧЕ.. И это с ИХ-ТО СОСТАВОМ! Правда тренер здесь не причем?..)) ------------------------------------------------------------------------------------------- Тренер причем, однако игра у той команды была полным отстоем. Однако с каких это пор выход из квалифая ЧЕ стал рассм-ться как успех? Давай тогда порадуемся к примеру выходу из квалифая ЛЧ в групповой трунир. И потом что значит на равных играли? Чехи из группы вышли, голландцы вышли, а что латыши? Слетели обоим лидерам насколько я помню (голландцам так вообще без шансов). Немцев обыграли? Нет. Немцы вышли из группы? Опять нет. К тому же тренер сборной (2-3 дня подг-ки к матчу и 10 оф. игр за 2 года) и тренер клуба (30+ матчей за год) две большие разницы. -------------------------------------------------------------------- - А максимум Старкова кому очевиден? Тебе? Мне - нет. Полагаю он, как любой нормальный человек, совершенствуется. А тренерский дар, имхо, очевиден. ---------------------------------------------------------------------------------------- Есть какие-то доказательства дара и прогресса? В упор не вижу ни того ни того. --------------------------------------------------------------------------------------------- - А ты полагаешь с ТАКИМ составом, как был у латвийцев на ЧЕ, кто-либо смог бы достичь больших успехов??!.. Мне все равно. Игра той сборной как я уже сказал была полным остоем и никаких серьезных турниров с такой игрой не выиграть. Давай будем радовать что из кучи посредственных игроков супер-тренер Старков слепил не очень посредственную команду? Нам это надо? У нас прошел бы в основу хоть один игрок сб Латвии? 1 на лавке сидит... --------------------------------------- - Давай вместе поругаем Старкова за нелепую ошибку Игнаса Дедуры.. Ай-ай-ай..)) ------------------------------------------------------------------------------- Если бы она была первой и только Игнаса.... ------------------------------------------------------------------------------- Замечу только, что до этой ошибки Лохо за весь первый тайм не создал НИ ОДНОГО (!) сколько нибудь опасного момента у наших ворот.. ------------------------------------------------------------------------------- Локо вообще много моментов создает? Они всегда 2 номером играют. Потом в игре с сильным соперником достаточно малейшей ошибки чтобы проиграть. ------------------------------------------------------------------------------- Вторым номером?! ТЫ смеешься?! Вот бы бедного Петровича с говном смешали бы.. Страшно представить - Спартак, дома, вторым номером... ------------------------------------------------------------------------------- Если он тренер ему должно быть абсолютно по фигу на болел и газеты. Его задача очки добывать (хоть вторым номером, хоть 11 чел в защите), а не философствовать на тему красоты и этетики футбола. Нет рез-та? На фиг, следующий. ------------------------------------------------------------------------------- - Имхо, у Ковача весьма прилично поставленный удар. Да вот беда, далеко не всегда в футболе мячи залетают прямехонько в ворота.. ------------------------------------------------------------------------------- Можешь аргументировать? Когда Ковач забивал дальними ударами последний раз? В Спарте вообще такое было (у нас он забивал только головой)? Вася Баранов тоже умел на трибуны заряжать, так он хоть иногда попадал. ------------------------------------------------------------------------------- - Имхо, самое непростое в футболе взламывать массированную, сыгранную оборону противника, к тому же пропустившую 3 мяча в 15-ти матчах.. Можно пинать на неотлаженность позиционного нападения, однако количество ударов и голевых моментов свидетельствует об обратном. По-поводу же "тупых навесов", тут я склонен согласиться, как я уже писал Видич почему-то второй матч подрад сильно злоупотребляет этим техническим действием, видимо уверовав в природную гениальность своего паса.. Полагаю, Петрович сделает свои выводы.. ------------------------------------------------------------------------------- А кто говорит что дело простое? Однако есть масса способов и бить небьющим игроком и вешать на форвардов плохо играющих головой - тупо. А где пасы в штрафную под удар с ходу, обводка, угловые, штрафные?
#118709  ed2k	09 Июля 23:40
118699 AK_103 imhovich Ещё не зае.ало тут воевать? :) А то какой-то неровный бой получается ))) 118703 imhovich 118699 AK_103 Заебало. *********** замечательное завершение интересного диалога.. и вам спасибо, Дмитрий
#118708  ed2k	09 Июля 23:38
118702 RedWhiteDevil Любят же некоторые люди заниматься самообманом. *********** не некоторые, а большинство.. а еще и других стращают.. ты про лоховских болельщиков? а я про наших :(
#118707  Yan	09 Июля 23:31
Леха ты сегодня тоже увидел прогресс в постановке игры в обороне Старковым?
#118706  Козырь	09 Июля 23:30
118682 ZEF Рекомендую прочитать сообщение Rossi,на которое я отвечал.И ты (м.б.) поймешь,чтО конкретно имелось в виду.И что твой ответ - слегка не в тему.
#118705  imhovich	09 Июля 23:29
118701 ed2k "открою тебе один секрет - все действительно вокруг объективно" Прямо Гегель! :)) Все. Теперь пока.
#118704  Yan	09 Июля 23:29
118695 imhovich Ну понятно когда выгодно привести пример со сборной Латвией это делается серьезно , а вот сборная Греции это уже с сарказмом ))
#118703  imhovich	09 Июля 23:27
118699 AK_103 Заебало. Всем счастливо.
#118702  RedWhiteDevil	09 Июля 23:26
Почитал форум Лохо. Пожалел что туда полез...Любят же некоторые люди заниматься самообманом. Тьфу, мля...
#118701  ed2k	09 Июля 23:26
118677 imhovich 118675 ed2k Какой там выход? Сами мячик отдали, фактически. Знаешь, мне тоже это начинает надоедать. Хорошо, нет никакого фарта. Не бывает нелогичных голов. Не бывает пенальти на пустом месте. Не бывает нелепых автоголов. Ничего этого нет. Это только мои фантазии. Все логично. Побеждает всегда сильнейший. А сборная Греции - лучшая команда Европы. Подзаебал уже это бред. ************* во-первых, осторожнее в выражениях, пожалуйста.. во-вторых, фарт есть.. а еще есть исполнительское мастерство, которое никак не зависит от того, что каждый из нас считает или не считает фартом.. открою тебе один секрет - все действительно вокруг объективно.. а сборная Греции - это победитель турнира под названием Чемпионат Европы-2004 с учетом совокупности каждого ее матча, и каждого действия каждого игрока в этих матчей.. и противодействий соответственно.. и ничего более того.. не надо передергивать и придумывать за меня..
#118700  Rossi	09 Июля 23:26
118697 imhovich Не знаю,может с трибуны и было виднее,мне так не показалось.
#118699  AK_103	09 Июля 23:25
imhovich ------------ Ещё не зае.ало тут воевать? :) А то какой-то неровный бой получается )))
#118698  Хельгмар	09 Июля 23:22
118692 imhovich Мда...Ну ладно...
#118697  imhovich	09 Июля 23:22
118693 Rossi "И все же гол Кави никак нельзя назвать судорожным - просто Мастер.Я вообще сегодня вовремя матча,еще задолго до забитого им мяча обратил внимание на его работу с мячом - просто и эффективно.Принял - отдал,принял - обострил,принял - забил" У Кави сегодня было кошмарное количество брака в обработке мяча. Недопустимое!
#118696  AK_103	09 Июля 23:22
ed2k, Прогульщик, Yan, titi Предлагаю перенять удачный опыт Ростова, Алании, Сатурна по смене тренера каждый сезон по десять раз. Интересно вот мне, за какое место мы будем тогда бороться, 12 или всё таки за десятку?
#118695  imhovich	09 Июля 23:21
118691 ZEF "чот тебя сегодня совсем развезло от расстройства...)))" Не то слово! Расстроен, ужасно. Честно. Больше книгой, чем футболом. Ну я же и говорю все логично - Греция сильнейшая команда Европы на данный момент. Действующий чемпион ведь :)
#118694  Botan	09 Июля 23:20
А где сейчас Олег Иванович Романцев? Как здоровье, чем занимается? "Пора, мой друг, пора..."
#118693  Rossi	09 Июля 23:19
И все же гол Кави никак нельзя назвать судорожным - просто Мастер.Я вообще сегодня вовремя матча,еще задолго до забитого им мяча обратил внимание на его работу с мячом - просто и эффективно.Принял - отдал,принял - обострил,принял - забил.
#118692  imhovich	09 Июля 23:19
118687 Хельгмар "По сравнению со Скалой - есть" Уже хорошо. Меня спросили есть ли прогресс. Я ответил - да. Ты подтвердил. Сравнивать имеет смысл только по периодам. Вот бюджетные показатели например берутся по отношению к налогичному периоду прошлого года.
#118691  ZEF	09 Июля 23:18
118677 imhovich чот тебя сегодня совсем развезло от расстройства...))) Не забывай, что КОМАНДА - это игроки + тренер... И на чемпионате Европы в этом сочетании у Греции ТРЕНЕР был явно побольше, чем 10 процентов, достаточных для нас ))) (ирония) Так что Греция действительно была сильнейшей на тот момент)))
#118690  Botan	09 Июля 23:18
П-а Ш-ко поджег на доткоме "...в заключение пара вопросов, навеянных этой драматичной игрой: 1. За какие нарушения в штрафной у нас вообще дают пенальти? 2. Сколько минут игры разрешено вратарю в штанах безнаказанно отнять у болельщиков, пришедших насладиться футболом, а не его засушенной версией? И как на это должен реагировать арбитр, призванный стоять на страже интересов зрелищного футбола? Человек даже со средним футбольным образованием знает ответы на эти вопросы. Но его никогда и близко не подпустят к судейскому корпусу." Вратарь в штанах - это сильно;)
#118689  imhovich	09 Июля 23:17
А вот уважаемый Олег Иванович Романцев наличие Фарта в игре склонен был признавать. Я понимаю - не Пушкаш, конечно, но тоже не "погулять вышел"
#118688  Хельгмар	09 Июля 23:17
118686 imhovich Да,они говорили,что футбол логичен на сто процентов.
#118687  Хельгмар	09 Июля 23:15
118683 imhovich По сравнению со Скалой - есть.Если сравнить с результатами Старкова осенью - нет.
#118686  imhovich	09 Июля 23:15
118684 Хельгмар Они говорили, что "фарта нет"? Ну и пущай себе говорят. Нет желания вдаваться сейчас в дебри теории всеобщего детерминизма.
#118685  ed2k	09 Июля 23:13
118669 Rossi 09/07/2005 22:57:09 ed2k 118666 Гол Кави это фарт? Ну ты даешь,ладно бы Дедура.А то,что он сегодня забил,тоже на дурака?Дали бы ему еще пробить штрафной в конце матча,не ИМХО, могло быть 2:2. ************ смотря что понимать под фартом.. я понимаю какие-то нелогичные либо "судорожные" голы при отсутствии других возможностей.. так что сегодня гол Кави - это фарт + конечно мастерство.. а у сучонка - нет, это наигранные комбинации + тоже мастерство.. насчет сегодня - да, мне тоже подумалось - дайте Кави пробить, у него поперло, но нет Бояра с Егором разыграли суперкомбинацию :((
#118684  Хельгмар	09 Июля 23:13
118677 imhovich Хорошо, нет никакого фарта. Не бывает нелогичных голов. Не бывает пенальти на пустом месте. Не бывает нелепых автоголов. Ничего этого нет. Это только мои фантазии. Все логично. Побеждает всегда сильнейший. ------------------------------------------------------------------------------------ Именно это говорили Пушкаш и Кройф,которым ,казалось бы, есть за что кивать на нефарт и прочие дела.Однако они считают по другому.
#118683  imhovich	09 Июля 23:13
118680 Хельгмар "Буду" Это называется - "хоть кол на голове теши". Прогоресс по результату есть по итогам первого круга? Просто не выдумывай ничего, а ответь на вопрос.
#118682  ZEF	09 Июля 23:10
118624 Козырь 09/07/2005 21:45:59 >Следующая игра даст ответ на некоторые важные вопросы,ИМХО. Меня вот беспокоит.... что такие слова после каждой неудачной игры все появляются и появляются.... от коней - к шине - к сатурну - к локо... терь вот к игре с москвой... :) Добрые мы:) А по сабжу скажу - Старков не жжот )))
#118681  Прогульщик	09 Июля 23:10
09/07/2005 imhovich 22:57:35 118667 Прогульщик Из чего ты сделал такой вывод? -------------------------------------------------------------------- Простой логичный вопрос основанный на том что ты считаешь что АПС тактически матч не проиграл.Мог ли он его выйграть?Или все дело в фарте?
#118680  Хельгмар	09 Июля 23:09
118677 imhovich Буду.У тренера Старкова никакого прогресса нет.Скалу же с его Зоапарком не стоит упоминать - тут всё ясно.
#118679  ed2k	09 Июля 23:07
118668 imhovich Странная постановка вопроса. А что, только результативные замены являются показателем тренерской работы? ********** не только конечно, но в том числе.. кстати про результативную это ты говоришь про РОму - вышел и забил.. а я как раз говорю тактике - усиливать свои слабые места, додавливать соперника в его уязвимых точках.. в том числе и заменами.. ну и умение признавать свои ошибки, конечно.. вот Бенитес не угадал с составом и тактикой, сыграл 1 тайм в игру для Милана, потом выпустил атакующих игроков и они за десять минут сделали дело.. пример непоказателен в части уровня тренера, но уж с аутсайдерами-то можно было нашему тренеру показать хоть что-то подобное..
#118678  AK_103	09 Июля 23:06
118640 RedWhiteDevil 4 вариант - лохам просто позарез нужны очки для чемпионства, а мы уделываем их и оставляем без блеска золота :)
#118677  imhovich	09 Июля 23:05
118673 Хельгмар Прогресс, по сравнению с прошлым годом я думаю ты не будешь отрицать?| 118675 ed2k Какой там выход? Сами мячик отдали, фактически. Знаешь, мне тоже это начинает надоедать. Хорошо, нет никакого фарта. Не бывает нелогичных голов. Не бывает пенальти на пустом месте. Не бывает нелепых автоголов. Ничего этого нет. Это только мои фантазии. Все логично. Побеждает всегда сильнейший. А сборная Греции - лучшая команда Европы. Подзаебал уже это бред.
#118676  AK_103	09 Июля 23:01
Доброй всем ночи, господа. Ох и написали же вы сегодня!!! Это ваще... Ну понятно, такое тупое поражение. Немножко я поделюсь своими мыслишками. Смотрел сегодня матч в компании двух дружбанов, один наш человек, а второй болеет за лохов. объективности ради второй признал, что лохи играют с сильными соперниками вторым номером, и, что игра сегодня была интересной. Ну да ладно. 1) В принципе, сегодня мы переиграли лохов в центре поля просто в чистую, просто в табуретку. Не догоняю, что надо некоторым тут товарищам, обвиняющих команду в тупости атакующих действий. Сегодня команда много комбинировала, ИМХО, то есть играла так, как необходимо проходить плотные ряды защиты, и в нескольких моментах это сделала на ура. 2) В обороне очень сегодня смотрелись прилично. Однозначно, лохи играли на ноль и вообще все их попытки атак до ошибки Йеранека (да, да, если вдруг кто-т этого не хочет замечать) и не подстраховавшего его Дедуры просто были смешны, просто они как х*ем в гору упирались - абсолютный ноль! Перейдём к персоналиям некоторых игроков: 1) Рома... Ну вот в этом матче абсолютный неготив, просто ужас. Занимался абсолютно не своим делом, а именно, зачем-то пытался отходить назад и разыгрывать атаки, причём настолько криво и деревянно, что, б.я. слов нет - не х.я ему это делать, просто весь матч заставлял меня ругаться громко матом на радость соседям. Он должен замыкать прострелы, караулить отскок, быть на острие, то есть то, что он умеет делать. В сегодняшнем матче полез не в свою берлогу. 2) Видич - лучший игрок в команде на сегодняшний день, без вопросов. Соглашусь с теми, кто считает его достойным надеть капитанскую повязку. 3) Кавенаги. Молодца. Можете меня не понять, но считаю его одним из лучших игроков команды - техничный, умный, с дриблингом. И теперь понимаю, что есть у нас игрок, который в одиночку может решить исход матча. Сегодня пусть не получилось, но в будущем надеюсь на Кави. 4) Быстров. Просто скажу, что его дебют удался. Нормально, молодец пацан не стушевался, так держать. 5) А вот Войцех подмачил репутацию. Не знаю как первый, но второй гол... Ну даже не пахло там голом, просто опасный выход и на вам. Тфу, б.я, хреного как-то. Перейдём к моментам. 1) 1 гол лохов. Как я и ожидал, Дедуру конечно же смешали с говном. Ну что, господа, а обобосравшемся Йеранеке скромно умалчиваем, да? Давайте уж будем объективными и пустим в оборот и чеха. Да зачем... он же не копеечный отстой, он реальный игрок. Нееееет, товарищи так дела не делаются, если уж полоскать в говне, так уж всех виновников. А то так и ждут за что бы, б.ять, этого литовца ещё бы обгадить-то... Ничего против их обоих не имею, но давайте называть вещи своими именами: Йеранек грубо ошибся, и ваще чё делал в центре не понятно, а Дедура не подстраховал. 2) 2 гол лохов. Мдасссс. Даже комментировать не хочется. 3) Не назначенный пенальти. Я уверен просто, что он был. ну может судья задницей смотрел, но приём на бедро игрока есть нарушение правил... судья пи*арас ))) 4) Гол Кавенаги. Это просто пэрсык, взял так просто и из ничего забил такой красавиц. Как же мы радовались этому голу - вот она надежда, надежда отыграться, надежда о ЛЧ и т.д. И как же я ох.ел, когда увидел как в очередной раз "радуется" команда голу Кави, голу, одному из важнейших в этом сезоне, б.ять. Но очевидно, команде важней его ёпт большая личка... Тут всё понятно, теперь о каких-то дагадках даже речи нет, просто грубый, наглый, уже доходящий до омерзения игнор игрока своей команды... Тфу, противно, б.ять. И при этом Кавенаги умудрился ещё забить 5 голов в этом сезоне! Играйте на Кавенаги, и он забъёт 25, б.я. 5) Не назначенный штрафной в конце матча у линии штрафной. На мой взгляд очевидный. О тренерах. 1) Эштреков. За такую "тактику" после матча с Шинником Старкова смешали с говном (я тоже пару куч сюда добавил, было дело )))). А тут, б.ять, видите ли "план Эштрекова" сработал на все сто. Ну и где, б.я, его гениальный план? 9-1 - это не план, а "тренер ссыкун", "тренер колхозник", "латышское убожество" и прочие эпитеты, кторорые заслужил тренер нашей команды с тако игрой. Но тут же лохи... Эштреков знал что ли об ошибке обороны? Да надеялся... Но. Всего одна ошибка нам сломала матч. Все острые моменты, а это примитивные закидушки вперёд, лохи создали после 0-1, когда уже "шашки наголо". И не надо тут петь диферамбы, б.я, тренерскому гению Эштрекова. В очередной раз убеждаюсь в диком фарте лохов. Если б ни эта ошибка, то минимум ничья, максимум победа была бы за нами. Но это бы да кабы... 2) Старков. В очередной раз отмечу его стремление ку атакующуй игре, и к переходе на игру первым номером. З.Ы. Усиляться конечно надо. Но надо усиляться в первую очередь в плане сыгранности, постановки игры. Погоня за игроками не всегда лучшее средство.
#118675  ed2k	09 Июля 22:59
118662 imhovich необъяснимые ошибки сразу трех защитников СМ в ситуации, которая никакой опасности не таила. Это называется "привезти" себе гол. Для одной команды это несчастье, для другой - фарт. Прочие наши пропущенные голы к делу вообще не относятся. ********** выход ярких дриблеров 2 в 3 - это ситуация, которая не таит опасности? ну-ну нет, для одной команды - это радость и 3 очка, а для другой - иди, Саша, и учи домашнее задание (читай - смотри игры соперника).. хватит про фарт уже - а то договоримся до того, что любой гол - это фарт, не надо принижать соперников какие бы они ни были, и боготворить твоих.. накосячил - признайся.. кивать на удачу - удел слабых, даже сегодня это не раз говорилось.. а прочие пропущенные голы как раз относятся, так как из матча в матч одна и та куйня..
#118674  Yan	09 Июля 22:59
118669 Rossi Да вполне мог , но Егор Ильич приказал отдать ему пас , разве можно ослушаться ? ((((
#118673  Хельгмар	09 Июля 22:58
118663 imhovich А в чём заключается прогресс в результате? Я вижу прогресс у Рубина - первые 5 игр 7 очков набрали,в следующих пяти - 8,и в последних 11 очков.Тут можно говорить о прогрессе.У нас же всё с точностью до наоборот.
#118672  imhovich	09 Июля 22:57
118667 Прогульщик Из чего ты сделал такой вывод?
#118671  Yan	09 Июля 22:57
118666 ed2k Ты просто спросил , я привел тебе факт . Еще 3 недели назад , я переодически сомневался и надеялся на Старкова , хотя игра с конями и латвийский бункер в питере сильно подкосил мою веру . Теперь же после 2ух очков в трех матчах и почти наверняка потери мест в ЛЧ в след сезоне , которые наверняка приведут к уходу например Видича , у меня тоже нет никакой веры в десятипроцентника (( Хотя если сейчас последует 15 побед повешу его портрет на стенку в своем салоне.
#118670  vlad45	09 Июля 22:57
Еще ничегo не читaл-прoстo нет ни времени ни нaстрoения-((( Прoстo две-три мысли: Мнoгие упрекaли Стaркoвa в трусливoй тaктике с Зенитoм.Нетрусливaя тaктикa мне тoже нaрaвится бoльше,нo результaт "нa тaбле"-и с Лoкo и с ЦСКA.-((( При всем при тoм,не пусти сегoдня врaтaрь двa БЕРУЩИХСЯ мячa-и мнoгие уже пели бы дифирaмбы AПС! Я тaкoгo oпaсaлся oт Вaлидoлa и писaл oб этoм пaру дней нaзaд,-пoлучили oт Вoйцехa-((( Вынужден признaть свoю непрaвoту(кoгдa писaл,чтo из-зa Вoйцехa мы oчки не теряли) и сегoдня считaю,чтo мы слaбее Лoкo именнo нa "врaтaря". Кaк и считaл рaнее-убедился-Дедурa ненaдежен и свoегo пoтoлкa дoстиг.Мoжет игрaть чуть лучше или хуже-не суть.БOЛЬШOГO прoгрессa не будет. Ну и нaпoследoк-если кoмaндa нaнoсит 17 удaрoв и из них 2 в ствoр-мoжет все же не в тренере делo? Если сoперник нaнoсит 6 удaрoв-из них 2 в ствoр и oбa зaлетaют,тo мoжет тoже не в тренере делo? O везении писaть неoхoтa-везет oбычнo сильным! Мы видaть недoстaтoчнo сильны-(((
#118669  Rossi	09 Июля 22:57
ed2k 118666 Гол Кави это фарт? Ну ты даешь,ладно бы Дедура.А то,что он сегодня забил,тоже на дурака?Дали бы ему еще пробить штрафной в конце матча,не ИМХО, могло быть 2:2.
#118668  imhovich	09 Июля 22:56
118666 ed2k Странная постановка вопроса. А что, только результативные замены являются показателем тренерской работы? Вот Луческу, например (не самый последний тренер) любит повторять, что тренерская работа заканчивается со стартовым свистком арбитра. Я думаю, понятно, что имеется в виду.
#118667  Прогульщик	09 Июля 22:54
118664 &-Ray Считаю пример был выбран неудачный. Игра я бы сказал как приведение,то придет,то уйдет.А где она никто не знает.Думается даже АПС. 2 Imhovich То есть ты считаешь что АПС не мог сделать большего что-бы выйграть этот матч?
#118666  ed2k	09 Июля 22:51
Yan & imhovich видел в Ростове только второй тайм, и гол Ромы как раз и был фартом в чистом виде, как и гол Кави на последней минуте с Амкаром.. я имел в виду несколько иное - ну грубо говоря, соперник давит, выпустили иванова - игру отодвинули.. а у нас - яркие примеры смены тактики только в сторону бункера.. не верю я в Старкова, никак не верю
#118665  troyan	09 Июля 22:50
118642 &-Ray "Сегодня в Лужниках было давно забытое чувство – СИЛЫ! И кричалка с Б5 «Все ты можешь, все по силам…» - она была настоящей, как и игра. Сегодня было единение с командой с первой и до последней секунды. Сегодня был настоящий футбол, в который играют не 22 человека, а 50000. " И правда, суппорт был потрясающий.. Лоховские барабаны звучали откровенно жалко..)) Мы были на "А", как же бедные лохоболелы умоляли судью в конце матча - "ну давай свисти же, свисти".. Нас боятся, видимо есть за что..
#118664  &-Ray	09 Июля 22:50
118660 Прогульщик Смотря что Вы называете фантастикой, и что вы имете в виду под ерундой? Я лишь имел в виду, что для тех кому важен результат на табло и не важен способ его достижения существует масса примеров в ЧР. У команды появляется игра, у игроков есть желание играть и биться за победу, а некоторые из нас снова мечтаю о революции...грустно
#118663  imhovich	09 Июля 22:49
118660 Прогульщик "Но не игры,ни результата может не быть" Может. Тогда тренера нужно менять. Сейчас же у нас виден прогресс и в игре, и по результату. Имхо.
#118662  imhovich	09 Июля 22:47
118659 ed2k "не так уж часто это было, что не могли раскатать" Достаточно часто, особенно учитывая слабость соперников. И вообще "кое-что нестандартное" это мне напоминает "лучше надо было играть". "А шо, кокретно ты имела в виду" (с) Несчастный случай :) "что ты имеешь в виду под фартом? удар сучонка?" необъяснимые ошибки сразу трех защитников СМ в ситуации, которая никакой опасности не таила. Это называется "привезти" себе гол. Для одной команды это несчастье, для другой - фарт. Прочие наши пропущенные голы к делу вообще не относятся.
#118661  Хельгмар	09 Июля 22:46
118652 troyan Тут можно привести пример Фатиха Терима в Милане.Тоже навыигрывал у себя в Турции,КУЕФА взял и тоже на ЧЕ сборную вывел.А в Милане у него вышло примерно то же,что счас у АПСа.
#118660  Прогульщик	09 Июля 22:43
118656 &-Ray Откуда такую фантастику берете,с третьей полки или со второй? Нет ну в самом деле,может хватит такую ерунду писать?! 118654 imhovich "Столько, сколько нужно, если имеет место существенный прогресс в качестве игры и результате." Так может продолжаться вечно.:)Но не игры,ни результата может не быть.
#118659  ed2k	09 Июля 22:41
118651 imhovich Тогда "отсылаю" тебя к матчам Спартака и Оировской сборной со всякими Авенирами, Кошицами, и прочими, которые мы пытались в предлагаемом тобой стиле "раскатать". Ты должен помнить, что получалось это плохо. ******* не так уж часто это было, что не могли раскатать.. многие тогда, да и сейчас, играют в бункер, и всегда помогают только нестандартные ходы.. Насчет "объяснить" защитникам. Фарт невозможно объяснить. И ситуация с первым голом не может "просчитываться". ************* что ты имеешь в виду под фартом? удар сучонка? вспомни 2003, когда он много раз забивал в том же стиле? или фарт - это тормоза Войцеха, который даже руку не поднял? никакого фарта - это стиль лохов.. и вообще сколько можно говорить о фарте.. мы пропускаем каждую игру, даже от амкаров, сатурнов и шинников..
#118658  imhovich	09 Июля 22:38
118653 ed2k Матч с Ростовом, например. Выход ромы. Матч с Крыльями, имхо, тоже. Поставить Калину на фланг - оказалось удачным опытом АПС. Тактику мы меняли в зависимости от соперника очень часто. А по ходу матча, это сделать вообще крайне сложно, если вообще возможно.
#118657  Yan	09 Июля 22:35
118654 imhovich К сожалению после сегодняшнего поражения маловерится , что задача будет выполнена.
#118656  &-Ray	09 Июля 22:35
118646 imhovich 118644 Прогульщик Разрешите я немного добавлю. Ситуация с Жоржи у коней была проста, как 5 копеек. Пришел на смену УБ новый человек к старому корыту и принес новые идеи в уже сложившийся коллектив, попутно, открыв парочку новых имен, но у него ничего не получилось в плане результата. Пришел Газзаев и снова началась работа с судьями, драки в Раменском, но стабильный результат на табло. Просрали чемпионство в бане с Ткаченко...ну что ж теперь поделать "ну не шмогла я, не шмогла". Давайте определимся, что нам нужно? 10 игр, котрые УБ покупает на свои деньги + 4 на деньги клуба, выход в Европу и поддержка Абрамовича, или...
#118655  Yan	09 Июля 22:34
118653 ed2k В ростове если не ошибаюсь , вышедший на замену павлюченко забил .
#118654  imhovich	09 Июля 22:34
118647 ed2k см. мою "переписку" с Навигаре и ЗЕФом. 118649 Прогульщик "А сколько ты считаешь длится процесс становления?Сезон,два,три?" Столько, сколько нужно, если имеет место существенный прогресс в качестве игры и результате. 118650 Yan "абслютно согласен , сейчас менять тренера незачем , есть почти полгода , чтобы подобрать нормальную кандидатуру" Может быть это и потребуется, я не знаю. А может быть и нет. Что если мы все-таки выполним задачу на сезон? Это ведь не из разряда невероятного?
#118653  ed2k	09 Июля 22:34
может кто-нибудь вспомнить, в каком матче мы переломили ход игры сменой тактики либо удачной заменой? то есть компонентами как раз тренерской работы
#118652  troyan	09 Июля 22:32
118613 monster 1. "На данный момент - это очевидный его максимум. Будем спорить? Тогда приведи примеры команд которые под его руководством играли лучше? Сборные просьба не трогать- там 10 матчей за 2 года, а не 30 за сезон, к тому же лузерская игра сб. Латвии на ЧЕ вряд ли на что-то претендует. Они кого-то обыграли, правда?" - Правда. Обыграли Шведов и Турок в "отборе", на равных сыграли с Германией и Чехией на ЧЕ.. И это с ИХ-ТО СОСТАВОМ! Правда тренер здесь не причем?..)) - А максимум Старкова кому очевиден? Тебе? Мне - нет. Полагаю он, как любой нормальный человек, совершенствуется. А тренерский дар, имхо, очевиден. 2. "Ты считаешь что с такой игрой как у сб. Латвии на ЧЕ 2004 можно виграть ЧР и успешно выступать в ЛЧ? Примеры, пож-та!" - А ты полагаешь с ТАКИМ составом, как был у латвийцев на ЧЕ, кто-либо смог бы достичь больших успехов??!.. 3. "5 лет легкой атлетики (1-й разряд), сейчас - бодибилдинг.. Полагаю достаточно?.. Это не игровые виды спорта. В них существенный прогресс засчет тактического понимания не возможен насколько я понимаю (не беря первый год обучения)?" - Извини, очень серьезное заблуждение. Очень многое зависит от тактики построения тренировочного процесса, дозирования нагрузок и т.д. Ну а про тактику ведения борьбы на стайерских дистанциях ты, я полагаю, и без меня слышал.. 4. "Не за это, а за то что вынужден был идти на такую игру. Сам себе (и команде, и болелам) создал проблемы неотлажженной до сих пор обороной, также как и импотентной позиционной атакой. Кстати какого хрена он не играл вторым номером как сб. Латвии? Есть предп-е что и контратакующая игра не отлажена." - Давай вместе поругаем Старкова за нелепую ошибку Игнаса Дедуры.. Ай-ай-ай..)) Замечу только, что до этой ошибки Лохо за весь первый тайм не создал НИ ОДНОГО (!) сколько нибудь опасного момента у наших ворот.. Вторым номером?! ТЫ смеешься?! Вот бы бедного Петровича с говном смешали бы.. Страшно представить - Спартак, дома, вторым номером... 5. "А что толку от их осмысленности если у Ковача нет дальнего удара? Если он из 10 раз такие максимум 1 раз забивает (и то не факт - пока еще в оф. матчах не забивал)? На фига тогда они нужны?" - Имхо, у Ковача весьма прилично поставленный удар. Да вот беда, далеко не всегда в футболе мячи залетают прямехонько в ворота.. 6. "Это и есть гений Старкова - дать установку отактывать под удар самомоу небьющему игроку? А по-моему это следствие неотлаженного позиционного нападения, когда все прикрыты - даем Ковачу под удар. Или тупо вешаем на авось, небось и как-нибудь." - Имхо, самое непростое в футболе взламывать массированную, сыгранную оборону противника, к тому же пропустившую 3 мяча в 15-ти матчах.. Можно пинать на неотлаженность позиционного нападения, однако количество ударов и голевых моментов свидетельствует об обратном. По-поводу же "тупых навесов", тут я склонен согласиться, как я уже писал Видич почему-то второй матч подрад сильно злоупотребляет этим техническим действием, видимо уверовав в природную гениальность своего паса.. Полагаю, Петрович сделает свои выводы..
#118651  imhovich	09 Июля 22:30
118645 ed2k Тогда "отсылаю" тебя к матчам Спартака и Оировской сборной со всякими Авенирами, Кошицами, и прочими, которые мы пытались в предлагаемом тобой стиле "раскатать". Ты должен помнить, что получалось это плохо. Что касается ударов - согласен. И я об этом говорил раньше (так что не надо меня упрекать в том, что я будто бы утверждаю, что все было идеально). Насчет "объяснить" защитникам. Фарт невозможно объяснить. И ситуация с первым голом не может "просчитываться". Все же, что было после - закономерный результат желания отыграться. Мы естестваенно раскрылись, что сделал бы любой тренер, желающий матч спасти. Про Бояру - согласен. Могу добавить, что в большей степени замену заслужил даже не он, а Калина, который свой фланг в какой-то момент просто бросил, а в центре ничего соорудить не смог.
#118650  Yan	09 Июля 22:29
118646 imhovich абслютно согласен , сейчас менять тренера незачем , есть почти полгода , чтобы подобрать нормальную кандидатуру .
#118649  Прогульщик	09 Июля 22:29
118646 imhovich А сколько ты считаешь длится процесс становления?Сезон,два,три?
#118648  Yan	09 Июля 22:28
118635 imhovich Ну ксти седня в "вашем" полку , некоторые утдверждали , что лохомотив только за счет прухи лидирует в чемпионате , а в чемпионате они уже провели игр больше чем сборная латвия в отборочном турнире .
#118647  ed2k	09 Июля 22:24
118641 imhovich Я спорил с тем, что Старкова переиграли тактически. Мнение свое привел. Хотел бы услышать и ваше. Борман вот мысль свою высказал, а ты чего-то пока только отшучиваешься. *********** по-моему несложно - твоя тактика не дала результат, моя - привела к победе.. ты не смог реализовать свои мысли, я -смог.. это что не тактический обыгрыш? здесь и спорить не о чем
#118646  imhovich	09 Июля 22:24
118644 Прогульщик "считаешь ли ты что дальнейшие прибывание Старкова в Спартаке будет идти на пользу самому Спартаку?" Да, я так считаю. "У Старкова было все межсезонье,15 туров ЧР и Спартак все еще показывает очень сырой футбол именно в атаке.Насколько он примитивен мы могли наблюдать против Лохо.Спрашивается,не лучше ли сейчас пригласить исконно ''Спартаковсого'' тренера,Кумана или еще кого?" Имхо, смена тренера сейчас была бы подобна полному краху, катастрофе. Я не сомневаюсь, что есть тренеры гораздо талантливее Старкова, и есть гораздо "спартачистее" что-ли. Но менять тренера сейчас, когда команда на пути становления, имхо, просто безумие. Пример коней и Жорже не годится, потому что команда начала строиться гораздо раньше, чем наша, и строил ее Газзаев, который и вернулся к кормилу. У нас такого тренера нет. ОИР работал в другую эпоху и в другой ситуации. Нынешний Спартак для него - чужой.
#118645  ed2k	09 Июля 22:21
118641 imhovich понял твой вопрос.. раз уж нам отдали мяч, играть нужно было с мячом, выдумая комбинации и запутывая соперника, даже и стоявшего у ворот.. удары тоже нужны и важны в такой игре, конечно, так что самое разумное - сплав и того, и другого.. нужно было видеть что ..цатый матч Бояра тупит и сдыхает к середине игры.. а в первую очередь, нужно было объяснить защитникам, что будут контратаки, и что нельзя допускать их в количестве четырех штук с двумя чистыми выходами один на один..
#118644  Прогульщик	09 Июля 22:18
2 Imhovich Я согласен что Старков матч тактически не проигрывал,но считаешь ли ты что дальнейшие прибывание Старкова в Спартаке будет идти на пользу самому Спартаку? У Старкова было все межсезонье,15 туров ЧР и Спартак все еще показывает очень сырой футбол именно в атаке.Насколько он примитивен мы могли наблюдать против Лохо.Спрашивается,не лучше ли сейчас пригласить исконно ''Спартаковсого'' тренера,Кумана или еще кого?
#118643  imhovich	09 Июля 22:18
118642 &-Ray "Нашего" полку прибыло :) Welcome to the KBI Hell :)))
#118642  &-Ray	09 Июля 22:15
Всем доброго вечера! Только что вернулся со стадиона. Всех с победой! Вместо эпиграфа: «Море счастья обмелело, и река любви замерзла, но осталось озеро надежды…» Для кого-то было счастьем забивать по 3-6 мячей в каждом матче и, позевывая открывать «Советский спорт», отмечать приятную и привычную взгляду картину – СМ на верхней строчке с первого и до последнего тура. Была эйфория и была любовь, потом пришел Червиченко и ручейки спартаковских болельщиков стали мелеть, появились новые монстры в чемпионате России: ЦСКА и Локомотив. Про Спартак стали забывать и потихоньку списывать со счетов… Сегодня в Лужниках было давно забытое чувство – СИЛЫ! И кричалка с Б5 «Все ты можешь, все по силам…» - она была настоящей, как и игра. Сегодня было единение с командой с первой и до последней секунды. Сегодня был настоящий футбол, в который играют не 22 человека, а 50000. Сегодня была уверенность, что еще чуть-чуть и Локомотив развалится. На поле сегодня была команда, которая жила игрой. Пусть Юрий Германович говорит, что нам затмила глаза игра первым номером, но мы и были сегодня ПЕРВЫМ номером. Нелепость на 50 минуте, когда все сошлось в черной для Спартаке точке, была лишь мгновением, разорвавшим матч, но, не сломавшим игры, не поставившим на колени Великий и Могучий Спартак Москва. Обсуждать спартаковцев бессмысленно и ненужно, потому что сегодня они выложились на 110%. Они заслужили победу, но праздновали ее другие. Локомотив был сборной Фарерских Островов, только значительно более классной, но от этого не менее жалкой. Не хочу такой Спартак… Обсуждать действия арбитра - проявить слабость, смеяться над клоуном Овчинниковым – слабость, обвинять своих игроков – МЕРЗОСТЬ! Сегодня они чувствовали поддержку и бились из последних сил, за каждый мяч…ВСЕ! Осталось только быть на стадионе в каждом матче и болеть за возрождающийся Спартак Москва, который практически уничтожили за эти долгие 3 года безвременья и разрухи. Всех с Победой! Ps Дима, imhovich, все еще будет:)
#118641  imhovich	09 Июля 22:10
118637 ed2k "со Старковым? не подписывать с ним контракт :)" Со Старковым или с тобой на тренерской скамейке - не важно. Как играть надо было? "логично в таком случае предположить - если человек что-то расхваливает и защищает, то он считает, что сделано максимум из возможного и все так и должно быть.." Не передергивай. Я ничего не расхваливаю. Нигде я не говорил, что был сделан максимум возможного. Я спорил с тем, что Старкова переиграли тактически. Мнение свое привел. Хотел бы услышать и ваше. Борман вот мысль свою высказал, а ты чего-то пока только отшучиваешься. Потому что "Старков - колхозник" это штамп, который сам по себе мне совершенно не интересен.
#118640  RedWhiteDevil	09 Июля 22:08
Интересно, тот факт, что с Лохо мы играем последний матч в сезоне - это плюс или минус? Я для себя так и не определился. С одной стороны, если мы задержимся в группе лидеров к тому времени, то у нас будет шанс грохнуть конкурентов и возможно улучшить свои позиции. С другой, очень не хотелось бы играть "золотой" (или другой пробы) матч последним, т.к. усталость и тд. Есть еще третий вариант, при котором для нас матч с Лохо привратися в чистую формальность, т.к. они и кони уже будут слишком далеко. Но в этот вариант как-то не хочется верить!
#118639  BormanL-A	09 Июля 22:07
Сорри. В 118638 забыл дописать:" .........И строго выполняющие его схемы."Ну и далее по тексту.
#118638  BormanL-A	09 Июля 22:05
118634 imhovich АПС нужны игроки-роботы на поле,строго запрограммированные на результат. И никакой самодеятельности с их стороны.Егор же в эти рамки не укладывается.
#118637  ed2k	09 Июля 22:05
118627 imhovich У меня к тебе тот же вопрос, что и к Борману - что надо было делать-то? ********* со Старковым? не подписывать с ним контракт :) 118630 imhovich Предполагается, что если человек что-то критикует, он знает как сделать лучше. Иначе это не критика, а старческое ворчание. ******** логично в таком случае предположить - если человек что-то расхваливает и защищает, то он считает, что сделано максимум из возможного и все так и должно быть..
#118636  BormanL-A	09 Июля 22:03
118634 imhovich Так всё одно из другого истекает.
#118635  imhovich	09 Июля 22:02
118633 Yan 09/07/2005 21:56:15 118622 imhovich "Ну не тебе, так верящему в мистику и пруху удивляться" Один комментарий - отбор к ЧЕ, это все-таки - турнир. Так что "пруха", которая конечно случается в одном отдельно взятом матче, здесь совершенно не при чем.
#118634  imhovich	09 Июля 22:00
118632 BormanL-A Ну мы это уже обсудили. Я тебе пример привел, который, как мне кажется показывает, что выход Титова с первых минут проблему никак не решал. Доказать этого конечно не могу (разьве только могу косвенные аргументы привести). В ответ, кстати, ничего конкретного я тоже не услышал.
#118633  Yan	09 Июля 21:56
118622 imhovich Ну не тебе, так верящему в мистику и пруху удивляться . Хотя честно скажу не видел в отборочном цикле ни одну игру сборной Латвии , а вот в плей офф видел игру с Турцией и помню копию нашек с Зенитом и сегодняшней тактики лохов тактику , и так как сегодня сыченок с билялетдиновым блеснули , там блеснул Верпаковский .
#118632  BormanL-A	09 Июля 21:55
118630 imhovich Своё мнение от сегодняшней игры я написал сразу после окончания.Если не лень, прочитай.
#118631  ed2k	09 Июля 21:54
а еще наверное Александр Петрович был примерным октябренком, потом замечательным пионером, потом под звуки фанфар вступил в партию, потом добился выдающихся успехов в футболе, переиграв через 10 лет упорной работы зазнавшуюся сборную Турции, которая сдулась после ЧМяковской бронзы
#118630  imhovich	09 Июля 21:51
118628 BormanL-A Это почему? Предполагается, что если человек что-то критикует, он знает как сделать лучше. Иначе это не критика, а старческое ворчание.
#118629  imhovich	09 Июля 21:50
118626 ed2k Согласен. Спор бесперспективный. Я, наверное, отчалю восвояси. Одна только поправочка - не знаю кто как, а я себя считаю как раз реалистом.
#118628  BormanL-A	09 Июля 21:50
118627 imhovich Вопрос не по адрессу.
#118627  imhovich	09 Июля 21:48
118623 ed2k А удар Ромы - нет? Ну ладно, вольному воля. У меня к тебе тот же вопрос, что и к Борману - что надо было делать-то?
#118626  ed2k	09 Июля 21:48
у меня такое ощущение, что два лагеря - реалисты и оптимисты (имхович, молдова etc) будут спорить по любому поводу, и все равно останутся при своем мнении.. в споре не рождается ничего, кроме следующего спора.. (с) мой :)
#118625  RedWhiteDevil	09 Июля 21:46
118601 Jak Не только. Еще необходим защитник универсал, способный сыграть как на фланге так и в центре. Ковач? Не видел его на месте центрального защитника, поэтому говорить не берусь. А насчет "чего ждет руководство"...Видимо у нас такая "тактика" подписывать всех в последний день дозаявок. ;(((((((((((((((((((
#118624  Козырь	09 Июля 21:45
118568 Rossi Вот именно.Следующая игра даст ответ на некоторые важные вопросы,ИМХО.
#118623  ed2k	09 Июля 21:45
118617 imhovich опасные=голевые.. и такими можно назвать только удары Ковача (да по сути один который в створ) и отчасти Видича.. так что не только лохо сегодня играл "на дурку", а и мы тоже, так как у тренера не оказалось никаких других вариантов
#118622  imhovich	09 Июля 21:43
118620 Yan Ты полагаешь, что сам выход Латвии на ЧЕ - не успех? А если все-таки успех, то какова в нем роль тренера? Неужели 10%? Что касается игры, то с подобной игрой сборная Греции выиграла чемпионат, как ты знаешь.
#118621  moldova	09 Июля 21:42
118620 Yan особенно в игре с Чехией
#118620  Yan	09 Июля 21:39
118617 imhovich Сборная латвии на ЧЕ показала самую убогую игру не считая России и Германии . Даже Болгары смотрелись поинтересней .
#118619  ed2k	09 Июля 21:39
а еще у меня такое имхо - не будь у нас тренера вообще, сыграли бы не хуже
#118618  moldova	09 Июля 21:37
118606 ed2k Во-певых почему за 10 ? Во-вторых речь шла о том, что он ка ктренер не выигрывал у сильных команд. Но это не так, уж на уровне сборных точно выигрывал..
#118617  imhovich	09 Июля 21:36
118612 Yan "Ну цитаты тобой указанные ,мне не принадлежат и Старков таки уровень , уровень десятипроцентного блеклого тренера . Потому что это так" Волшебно! :) Ты этим полностью подтвердил мое предположение. Насчет 10%ного не ошибаешься? А как же сборная Латвии? 118610 ed2k "могу понимать, что с остальным в той мессаге ты полностью согласен? или я в категории врожденных дальтоников?" А с чем там спорить? Насчет категории это ты уж сам определись, пожалуйста. "я вообще-то имел в виду опасные моменты.. после навесов удар Видича, после проникающего паса Кави ступил Калина.. это голевые моменты? сомневаюсь" Это как раз опасные моменты и есть. Что такое "голевые" я не понимаю. Голевые, это, наверное, те в которых голы забиваются. Таких у нас был сегодня 1.
#118616  Jak	09 Июля 21:36
Не имеет право вратарь команды,борящейся за высокие места пускать такие "вафли".Иначе ловить нам нечего.Всё что летит - залетает.Ужас.Именно от этой печки и нужно танцевать руководству.
#118615  titi	09 Июля 21:35
Неужели не ясно,что выход Латвии на Евро-был чистейшей случайностью.Сие кстати доказал и нынешний отбор,слив на выезде Словакии 1:4,слив дома Портам 0:2,героическая ничья с Естонией дома 2:2.Во всех играх их тренировал Старков. Я бы смирился со Старковым даже после слива локо и цска и прглашения 'нужного' Рубина,если бы мы не теряли очков при позорной игре там,где просто не имели права:шина-амкар-алания.Если бы там было минимум 7 очков,вместо 2-мы сейчас реально конкурировали бы с локо-цска и можно было надеяться,что во втором круге мы с ними справимся. А так,Старкова надо увольнять по совокупности всех результатов команды,увольнять за то,что задача на сезон практически невыполнима уже после 50% игр.
#118614  Jak	09 Июля 21:30
Как и думалось раньше - место наше с 3 по 8.К какому ближе - дадут ответ следующие два матча.
#118613  monster	09 Июля 21:30
118581 moldova 118566 monster Ну Йиранек еще до этого ошибся. ----------------------------------- Согласен. Ты спросил про эпизод (мне так показалось - я тебе высказал свое мнение). Можно сказать что и п/з проспала пас, и кто-то там мяч потерял (не помню). Как факт - грубо ошиблась большая часть защитников СМ, причем не в первый раз. Что и есть еще один довод в пользу тактической импотенции Старкова. ------------------------------------- Проблема не в этом, это не тот случай когда надо оценивать кто больше виноват кто меньше. ФАкт, что из 6 игроков прямо отвечающих за оборону, НИ ОДИН не сыграл в это эпизоде правильно, НИ ОДИН не спас. ----------------------------------------------------------- 100% согласен. И не в первый раз. Где рука Старкова? Где 3.14-ли оборонцам? ----------------------------------------------------------------------------------------------- 118583 troyan Если тебе известен максимум Старкова, твое имя, наверное, Господь Бог. ------------------------ При чем тут Бог (кстати я ни фига не верующий)? На данный момент - это очевидный его максимум. Будем спорить? Тогда приведи примеры команд которые под его руководством играли лучше? Сборные просьба не трогать- там 10 матчей за 2 года, а не 30 за сезон, к тому же лузерская игра сб. Латвии на ЧЕ вряд ли на что-то претендует. Они кого-то обыграли, правда? ---------------------------------------------------------------- Я привык оперировать фактами. Человек вывел в финальную часть ЧМ сборную, составленную из весьма посредственных игроков.. --------------------------------------------------------------- Это есть великое достижение? Вот если бы он этими игроками дернул голландцев с немцами, я бы еще понял. Ты считаешь что с такой игрой как у сб. Латвии на ЧЕ 2004 можно виграть ЧР и успешно выступать в ЛЧ? Примеры, пож-та! ----------------------------------------------- 3 года футбола (спортинтернат при команде "Нистру") Достаточно. Скажи, было у тебя после какой-нибудь тренировки ощущение что ты узнал и успешно применил на поле что-то новое, ранее неизведанное (как в технике так и в тактике), засчет чего ты стал играть намного лучше чем раньше? У меня было. ИМХО профи таких моментов за карьеру переживают массу. -------------------------------------------------------------- 5 лет легкой атлетики (1-й разряд), сейчас - бодибилдинг.. Полагаю достаточно?.. Это не игровые виды спорта. В них существенный прогресс засчет тактического понимания не возможен насколько я понимаю (не беря первый год обучения)? ------------------------------------------------------------------------------------------------ Моменты, возникшие у Сыча и Пимы - следствие "ва-банковой" игры, на которую был вынужден пойти Старков (кто кинет в него за это камень?).. -------------------------------------------------------------------------------- Не за это, а за то что вынужден был идти на такую игру. Сам себе (и команде, и болелам) создал проблемы неотлажженной до сих пор обороной, также как и импотентной позиционной атакой. Кстати какого хрена он не играл вторым номером как сб. Латвии? Есть предп-е что и контратакующая игра не отлажена. ---------------------------------------------------------------------------------------- А удары Ковача - результат осмысленной комбинации, плод серьезной тренировочной работы. Как говорится, "почувствуйте разницу".. --------------------------------------------------------------------------------- А что толку от их осмысленности если у Ковача нет дальнего удара? Если он из 10 раз такие максимум 1 раз забивает (и то не факт - пока еще в оф. матчах не забивал)? На фига тогда они нужны? Может Войцеху под удар откатим мяч? Вдруг залетит? ------------------------------------------------------------------ В курсе, в курсе :) Но куда же деваться, если действительно повезло? :) ----------------------------------------------------------------- Не повезло если бы мы засрали штук 5 ударов из штрафной или штук 10-15 метров c 20 - 25 (с такой ударной техникой как у игроков СМ в наст. время). А так 4 дальних удара человека с, я уверен, что абсолютно худшим ударом из всех хавов и напов? Который у себя в Спарте играл центр дефа? Это и есть гений Старкова - дать установку отактывать под удар самомоу небьющему игроку? А по-моему это следствие неотлаженного позиционного нападения, когда все прикрыты - даем Ковачу под удар. Или тупо вешаем на авось, небось и как-нибудь.
#118612  Yan	09 Июля 21:29
118608 imhovich Ну цитаты тобой указанные ,мне не принадлежат и Старков таки уровень , уровень десятипроцентного блеклого тренера . Потому что это так .
#118611  BormanL-A	09 Июля 21:29
118609 imhovich Дима.Ты не хочешь понять смысл.Для Авенира та ничья была редким счастьем.Дай им со "Спартаком" сыграть ещё 9 матчей,они бы их все проиграли.Даже не секунды не сомневаюсь. Та ничья-дело случая и стечения обстоятельств.Звёзды так в тот день на небе расположились.если хочешь.
#118610  ed2k	09 Июля 21:27
118600 imhovich 118594 ed2k "к тому же моментов, кроме дальних ударов, не было" Не правда ваша - были моменты после навесов, были попытки (хоть и немногочисленные) "разрезать" оборону проникающим пасом. **************** могу понимать, что с остальным в той мессаге ты полностью согласен? или я в категории врожденных дальтоников? я вообще-то имел в виду опасные моменты.. после навесов удар Видича, после проникающего паса Кави ступил Калина.. это голевые моменты? сомневаюсь
#118609  imhovich	09 Июля 21:25
118603 BormanL-A Саша, ну на контекст-то обрати внимание, елки-палки. А тактика у них одинаковая была в матче с нами. Вот тебе и "база сравнения".
#118608  imhovich	09 Июля 21:24
118597 Yan Не устроили мои аргументы? Ну что ж, всякое бывает. Значит не убедил. Но уверяю тебя, дальтонизмом я не страдаю, "розовых очков" не ношу, но и тупо повторять "Старков - не уровень" и "игра - говно" я не буду. Потому что это не так. 118599 titi "Конечно оперировать суммами трансферов не совсем корректно" Вот и дождались :)) Кстати, Тчуйсе и будучи изгнанным из СМ играл за свою сборную по-моему (хотя могу и ошибаться). А Кириченко в первой сборной матчей сыграл больше, чем Рома наш, например. А Мелешин, конечно не прима, согласен. Но если ты сейчас скажешь, что Бояринцев - прима, я буду долго смеяться.
#118607  Jak	09 Июля 21:24
И хотелось бы уже увидеть разок Бояру на лавке,может одумается и перестанет тупить.
#118606  ed2k	09 Июля 21:24
118598 moldova И почему ты все время отбрасываешь результаты Старкова в сборной Латвии ? ********** извини, встряну.. какие результаты? выход в финал ЧЕ один раз за 10 лет? замечательно, давайте подождем еще девять :(( имхо, руководство совершило грандиозную ошибку, поддавшись конъюнктуре и подписав тренера, который, вероятно, оказался на пике своей карьеры
#118605  Jak	09 Июля 21:23
Я бы сегодня предьявил Старкову только одно: Не смог удивить лохомотов чем-то необычным,что позволило бы нам попытаться выиграть.
#118604  moldova	09 Июля 21:22
118591 BormanL-A 09/07/2005 21:03:11 118584 imhovich Дим,перестань. Наши по исполнительскому мастерству гораздо выше. Причём,у них нет игроков,игравшего в итальянском чемпионате,не тем более выигрывших Еврокубки. ------------ ты еще олимпиские игры забил... :-)) То есть по твоему мы по составу намного слабее ЦСКА ? У них ведь в составе все выигрывали еврокубки :-)
#118603  BormanL-A	09 Июля 21:21
118600 imhovich Ты опять за своё? Смешно,по крайней мере,сравнивать Локо и Авенир. По всем параметрам.
#118602  swin_ger	09 Июля 21:20
Пересмoтрел зaпись, пoдумaл... Сoглaсен с imhovich: не нужнo трoгaть Стaркoвa - прoгресс виден. Нужнo время. Пo игре: не хвaтaлo Пьянoвичa, хoтя Рoму тoже гнoбить не хoчется, oн стaрaлся, пoхoже пoдсел минуте к 60, a других центрaльных нaпaдaющих у нaс нет :( Пoэтoму нaпрaшивaлся перевoд центрдефa в чужую врaтaрскую, лучше всегo Видичa! :) Нo тoгдa ЕТ дoлжен был oстaвaться нa лaвке, a Игнaс с Мaртинoм сoстaвить пaру oпекaющих Пименoвa. Зaкoлебaл Бoярa :( Ну лaднo, o егo прямoлинейнoсти и oтсутствии техники уже мнoгo скaзaнo, НO пoчему oн перестaл бить пo вoрoтaм? Или этo тoже устaнoвкa AПС? Кoвaчу мoжнo, a Бoяре, дaже с егo тoчек нельзя???
#118601  Jak	09 Июля 21:20
118596 RedWhiteDevil Да,вратарь и нападенец, и чем раньше,тем лучше.И опорник.А Ковача на место Дедуры. Не пойму,чего ждёт руководство.Дозаявки начались 9 дней назад.(((((
#118600  imhovich	09 Июля 21:17
118595 BormanL-A А у Авенира такая игра не была апробирована годами? 12 в штрафной - вот и вся игра. Только сделай скидочку на "разность потенциалов". Тебе не хуже чем мне известно, что ОИР и его команда испытывали наибольшие сложности при прохождении массированной обороны. А если она оказывалась еще и дисциплинированной, то степень сложности увеличивалась в разы. А почему? Да именно потому, что команда мало играла флангами (не умела "растаскивать" соперника), мало била издали и не умела играть головой. 118594 ed2k "к тому же моментов, кроме дальних ударов, не было" Не правда ваша - были моменты после навесов, были попытки (хоть и немногочисленные) "разрезать" оборону проникающим пасом.
#118599  titi	09 Июля 21:16
Мы не сильнее Москвы по составу?Лично я считаю,что мы сильней и цска с Локо по составу,ну да не суть. Конечно оперировать суммами трансферов не совсем корректно.Можно по другому,У нас в составе игроки основы сборных Чехии,Сербии,2 или 3 человека,которые привлекаются в сборную России,2 человека,которые находятся в поле зрения тренеров сборной Аргентины. Лидеры Москвы-Бракамонте,Тчуйсе и Кириченко. Тчуйсе был изнан из Спартака в свое время,потом прозябал в Новорроссе,Кириченко был в глубоком дубле(!) цска и был просто списан,Бракамонте в Аргентине не проходил в основу команды-середняка.Ах да,есть еще Мелешин,по сравнению с тем же Ковальчуком-просто 'прима'. Составы Рубина и Спартака будем тоже равнять?
#118598  moldova	09 Июля 21:15
118587 titi В игре бывают решающие, переломные моменты и к сожалению эта ошибка была именно такой. Что касается Старкова и Сконто, то я уже писал, что из всех СНГ-овских команд только Сконто и Зимбру удавалось пройти с 1 до 3 этапа в квалификации. На этом уровне это достижение. И почему ты все время отбрасываешь результаты Старкова в сборной Латвии ? Только потому что там ему удавалось выигрывать у сильных соперников ? Что ты называешь футбольными составляющими ? Я видел и не раз как играл его Сконто. Вопреки общему мнению, Сконто играл в очень красивый и одновременно эффективный атакующий футбол. Сейчас я вижу проблески такого футбола в Спартаке. Прогресс - медленный ? Согласен. Но я в отличие от тебя и не ждал быстрого. Слишком много проблем в клубе сверху донизу. Заметь, что я не был сторонником приглашения Старкова и мне далеко не все нравится в его работе сейчас. Но раз уж пошли по этому пути...
#118597  Yan	09 Июля 21:13
118592 imhovich все то , с чем ты сегодня спорил . Одно то , что ты увидел разницу в пользу Старкова в его игре с зенитом и в сегодняшней игре Эштрекова уже все поясняет .
#118596  RedWhiteDevil	09 Июля 21:11
Резюме по игре: Вратарская линия: Ковалевски – я не хочу больше видеть этого человека в рамке СМ да еще и с капитанской повязкой. Во всяком случае 1-м номером это уж точно. «Хороший человек – не профессия»(с) И нехуй списывать на то, что он только после травмы и тд. 2 «вафли»(с) он сегодня пустил и этого может оказаться достаточно для того чтобы лишить СМ места в ЛЧ на след. сезон. Этот человек НЕ ДОСТОИН быть капитаном СМ. Нужно срочное усиление этой линии, надеюсь господа Федун и Первак сегодня сделали нужные выводы. Защита: Иранек – есть косвенная вина в 1-м пропущенном голе. В атаке, в отличие от того же Родригеса, ничего не показал. Должен прибавлять именно в атакующих действиях. Родригес – сыграл на своем хорошем уровне. Видич – лучший игрок матча. И этим все сказано. Потрясающая уверенность в себе и воля к победе. Эх, если бы у нас в каждой линии был свой Видич... Как же ему не везет 2-й матч подряд! Чуть не порвал сетку со злости после того, как пробил выше ворот с углового. За несколько секунд успел подумать: «Ну давай, Неманья! Твой шанс, если сейчас не забить, то игру уже вряд ли спасем». И вот результат. После этого сразу стало ясно, что нам сегодня ничего не светит. Дедура – одного его ляпа хватило для того, чтобы игра СМ сломалась окончательно. Хороший защитник, нам пригодится, но нужен игрок сильнее на эту позицию и как можно скорее. В целом защита сыграла нормально, разве что в конце матча когда заменили Дедуру и Клементе не успевали возвращаться и получили 2 выхода один-на-один. Полузащита: Ковач – провел неплохой матч. Очень жаль, что ни один из его дальних ударов так и не попал в створ. Тоже если будет возможность нужно брать игрока сильнее на эту позицию. Если нет, то и Ковач сойдет. Ковальчук – рулил всей полузащитой в первом тайме, во втором был менее заметен. Совершенно не согласен с тем, что он «не плеймейкер, а работяга». Очень умный игрок, все делающий в такт и по делу. Очень сомневаюсь, если бы сегодня играл на этом месте Титов, то показал бы уровень хотя бы близкий к тому, что сейчас показывает Ковальчук. Если Сергей будет так играть в каждом матче, Титов прочно прилипнет к скамейке. Бояринцев – сыграл ниже своих возможностей, причем который матч подряд. Но исполнение угловых и штрафных при нем, этого не отнять. Должен играть сильнее. Калиниченко – забыл ударить по мячу в первом тайме, когда был выведен один-на-один с псиной. Сыграл ниже своих возможностей. Будем надеяться, что конкуренция с Быстровым его подстегнет. Быстров, Титов, Аленичев – честно говоря ничем не запомнились. Хотя Аленичев отметился голевым пасом на Кавенаги. Этой линии, как и всей команде, нужно прибавлять в сыгранности. Индивидуально очень сильные игроки, но монолитности, «командности» в них пока не видно. Усиление, с приобретением Быстрова, теперь не критично. Хотя более сильный опорник не помешал бы. Нападение: Павлюченко – сыграл плохо. Не так как подобает лучшему бомбардиру чемпионата. Имел полумомент в начале встречи, но пробил мимо. Потом полностью ушел в тень. Кавенаги – по сравнению с тем, что было в прошлых матчах – небо и земля. Если будет так играть в каждой игре, то и голы придут. Забил классный гол, классно ассистировал партнерам, в частности вывел Калину один-на-один в 1-м тайме. Нужен нападающий другого плана. Типа Вагнера Лава, способный обвести 1-2 игроков, убежать, самостоятельно решить эпизод без помощи полузащитников. Думаю $20 MM выделенные на селекцию позволят сделать это приобретение. Итог: 15 матчей сыграно. Думаю команде можно поставить 3+ за первый круг. Обязаны были побеждать Амкар, Аланию и Шинник, как бы не пришлось об этом пожалеть в конце сезона. Впереди 2 очень важных матча с Москвой и Рубинов в Казани. Отступать некуда, нужна только победа, иначе зона КУЕФА, не говоря уже о ЛЧ, может от нас уплыть. У этой команды есть потенциал и есть будущее. МЫ МОЖЕМ БОЛЬШЕ! ВПЕРЕД, СПАРТАК!
#118595  BormanL-A	09 Июля 21:10
118590 imhovich Дима.Снова же,не утрируй. Я не говорил, что сегодня с самого начала игры в составе должны быть оба, и Дмитрий, и Егор. На мой взгляд,только один,Егор.С его видением поля, с его пасами, особенно последним. А Дмитрий на замену, в зависимости от ситуации. Но самое главное, ты снова ткнул пальцем в воздух,сравнив Авенир с Локо.Если у первых получилось так раз в жизни сыграть, то у Локо такая игра апробирована годами. И задача тренера была, найти против неё противодействие.Он этого не сделал или не захотел делать, уверовавшись в свой стиль.На мой взгляд,второе наиболе реально выглядит. У него есть определённый уровень, выше которого он уже не прыгнет.Как бы Старковыилы, и ты в том числе, не пытались бы из него сделать тренера для "Спартака",которому просто не видно замены.
#118594  ed2k	09 Июля 21:09
оптимист - это, как известно, просвещенный пессимист меня вот сегодня не просветило почему-то вообще никак.. не впечатлила игра первым номером, потому что лохо отдал нам мяч, а не мы его отвоевали.. к тому же моментов, кроме дальних ударов, не было.. в чем же ИГРА-то?? бились до конца? а что же это геройство что ли какое? подвиг? имхо, так и должно быть.. к АПСу вопросов меньше не стало.. явно смотрелась замена тупившего и запарывавшего каждый проход Бояры, ну а выход Аленя и Титова вместо защитников - вообще за гранью по-моему и причем тут ва-банк? выпустить на поле номинального полузащитника пусть и с именем - это не значит обострить игру.. не заметил от обоих ни одного обострения.. Хавчик первая игра и все такое прочее, но даже Самед смотрелся лучше.. а с такой обороной и вратарем наше место даже ниже чем сейчас.. грустно P.S. даже boy Старкову спасибо сказал, совсем удивлен P.P.S. как я понимаю, становится модно оскорблять тити? не обозвал Эдика чмом, считай день прошел зря? слава богу, никогда не гнался за модой :(
#118593  imhovich	09 Июля 21:08
118591 BormanL-A У нас игроки, выигрывавшие Еврокубки, действительно есть. Только из 15 матчей они сыграли 2 или 3. Опыт игры в итальянском первенстве тоже аргумент не шибко весомый. Помнишь в Торпедо играл Августин Эгуавон. Так он тоже не простой был игрок и что - сильно им помог? Ну хорошо, состав Спартака сильнее, согласен. Но принципиальной разницы не вижу. Принципиальная по составу разница у нас с Челси, Ливерпулем, и наоборот -с Тереком и Ростовом. Но не с Москвой.
#118592  imhovich	09 Июля 21:04
118588 Yan "все тоже самое можно в точности до наоборот сказать про тебя ..." Ну я-то все-таки на личности не переходил. Ну да ладно, несуть. Чего же интересно я отказываюь замечать? "Хотя нет ты же увидел , что мы не сильнее Москвы по составу ))0" Я сказал, что принципиальной разницы не вижу. Если у тебя другое мнение - аргументируй, пожалуйста. А то смайликов иронических я наставить и сам могу тьму тьмущую.
#118591  BormanL-A	09 Июля 21:03
118584 imhovich Дим,перестань. Наши по исполнительскому мастерству гораздо выше. Причём,у них нет игроков,игравшего в итальянском чемпионате,не тем более выигрывших Еврокубки. Состав немногим выше среднего.Берут за счёт трудолюбия,дисциплины. А стабильности нет.Иначе не чем не могу объяснить их проигрыш сегодня "Сатурну" и потерю очков в самой концовке матча в игре с "Торпедо".
#118590  imhovich	09 Июля 21:01
2 BormanL-A Саша, я прочитал твою мессагу на ВВ №742772. У меня в связи с этим к тебе вопрос - а что нужно было придумать? Если ты скажешь, что поставить Титова с Аленем с самого начала, то я могу тебе напомнить матч СМ с командой Авенир из города Бегген (Люксембург или Лихтенштейн, что-то такое). Так вот команда Спартак в лучшем ОИРовском составе и в лучших ОИРовских традициях сыграла с ними в лужниках 0-0. А стеночек-то было! А забеганий! Тьма. А результат 0-0 дома. Таких примеров еще кучу наберу. Или у тебя другой какой рецепт есть? Поелись, пожалуйста.
#118589  Страус	09 Июля 21:00
118577 titi Странно судить о качествах человека по количеству раельных/нереальных слитых им инсайдов.
#118588  Yan	09 Июля 20:59
118585 imhovich все тоже самое можно в точности до наоборот сказать про тебя ... Хотя нет ты же увидел , что мы не сильнее Москвы по составу ))0 Даже благодаря ТАКОМУ тренеру?
#118587  titi	09 Июля 20:59
118581 moldova Скажи мне,а что это за команда,если ошибка в одном(!) эпизоде лишает команду 3 очков? Мы же прогрессируем от игры к игре,так где результат этого 'прогресса'? Я уже неоднократно писал,за 12 лет участия Сконто в предвариловке ЛЧ они кажется один раз проли команду своего уровня и ни разу не обыграли того,кто обьективно сильней их. Тоже самое сейчас со Спартаком,ни единой победы над командами сопоставимого уровня,мало того,в любой момент можно ожидать и позорных игр с командами обьективно намного слабее нас,аля Алания-Амкар-Шинник.Так в чем же заключается тогда тренерская квалификация Старкова? Я все понял после того,как он притащил Рубина. Буду тебе признателен,если ты напишешь любые футбольные составляющие тренера Старкова применительно к нынешнему Спартаку,которые дают тебе веру,что с ним мы будем бороться за самые высокие места.Только футбольные составляющие,а не ссылки на его правильные и бесконечные интервью.
#118586  MopgoBopoT	09 Июля 20:56
После матча поспал, успокоился, пообдумал. Сразу после матча было обидно, сейчас нет. Резалт вполне логичен. В принципе виноват Старков. Вратаря ставит он, и мог бы понять в норме ли Ковалевски. Очевидно было, что лохи будут сидеть в обороне и иногда редко-редко беспокоить вратаря. Тактику тоже он определял. Хотя тут он меж двух огней - сыграешь от обороны - съедят живьем болелы, сыграешь в атаку (которой как не было так и нет) - проиграешь. Старков рискнул. Могло сработать, только если НАМ повезло бы, залетел бы какойнить дальний удар Ковача например. Не срослось. А лохам не повезло - у них план на игру такой - отсидеться и забить дуру. Еще Старков замены делал. Тоже не понятные. По такой игре, получив гол, сразу надо было выпускать Аленя с Егором. Ну и т.д. По кол-ву моментов у лохов - мне только показалось что после того как не дали пеналь на Кави и сучев промазал - боковой судья показывал что сучев бил в оффсайде? По перспективам. Если не будет в двух след. играх 6ти очков, то и за 3е место будет тяжело зацепиться. А 6ть очков взять будет тяжело, т.к. кепки стопудово скопируют тактику лохов, да и поле на торпеде поуже - флангами не разбежишься совсем, да и в казани рубин игрой от обороны не погнушается. А моменты у наших ворот будут стопудово... Короче мне эта игра оптимизма не добавила. Хоть бы по стадиону чтоль чемнить обрадовали...а то попадание в ЛЧ представляется маловероятным.
#118585  imhovich	09 Июля 20:55
У меня сегодняшняя дискуссия оставляет, честно говоря, неприятный осадок. Почему-то большинство предпочитает видеть только "черное", "белого" то ли принципиально, то ли в силу врожденного дальтонизма не замечая.
#118584  imhovich	09 Июля 20:50
118579 BormanL-A Серьезно. А что у нас играют звезды мирового футбола? Джерард, Анри, Роналду? А у Москвы - футболисты сборных своих стран - Польши (Йоп), Белоруссии (Жевнов), Молдовы (Иванов), России (Кириченко). Может быть по именам наш состав и сильнее, но непринципиально, не "на порядок". Я не ищу "отмазок" Саша, но ты ведь знаешь, мне претит "принцип тити", когда сила состава определяется исключительно трансферной стоимостью. Мне казалось, что тебе тоже. Нет?
#118583  troyan	09 Июля 20:49
118558 monster 1. -----------------Категорически не согласен. Это маскимум Старкова - ка полного импотента в вопросах тактики и стратегии. ------------------------------------ Если тебе известен максимум Старкова, твое имя, наверное, Господь Бог.. Я привык оперировать фактами. Человек вывел в финальную часть ЧМ сборную, составленную из весьма посредственных игроков.. 2. -------------Бывает прогресс рывком. Прости, ты когда-нибудь занимался спортом (не физ-рой), хотя бы на любительском уровне? Я занимался, и за 1 год при хорошем тренере (не профи) достиг больше, чем за предыдущие 10+ при бездарном тренере. ------------------------------------------ 3 года футбола (спортинтернат при команде "Нистру"), 5 лет легкой атлетики (1-й разряд), сейчас - бодибилдинг.. Полагаю достаточно?.. Так вот, то, что ты называешь "прогресс рывком" - лишь стартовый скачок, после которого при прекращении тренировок результаты падают также быстро, как и появились. Прогресс достигается годами упорных, "потопроливных" тренировок, когда результаты улучшаются на грамм/секунду/миллиметр и т.д. 3. -------------------Попади Ковач в девятку хоть раз из 5-ти? Допустим. А забей Сыч и Пима свои выходы 1 в 1? ----------------------------------------- Моменты, возникшие у Сыча и Пимы - следствие "ва-банковой" игры, на которую был вынужден пойти Старков (кто кинет в него за это камень?).. А удары Ковача - результат осмысленной комбинации, плод серьезной тренировочной работы. Как говорится, "почувствуйте разницу".. -------------------------------------------------------- 4. ------------Извини, но кивать на невезение - удел слабых. ---------------------------------------------------------- В курсе, в курсе :) Но куда же деваться, если действительно повезло? :) (с) 118563 imhovich
#118582  Джоркаефф	09 Июля 20:49
2 118577 titi Если хочешь поговорить на такие темы - то есть оффтоп:)
#118581  moldova	09 Июля 20:48
118566 monster Ну Йиранек еще до этого ошибся. Проблема не в этом, это не тот случай когда надо оценивать кто больше виноват кто меньше. ФАкт, что из 6 игроков прямо отвечающих за оборону, НИ ОДИН не сыграл в это эпизоде правильно, НИ ОДИН не спас. Это мне напомнило как один журналист после финала 72 года распрашивал всех как распределить в процентах похвалы за победный мяч в финале Олимпиады между Беловым или Едешко. Когда он подошел к Саканделидзе , тот спросил - а как это в процэнтах ? - ну представь, что у тебя есть 100 рублей. Сколько ты бы дал за этот мяч Белову, сколько Едешко подумав Саканделидзе ответил - Я бы дал 50 Белову, 50 Едешко и пошел бы еще деньги одалживать Так и здесь. На месте Старкова я бы раздал 3.14 здюлей ВСЕМ и еще бы добавил..
#118580  Jak	09 Июля 20:47
118573 imhovich И ещё в довесок - этот грёбаный газон в луже,пока его не перестелят игроки типа Павленко вечно будут с травмами связок.
#118579  BormanL-A	09 Июля 20:45
118569 imhovich Дима,ты серьёзно, что составы "Спартака" и Москвы сопостовимы? Или ты уже готовишь отмазку на случай неудачи в игре с ними? Не ожидал от тебя.Честное слово.
#118578  Jak	09 Июля 20:43
118573 imhovich Предпосылок,что мы будем выносить всех подряд(а именно это будет условием выполнения задачи)пока не видно: 1.К нам в ворота залетает всё,что летит. 2.У соперников жуткий фарт и судьи на подмоге. 3.У нас не поставлена до конца игра (может пока) - нас бросает из холода в жар и обратно. 4.Сегодня я не увидел ,что могли бы мы противопоставить командам ,закрывающимся в обороне и плотно перекрывающим все зоны,как было в матчах с Амкаром и Шинником. 5.Из тех 12 очков отставания ещё надо 6 получить,и 6 ликвидировать. Вот отсюда мои мысли.
#118577  titi	09 Июля 20:43
118567 Джоркаефф Ты не бреши,я тебя спрашивал,что из себя представляет Лацио в плане человеческой порядочности,а не просил похлопотать за себя.Ты мне ответил,что Лацио очень честный и долг отдаст,потом правда ты начал мне писать,что наш спор Лацио воспринял в шутку. Врочем,после твоих инсайдов на КБИ,я понял,что ты от Лацио не далеко ушел.Слава богу,что я-'чмо' тебе не одолжил деенг,увидел бы их также,как Погатеца увидел Спартак просле твоего инсайда Я действительно баба,если Белконти приедет,то воочию в этом убедится.
#118576  Джоркаефф	09 Июля 20:43
2 118575 king of diamonds 118225
#118575  king of diamonds	09 Июля 20:39
2 Джоркеаф. А чмом ты Тити называл или нет?
#118574  Jak	09 Июля 20:38
118554 troyan Ян,я сказал "со Старковым",но это не значит,что он будет(должен быть) в команде. Я имел ввиду,что со Старковым мы можем быть первыми на второй-третий год.Не раньше.Больше ничего.Насколько это устраивает руководство - х.з.?Я не просил увеличить кредит довария.
#118573  imhovich	09 Июля 20:36
118553 Jak "Вот отсюда и все проблемы.Что считать задачей на сезон?Если 1-2 мест,то она уже не выполнена" Яков, а ты уверен? Что не выполнена УЖЕ. Все-таки еще целый круг впереди, а отставание - 6 очков. Это, имхо, не такой отрыв при котором можно говорить априори.
#118572  Yan	09 Июля 20:35
118553 Jak О уже на три сезона увеличен кредит доверия )))
#118571  Jak	09 Июля 20:33
118554 troyan На этот вопрос у меня нет ответа,но всё равно Старков не уровень)))))
#118570  Джоркаефф	09 Июля 20:27
2 118550 titi Да... и последняя фраза, обращенная к тебе от меня... Если ты помнишь (хотя с памятью у тебя явно проблемы - ибо ты должен по своему же данному слову сейчас не писать тут, поскольку ряд твоих прогнозов спустились в унитаз), то я всегда был на твоей стороне - что на ВВ, что тут... Не разделяя твоих взглядов на футбол, тем не менее, я считал недопустимым поведение людей и их слова в твой адрес... Однако, я был, наверное, неправ, поскольку ты - не мужик.
#118569  imhovich	09 Июля 20:27
118508 titi "Я предлагаю всем спокойно разобраться,что происходит" Дельное предложение! "Оставим в стороне Локо и цска,мы им не ровня по мнению некоторых. Возьмем Рубин,Москву и Спартак. Сравнивать их селекцию с нашей бессмысленно,наигранность состав тоже,Рубин в эту межсезонку потерял Бояринцева,Шаронова,Рони и пару чехов.Обьясните мне,почему Рубин выше нас в таблице,как могло такое случиться,что обескровленная на 50% команда,опережает команду,укомплектованную высоклассными легионерами и игроками сборной России,коотрые прошли полноценную межсезонку" Объясняю. В футболе, как известно, случается всякое. В прошлом году после 6-0 с Амкаром мы шли на первом месте, опережая значительно более укомплектованный и сыгранный ЦСКА. как такое могло произойти? Это тренерский гений Скалы? Я практически уверен, что Рубин за призовые места бороться не будет. Что касается Москвы, то это хорошая крепкая команда с приличным тренером. В принципе, такая же как наша. Почему бы ей не бороться за бронзу, а если повезет - и за золото. Потому что Бракамонте не стоит 11 млн. Так и Кавенаги НЕ СТОИТ. Это просто мы столько за него заплатили. В СМ сейчас (так же как и в Москве) НЕТ ВЫДАЮЩИХСЯ игроков. Есть хорошие и очень хорошие - Рома, Видич, Йиранек, Ковальчук, Ковач. А у них - Йоп, Кириченко, Бракамонте, Жевнов. Так что составы вполне сопоставимы. Вполне. Как сопоставимы они с ЦСКА, Локо, зенитом. Какой-то существенной разницы я не вижу. Если конечно забыть о суммах трансферов. "Мы прогрессируем от игры к игре?" Имхо, мы прогрессируем. Хотя этот процесс может быть не такой линейный и не такой быстрый.
#118568  Rossi	09 Июля 20:23
118548 Козырь Сегодняшний Спартак не ДОЛЖЕН проигрывать НИКОМУ.Ни кепкам,ни коням,ни мешкам ни паровозам(туды их в качель).Есть одно немало важное условие,что та ИГРА которая была сегодня показана не есть единичный случай всплеска и настроя на один конкретный матч,а именно то чего Старков добивается и дай Бог,чтобы это было именно так.Ну,а везение оно же(хочется верить) не бесконечное и с таким же успехом с которым оно сейчас у лохомотов,может оказаться и у нас.Следующий матч ИМХО и покажет каким курсом мы двигаемся.Так,что пока не потеряно все,не потеряно ничего.
#118567  Джоркаефф	09 Июля 20:22
2 118550 titi Эдик, а почему ты ко мне обращался "посодействовать" в возврате тебе долга Дэна Лацио?... Да Вы месье - баба... Базарная баба...
#118566  monster	09 Июля 20:17
118543 moldova 09/07/2005 19:43:02 118541 monster 1)То есть ты согласен, что Видич и Иранек виноваты в голе ? Да. Могу сказать больше - основная вина - Дедуры, если бы он срубил Билю, не надо было бы ничего делать (без Лоськова штрафные - несерьезно). Потом Йранека, за то что выбросился на Билю 3-м дефом и оставил Сыча одного на своем фланге. И только третьим нагоняй должен получить Видич, который и не помог Дедуре и не помог закрыть Сыча. Кстати, за это и мои низкие оценки игрокам обороны за этот матч. Это грубейшие ошибки (как и запоротые лохами выходы 1 в 1). 2) я так понял, что менять надо игроков в основе. 7 из 11 - это больше половины :-) 4 из 11 сразу (смотри внимательно - 4 в основе, а не 7) и 3 постепенно (4 из 11 + 3 из 25). Понятно? Еще раз повторю, что никаких камней в огород селкционной службы - они на 100% зависят от главного и руководства.
#118565  Andrew(KG)	09 Июля 20:17
118538 navigare 09/07/2005 19:38:19 118485 Джоркаефф Гриш, расскажи мне про КОМБИНАЦИЮ , которая раз за разом выводила Ковача на ударную позицию. _____________________________________ Юр, а расскажи мне про КОМБИНАЦИИ, приведшие ко всем трем голам в этом матче?
#118564  troyan	09 Июля 20:16
118555 titi 1. Заряженность на борьбу - не виртуальный термин, имхо. Это выражается в желании, в движении, в борьбе до последней минуты (что мы сегодня и наблюдали). Свидетельствует о единении команды. 2. Сербия - это не только Видич, Чехия - не только Йеранек. Почему Рома наконец-то стал играть в настоящий, МУЖСКОЙ футбол? Почему так прибавил Ковальчук, на глазах став лидером команды? Почему оборона СМ не представляется себе без Дедуры, которого привел Старков? Почему команда является лидером по числу забитых голов? (хотели атакующий футбол - получите!).. Почему в перерыве матча в раздевалку ушли ВСЕ игроки (включая запасных)? ИМХО, потому, что у нас ЕСТЬ команда и ЕСТЬ тренер, желающий и могущий добиться нужного результата. Пусть не сразу, быстро только кошки родятся. Но результат будет..
#118563  imhovich	09 Июля 20:16
118540 navigare "Да , и вообще , вы в курсе , что "не повезло" это объяснение слабаков?" В курсе, в курсе :) Но куда же деваться, если действительно повезло? :)
#118562  Прогульщик	09 Июля 20:16
А где Alessio и Navigare? Очень хочется услышать вот про это:"Уважаемые , маленько успокойтесь плз, вам пресловутая "игра первым номером" немного застила глаза."(c)Navigare
#118561  0leg	09 Июля 20:15
118547 moldova Видич выходил на билю, так как оставался последним. Если бы он пошел к иуде - биля мог бы сам ломануться. Так что, все таки, я считаю - его вины в голе нет. Ну не мог же он в самом деле разорваться.
#118560  imhovich	09 Июля 20:14
118538 navigare "Дарагие Дима и Гриша:) Заблуждение - не грех , грех упорство в заблуждении:)" Поменьше менторства, дорогой Юрий Германович, побольше аргУментов, плиз. ОК? "Появился мяч в центре. Существенных изменений не произошло , потому что к тому времени локо УЖЕ добилось нужного для себя резалта и встал вообще вглухую , обороняя свою ПОБЕДУ." Ну и что же с того, что он повился? Острых моментов стало больше? А существенных изменений действительно не произошло. Локо, дорогой Юрий Германович, не "встал вглухую", а там простоял ВЕСЬ матч. Что еще больше убеждает меня, что появись Егор и Дима с самого начала, было бы не просто не лучше, а вероятно даже хуже. Кроме того, нам с тобой неизвестны их физические кондиции, а Старкову известны. Так что эта твоя "версия" по меньшей мере недоказуема. "А вот где была НАША победа , Дима? В дальних и якобы спецом (по версии Гриши) ударах Ковача? А шож он ни разу не попал в створ? Или в чем еще?:)" А наша победа была в ударах Ромы, Видича, Ковача, Кавенаги - СВОИХ моментах. Своих (подчеркиваю), а не подаренных чужими защитниками. На такую роскошь мы расчитывать не можем. Но мы отклонились от центральной темы спора. Я собственно оспаривал только тот тезис, что Эштреков будто бы тактически переиграл Старкова. Так вот я спросил тебя в чем же он его переиграл тактически? Какой сюрприз он преподнес? Ты этот вопрос почему-то проигнорировал. Да если бы мне дали дворовую команду и сказали - нужна ничья со Спартаком (а Локо ведь нужна была именно ничья - в этом сомнений быть не должно), что бы я сделал? Да ровно то же самое, что Эштреков - 12 человек в обороне и СТОЯТЬ!!! Получится - хорошо, не получится, извините. В чем здесь мысль? Эту тактику, я уверен выбрал бы любой, даже имеющий довольно отдаленное представление о футбольной тактике вообще. Теперь получается, что эта примитивная тактика оказалась результативной. Это называется тактически переиграть? Так вот ТАК тактически "переиграть" СМ с футболистами ЛОКО (и даже менее классными футболистами) мог любой. Потому что главная составляющая их победы (подчеркиваю - победы) - фарт и еще раз фарт. А везет, как известно, часто и дуракам.
#118559  Andrew(KG)	09 Июля 20:11
По игре... Здесь много людей, требующих иксрометных кружев в одно касание в штрафной соперника, когда там стоят 8-10 человек. И когда этот соперник - не "океан". То ли эти люди никогда не смотрели футбол, то ли их цель конкретно дое..цца по любому поводу.
#118558  monster	09 Июля 20:09
новости форма галерея сборная сайт израильских болельщиков футбольного клуба ONLINE FOREX (FX) TRADING CLX.ru - реклама в интернет гостевая оффтоп вчера календарь поиск транслит данные пользователя памятка 9 июля, 2005 имя : monster 118542 troyan 09/07/2005 19:41:30 118525 monster Я считаю, что мы выиграли первые таймы обоих матчей (и с Локо, и с конями).. -------------------------------------------------------------------------- В футбол играют 2 тайма. Это примерно также как в моем наст. теннисе выиграть 1-2 партии из 7. На сегодняшний момент - это наш реальный максимум. -------------------------------------------------------------------- Категорически не согласен. Это маскимум Старкова - ка полного импотента в вопросах тактики и стратегии. Мой опыт (более 10- лет в люб. спорте) и то что удалось посмотреть по ТВ, показывает что те кто так рассуждает должны заканчивать карьеру немедленно. Если тебе не к чему стремиться, если это твой максимум - тебе пора на покой. Нет предела совершенству!!! Что касается везения. Согласись, если бы не нелепейшая ошибка сначала Дедуры, а потом Войцеха, все могло быть по-другому? --------------------------------------------------------- Это из анекдота если бы у Бабушки был х.., то она была бы дедушкой. Еще раз повторю - везет сильнейшим. Я видел людей выигрывающих ЧМ в возрасте за 30 лет с наколенной повязкой (наст. теннис - где на колени и позвоночник основаня нагрузка) у молодых китайцев (22-25 лет). Наверное Эдуард назвал бы таких "пенсионными отстоями". Китайцы в н.т это как бразильцы в футболе, и даже больше. > Прогресс должен быть ПОСТУПАТЕЛЬНЫМ, иначе не бывает.. Бывает прогресс рывком. Прости, ты когда-нибудь занимался спортом (не физ-рой), хотя бы на любительском уровне? Я занимался, и за 1 год при хорошем тренере (не профи) достиг больше, чем за предыдущие 10+ при бездарном тренере. > Попади Ковач в девятку хоть раз из 5-ти? Допустим. А забей Сыч и Пима свои выходы 1 в 1? > Дай свисток явный пеналь на Кави? Согласен, грубая ошибка судьи. Но если бы мы использовали больше моментов, чем смогли (1 дальний удар Кави) то согласись это не было бы решающей ошибкой? Сказать судья 3,2,1 проще чем научиться играть на голову сильнее Локо. Именно тогда мы будем успешно играть в ЛЧ. Согласен? > Ведь МОГЛО же все повернуться иначе, поэтому я склонен кивать на катастрофическое невезение..((( --------------------------------------------- Извини, но кивать на невезение - удел слабых. Так лох, первый раз взявший ракетку в руки, (при том не правильно!), говорит - вот если бы мне дали ракетку за $150, я бы всем показал! Да хоть за $500 дай - если не умеешь играть, все равно проиграешь. Особенно глупо выглядят ссылки на невезение в ряде матчей (Локо, Шина, Сатурн, Алания, и т.п.). Стабильность - признак мастерства.
#118557  Славный	09 Июля 20:09
Кави мне сегодня очень понравился, повторюсь, был зол, заряжен, настойчив, интересно взаимодействовал с партнёрами. Такой Кави нам необходим. Ой, не просрать бы, так же как и Неманью. И так же непонравился Бояра, настолько тупого игрока в Спартаке я не видел, Василий Баранов по сравнению с ним - первая лига.
#118556  Andrew(KG)	09 Июля 20:09
Такие игры - хороший тест на провокаторов, преследующих свои цели, и на дурачков, следующих за этими провокаторами.
#118555  titi	09 Июля 20:06
118551 troyan Для чего оперировать виртуальными теринами?Что такое 'заряженность на борьбу'? Любой аутсайдер всегда 'заряжается' на борьбу с лидером,только это очень редко дает результат. Нету у нас команды в прямом понимании этого слова,есть набор классных и высоклассных игроков,а команды нет. Почему с Видичем Сербия пропустила 0 голов в 6 играх,а Спартак 16 в 15?Почему с Иранеком мы пропускаем в каждой игре от любого соперника,а Чехия с ним же-одна из сильнейших команд мира?Почему Кавенаги был лучшим игроком ЧА,а у нас выгладит хуже Бракамонте?Почему Рубин продав нам своего лидера находится в таблице выше,чем те,кто его купил?Почему футболист Рубин,которого привел лично Старков,сыграл в сезоне меньше одного тайма в итоге? Ответ на все воросы одинаков,Тренера у нас нет!
#118554  troyan	09 Июля 20:06
118553 Jak Вроде ставили задачу войти в ЛЧ, т.е. 1-2 место.. А почему ты думаешь, что с другим тренером это реально? Где гарантия, мы вроде с другими уже пробовали..
#118553  Jak	09 Июля 20:00
118551 troyan Вот отсюда и все проблемы.Что считать задачей на сезон?Если 1-2 мест,то она уже не выполнена.Если что-то иное,то тогда надо посмотреть глыбже... Я сразу говорил,что задача в первый сезон взять 1-2 место невыполнима.Может с другим тренером - да,но не со Старковым.С ним нможет быть на второй -третий сезон,но не сразу.
#118552  Jak	09 Июля 19:54
Тенденция современного футбола такова,что побеждает не тот,кто больше забивает,а кто меньше пропускает.От этой печки лохи и танцуют.Не пропустить.Не пропускают.И им плевать на зрелищность.У нас же больше одного мяча за игру пропущено.По пропущенным мы идём на 9 месте.Так о каком результате можно говорить вообще?
#118551  troyan	09 Июля 19:51
118528 titi Повторяю,мы со Старковым не выиграли ни единой игры у принципиальных соперников.Жорже в прошлом году был уволен из цска после 16 туров,в которых было набрано 28 очков.У нас сейчас 15 игр и 25 очков. Жорже был уволен,так как при симпатичной игре,не давал результата,который ждали акционеры клуба.Старков дает результат в соответствии с задачами на сезон? ----------------------------------------------------------------------------- 1. Если продолжать аналогию с конями, наш следующий тренер - Н.Скала?..) 2. Смотря кого считать принципиальными соперниками.. Динамо - принципиальный соперник?... Если только Лохо и коней, скажу просто - у нас с ними еще ответные матчи.. Смеется тот, кто смеется последний.. Сегодняшняя заряженность команды на борьбу (поверь, на стадио это чувствуется очень сильно) настраивает на оптимистичный лад.. 3. Задача на сезон, имхо, явно завышена. Повторюсь, оказаться в тройке на финише - уже серьезный успех для команды, находящейся по большому счету на пути становления. Десять лет никто ждать не согласен, ясный пень. Однако тренерскую чахорду НЕОБХОДИМО ПРЕКРАТИТЬ! Дайте Старкову доиграть хотя бы до конца Чемпа, и если мы с таким составом не войдем в тройку - я вольюсь в число недоброжелателей, требующих его отставки!..
#118550  titi	09 Июля 19:50
Вообще мне нравится эта фраза,'команда прогрессирует' Вот Алания сыграла с цска вничью,болелы вправе сказать 'команда порогресиирует.Завтра сольют какой-то Томи и сразу заткнуться те,кто рассказывал сказки о прогрессе. Мы после 5:1,играем 1:2 с Аланией,после 3:1 с Торпедо,играем позорно с Шинником 1:1.Вопрос,если мы поргрессируем,почему после красивых побед идут позорные сливы? С йчас в 3 играх набрано 2 очка,а кто-то кричит,'команда прогрессирует'. ;((((((В чем,это блять,выражается? в том,,что мы отдаляемся от 1 места на космическую дитанцию и опускаемся вглубь таблицы?Охуенныы прогресс команды,нечего больше сказать,из 15 игр 1 круга выиграны менее половины,просто 'суперрезультат ;(((((((((((( Джоркаефф А почемы ты не называл меня чмом,когда просил одолжить тебе $5000?
#118549  Jak	09 Июля 19:48
118540 navigare Юр,к сожалению в современном футболе малейшие детали приобретают иную окраску,нежели в наших играх 10 лет назад.Не дали явный пеналь,не попал,ошибся и всё,слили.Других моментов исправиться нет и не будет. Конечно сегодня обязаны были что-то придумать,что бы удивить лохомотов. Как получилось в моменте,не сыгранном Калиной.А в остальном лохи себя чуствовали как рыба в аквариуме,они за этим и приехали в лужу,что бы отбивать наши прострелы-забросы и искать наши ошибки в обороне.
#118548  Козырь	09 Июля 19:48
В общем,за игру - не стыдно.Жаль,что рез-т подкачал.:( Как вы считаете,господа - мог бы седняшний Спартак проиграть кепкам, Алании и сыграть вничью с Амкаром? Я вот думаю - вряд ли.А значит,работа идет.Медленней,чем всем нам хотелось,но все-таки.Хотелось бы,в следующей игре,получить подтверждение своим мыслям.
#118547  moldova	09 Июля 19:47
118536 0leg со всем согласен, кроме оценки Видича. Он как раз в той ситуации и Сычева не накрыл и Дедуру не подстарховал. Что же мы имеем - в этом моменте так или иначе лажанулись ВСЕ игроки нашей оборонительной линии. В том числе и "монстры" и " отстои". Значит дело не в персоналиях, а в недостатках построения всей обороны, имхо.
#118546  Прогульщик	09 Июля 19:44
118544 0leg История не терпит сослогательного наклонения,нравиться нам или нет.
#118545  0leg	09 Июля 19:43
118533 Прогульщик Блин, да если бы не первая плюха из-за собственного пройопа и удачного удара Суча НЕ БЫЛО БЫ у лохомотов этих двух выходов.
#118544  0leg	09 Июля 19:43
118533 Прогульщик Блин, да если бы не первая плюха из-за собственного пройопа и удачного удара Суча НЕ БЫЛО БЫ у лохомотов этих двух выходов.
#118543  moldova	09 Июля 19:43
118541 monster 1)То есть ты согласен, что Видич и Иранек виноваты в голе ? 2) я так понял, что менять надо игроков в основе. 7 из 11 - это больше половины :-)
#118542  troyan	09 Июля 19:41
118525 monster Я считаю, что мы выиграли первые таймы обоих матчей (и с Локо, и с конями).. На сегодняшний момент - это наш реальный максимум. Не по-составу, по сыгранности. Я - реалист, полагаю, что 3-е место в ЧР 2005 будет серьезным достижением. Только для того, чтобы в 2006 стать первыми. Прогресс должен быть ПОСТУПАТЕЛЬНЫМ, иначе не бывает.. Что касается везения. Согласись, если бы не нелепейшая ошибка сначала Дедуры, а потом Войцеха, все могло быть по-другому? Попади Ковач в девятку хоть раз из 5-ти? Дай свисток явный пеналь на Кави? Ведь МОГЛО же все повернуться иначе, поэтому я склонен кивать на катастрофическое невезение..(((
#118541  monster	09 Июля 19:40
118530 moldova 09/07/2005 19:15:42 118494 monster 1) я имел в виду как он должен был сыграть в той позиции которой он находился, а не дедура :-) -------------------------------------------------------------------- Я разве не ответил? Читай по-русски - не можешь сыграть в мяч - играй в ногу. Вали Билялетдинова, хоть ценой КК. Даже если тебе как Погатецу, влепят полгода дисквал - ты будешь прав. Ты сделал все, что мог (ты защитник, а не нападающий). Причем центральный - страховать некому. Кстати согласен что в том моменте тактически бездарно сыграл Йранек. Должен был идти на Сычева, а не в 3-ем на Билю. 2) ну тут тогда надо определиться. если у нас слабый состав и надо менять пол-состава, то за что тогда гнать Старкова ? А если сильный, то зачем менять ? Я не против, что нужно усиление, но не пол-команды же ---------------------------------------------------------------------- Старкова - за то, что с тем составом что был, он не выжал не то что максимума, но даже что-то близкого к 50%. У нас не сильный состав и не слабый. Чуть выше среднего. Любой состав (даже тот что выиграл чемп и ЛЧ) надо усиливать. Согласен? При чем тут полкоманды? У тебя комадна 11 игроков или меньше? Ты же вроде математик? Я предлагал 4 сейчас и 3 по-возможности. На мой взгляд современная команда - 22-25 игроков. Где полкоманды? 4 из 11?
#118540  navigare	09 Июля 19:39
Да , и вообще , вы в курсе , что "не повезло" это объяснение слабаков?
#118539  boy	09 Июля 19:38
Yan Нет, у нас не осталось возможности просерать ни рубинам,ни кепкам.Просто я знаю или я верю,что при такой игра,как сегодня мы порвем и рубин и кепки и остальную перхоть. Ну и при наличии такой игры уже можно воспринимать всерьез разговоры о точечной селекции,наигрывании связей ( не Титовым ) и прочей рутиной,присушей для становления команды.
#118538  navigare	09 Июля 19:38
Дарагие Дима и Гриша:) Заблуждение - не грех , грех упорство в заблуждении:) 118491 imhovich Появился мяч в центре. Существенных изменений не произошло , потому что к тому времени локо УЖЕ добилось нужного для себя резалта и встал вообще вглухую , обороняя свою ПОБЕДУ. А вот где была НАША победа , Дима? В дальних и якобы спецом (по версии Гриши) ударах Ковача? А шож он ни разу не попал в створ? Или в чем еще?:) 118485 Джоркаефф Гриш, расскажи мне про КОМБИНАЦИЮ , которая раз за разом выводила Ковача на ударную позицию. А потом я тебе объясню ПОЧЕМУ это сегодня Ковач бил так часто и какое к этому имла отношение установка тренера:) А главное КАКОГО тренера:) З.Ы. Уважаемые , маленько успокойтесь плз, вам пресловутая "игра первым номером" немного застила глаза.
#118537  0leg	09 Июля 19:36
кстати, еще интересный момент - Суч первый раз поднял взгляд на ворота уже после удара. Т.е. принял, обработал и цопнул глядя на МЯЧ. Это к вопросу о фарте.
#118536  0leg	09 Июля 19:33
118526 moldova Родригес - собссно эпизод начался с его потери - в подкате мяч выбили. так что он тоже при делах. В общем типа бежал назад. Не очень, правда активно. Видич вместе с Иранеком пытались накрыть иуду. Видич все делал правильно - его вины нет ни на грамм. Ковач занимался физкультурой в центральном круге. Нарезку сделать могу, но вот выложить её... инет модемный 33600 - запарюсь заливать... :(
#118535  Yan	09 Июля 19:28
118522 boy То есть Виталь если при такой же игре как сегодня (хотя я лично не заметил никакой особой игры) , мы не дай бог просрем и рубину и кепками и скатимся на 8-9ое место , ты будешь видеть прогресс?
#118534  monster	09 Июля 19:28
118521 moldova 09/07/2005 19:08:43 118512 monster дело в том, как ты понимаешь, что его игру я видел гораздо больше и чаще чем ты. Ты же видел его только в Спартаке, где он в большинстве игр пока играл на других позиуиях, не атакующего хава... ------------------------------------------------------------------------------------------------- Очень может быть, если ты про игру до Спартака (в Украине). Так в чем ты не согласен со мной? У него есть хорошая дист. корость? Ускорение? Обводка? Дальний удар? Пас на 30+ м? Примеры этого в играх (не беря матчи с аутсайдерами и середняками ЧР, ЧУ)? А теперь расскажи мне про позиции. Чем на твой взгляд отличается позиция атак. центр. хава от атак. правого (левого) хава? ИМХО эти позиции отличаются только количеством ударов, навесов и ближних-средних пасов низом. В качестве оборонительного хава Ковальчук играть на уровне ЛЧ не может нигде, ни в центре, ни на фланге. Есть возражения? Если есть, то пож-та приведи примеры успешных игр в этом качестве на приличном уровне (ведущие клубы ЧР, Европа, ДК , Шахтер)? Где у него отбор? Где умение прогнозировать действия атакующих? Опережение? На мой взгляд атакующие навыки от оборонительных отличаются намного больше чем специфика игры в центре - фланге. Мало кто ими владеет одинаково.
#118533  Прогульщик	09 Июля 19:27
Старков,я ожидал от Вас большего.Владение мячом 58 на 42,голевые моменты же почти поровну.Ну помойму чуть больше у нас. Читая высказывания о том что Лохо якобы отскочило на фарте считаю чепухой.Да нам неповезло в некоторых моментах,но и Лохо ведь тоже неповезло,тежи выходы один на один Пименова и Сычева.Старков сделал ставку на атакующий футбол и проиграл,почему?Да потому,что не умеет Спартак играть первым номером,нету понимания того как это надо делать.Это и подтверждают удары в створ и голевые моменты.Старков за 15 игр и межсезонье не поставил нам комбинационной игры с постоянным обострением и созданием голевых моментов.Во втором тайме когда гол пропустили Спартак просто развалился,пошли постоянные навесы в штрафную,начался навал,тупой и неорганизованный.Ну а замены мне кажется только показывают что АПС просто не понимал как дожать чертов паровоз,отсюда и замены защитников.Не умением так количеством,наверное думал АПС.Ан нет,Лохо это вам не Терек.Тоже самое ведь было и в матче с Сатурном,просто тогда настрой был чуть пониже,да и Титов присутствовал. Вообщем вывод,господин Петрович,Вы хороший тренер,но Спартаку нужен Великий.До свидания.
#118532  Славный	09 Июля 19:22
118508 titi Ты всё очень логично расписал, у меня тоже мнение, что Старков такого же уровня тренер, как и Ковалевски - вратарь. Оба отличные мужики, оба стараются и оба кому-то нравятся, но оба не уровень для достижения поставленных руководством целей. Чемпионат экватор пересёк, в первых турах нам предстоит сразиться с соперниками за медали. Москва сейчас не на ходу, но у них надёжный голкипер, Рубин по игрокам слабее, но там Команда, и своё поле будет. А надо брать 6 очков, в противном случае мы не сможем расчитывать на борьбу за путёвку в ЛЧ. Далее потеря основных игроков (Вида, Родригес, Кави), новые игроки, новый тренер и опять ожидание. Хочу умного тренера с лучшими помощника-спецами (психологи, по физподготовке)!
#118531  Jak	09 Июля 19:17
118522 boy Виталь,основную роль в турнирной борьбе играет имеено непотеря очков в матчах с неконкурентами,она более критична,чем потеря очков в матчах с конкурентами. Если сможем не терять очки с Шинниками и Сатурнами,и прочими,тогда посмотрим. А то даже выиграв у лохосраномотов,можно занять низкое место по совокупности. В общем конечно надо посмотреть. Сначала ,как в следующем матче закроют Бракомонту с Кириченко.
#118530  moldova	09 Июля 19:15
118494 monster 1) я имел в виду как он должен был сыграть в той позиции которой он находился, а не дедура :-) 2) ну тут тогда надо определиться. если у нас слабый состав и надо менять пол-состава, то за что тогда гнать Старкова ? А если сильный, то зачем менять ? Я не против, что нужно усиление, но не пол-команды же
#118529  boy	09 Июля 19:15
118520 0leg Олег, если есть возможность, то может быть сделашь нарезку и по нашим атакам,которые атаки,а не навесы и забросы.Если они имели место быть конечно.
#118528  titi	09 Июля 19:15
118516 troyan Я готов принять невезение за факт в играх с Сатурном и Локо,если бы до этого не было шинника,алании и зенита.Не было у нас права на осечку,слишком дохуя очков разбазарили против откровенного отстоя.Почему мы должны были так позорно играть против Шины в 10?,почему должны были так робко играть с зенитом?,как можно было умудриться слить Алании с 'супертренером' Гессом? А что касается повезло или нет,в Ростове мы заслуженно выиграли?,а в Самаре переиграли хазаяев или просто 2 дурки Калины залетели? Не надо закрывать глаза на то,что мы обычные середняки,один тайм играем, второй сливаем,одну игру отбиваемся,сохраняя 1:0,.другую висим на воротах,когда петух в жопу клюнул. Не играют так лидеры,осечки бывают у всех,у нас похоже случайными были не осечки,а победы над ДМ и Торпедо. Повторяю,мы со Старковым не выиграли ни единой игры у принципиальных соперников.Жорже в прошлом году был уволен из цска после 16 туров,в которых было набрано 28 очков.У нас сейчас 15 игр и 25 очков. Жорже был уволен,так как при симпатичной игре,не давал результата,который ждали акционеры клуба.Старков дает результат в соответствии с задачами на сезон?
#118527  Jak	09 Июля 19:13
А по мне так никто сегодня тактически никого не переиграл.Вернее так - все заранее знали, кто во что будет играть.Лохам подфартило,нам нет.Да и судьишко не свистул пеналь.
#118526  moldova	09 Июля 19:10
118520 0leg Если есть возможность посмотреть раскадровку , то расскажи нам также что делали Родригес и Видич
#118525  monster	09 Июля 19:09
118516 troyan Извини что встреваю. Если что не так - скажи. > Локо.. Мля, ну НЕ ПОВЕЗЛО нам опять...((( А как насчет извечного спортивного принципа - везет сильнейшим? Ты считаешь что с такой игрой как была показана мы должны драть Локо и ЦСКА? Мы сильнейшие? Чем?
#118524  mcmurphy	09 Июля 19:09
Eduard, rasskaji pojalusta, po4emu posle porajeniy FCSM u tebya povichaetsya aktivnost i prekrachaech svoi obety mol4aniya, mojet lu4che dai sostoyatelniy prognoz ?????
#118523  ZEF	09 Июля 19:09
118508 titi Может ты прав, а может Старков еще чего и вытащит... Абсолютно точно, что любая смена ему сейчас означает, что мы даже в УЕФУ не вползем... Так что пусть доработает сезон... А там по результату глядеть надо и по возможным претендентам на место рулевого...
#118522  boy	09 Июля 19:08
Yan Я между прочим совершенно не забываю во что мы играли все предыдущие игры и, если мы сезон провалим,тобишь не попадем в двойку,то это будет полностью вина Старкова.Потому что это именно он выпускал всю дорогу Титова на поле и рассказывал сказки венского леса про наигрывание связей.Это именно он позорно выступил с Зенитом и с Шинником и только по его вине мы растеряли столько много очков со всякой перхотью. Мои восторженные отзывы касаются лишь сегодняшней игры и не более того.Ты правильно сказал, что Спартак - не техникум и не учебно-производственный комбинат.И в Спартак надо приходить,чтобы не набираться опыта походу.Но если мы продолжим играть так,как сегодня,то есть очень большой шанс,что сезон будет нашим.Вопрос продолжим ли. Будем посмотреть в следующем же матче.
#118521  moldova	09 Июля 19:08
118512 monster дело в том, как ты понимаешь, что его игру я видел гораздо больше и чаще чем ты. Ты же видел его только в Спартаке, где он в большинстве игр пока играл на других позиуиях, не атакующего хава...
#118520  0leg	09 Июля 19:06
сейчас помотрел раскадровки особо спортных моментов. Итак: 1: первый гол нам - сразу скажу внеигры не было. Сука все таки находился на одной линии с дефами. Стартанул он очень грамотно и вовремя. В голе виноваты Иранек, Дедура и Ковалевский. Первый дал в недодачу, но это было бы еще ничего - а вот Игнас сделал неправильный ход - вместо того, чтобы стартануть ПО ХОДУ Биля и взять его на корпус он пошел на перерез под прямым углом и еще махнул ногой. лохомот чуток подправил мяч и дедура сел курить. Нужно было валить, даже ценой желтяка... Ну а Войцех просто не спас. Удар суча был, конечно, хороший, но... показалось, что В ожидал удар низом в дальний и уже перенес центр тяжести - практически противоход... эх... 2. Пеналь на Кави был - приняли на бедро. 3. Пеналь на Ковальчуке был - Лима его явно толкнул плечом в спину. Правда сделал это мастерски, предварительно сделавь ложное (для судьи) движение вправо (стрейф :) и в процессе, развернув корпус, снес Ковальчука. вот так вот. ЗЫ. мое мнение, как человека ни хрена не понимающего в футболе - нихрена Эштреков не переиграл Старкова тактически. Ясно было, что они встанут всей командой у штрафной. И эта - при такой насыщенности в обороне соперников, о каких регулярных стеночках-забеганиях в штрафной может идти речь? Это с окияном можно было, а лохомудья как никак имеют ОЧЕНЬ сыгранную оборону. Пять голевых моментов (считая гол) проотив такой защиты - это весьма прилично.
#118519  Jak	09 Июля 19:06
А следующие две игры с прямыми конкурентами в борьбе за 3 место - кепки и Рубин.
#118518  Yan	09 Июля 19:05
118514 Jak Да кого это волнует , главное , что сегодня оказывается выяснилось ,что мы аккуетельно играем ...
#118517  Jak	09 Июля 19:04
Значится первый круг мы закончили на 6 месте.Интересно,как на это отреагирует руководство?
#118516  troyan	09 Июля 19:03
118508 titi "Еще не вечер", Эдуард.. Имхо, тактика на матч была выбрана правильно, и первый тайм тому доказательство.. Все карты спутала одна ошибка в обороне.. Игра сразу пошла в русле, выгодном Локо.. Мля, ну НЕ ПОВЕЗЛО нам опять...((( Раздражает то, что это невезение потихоньку превращается в привычку..
#118515  ZEF	09 Июля 19:02
118503 imhovich может быть... я честно скажу ожидал более внятной командной игры к концу первого круга... правда надо признать, что играли с очень грамотным соперником.... в любом случае рАботать и игрокам и Старкову в первую очередь - возможности и потенциал есть и грех не прибавить в следующих играх.
#118514  Jak	09 Июля 19:01
Мы сейчас идём на 6 месте.Как ни печально.
#118513  mister-lion	09 Июля 19:01
118508 titi да,но тебя же это неебет.....
#118512  monster	09 Июля 19:00
118480 moldova 09/07/2005 18:35:58 и еще один вопрос. а ты игру Ковальчука видел вообще ? Видел большинство игр СМ текущего сезона (13) и часть прошлого. В части игр Ковальчук и не участвовал из-за травм, но не думаю что ты видел то, что не видел я. Это у него недостатки в физ. данных ? К сожеланию да. Я согласен что работоспособность (читай - выносливость) у него на уровне среднего атакующего хава (хотя и не опорника - у Макелеле, Давидса, Хаманна намного больше). Он не так быстр как многие другие атакующие хавы (Рональдиньо, Деку, Кристиану Роналду, Пирес, Тотти, Дзамбротта, Недвед и др.). Я не спец, но кажется ускорения у него нет, дист. скорость очень средняя, и много хуже перечисленных мной атакующих хавов (также полно и менее известных игроков которые бегут намного быстрее). И не так хорошо обводит (хотя бы 1 в 1). Я надеюсь ты не будешь спорить что у него нет удара или он им по каким-то причинам не пользуется? Плюс редко получаются длинные пасы а-ля Мостовой.
#118511  mister-lion	09 Июля 19:00
118505 imhovich господи,конечно не потеряно....15 побед и мы чемпионы!!!))))
#118510  Jak	09 Июля 18:59
Да,ещё и Рубин до кучи выиграл.Пока наше место в буфете - борьба будет не шуточная.
#118509  alex_isr	09 Июля 18:58
гы,Яш просто Шум не знает что должны сливать каням:)
#118508  titi	09 Июля 18:58
Я предлагаю всем спокойно разобраться,что происходит. Оставим в стороне Локо и цска,мы им не ровня по мнению некоторых. Возьмем Рубин,Москву и Спартак. Сравнивать их селекцию с нашей бессмысленно,наигранность состав тоже,Рубин в эту межсезонку потерял Бояринцева,Шаронова,Рони и пару чехов.Обьясните мне,почему Рубин выше нас в таблице,как могло такое случиться,что обескровленная на 50% команда,опережает команду,укомплектованную высоклассными легионерами и игроками сборной России,коотрые прошли полноценную межсезонку. Вам не надоело искать оправданий убогости нашего разультата.Когда мы сливаем Алании-виновата жесткость соперника,когда дома не выигрываем у Шинника-виновато удаление,когда летим Локо-виновата фортуна,когда летим цска-виноват класс соперника.Не смешно?Мы прогрессируем от игры к игре?
#118507  Jak	09 Июля 18:57
Ну вот .КОни не выиграли у аналии(1-1).Судья и фарт опять на стороне каней по мнению болел Владикавказа. Мешки победили в Ростове.
#118506  alex_isr	09 Июля 18:56
зенит и рубин нас обошли,это ясно, а кони?
#118505  imhovich	09 Июля 18:55
Отлучусь-ка я на ужин :0) Кстати, кони и кепки очки потеряли (2 и 3 соответственно). Так что еще не все потеряно!
#118504  Jak	09 Июля 18:53
Повезло.Кепки слили 0-1 Сатурну.
#118503  imhovich	09 Июля 18:52
118497 ZEF Эдуард, а вот тут я с тобой не согласен. У нас есть команда. И неплохая. Пока еще сырая, конечно, но есть. Это уже не "набор деталей", "кто в лес, кто по дрова" (так было в начале сезона"), Это уже механизм, машина, пока не очень мощная и быстрая, конечно, но это все-таки дело времени и кропотливой работы. И вот таких поражений, кстати. Поражения тоже бывают очень полезными.
#118502  alex_isr	09 Июля 18:52
ну вот никакой Сатурн,ебнул кепок
#118501  Jak	09 Июля 18:52
Сегодня лохи чуствовали себя именно как рыба в аквариуме.Именно за счёт такой игры они и идут в лидерах.Мы к сожалению ничего не смогли придумать такого,что бы удивить их.
#118500  boy	09 Июля 18:52
118498 Yan Играли точно также и потому я готов был плеваться после того матча, как и после многих других пусть даже выигранных нами.
#118499  Jak	09 Июля 18:49
Есть ещё такое мнение,что лохи с чёрными колдунами работают...
#118498  Yan	09 Июля 18:48
118492 boy мы кстати точно также играли с Зенитом
#118497  ZEF	09 Июля 18:47
118479 imhovich Вот и я о том же... А по тактике... не знаю, но явное усиление игры флангами у нас будет при усилении этой самой игры флангами ))) - Может Бояра резко прибавить в дриблинге и уменьшить количество технического брака?? Калина може прибавить в скорости-обводке? Можнт попробовать другие сочетания из имеющихся игроков или если глухо искать на стороне??? -мне кажется Быстров будет уместнее Калины за счет наличия скоростной обводки, как и Родригес уместнее Бояры... Надо пробовать.... -вместо Ковача в сегодняшней игре я бы может попробовал Ковальчука, а под нападающими - Саню Павленко(у него дриблинг есть, пас и роняют его часто) Много вариантов... Конечно легко советовать задним числом... но я думаю надо тренеру ТВОРИТЬ, это его работа - делать из обычных игроков КОМАНДУ... пока же у нас стандартный набор неплохих деталей(((
#118496  titi	09 Июля 18:47
test
#118495  Jak	09 Июля 18:46
Кстати,вот о чём хотелось сказать.С точки зрения турнирной таблицы сегодняшнее поражение не критично.Критичны были ничьи с Амкаром,Шинником и Сатурном и поражение в аналии.Вот это и критично и определяет положение в таблице.
#118494  monster	09 Июля 18:46
118471 moldova 09/07/2005 18:31:04 118314 monster 1) А как должен играть в таком моменте как в первом голе хороший центрдеф уровня Видича ? Играть в мяч, при невозможности - играть в ноги с риском в виде жк. А не стоять и смотреть авось кто-то из партнеров сыграет. Смотри ведущие клубы Европы (ЧИт, ЧИсп., ЧАнг, ЧГ, ЧФ в любом порядке). 2) как часто нам нужно будет менять по пол-состава ? Каждые пол-года? Только не думай, что я из тех, кто каждые полгода полкоманды на фиг, полкоманды новых. Просто если есть больные места - их надо менять (и не важно как часто - меняем только проблемные места, мало проблем - меняем мало, много - меняем много. Иначе сезон в помойку). Чем дольше откладывать этот вопрос тем больнее будет. Мы не Ливер, Челси, Арсенал, МЮ, Реал, Барса, Милан или Ювентус, и те каждый год что-то меняют в основе. Они к сожалению несоизмеримо выше нас по игре, и то имеют проблемы и умеют их признавать. Самая большая глупость - отрицать существующую проблему.
#118493  troyan	09 Июля 18:46
Да, и про Ковача. Согласен с Джоркаефф. Великолепно, до автоматизма отработанное подключение с последующим плотным ударом, безусловная находка и удача Петровича..
#118492  boy	09 Июля 18:46
А вообше насколько же надо обладать ущербной психологией,чтобы идя на первом месте в табличке и нося статус чемпионов выходить и играть таким позорным вторым номером. Чемпиены бля.Срань железнодорожная.
#118491  imhovich	09 Июля 18:44
Мне интересно будет узнать у Юры, что принципиально более креативного успели сделать Алень и Титов за 21 и 14 минут соответственно. Как изменился рисунок нашей игры? Исчезли навесы? Появились стеночки?
#118490  Jak	09 Июля 18:44
Да,залети пару тройку ударов КОвача в створ,глядишь один-два и залетел бы в сетку.
#118489  troyan	09 Июля 18:43
Не добрый день. Что ж за пипец такой.. Очередной раз игра есть, результат - хуй.. Думаю Петрович наконец-то будет избавлен от характеристики трусливый? Ва-банк - так ва-банк.. Только вот паровозы чувствуют себя в такой игре как рыба в аквариуме..(( Эмоций практически нет.. Игроков реально упрекнуть не в чем.. Все боролись.. Кто как мог.. Ковалевски - традиционная пенка за матч, на этот раз решающая.. Чук - МАШИНА!! Мотор команды, самый ДУМАЮЩИЙ игрок команды на сегодняшний момент, источник почти всех осмысленных атак.. Титов, Алень - без комментариев. Чем так "усиливать" лучше играть за дубль.. Видич.. Это просто пипец какой-то.. Какого куя все эти тупые навесы в штрафную? За второй тайм я насчитал их 5 (сорри, если ошибаюсь, 16 ряд в Луже все-таки низковато). Результат - 1 угловой, т.е. 4 (!) практически сорванные атаки! Бл.. нет сил и слов.. А в целом игра смотрелась. Первый тайм машинистов почти из штрафной не выпускали.. К Старкову пожалуй единственный вопрос. Почему опять провалено начало второго тайма?! Надо же делать выводы из предыдущих ошибок, может пригласить психолога, млин.. Ну и наконец, Быстрого - с дебютом! Молодец парень, не стушевался, для начала неплохо.. Что ж.. Остается драть кепок в борьбе за третье место.. Настроение безнадежно испорчено минимум на неделю..((
#118488  imhovich	09 Июля 18:41
118485 Джоркаефф Гриша, справедливости ради - били мы мало. Недостаточно. можно и нужно было больше. Но это не вопрос тактики, ай белив.
#118487  Jak	09 Июля 18:41
118484 ZEF Войцех сыграл на уровне вратаря заводской команды.((((Нужно срочно искать вратаря,а Войцех пусть будет на замене.
#118486  Jak	09 Июля 18:40
Если вспомните,господа,то игра против команд,закрывающихся в своей штрафной всегда была нашей ахилессовой пятой и во времена КИБа и во времена ОИРа.А что уж про теперь говорить...
#118485  Джоркаефф	09 Июля 18:39
2 118431 navigare Юра, 6 (шесть) ударов Ковача - это случайность??? Это не уствновка тренера? Юр, твоя неискренность иногда просто начинает пугать...
#118484  ZEF	09 Июля 18:38
Кстати еще не факт, что удар Феди, будь он выполнен без скопления игроков, закрывающих обзор Овчине, был бы голевым (удар Видича туда же он взял) А вот Войцех все видел, но... не уровень (((
#118483  imhovich	09 Июля 18:37
Да, и про "удары в створ" я Яну отвечал.
#118482  Jak	09 Июля 18:37
Сегодня не покатило ни фланговые навесы,ни забросы в штрафную ни дальние удары.Значит по ходу пьесы надо было придумывать что-то ещё,нестандартное,чего лохи не ждали - вот тут и была собака зарыта.Наши не смогли.Кому претензии предьявлять - не знаю.То ли тренеру,что не обьснил как играть в таких случаях,то ли игрокам,что не смогли перестроить тактику по ходу пьесы...
#118481  imhovich	09 Июля 18:36
118477 navigare Уже было перечислено. Мной и Яном.
#118480  moldova	09 Июля 18:35
118475 monster и еще один вопрос. а ты игру Ковальчука видел вообще ? Это у него недостатки в физ. данных ?
#118479  imhovich	09 Июля 18:35
118466 ZEF Эдуард, да не было никакого расчета на дальние удары. Расчет был один - отстоять нулевую ничью, а там как бог (или черт :) поможет. Бог (или черт) помог. Нулевую ничью, вполне возможно отстояли бы и без его участия. Но, согласись, что когда задача одного тренера - ничья, а другого - победа, первому с выбором тактики куда легче. И это тоже надо учитывать. Критики тактики АПС мало что предлагают взамен. Да я и не понимаю, честно говоря, что тут кардинально новое (отличное от увиденного) можно предложить?
#118478  Jak	09 Июля 18:33
118470 alex_isr Саш,значит нужно играть по тем же правилам,что и остальные.
#118477  navigare	09 Июля 18:32
118443 imhovich Дима, сколько реально явных серьезных моментов мы создали с помощью нашей "правильной" тактикой? Сколько раз Овчина метался в воротах , спасая свою команду в невероятных кульбитах?Сколько ударов в створ мы нанесли?
#118476  moldova	09 Июля 18:32
118457 imhovich не надо быть гениальным тренером, чтобы понимать, что для того чтобы забить сегодняшнему Спартаку не унжно создавать много моментов. Достаточно и 1-2 :-((
#118475  monster	09 Июля 18:32
> 118431 navigare 09/07/2005 17:43:11 > Интересный спор - кто кого переиграл тактически. Просто удивительный. > Оба тренера расчитывают перед игрой на положительный результат. Один шел > играть первым номером - забрать инициативу и контроль мяча себе ,расчет на > давление ; второй расчитывал на модель "четкость обороны первична". > Кто в результате выиграл игру? -------------------------------------------------- Счет на табло. -------------------------------------------------- Так чья тактика "победила"? Чьи тактические расчеты оказались более верными по результату , по итогам? ---------------------------------------------------- Естественно Семина. Старков как тренер - 0. Также будет в матче с любым другим соперником у которого - 1) вменяемый тренер 2) сравнимый состав. > Что сделал АПС , чтобы ОБЕСПЕЧИТЬ "свою тактику" , им же и выбранную ? Он ничего не сделал, он посчитал Ковальчука гением, который может решить исход матча. К сожалению это не так. И Титов, и Аленичев, и Ковальчук и тем более Калиниченко с Павленко не лидеры (по игре), они не могут в одиночку тащить команду на себе. Более того, наши атакующие хавы имеют массу недостатков в технике и в физ. данных, которые не позволяют им играть атакующего хава европейского или тем более мирового уровня. > Сколько обостряющих передач вы от него видели в центре? Правильно, нисколько. А почему мы их должны видеть? Кто такой Ковальчук? Он что-то выиграл? Может он когда-то играл на уровне хотя бы Титова 2000 года? > Ок , расчет был на фланги . Он оправдался? Он принес результат? Нет. А почему этот расчет должен принести результат? У нас есть нападающшие таранного типа? Много у нас напов играющих головой (хоть позиционно, хоть на опрежение)? Разве Калиниченко может играть флангового полузащитника? Может у него есть навес или обводка? > Расчитывал , что "сломаем" , "измотаем" , "вынудим совершить ошибку"? Если и > да , то расчет не оправдался. Полностью согласен. Такой расчет мог быть только у такого тренера как Старков. > Вспомните плз первую игру сезона с Москвой. > Не находите ничего общего? Естественно много общего. Качественная игра в обороне плюс контратаки и Старков не у дел. Нет ни обороны, ни позиционного нападения. > Количество голов не зависит от количества форвардов на поле , а конечный > результат не зависит от того "первым" или "вторым" номером играет > команда , "радует" ли глаз болел якобы атакующий футбол. > Все немного сложнее. Естественно. И Депор бывает по 4 мяча Милану отгружает. :-) Тут вопрос тоньше, на мой взгляд. Если у тебя классный тренер, набор игроков соответствует тому, что он ожидает и хорошая форма ведущих игроков - ты на коне (и по фигу тактическая расстановка!). Если что то из этого отсутствует - у тебя проблемы. Можно играть лучше всех 11 месяцев в году, но если 12й месяц турнир (ЧМ, ЧЕ. ОИ...) и ты не в форме - все накроется медным тазом.
#118474  Jak	09 Июля 18:32
И далее,к сожалению,кроме атакующей тактики,нужни ,что бы всё ,что летит к нам в створ,не залетало автоматически. Тут что Зуев,что Войцех - сколько ударов,столько и голов.При таких воротчиках никто и ничто не поможет.
#118473  ZEF	09 Июля 18:31
118457 imhovich Кстати ты забываешь, что соперник тоже самое может предъявлять нам по удару Феди - типа дикая пруха...
#118472  imhovich	09 Июля 18:31
118463 Igor "И конечно стеночки и забегания на подступах к штрафной, а не в центре поля" Так я про это и говорил. В "центре" имелось в виду относительно ворот, а не центральной линии. Вот это, имхо к "обрезам" бы и приводило. И у Сыча шансов было бы куда больше. А навес, кстати, как бы кто к нему не относился, эфективней прострела, учитывая плотность игроков в штрафной, потому что практически гарантированно "доставляет" мяч в опасную зону - только сумей пробить. И эти навесы (помимо прочего), кстати, могли принести нам успех.
#118471  moldova	09 Июля 18:31
118314 monster 1) А как должен играть в таком моменте как в первом голе хороший центрдеф уровня Видича ? 2) как часто нам нужно будет менять по пол-состава ? Каждые пол-года?
#118470  alex_isr	09 Июля 18:30
Яш,ты вспомни интервью Первака,он там четко сказал,что идет работа с судьями,а у нас нету.
#118469  ZEF	09 Июля 18:29
2imhovich Да, кстати наличие определенного фарта у Лохо я признаю... но считаю, что сильная команда должна держать такой элемент под контролем и всегда контролировать игру с запасом...
#118468  Jak	09 Июля 18:29
118464 boy Виталь,к сожалению они уже сыграли 17 из 30 матчей.И сделали большой очковый запас.Если она и посыпется,то с турнирной точки зрения будет уже поздно. А первое место разыграют лохи с канями. Кстати,в связи с неназначенным пеналем в наши ворота вспоминается неназначенный пеналь в матче в Питере ((((
#118467  mister-lion	09 Июля 18:29
118464 boy Виталь,нам чтобы чемпионами надо выигрывать все подярд....кони????ну совсем не хочеться..... а кто тады??? хотя я верю что мы може просто брать и ебатьвсех. если не потеряем то что есть,и усилимся
#118466  ZEF	09 Июля 18:27
118457 imhovich Дим, я думаю тренер, имеющий в составе Сыча и Билю с их поставленным ударом, понимал, что возможно им хватит чтоб забить двух-трех моментов... А по Ковачу я и на следующий матч не буду уверен, что он забьет 1 из 10 ударов из пределов 25 метров(((... Тем Более у них в воротах - Овчинников, а у нас Войцех... Так что на счет дальних ударов расчет был у них верный - им меньше попыток надо...
#118465  Jak	09 Июля 18:25
Вот сыграли нестандартно разок в центре - и вывели Калину на убойную позицию,к сожалению каина просрал момент.К навесам с флангов и забросам в штрафную лохи были готовы.
#118464  boy	09 Июля 18:25
Jak Яша,фарт рано или поздно заканчивается.И пусть они сейчас идут по якобы чемпионскому графику, но я готов сейчас с тобой забиться, что чемпионами они не будут.Это гнилая команда и она посыпется рано или поздно.
#118463  Igor	09 Июля 18:25
imhovich Прорывы с флангов, вход в штрафную с мячом, прострелы. И конечно стеночки и забегания на подступах к штрафной, а не в центре поля. Навесы против защиты и вратаря Локо - малоэфективны.
#118461  mister-lion	09 Июля 18:22
118455 boy Виталь,просто Пьяно и павленко еще не совсем здоровы.... А Егору пора уже не руководить а играть.....очень люблю его как игрока,но хватить жить проошлым.... Ковальчук просто работяга????не смешно
#118460  Jak	09 Июля 18:21
118449 boy Виталь, к сожалению это гавно,как ты выразился,как та обезьяна в анекдоте - Дура не дура ,а червонец в день имею.Пусть играем как гавно,зато фарта выше крыши и чемпионами будем.
#118459  imhovich	09 Июля 18:20
118456 Igor На твой взгляд, на что АПС должен был сделать ставку? На перепасовку в центре Аленя и Егора под постоянным риском обреза (напомню - у них два опорника было, и опрника не простых)?
#118458  alex_isr	09 Июля 18:19
Виталь,я думаю что оставь он Клима на поле,было бы чуток больше пользы просто одного фланга не стало
#118457  imhovich	09 Июля 18:18
118454 ZEF понятно, что они сложа руки не сидели и не ковыряли в носу козявку, глядя как мы будем закатывать им мячи с ленточки. Повторяю - Локо очень сильный соперник с прекрасной обороной. Иметь против такого соперника даже 5 голевых моментов за матч уже хорошо. А вот отсутствие индивидуального мастерства при их реализации, нефарт, и наоборот - чудовищный фарт Сычева, к тактике, избранной тренерами имеют весьма опосредованное отношение.
#118456  Igor	09 Июля 18:18
Локо играл сегодня в тот футбол, который они умеют играть лучше всего. Имели 4 момента забили два гола. Мы навешивали весь матч и лупили издалека. Гол забили благодаря индивидуальному мастерству Кави. Единственную проникающую атаку в штрафной площади проспал Калиниченко. Владели полным территориальным примуществом (или нам его отдали), но несмогли извлечь из этого никакой пользы. Если ставка на навесы и дальние удары - решение АПСа, то матч тактически проиграл он.
#118455  boy	09 Июля 18:17
Я бы даже сказал, скорее не из за того, что выпустил ( он оставался последним из креативных и надо было добавлять жару хоть за счет кого то ),а за то, что предпочел иметь в заявке на игру Титова вместо Павленко.
#118454  ZEF	09 Июля 18:14
118443 imhovich Люди не боги и всем свойственно ошибаться... Вот в игре в пределах штрафной (включая игру вратаря) Локо сегодня преуспел, да и на флангах хоть и с трудом, но мешали нашим хавам сделать точный навес...Опорники ихние препятствовали нашим сделать пас из центральной зоны и нанести дальний удар... тут 50на50 - мы сами виноваты, что Радо не забил, а может они рассчитывали, что его особо плотно держать не надо, так как он наименее техничный из наших хавов, ну плюс удар Видича и гол Феди им в минус... Ну а про контратаки - если несколько 100% моментов они имели - то тоже сработало. У нас таких моментов не было. Вобщем их козыри оказались сильнее
#118453  boy	09 Июля 18:13
imhovich Более того,если и иметь сегодня претензии к Старкову, то лишь только за то, что выпустил Титова на поле, который оказался попросту лишним.
#118452  Славный	09 Июля 18:13
Из серии "Занимательная статистика" Считалось для Войцеха, Овчины, Акинфеева и Лобоса (потому что мне почему то нравится этот невозмутимый пузатый мужик) и соответственно для СМ, лохов, цысок и крыс. Ковалевски (сыграл 14 игр) --- 67 в створ-15 пропущено --- надёжность - 4,47 Овчинна (16) --- 62-3 --- 20,67 Акинфеев (12) --- 60-5 --- 12 Лобос (15) --- 95-15 --- 6,33 Спартак (15) 69-16 Локомотив (17) 64-4 ЦСКА (12) 60-5 Крылья Советов (16) 102-16 Врагам мы били 91 в створ - 26 забили, средний коэффициент надёжности вратарей всех клубов премьер лиги относительно самой результативной (пока) команды - 3,5. Выводы каждый сам наверное, первое, что вижу я, бьют нам столько же, сколько лохам и коням, а пропускаем столько же, сколько и крысы.
#118451  Yan	09 Июля 18:11
118444 Александр БМ По штрафным, я аккуелот штрафного на 89ой минуте - нет времени , надо отыгрываться и я был уверен в ударе по воротам Кави или Бояры , но тут Тит подходит к Бояре и дает ему указание дать пас ему , который тут незамедлительно выполняет и момент засран (((
#118450  imhovich	09 Июля 18:10
Кстати, Ковальчук (наша "рабочая лошадка" :) был признан лучшим игроком матча в СМ.
#118449  boy	09 Июля 18:10
Jak Не знаю,не знаю насчет выполнения задачи.ИМХО чисто гипотетически после сегодняшней победы и вот с той игрой и с тем выбором состава,что имели место быть ДО сегодня - скажу честно в успешность задачи верилось бы куда труднее,чем после сегодняшнего проигрыша. У меня у самого масса претензий к Старкову и я ни в коей мере не склонен после сегодняшнего прилюдного изнасилования гавна,которое волею случая идет на первом месте,рвать на себе рубашку и кричать, что мы уже чемионы. Но у меня почему то после сегодняшнего матча затеплилась какая то надежда на сезон. Мне лично сейчас очень интересно посмотреть наш матч с ФК Москва. Если мы продолжим делать на поле то, что делали сегодня, то я начну подумывать о реикарнации нынешнего сезона.
#118447  mister-lion	09 Июля 18:09
118443 imhovich Эштреков гени,ты разве не заметил??? а Старков как всегда струсил......оттянув Ковача в защиту...надо было одному Видичу оставаться......в нападение....
#118446  Yan	09 Июля 18:08
118444 Александр БМ Нет удары не издалека в молоко я не беру в расчет
#118445  imhovich	09 Июля 18:07
Да, и еще, при всем уважении к Юре, заявление о том, что Ковальчук просто "работяга", мне кажется, таким же, мягко сказать, преувеличением, как и заявление, что нынешний Титов в его нынешнем состоянии - игровой лидер команды.
#118444  Александр БМ	09 Июля 18:05
118369 Yan Ян, а два удара Ковача ты не берешь в расчет? Он поначалу пристреливался ,а опосля его грамотно выводили на удар ,и оба раза удары с подьема и мяч за спину овчине падал, жаль выше перекладины ударыц пришлись. При такой насышенной обороне именно Ковач атакой вторым темпом частенько открытым был. Эх,попади он в рамку ,были бы голы красавы, ну и удар Видича, мяч похоже в ту же лазейку хотел проскользнуть ,Что и после удара Кави. Жаль ,а ведь именно дальными ударами могли решить дело, ну и штрафные не били ,а разыгрывали, увы никак... А Ковача не трогать. Сегодня очень полезен был. Один из лучших.
#118443  imhovich	09 Июля 18:03
118431 navigare Очень спорно, имхо. Ну про то что резльтат далеко не единственный критерий успешности тактики я уже написал ЗЕФу. Если есть что возразить - велкам :) Заявить же, что это де риторический вопрос, такой же аргумент, как и "смотрите на табло". Второе - основной тактической идеей, имхо, было давление на флангах, для чего Бояра и Калина постоянно менялись местами и запутывали защиту соперника. Им активно помогали Йиранек с Родригесом. Это привело к тому, что уже на первых минутах мы могли повести в счете, если бы не промазал Рома. Этот гол был бы в тысячу раз логичнее Сычевского, кстати. И что бы ты тогда сказал о тактике? Кроме того, успех выбранной тактики мог быть достигнут благодаря высокой скорости командного движения - соответственно присутствие на поле Титова приводило бы, имхо к тому, что его легко накрывал бы легкий, ловкий и подвижный Лима или жесткий Маминов. С Ковальчуком это гораздо сложнее. Выход Титова (да и Аленя, кстати) игру в комбинационном плане не усилил, мне кажется. И наконец последний вопрос - скажи, Юра, какой компонент "успешной" тактики Эштрекова ты бы выделил? Стояние в полном составе в своей штрафной и лихорадочные (на отбой часто) попытки хоть чуть чуть отодвинуть игру от свой штрафной, чтобы получить передышку? Может быть ему удалось воспрепятствовать постоянному появлению в штрафной Бояры, Родригеса, Калины, Кави? Или это вовсе было не нужно, потому что был накрепко прихвачен центр штрафной? Так из этого самого центра могли забить тот же Рома, Видич, Ковач во втором тайме.
#118442  kach	09 Июля 17:59
Ну согласитесь: Кави ипанул не по деЦки :)))))
#118441  ZEF	09 Июля 17:59
Но больше всего меня убивает НЕЭФФЕКТИВНОСТЬ наших флангов, которые не могут быстро принять мяч, быстро проити по флангу, попутно обыграв защитника 1 в 1, сделать качественную и точную подачу. Нет скоростной технической оснащенности, необходимой для такой модели игры(((
#118440  ZEF	09 Июля 17:54
При игре флангами, надо было учитывать умение Бояры-Калины сделать точный навес... а процент их брака в этом компоненте всегда был высок... Похоже мы рассчитывали сами на дурняка - в центе прижмем, с фланга(стандартов, угловых) навесим, первыми забьем - Локо то и откроется...((( Вот и весь план. Забыл еще дальние удары... Не очеь учли эффективность связки Локо -оборона+вратарь
#118439  mister-lion	09 Июля 17:53
Со стадио.... Везет сильнейшему....слышал такое,тока хуй эти паровозы сильнейшие..... ТРУСЫ бля.чампиены.....Юра Навигар,если б Старков играл вторым номером,кем ыб уже Старков был??? Мы матч заканрчивали с 2 защитниками,и супер креативами впереди....Егор поздно вышел???а что он сделал??? Это так малолсть ответы на прочитанное..... а так мы играли просто отлично.....просто не везло.....черная полоса из 3 игр.....хотите вините Старкова,Дедуру и т.п.... но есть еще и фарт... Видич МАСТЕР!!!!! загнобить можно кого угодно, а признать что Старков разбивает всех критиков, многого стоит.....БОЙ РЕСПЕКТ!!!! Все у нас будет.....15 игр-15 побед и мы чемпиноны
#118438  monster	09 Июля 17:53
118317 alex_isr > monster,жжет > может это,его в селикционный отдел > ?Шавло и Федотова заменить? ------------------------------------------- Ни в коей мере не претендую на какие-либо наезды на селекционный отдел. Эти люди понимают в футболе настолько больше меня или любого другого КБИшника, насколько и я понимаю в своей професии больше среднего программиста (уровень МСМК в спорте против уровня в лучшем случае КМС) . На мой взгляд основные проблемы нашего клуба -это крайне неопытное руководство в сочетании с бездарным тренером. Именно они мешают профессионалам селекционного отдела. Если вам ставят задачу "искать одного игрока в каждую линию" вместо задачи какого именно игрока и в какую линию, в основу или на скамейку - это вина руководителей и гл. тренера, а не селекционного отдела, который в первую очередь должен выполнять поставленную задачу. > или это клон? --------------------------------------------- Сам ты клон!
#118437  Jak	09 Июля 17:49
То,что Старков задачу на сезон не выполнил,ясно стало уже сегодня.
#118436  Jak	09 Июля 17:48
Если задача Старкова -1 или 2 место,то задачу он не выполнил...а далее на усмотрение руководства.Если за невыполнение задачи последует увольнение,то можно уже подыскивать нового тренера на будующий сезон.Если за невыполнение задачи увольнение не последует,то может в следующем году что-то получится. Хотя ,как правильно сказал Юра - а за счёт чего такого нестандартного мы собирались лохов обыграть?
#118435  ZEF	09 Июля 17:48
118431 navigare вот и я о том, что чувствовалось в первом тайме, что хоть и с двумя нападенцами играем, а опасаемся соперника.... А в начале 2-го план полетел в шлюзы...(((
#118434  Yan	09 Июля 17:47
118431 navigare опаньки и кто же у на стакой креативый хав , которого не хватило для победы ? Уж не Егор ли свет Ильич??
#118433  ZEF	09 Июля 17:45
118425 imhovich Дим, если забыть о Локо и сосредоточиться на причинах, нюансах того, почему мы сегодня не забили больше - то будет видна причина нашего невыигрыша... Свою игру надо в первую очередь анализировать... 100% моментов у нас сегодня не было... даже в самом начале у Калины - и то не 100%
#118432  Jak	09 Июля 17:43
Да,даже если лохи подсядут и от них уйдёт фарт,то они уже создали себе великолепный очковый запас.
#118431  navigare	09 Июля 17:43
Интересный спор - кто кого переиграл тактически. Просто удивительный. Оба тренера расчитывают перед игрой на положительный результат. Один вышел играть первым номером - забрать инициативу и контроль мяча себе ,расчет на давление ; второй расчитывал на модель "четкость обороны первична". Кто в результате выиграл игру? Так чья тактика "победила"? Чьи тактические расчеты оказались более верными по результату , по итогам? Риторический вопрос. Не вижу и повода для спора. Что сделал АПС , чтобы ОБЕСПЕЧИТЬ "свою тактику" , им же и выбранную ? Он же расчитывал на позиционную атаку , надо понимать. Так отчего не выставил в игрообразующем центре полузащиты креативного игрока сразу? Только просьба не рассказывать про то , что Чук якобы креативный игрок - он "работяга" , как минимум пока , и не более. Сколько обостряющих передач вы от него видели в центре? Ок , АПС расчитывал обеспечить давление за счет формулы "фланг-навес/прострел", а центр изначально рассматривал , как "игросохраняющий" , а не "игрообразующий". Надеюсь ,никто не думает , что был определенный расчет на дальние удары Ковача. Так просто получилось сегодня , что он имел несколько возможностей бить. Про эффективность его ударов говорить не будем. Ок , расчет был на фланги . Он оправдался? Он принес результат? Нет. АПС попутал организацию игры и надежность в обороне локо с терековской? Расчитывал , что "сломаем" , "измотаем" , "вынудим совершить ошибку"? Если и да , то расчет не оправдался. Играя в "давление" АПС сам дал возможность локо проводить пружинные кинжальные контратаки. И плз не стоит говорить о конкретных ошибках конкретных наших игроков - таких атак локо было как минимум четыре , доведенных до сверхопасных ударов.Две завершились результативно. Вспомните плз первую игру сезона с Москвой. Не находите ничего общего? Количество голов не зависит от количества форвардов на поле , а конечный результат не зависит от того "первым" или "вторым" номером играет команда , "радует" ли глаз болел якобы атакующий футбол. Все немного сложнее.
#118430  Jak	09 Июля 17:42
118427 Yan Ян,из следующего: На вопрос о падении в штрафной Кавенаги, тренер ответил, что не обсуждает решения арбитров.
#118429  ZEF	09 Июля 17:41
И эта... Старкову нада прибавлять в агрессивности... или ему каюк... Пригласят вместо него какого нить голландца с тотальным футболом... Да и техническое оснащение команды не улучшается... Все таки мы привыкли видеть умный и техничный Спартак которому не доставало может быть физической мощи... но второе без первого помоему обречено на неуспех...
#118428  Jak	09 Июля 17:41
По идее должны были сегодня выносить лохов где-то 3-1,а вместо этого имеем то,что имеем.Две вафли Войцеха - и приехали.Хота надо было в первом тайме парочку забивать.
#118427  Yan	09 Июля 17:40
118426 Jak Откуда ты знаешь , что не хотят подавать протест?
#118426  Jak	09 Июля 17:38
118423 alex_isr Саш,ну предьявить можно только два момента - первый с офсайдом,там наверное боковой должен свистеть,ну и второй с пенальтишкой. Странно,почему наши протест не хотят подавать.
#118425  imhovich	09 Июля 17:38
118421 ZEF Эдуард, просто мне кажется, что везение Локо (причем далеко не только в матче с нами) тоже очень сильно попахивает мистицизмом. Я это даже без иронии говорю, кстати. Конечно, не бывает в реальности (за редким исключением) побед добытых ценою исключительно фарта. Что тут говорить. Но удельный вес тактического компонента "везуха" в первом месте Локо порядочно велик. Хотя у них есть и другое слагаемое - прекрасная оборона и надежный вратарь. Вот Эштреков тоже говорит, что "острых" моментов не было. Ну что ж, ему виднее. Но я остаюсь при своем мнении - его слова - хорошая мина при ПЛОХОЙ ИГРЕ.
#118424  Jak	09 Июля 17:36
На вопрос о тактике своей команды тренер победителей Владимир Эштреков сказал: "Каждая команда выбирает свою тактику на каждый матч. Конечно, мы учитывали силу соперника". "В первом тайме отдали инициативу в центре поле. Но "Спартак" все равно острых моментов не создал. В перерыве внесли коррективы в действие игроков, и команда заиграла лучше. Нам важен был результат - мы его добились", – сказал он. Отвечая на вопрос, кто лучший игрок матча в "Локомотиве" Эштерков ответил: "Вся команда. Каждый внес свою лепту в успех". //«Газета.Ru» Вот и ссыкливая тактика лхомотосранцев приносит успех.Интересно,кто-то упрекнул бы Этрекова,сыграй лохи вничью?А ведь они за ничьей приехали и ссыкливо её отсасывали?
#118423  alex_isr	09 Июля 17:35
Яш,ну дык кули международной категории. пидар
#118422  Jak	09 Июля 17:34
118419 alex_isr Саш,может быть конечно.Если убил,то очень тонко.
#118421  ZEF	09 Июля 17:31
118416 imhovich Дмитрий... я не суеверный... но то, на что пеняешь ты попахивает мистицизмом))) Я на это ответить тебе могу кучей других поговорок - везет сильнейшему, не забиваешь ты - забивают тебе... чем дальше в лес, то без 100 грамм не разберешься... ))))
#118420  Jak	09 Июля 17:27
Как говорится - результат на табло. А зря ,кстати,Спартак не будет подавать протест на пеналь.Хоть справедливость бы восстановить. "Игра оставила двойственные впечатления, – сказал тренер проигравших Александр Старков. – С одной стороны, у меня нет претензий к игрокам по отдаче, желанию и качеству игры. С другой стороны, результат – не утешительный. Что же лучше - результат или качество игры? Сейчас - результат. А в идеале - и то, и другое". "Допустили грубые ошибки, за что нас и наказали. Но при счете 0:2 не опустили руки и могли сделать счет более приличным", – добавил Старков. На вопрос о плане на игру, Старков сказал: "План был - выиграть. Должны были играть более остро флангами. Мы владели территориальным преимуществом. Создали много опасных моментов, но не реализовали их" На вопрос о падении в штрафной Кавенаги, тренер ответил, что не обсуждает решения арбитров. Про дебют Быстрова тренер сказал: "Он всего 5 дней у нас. Понятно, что чудес ждать пока от него тяжело". На вопрос, будет ли "Спартак" усиливаться, в частности - нападающими, тренер ответил: "Да усиление планируется. Но волшебников не бывает. И новый нападающий не будет способен забивать в каждом матче". //«Газета.Ru»
#118419  alex_isr	09 Июля 17:24
Яш,у меня склаывается впечатление ,что лохи ждут не только ошибок соперников ,но и определенного поведения от судей. Ян,да при голе сучева,он получал мяч во вне игры. Баскаков седня нас очень грамотно убил,и не рассказывайте мне что это отмазы для бедных.Перваку похоже пора начать работать с судьями
#118418  imhovich	09 Июля 17:23
118414 BormanL-A Спорно, конечно. Но это не тот вопрос из-за которого стоит ломать копья.
#118417  Jak	09 Июля 17:22
118413 ZEF Да,если бы мы были сегодне ещё агрессивнее,то задавили бы лохов без проблем. Не хватило чуть-чуть точности дальним ударам,не хватило в аграссивности на переднем крае,на острие атаки - лохам этого оказалось достаточно,что бы отбиться.
#118416  imhovich	09 Июля 17:21
118411 ZEF То, что тактика имеет целью достижение результата понятно каждому. Другое дело, что не всегда (и имхо не в этом матче) результат является критерием удачности тактики. Вот тебе "сказочный" пример :) Один человек задумал сконструировать летательный аппарат. И сделал его. Сделал такой, что летать на нем можно только с башни вниз головой. И вот он залезает на башню, прыгает, а тут его подхватывает какой-нибудь торнадо и он пролетает 150 км и приземляется в Изумрудном городе :) Т.е. фактически цели то он своей достиг - полетал. Но значит ли это, что он - гениальный конструктор?
#118415  Jak	09 Июля 17:19
К сожалению сегодня Билялетдинов в одиночку обыграл Спартак,как ни печально это признать.Надо было предполагать заранее,что пару ошибок за матч мы совершим точно.Только тогда,когда наши начинали играть нестандартно,передёргивать низом в пустые зоны,мтогда лохам становилась тяжело.Лохи были готовы к такой нашей игре когда мы навешивали с флангов или верхом грузили в штрафную.
#118414  BormanL-A	09 Июля 17:18
118409 imhovich Просто прекрасно,что ты не настаиваешь. Твоё сравнение с братьями Дедуры некоректно.У них был запас в возрасте.Они его воспользовали. У Дедуры такого запаса нет.Выше своего уровня он уже не поднимется.А уровень его, команды начиная с пятого-шестого места и ниже.
#118413  ZEF	09 Июля 17:18
118410 Jak вот и я о том же... но я не отрицаю возможности и даже уверен - стоит нам уже чуть прибавить в психологии и агрессивности - и мы эту тактику пустим под откос
#118412  imhovich	09 Июля 17:16
Все равно нужен классный защитник, форвард (лучше имеющихся) и желателен опорник классом повыше Ковача.
#118411  ZEF	09 Июля 17:16
118403 imhovich Тактика на игру - очень сложное понятие (спроси Alessio и он загрузит тебя кучей теоретических изысканий, он много чего перевел сам) она состоит из многих компонентов и направлена на достижение определенных!!! целей (главная - результат и кучи составляющих...) Так вот ты наверное уже понял о чем говорил я и вчем мы переиграли соперника сегодня (отдельных элементах но не в целом) говорил ты ...
#118410  Jak	09 Июля 17:14
Если допустить,что лохи с такой игрой станут чемпионами - то это просто торжество антифутбола и больше ничего.Засушить игру,не пропустить,а там как получится впереди в рассчёте на ошибку соперника.Пока такая тактика приносит лохам великолепный результат.Хоть и играют в антифутбол,а результат есть.
#118409  imhovich	09 Июля 17:14
118388 BormanL-A Не в каждой :) Кстати, возвращаясь к Березуцким, вспомните, сколько они срали поначалу. А сколько срал Родригес? А сколько срал "великий" либеро Никифоров? Не демонизируй, плиз, Дедуру. У него большие проблемы с техникой (как и у Ковача) из-за чего, собственно мы получили сегодня гол, но в целом, он защитник довольно приличный. На российском, конечно, уровне. Ну это имхо, разумеется. Я на нем не настаиваю :)
#118408  sezam	09 Июля 17:13
118393 Jak Яша, полностью с тобой согласен. 100% пендель на выстовленном бедре защитника при проходе вдоль штрафной Кави. Так сами не падают.
#118407  Jak	09 Июля 17:12
Если допустить,что сычёнок забивал из вне игры,а нам не дали пеналь,то считайте,что выиграли)))) А вообще матч за 1-2 место мы уже проиграли. Остался один из матчей за 3 место в следующую субботу.
#118406  Yan	09 Июля 17:12
Теперь через неделю важнейшая игра с кепками , если ее невыиграем , то и зона УЕФА может нам помахать ручкой .
#118405  Jak	09 Июля 17:10
Ну и конечнно если взять статистику ударов по воротам 17-7,то мы должны были побеждать,но ворота лохов как заколдованные.Почему мяч после удара Видича головой пошёл выше?Почему ни один из ударов Ковача не пошёл в створ? Сыграла старая истина - не забиваешь ты - забивают тебе.
#118404  Yan	09 Июля 17:10
118396 alex_isr Ты имеешь ввиду первый гол ? у меня тоже сомнения , не был ли сученок вне игры ?
#118403  imhovich	09 Июля 17:09
118391 ZEF С этим абсолютно согласен. 118399 ZEF А вот этого я не понял. Поясни, плиз. Если не устал еще :)
#118402  imhovich	09 Июля 17:07
118394 Yan Согласен. Мой пример иллюстрирует следующий тезис - "Счет на табло" далеко не всегда является показателем удачности тактики. А поскольку это единственный аргумент моего оппонента (других у него нету), я считаю, что пример хороший.
#118401  BormanL-A	09 Июля 17:07
118397 Yan Так все же, и он в том числе, в один голос говорили, что он готов к игре.
#118400  Jak	09 Июля 17:06
Да,непонятно,почему сразу трое наших бросились на Билялетдинова,оставив сычёнка одного?Этому ещё в детской школе учат.Ошибся Дедура,да и смешно было ожидать от него совсем безошибочной игры.
#118399  ZEF	09 Июля 17:06
118390 imhovich я не про эффективность тактики вел речь, а о том кто кого тактически победил-проиграл - это конечный результат... Ты же говоришь о составных элементах тактики... так что результат есть, а в отдельных элементах мы были эффективнее - так можно сказать
#118398  imhovich	09 Июля 17:06
118386 Yan Ну я же говорю, что "опасность" момента не имеет прямого отношения к попаданию в створ ворот! Бывают удары в створ - совершенно не опасные. И бывают опасные моменты вовсе без удара. Ну например - подача с фланга, нападающий замыкает в пустые ворота и чуть-чуть (милиметры буквально) не достает мяч. Это не опасный момент? Из этого момента не мог выйти гол?
#118397  Yan	09 Июля 17:05
118392 BormanL-A Ну дык и Ковалески не спицунды вернулся - ангина не такое уж легкое для организма заболевание.
#118396  alex_isr	09 Июля 17:05
Яш,был пенальти,и гол нам забили из вне игры
#118395  sezam	09 Июля 17:05
Ян, пиво уже всё выпито, а нога разболелась ещё больше от переживаний при просмотре. Он может быть сто раз "бавли" но так врать в глаза читателям это уже беспредел, мля
#118394  Yan	09 Июля 17:04
118390 imhovich Твой пример ИМХО не имеет нималейшей связи с сегодняшней игрой
#118393  Jak	09 Июля 17:03
Да,кстати,народ,а что там с неназначенным пенальти,кто-то может сказать по этому поводу?По моему,там был 100% пеналь.
#118392  BormanL-A	09 Июля 17:03
118389 Yan Ринат вышел на игру на уколах.Вообще не должен был играть.
#118391  ZEF	09 Июля 17:03
2imhovich Я не отрицаю всего , что ты сказал про прогресс ив игре, про почти раздавили и переиграли на флангах и про дикий фарт Локо... но... работать и еще раз работать... и усиляться :)
#118390  imhovich	09 Июля 17:03
118382 ZEF Я уж даже не знаю, что сказать? :) Ты снова повторяешь, что результат - единственный критерий эффективности тактики, а я считаю, что это не так. Вот представь себе матч, где одна команда имела 20 100% моментов, но по какой-то нелепой случайности их не реализовала. Ну ведь бывает же "непруха"? А другая один раз перешла чужую половину поля, заработала липовый пеналь и выиграла. Это результат грамотной тактики? Вряд ли. А если перед матчем этой везучей команде кровь из носу нужна была победа - что это меняет? Да ничего, имхо.
#118389  Yan	09 Июля 17:02
Интересно если бы в 84ом был интернет , Дасаева после матча с зенитом , тоже бы начали увольнять?
#118388  BormanL-A	09 Июля 17:01
118379 imhovich А Дедуру и не надо засталять ошибаться.Он сам в каждой игре гадит,как лошадь.
#118387  Jak	09 Июля 17:00
Никто и не скрывал,что лохи приехали отсосать ничью.Да они и сами не скрывали. Но,к совалению,овчина-пёс свой ударт от Видича из девютины вытащил,второй от Кави был неберущийся. А Войцех поймал свои две "вафли."Т.е. не просто не выручил,а словил "вафли". Это в общем-что всё и решило.
#118386  Yan	09 Июля 17:00
118384 imhovich При кол-ве попаданий в створ ворот ИМХО мало .
#118385  ZEF	09 Июля 16:59
118381 Шульберт >Господа, вы убедились, что харизма мяч не ловит. Фраза дня ))))
#118384  imhovich	09 Июля 16:58
118369 Yan А удар Ковача (кажется) в пустые ворота после ошибки Овцы? Хотя, возможно там и был фол с нашей стороны, но судья ведь не свистнул. Значит мы уже 5 моментов насчитали, как я и говорил. Это не мало с Локомотивом, имхо. С их 3 (кажется) пропущенными мячами.
#118383  Jak	09 Июля 16:58
Всем привет! Ну всё случилось,как я и предпологал. Всё решили наши ошибки в обороне.Совсем необязательные,но к сожалению ошибки. Ошибка защиты и две "вафли" Войцеха сделали своё дело.
#118382  ZEF	09 Июля 16:56
118364 imhovich Прогнозы на тактику Локо по сегодняшней игре были такими же точными, как и получилось, они этого не скрывали, соглашались на ничью Нам нужна была победа, мы провозлашали что будем за нее биться ... Да бились, достойно вроде.... но проиграли и кто больше оснований имеет заявлять об успехе его тактики? Целью тактики является не абстрактная красивая игра, а конкретный резултат
#118381  Шульберт	09 Июля 16:56
Ну, теперь я понял какую игру строит Старков. В этой фразе нет осуждения. Модель мне видится такой: быстрые фланговые атаки при проведении которых мяч передаётся вперёд и вперёд и передачи с фланга в центр. Такая модель, конечно, имеет право на жизнь, НО очень, уж она предсказуема, очень, уж она читаема, нет в ней загадки для соперника, КАК ИМЕННО будет развиваться атака. А вдобавок, эти пасы с флангов были весьма низкого качества, да и форварды для такой игры не очень заточены. Они у нас (особенно Кавенаги) комбинационники больше, а не тараны. Успех данного построения придет тогда когда передачи с флангов точнее и разнообразнее (не только поперек, но и диагонально назад), а в центре их будут пытаться принять этакие Видичи-форварды. Поклонникам Войцеха: Господа, вы убедились, что харизма мяч не ловит. Мяч ловит хороший вратарь, а наш харизматик, даже и не попытался отбить удар Сычёва, удар неплохой, но не неберущийся. Просто хороший кипер такие мячи не пропускает, а этот мяч в корне изменил ситуацию на поле. И половина вины за проигрыш лежит на Ковалевски. Ждём кого купят на усиление.
#118380  Rip van Winkle	09 Июля 16:56
Здрасте. Не пишу после неудач, но сегодня.. В половину не было так обидно после Зенита, Шинника и Сатурна. На команду в сезоне свалился какой-то нефарт.. начиная с пеналя, незабитого Аленичевым.. Все ведь есть для побед...
#118379  imhovich	09 Июля 16:55
118372 BormanL-A Сразу троих одновременно? Вот гений! :)
#118378  Yan	09 Июля 16:55
118374 sezam Серега , лечи ногу пивом и не заходи на сайты где обитает Бавли )))
#118377  imhovich	09 Июля 16:54
118375 Good Ну и славненько :)
#118376  imhovich	09 Июля 16:54
118369 Yan Ян, иной удар в створ ворот менее опасен, чем даже комбинация до удара не доведенная. А уж "миллиметры" над перекладиной это опасный момент, кажется по всем канонам.
#118375  Good	09 Июля 16:53
118364 imhovich Понятно... Вопросов больше не имею...
#118374  sezam	09 Июля 16:52
Нет, не только Гусев есть на свете... Чего только стоит этот коммент: http://www.migsport.com/news/sportnews/090705_153812_88570.html  ...ублюдки...
#118373  imhovich	09 Июля 16:52
118370 ZEF Не обижайся. Но "патриотические чувства" это не аргумент, согласись. И "Счет на табло" тоже.
#118372  BormanL-A	09 Июля 16:51
118368 imhovich Я то как раз видел, что Биллядиннов заставил ошибиться наших защитников своей настырностью и не по годам рассудительностью.
#118371  imhovich	09 Июля 16:51
118367 BormanL-A Саша, что ты? Я же не говорю, что все в порядке, упаси бог. Я говорю, что мы проиграли сегодня незаслуженно, и что по игре мы смотрелись на порядок лучше не только Локо, но и самих себя в начале чемпа. А это говорит только о том, что прогресс виден. Вот и все. Если б у нас все было идеально, мы сегодня выиграли бы и у Локо, и у черта с дьяволом :)
#118370  ZEF	09 Июля 16:50
118364 imhovich айяйяй))) будь корректен
#118369  Yan	09 Июля 16:50
118364 imhovich У нас было всего 2 удара в створ ворот - гол Кави и вытащенный мерзякой выстрел Видича в 9ку , еще бы по настоящему к опасным моментом я бы отнес момент павлюченко на 3ей минуте , засраный Калиной прекрасный пас кави , и удар головой Видича с углового .
#118368  imhovich	09 Июля 16:48
118362 BormanL-A Ничего не одинаково. Одно дело, когда тебя соперник заставляет ошибаться, а другое - когда ты ему сам выкатываешь мячик на ударную позицию.
#118367  BormanL-A	09 Июля 16:48
118359 imhovich Дим, я всё к тому пишу, что не надо заниматься самообманом.что у нас всё в порядке.У нас далеко не всё впорядке. И большие сомнения меня берут, что порядок будет наведён.
#118366  KARABAS@BARABAS	09 Июля 16:48
118352 Тихвинский Ты дрочишь на вратарей которые пропускают в каждом матче? Ему ДВА раза ударили в створ ворот и он пропустил два гола. Я хочу чтобы у нас в воротах стоял классный голкипер, и мне пох дает он правильные интервью. Удивительно как да сих пор есть люди почитающие Ковалевского. Менять его как можно скорее. На худой конец пусть Зуев стоит. И то больше проку.
#118365  Yan	09 Июля 16:47
118359 imhovich не не вижу разницы особой - и там и там была полная лажа защиты , причем Сычев забивал куда с более тяжелой позиции , чем Павлюченко . При это мы в питере больше ни одной контратаки не реализовали , а с нами лохи еще одну .
#118364  imhovich	09 Июля 16:47
118358 ZEF Извини, но про "патриотические чувства" это просто чушь. Просто, по-моему, фактически тебе возразить нечего. "Счет на табло" это я где-то уже слышал :) 118356 Good 09/07/2005 16:40:33 118330 imhovich "Дедура - это уровень Игнашевича, братьЁв Березуцких" Эт ты серьезно??? Конечно. 118357 Yan Ян, может быть ты скажешь, что у нас и опасных моментов вовсе не было? :) Одни удары Ковача в молоко и больше ничего? :)
#118363  BormanL-A	09 Июля 16:46
118360 Good ОК.Понял.
#118362  BormanL-A	09 Июля 16:46
118359 imhovich Так перед рывком Бояринцева с последующем голевым пасом на Павлюченко у Флабхарта тоже была техническая ошибка. Всё одинаково.
#118361  ZEF	09 Июля 16:45
118354 imhovich именно поэтому они были бы рады даже ничьей но получили то они больше - этоль не успех? Локо СЛАБЕЙ нас по составу и его потенциалу
#118360  Good	09 Июля 16:44
118344 BormanL-A Д а я господину имховичу просто твою мессагу, в качестве аргУмента привел, т. к. полностью поддерживаю..)
#118359  imhovich	09 Июля 16:43
118353 Yan Не соглашаться - твое право. Аналогично - не согласен с твоим имхо. Эштреков сегодня не знал как можно забить и, по-моему, вообще не думал об этом. Я надеюсь, разницу между голом Павлюченко Зениту и голом Сычева Спартаку ты видишь? Одна - плод комбинации (пусть незатейливой), другая - результат чистого фарта (не одной, а целого ряда чудовищных технических ошибок, которые одновременно редко случаются даже по теории вероятности) и, не буду отрицать, высокого индивидуального мастерства Сыча (удар).
#118358  ZEF	09 Июля 16:42
118351 imhovich Надо признать, что сегодня тактика соперника принесла им нужный (даже сверх необходимого) результат А наша тактика не принесла нам победы и даже ничьей... Да мы многое увидели - сильные слабые стороны обеих тактик.... А счет - на табло... и только уж будучи совсем ослепленным патриотическими чувствами можно не признавать, что тактика соперника с учетом ими наших слабостей!!! принесла им результат
#118357  Yan	09 Июля 16:41
118347 navigare ну дык простпо под магией территориального преимущества (которое ИМХО лохи нам спецом отдали ) , каждый удар Ковача в молоко видимо уже считается очень опасным моментом ...
#118356  Good	09 Июля 16:40
118330 imhovich "Дедура - это уровень Игнашевича, братьЁв Березуцких" Эт ты серьезно???
#118355  BormanL-A	09 Июля 16:39
118346 imhovich Дима, я конечно пересмотрю. Но даже если так,как ты говоришь, что толку от их ночеваний? Два удара в створ ворот за всю игру. Дима, без последнего обостряющего паса,каким владеет Егор, делать не хера в атаке. Ты ,конечно, будешь спорить и доказывать обратное,твоё право,но я твёрдо остаюсь на своём мнении. Ковальчуку на этой позиции слишком далеко до Егора.Пропасть.
#118354  imhovich	09 Июля 16:39
118349 ZEF Во-первых контратак не было. Или были 1-2. Этого для тактического расчета мало. Расчет на ошибки соперника это смешно! Неужели не понимаешь. Это хорошо работает тогда, когда твоя команда давит и ты можешь рассчитывать, что рано или поздно, кто-нибудь да ошибется. А когда ты считаннное количество раз переходишь центральную линию - расчет на ошибки - это полное безрассудство. Иначе говоря - это расчет на фарт.
#118353  Yan	09 Июля 16:39
118351 imhovich обратил внимание но полностью не согласился , индентиночсть тактик ИМХО полностью налицо и ИМХО с твоей стороны это двойной стандарт
#118352  Тихвинский	09 Июля 16:38
118345 KARABAS@BARABAS Ты ему это лучше лично скажи... умник.
#118351  imhovich	09 Июля 16:37
118342 ZEF Т.е. ты настаиваешь, что кто выиграл, тот выиграл тактически? Ну тады, разговору нет. Тогда мы и у Ростова выиграли тактически :) 118339 Yan Имхо - Старков. Почти. Если ты обратил внимание - я несходство этих двух матчей подчеркнул в своей первой сегодняшней мессаге.
#118350  alex_isr	09 Июля 16:36
Юр,вот ты чел адекватный:)и ралевантный,расскажи что не так?:)
#118349  ZEF	09 Июля 16:36
А тактический рассчет Эштрекова впереди - задача номер 2 (после 1-й - не пропустить) это рассчет на контратаки, индивидуальные действия, ОШИБКИ соперников, умение ударить Сычева и Били... Что из этого не сработало??? Контратаки были - да, Ошибки - да, Индивидуальные действия привели к голам - да, хорошо ударили они??? ДА План сработал...
#118348  alex_isr	09 Июля 16:35
и ваще судьи нас седня давили не падецки,пеналь не дали,оффсайды куй паймешь какие,сученок забил из вне игры,ну его нах такое судейство:( ключик мля залатой,пиздуй за тити ,на хуй.
#118347  navigare	09 Июля 16:35
Друзья , все , конечно, хорошо. НО!!! Локо играл вторым номером . Отдал нам инициативу и , видимо, "отбивался". У него было четыре острых момента - 2 гола + выходы 1х1 Сычева и Пименова. Мы играли первым номером , что всем очень нравится. Владели инициативой и контролировали мяч. Сколько реально острых и ЯВНЫХ моментов было у нас? Мы говорим о нашем невезении и везении локо. Вы действительно уверены , что все дело только в удаче?
#118346  imhovich	09 Июля 16:33
118340 BormanL-A "Дима, какой фарт?" Саша, обыкновенный фарт. Какой же еще? Гол Сычева это что, по-твоему, гениальный тактический ход Эштрекова? А насчет - "в штрафную не умеем входить" - пересмотри, пожалуйста первый тайм. Родригес с Боярой, кави и Рома в этой штрафной ночевали. И заходили туда как раз через пасы (и короткие, и длинные).
#118345  KARABAS@BARABAS	09 Июля 16:33
Войцех, собирал бы ты вещички и ехжал домой в Польшу... Два удара в створ-два гола, накуй нам такой воротчик?
#118344  BormanL-A	09 Июля 16:33
118343 Good А я разве с тобой спорил?
#118343  Good	09 Июля 16:32
118326 imhovich 118276 BormanL-A Исходя из турнирной ситуации победа , прежде всего, нужна была СМ. Локо вполне устроила и ничья. Еще раз повторяю - реализуй свои 100% моменты Сычев и Пименов и счет бы мог быть уж совсем неприличным...
#118342  ZEF	09 Июля 16:32
118335 imhovich тактика не может быть такой узкой - закрыть фланги... это только составная часть... есть еще страховка, игра в штрафной... так что... тактика в целом сегодня взяла вверх у победителя
#118341  imhovich	09 Июля 16:30
118334 ZEF Напомню, что у нас была задача - выиграть. У Локо - не проиграть. После случайного (категорически настаиваю на этом) первого гола Сычева у нас оставалось чуть больше получаса чтобы забить 2 гола. В такой ситуации, если играют не две команды из разных дивизионов, остроту у чужих ворот можно создавать только постоянным давлением. Назови это навалом, как угодно. Академические комбинации и перепасовки здесь не катят. Вернее, их удельный вес естественным образом снижается - потому, что это требует массы времени на прохождение середины поля. А времени не было. А в первом тайме никакого навала или "тупых" забросов не было и в помине. вернее брак был, конечно. Но у кого ж его не бывает?
#118340  BormanL-A	09 Июля 16:30
118335 imhovich Дима, какой фарт? Мы не только не умеем играть внутри штрафной площадки, но мы даже не умеем туда входить,не за счёт комбинаций,их просто нет, не за счёт индивидуальных действий игроков. Одни фланговые прострелы и навесы.И всё.
#118339  Yan	09 Июля 16:29
imhovich , а в нашей игре с зенитом , кто кого переиграл тактически Петржела или Старков ?
#118338  ZEF	09 Июля 16:27
118333 imhovich про любую не скажу... Но основой своей тактики Эштреков ставил ЭФФЕКТИВНОЕ противодействия нашим атакующим действиям... Достиг он этого??? - ДА
#118337  Sleeping Dragon	09 Июля 16:27
Тaк чтo гoспoдa oчевидцы? Судя пo oтчетaм есть кoмaндa и тренер? Ещё пaрa удaчных трaнсферoв летoм, ещё пaрa зимoй, и мoжнo реaльнo бoрoться зa зoлoтo в будущем гoду. Приятнo oднaкo чтo уже в этoм гoду все еще мoжнo, и этo пoсле пoследних 2-х лет... Неплoхo врoде.
#118336  BormanL-A	09 Июля 16:27
17:20 Старков: допустили грубые ошибки, за что нас и наказали Как известно, в субботу "Спартак" проиграл "Локомотиву" (1:2)в матче 15-го тура чемпионата России по футболу. Как сообщает корреспондент "Газеты.Ru", главные тренеры команд дали после матча пресс-конференцию. "Игра оставила двойственные впечатления, – сказал тренер проигравших Александр Старков. – С одной стороны, у меня нет претензий к игрокам по отдаче, желанию и качеству игры. С другой стороны, результат – не утешительный. Что же лучше - результат или качество игры? Сейчас - результат. А в идеале - и то, и другое". "Допустили грубые ошибки, за что нас и наказали. Но при счете 0:2 не опустили руки и могли сделать счет более приличным", – добавил Старков. На вопрос о плане на игру, Старков сказал: "План был - выиграть. Должны были играть более остро флангами. Мы владели территориальным преимуществом. Создали много опасных моментов, но не реализовали их" На вопрос о падении в штрафной Кавенаги, тренер ответил, что не обсуждает решения арбитров. Про дебют Быстрова тренер сказал: "Он всего 5 дней у нас. Понятно, что чудес ждать пока от него тяжело". На вопрос, будет ли "Спартак" усиливаться, в частности - нападающими, тренер ответил: "Да усиление планируется. Но волшебников не бывает. И новый нападающий не будет способен забивать в каждом матче". //«Газета.Ru» | URL
#118335  imhovich	09 Июля 16:26
А я вот могу сказать, в чем Эштреков проиграл тактически. В первую очередь, в том, что ничего не смог противопоставить фланговой игре, хотя прекрасно был осведомлен о том, что это наш козырь. В принципе, уже одного этого могло бы хватить нам для победы. Хотя нет, вру. Без малости фарта победы не бывает.
#118334  ZEF	09 Июля 16:25
118328 imhovich Да... именно огромное количество навесов (во 2-м тайме уже просто навал) было наше основное оружие... а все стеночки, пасы в разрез, индивидуальный обыгрыш, дальние удары были гораздо реже и с браком в 90% И преимущество в середине поля не должно ввергать нас в эйфорию... Нам ее отдали расстановкой Локо - 5 защитников, 2 ОБОРОНИТЕЛЬНЫХ опорника
#118333  imhovich	09 Июля 16:23
118329 ZEF "Он переиграл тактически, потому что счет на табло (((" Не согласен. Логики не вижу. Ты считаешь, что любая победа - заслужена? Ты считаешь, что лбая победа - результат превосходства тактики одного тренера, над тактикой другого? По-моему, это вздор.
#118331  Славный	09 Июля 16:21
118327 alkuz там была игра с кучей нереализованных голевых моментов, здесь же Овчина выручил локо один раз - после дальнего удара Виды.
#118330  imhovich	09 Июля 16:21
118327 alkuz Дедура - защитник приличного национального уровня. Не звезда, не Неста, не Видич :) Дедура - это уровень Игнашевича, братьЁв Березуцких, Шембераса, Пашинина, Колодина и т.д. Имхо.
#118329  ZEF	09 Июля 16:20
118326 imhovich Он переиграл тактически, потому что счет на табло ((( Нет у седняшнего Локо возможностей играть 1-м номером с нами... Сыграли от обороны с согласием на ничью заранее - получили больше... Тут даже вопросов нет кто тактически выиграл.
#118328  imhovich	09 Июля 16:19
118319 ZEF "Если придирчиво смотреть... то играли мы достаточно однообразно..." А если еще чуточку придирчивей? :) Чего не было? Стеночек? Пасов в разрез? Ударов? Были. Каких "кренделей" тебе не хватило? Обыгрыша семерых на носовом платке? Так это, извини, не Океан (хотя тактика очень похожая - исполнители, конечно, получше). Чего еще? Пасов пяткой, ударов "сухой лист"? :)
#118327  alkuz	09 Июля 16:17
Славный Мне не понравилось, как сегодня "возил". Потому что "возил" совсем не так, чтобы добиться победы. -------------------- почему то вспомнился финал Кубока Англии МЮ возил Арсенал, но ... Бывает, в двух последних играх мы показали очень приличный футбол и не было разницы локомотив это или Сатурн. imhovich Еще бы добавил про Дедуру. Как не нравится мне Ковалевски, так нравится Дудура. Хотя до Видича ему далеко. очень далеко. Первый гол скорее на совести Иранека а не Дедуры.
#118326  imhovich	09 Июля 16:15
118283 Good "Эштреков просто тактически переиграл Старкова" В чем, позволь узнать? В чем была гениальная задумка Эштрекова? Имхо - квинтэссенция и абсолютный топ "ссыкливой" тактики (с) Бой, с единственным заданием - сыграть "по нулям"
#118325  Lex	09 Июля 16:14
Всем удачи - я на дачу! Верю в команду
#118324  imhovich	09 Июля 16:11
118301 boy Согласен, Виталь. Просто согласен и все :)
#118323  son_of_rain	09 Июля 16:11
118320 Botan у что что а сезон не проебан за 2-3 места нам уж точно по силам поборотся
#118322  alex_isr	09 Июля 16:10
забанили дядю?:) ну фсе админам праеп:) лицо пусть паднимают на следующем турнире:)с проставой в известном заведении:)
#118321  alfedor	09 Июля 16:08
boy Виталик, я рад,что ты человек объективный - "невзирая":) С такой командой и болельщиками - не пропадем. ...что с тити делать,хз... ЗЫ.Кстати,а почему я раньше,в течение долгого времени,писать не мог?:) "Доступ запрещен" или что-то типа этого? Кто меня забанил?
#118320  Botan	09 Июля 16:06
На мой взгляд, так как сезон, похоже, уже проебан, главная задача наша (а точнее нашего руководства) - не идти на поводу у г-на Старкова и не распродавать наших мясных. А то сейчас если коренной спартаковец - либо травмирован, либо "не играет". Симптоматично. Пример с Самедовым показателен кстати. По Старкову (последний раз, честно) - при нем Спартак еще ни разу не обыграл конкурента в борьбе за медали. Уровень очевиден имхо. Прислушайтесь хотя бы к 118276 BormanL-A...
#118319  ZEF	09 Июля 16:05
118301 boy Если придирчиво смотреть... то играли мы достаточно однообразно... Да давили, да могли сыграть агрессивнее (чего-то опасались все же) Нам не хватило технического превосходства - достаточно много брака в передачах, в обработке мяча, обыгрыша 1 в 1 практически нет... Хотя в борьбе, единоборствах мы их в середине поля безусловно превзошли... Но где тонко, там и рвется - (защита+вратарь) и Локо как и предсказывалось - дождется ошибок-дурняков... Обидно конечно, но даже с такоим составом за счет чуть большей уверенности в своих силах мы можем ОЧЕНЬ сильно прибавить. Быстров игру усилил Федя молодец в матче, Рома - не очень.... (А разница в психологии) Фене пох на афторитеты... а Рома по психологии извиняюсь пока не победитель... Но все равно команда молодцы - работать над уверенностью в своих силах, а тренерскому штабу искать усиление... Вратарь все же и ДРИБЛЕРЫ!!!! ну и защитничек иль опорничек нужен, тока КЛАССНЫЙ!
#118318  Славный	09 Июля 16:03
В штрафной падает Ковальчук, сопровождаемый Лимой... "Кавенаги бежит к арбитру, аппелируя, что было нарушение, но Баскаков считает, что Родригес правил не нарушал..." Пауза в полминуты. Молчание "Ну конечно же это был не Родригес... ааа нет, всё таки да..." Полминты молчания. "И всё таки это был Лима, да"
#118317  alex_isr	09 Июля 16:03
monster,жжет может это,его в селикционный отдел?Шавло и Федотова заменить?или это клон?
#118316  imhovich	09 Июля 16:03
Успокойтесь, горячие финские парни :) Мы проиграли Чемпиону России. Абсолютному и непревзойденному Чемпиону России по фарту! Бывает, что в команде есть 12 игрок - зрители, бывает - судья, но Локо превзошел всех - у них 12 игрок - чёрт, обыкновенный рогатый пакостник :) Бедный Дедура! выдал прекрасную игру - чистил и снимал все, что не успел снимать Видич. Но против чертика-то куда? Заплел ножки, окрутил, облапошил - и будьте любезны (с). Должен сказать, что первый тайм этого матча был лучшим у Спартака за последних года 4 (с учетом сложности соперника). Ни Бухарест, ни какая либо другая игра не производила на меня столь приятного впечатления своей солидностью, уверенностью в своих силах, четким пониманием задачи. Да, дорогие, моментов было не много. Но они были ведь, черт побери! Саша (Борман), ты взгляни, не поленись в табличку чемпионата и посмотри сколько пропустил Локо в этом чемпе. Может быть тогда у тебя не будет иллюзий, что с такой командой можно иметь кучу голевых моментов. При этом голевых моментов-то у нас было штук 5 (вместе с голом). Первый тайм - сказка! Широкая, умная игра, каждый знает свой маневр, хорошое движение, полный штиль в защите! Сычев отскакивает от Видича с Дедурой, как горох от стенки. Бояра и индеец меняются местами и рвут на части правый фланг локовской обороны. Рома! Эх, если бы он забил на первых минутах! Никакой черт не помог бы паравозам. Браво, Спартак! Браво, Старков! Этот матч не похож, при всей кажущейся схожести коллизий, ни на матч Зенит-СМ, ни на матч СМ-кони. В первом случае отсиживающаяся в обороне команда (СМ) искала редчайших шансов у чужих ворот за счет логичной скоростной контратаки. У Локо сегодня этого не было. У Локо не было не только контригры, ни даже представления о том, как в принципе можно забить гол Спартаку. Видимо заранее уповали на писаный кровью договор :) И не напрасно, увы :( Кони же выиграли у нас чисто - на классе. Когда нужно - прижали, когда нужно - отпустили и поймали на контратаке. Локо своей игры, повторяю, сегодня не вел. ВООБЩЕ. И напоследок. Я, как и многие из нас, считал, что матч с Локо будет определяющим. Так и вышло. Возможно (хотя и далеко не факт), что мы потеряли сегодня шансы даже на второе место. Это, конечно, очень печально. Очень. Но я, считаю, что сегодняшний матч был определяющим и с точки зрения становления новой команды. И могу сказать, что в этом плане команда Спартак меня не разочаровала. Может быть даже если бы мы выиграли, взяв на вооружение тактику Локо и забив какого-нибудь "дурака" настроение у меня сегодня было бы хуже. А так - нормально. Прорвемся. И, храни нас бог, от резких кадровых решений! Не дай боже, у Фе-Пе не хватит терпения и ума довести начатое до логического завершения.
#118315  alex_isr	09 Июля 16:01
Миш, а алкаш там наш как?:)жив ваще?:)
#118314  monster	09 Июля 16:01
118286 moldova Нет проблем. Ну про тренера думаю ясно - полное неумение организовать игру в обороне, плюс примитивизм в атаке - такой тренер должен быть уволен. 1) опорный хав - при всем уважении к Радославу Ковачу он скорее подходит под позицию центрдефа, чем опорника. Нужен опроник более быстрый и работоспособный, с такими же или лучшими отбором и прогнозированием. Плюс умение играть в атаке - либо качествный дальний удар, либо умение быстро отдать точный средний-длинный пас, либо в идеале и то и то. 2) Игроки уровня Дедуры не должны играть в основе Спартака. Нужен жесткий, опытный и высокорослый игрок обороны (типа Видича, Погатеца), с качественно иной тактической грамотностью - в таких моментах как в первом голе хороший центрдеф обязан отбирать мяч пусть даже с нарушением. 3) лучшим из сегодняшних атакующих хавов считаю Ковальчука. К сожалению этот игрок имеет следующие недостатки - осутствие удара по воротам, недостаток опыта и индивидуального мастерства. В лучше случае в данный момент это игрок запаса команды претендующей на ЛЧ. Остальные игроки (Титов, Аленичев, Калиниченко) имеют вдобавок к неумению бить низкую скорость и отсутствие обводки. Атакующий хавбек должен иметь кроме паса и видения поля - обводку, умение бить, умение прогнозировать ситуацию, иметь приличную скорость и работоспособность (не умирать к 60 минуте). 4) про вратаря - нужен вратарь классом выше Войцеха. Т.е. имеющий лучшую реакцию и игру на выходах, лучший прием мяча и более точное начало аткаи (как рукой так и ногой). При том же или лучшем опыте и хладнокровии. 5) Мартин игрок высокго класса, но к сожалению с невысокой скоростью (дист. и усокрение). Нужен такой же цепкий, но более быстрый правый деф. 6) Таранного форварда в команде нет - при наличии хороших флангов (Бояринцев, Быстров, и др.) нужен таранный центр. нап. 7) опять таки нет оттянутого нападающего - И Павлюченко и Кавенаги игроки высокорослые и медлительные. Нужен быстрый нап. с умением неожиданно ударить, заработать штрафной, обвести.
#118313  Belconti	09 Июля 15:59
Право на более глубокие выводы и анализы предоставляю Имховичу, коллеге моему по стадионному зажигалову. ))))) И еще. Паровозная лафа скоро кончится. Уж поверьте.
#118312  alex_isr	09 Июля 15:59
гы тему комментаторов надо выносить в отдельный раздел книги редкостная по ублюдочности трансляция и коммент:) какого куя показывать трибуны или скамейку вов время атаки,не понял до сих пор
#118311  Славный	09 Июля 15:57
118301 boy Мне не понравилось, как сегодня "возил". Потому что "возил" совсем не так, чтобы добиться победы, "возил" без опасных моментов, созданных именно этим самим "вождением", за исключение момента Калины. Вся острота - дальние удары и игра головой. Этот матч нужно было выигрывать, похер как, хоть "возя", хоть в стиле Локо. Поэтому лично я не могу абстрагироваться от результата при нашем полном преимуществе (до штрафной!). Написав здесь несколько мессаг стало проще на душе))) а то хз сколько бы держал в себе горечь поражения, спасибо КБИ, дай Бог чтоб грустных поводов писать больше не было бы...
#118310  Belconti	09 Июля 15:57
Всем привет! Можно пару слов? Вот ехал со стадио и думал. 1. Я не могу понять как такая сраная, серая и убогая команда как паровоз забивает, выигрывает и т.д. Откуда такое сумасшедшее везение? 2. Я не совсем понял сегодняшнее судейство, особенно эти постоянные оффсайты, высосанные из пальца, притянутые за уши и т.п. Ну не было там ничего. 3. И я понял, что у нас хорошая команда, требующая точечного усиления. Особенно надо что-то делать с атакой. Да и защитник хороший не помешает заместо Дедуры. Ну и, положа руку на сердце, Войцеху нужен сильный конкурент. На этом уехал я на дачу кушать алкогольные напитки и посыпать голову пеплом. Всем удачи.
#118309  Lex	09 Июля 15:56
118308 son_of_rain ему наверное окулисты спец. очки прописали, вот он сквозь них что-то и рассмотрел :)
#118308  son_of_rain	09 Июля 15:55
я тоже считаю что играли сегодня мы хорошо локомотиву повезло единственый кого хочу поругать ковлевского да и Гусев всё игру за локо болел,а в концу начал нести какую ту дребень о превосходстве локо над нами в классе и где он только это превсходство увидел
#118307  Lex	09 Июля 15:54
118301 boy 118302 alex_isr болю капитанскую повязку :) Побольше таких, как витал, и мы непобедимы :)
#118306  boy	09 Июля 15:54
viktor19 Toчно такие же ощущения. Причем игра захватила настолько, что порой казалось еще капелька,еще полкапельки и все получите и распишитесь ссыклявая пи-братия один за другим.
#118305  Good	09 Июля 15:52
118295 Lex Это к РабинеГру. ) 118299 viktor19 Что сказать? Оптимист...
#118304  Хельгмар	09 Июля 15:52
118297 Lex А я таки считаю,что основная вина лежит на тренере который не способен ни впереди игру наладить,ни сзади.Вообще ни на что не способен...Петрович десятипроцентный тренер и есть,Федун взял кого хотел.
#118303  nad	09 Июля 15:52
Всем привет! Горькое разочарование… Такими словами могу выразить впечатление от увиденного. Давить два тайма, и результат….Еще не читала отзывов об игре других болельщиков. Но могу сказать: теперь ,вероятно, нет причин у некоторой части болельщиков упрекать АПС в трусливости, излишней осторожности. И еще об одном: совсем недавно, когда речь шла о подписании нового вратаря была решительно против. А сегодня вполне согласилась со словами Старкова, что нет в СМ вратаря уровня Овчинникова или Акинфеева. Уверена, Овчинников один бы из двух этих злосчастных мячей вытащил, а, может, и оба… И совершенно не поняла эпизода с Калиниченко, когда он мог забить: кого он пожалел: себя или Овчину?!….Итак, возможно и поспешно, но делаю вывод, бороться за золото мы еще не готовы. Хотя, справедливости ради, еще год назад и мечтать не могла о такой игре Спартака!
#118302  alex_isr	09 Июля 15:51
Виталь,прав,черт побери:) снимаю шляпу
#118301  boy	09 Июля 15:49
Мужики, ну ей Б-гу.Отбросьте нах результат ( я понимаю,что он важен ), но неужели Вам не понравилось, как сегодня Спартак повозил все 90 минут ссыклявое гавно, которое оборонялось вдесятером и вся тактика сводилась к закидону куда то там, где должен был быть Сычев. Это только известный дурачок Гусев может плести какую то ахинею про тактику Эштрекова.Какая в пизду тактика.Мы сожрали их везде.Мы поимели в самой изврашенной форме. С такой игрой,как сегодня - у нас есть будущее,а Локомотив может смело направляться в п-зду.Закончится их сумасшедшее везение и они могут смело занимать свое место в жопе.Которе закреплено за ними с рождения. Я скажу более, выйграй мы сегодня у гавна, играя так,как играли они, мне было бы безгранично стыдно.И результат меня совершенно не радовал бы.
#118300  vitalik	09 Июля 15:46
Oбиднo, oченЬ oбиднo, дaже бoлЬше чем с кoнями! Нo, чемп еще не кoнчился, этo рaз, a вывoды нaдo делaтЬ и кaк мoжнo скoрей:нужен вoрoтчик, Дедуру нa куй, менЬше зaбрoсoв и нaвесoв в штрaфную.ВедЬ пoсмoтрите, чтo былo в первoм тaйме: дaвили, имели преимуществo , нo не дoдaвили- рaнЬше мы мoгли дoбивaтЬ сoперникa- у нaс исчезлa психoлoгия пoбедителей!!!! Бля, плaкaтЬ хoчется....
#118299  viktor19	09 Июля 15:46
118283 Good не в обиду....просто наблюдение по "специалистам":)))) Бля..... если команда играла от обороны ---- то сразу -X просто тактически переиграл Y ... смешно......... а я ЧЕМПИОНА увидел сегодня увидел!!!!! и не етот грёбаный ЛОКО!!!!!!!!!!!
#118298  Lex	09 Июля 15:43
да и ещё позитив :) мы прервали голевую засуху Овчины :)
#118297  Lex	09 Июля 15:42
118293 Хельгмар если кто-то бы знал ответ на этот вопрос, а точнее его бы знал АПС - мы бы столько не пропустили. По -моему скромногму мнению, не претендующему на истину - Акинфеев, и Овчинников объективнее сильнее Ковалевски.
#118296  Славный	09 Июля 15:40
118288 Engineer Мне тоже запомнился этот момент, и так же удивил, как и безволие Калины после паса Кави... Пожалуй, Рома, может и не ожидал отскока на ногу прямо, но он же нападающий!.. А вот почему Калина так неудачно ушёл в сторону на один! шаг, а потом просто его не хватило для удара мне не ясно... Вроде не держали...
#118295  Lex	09 Июля 15:39
118290 Good Может поставишь оценки по 10 бальной шкале? :) Видичу повязку (с) !!!!!
#118294  rss2000	09 Июля 15:39
СМ сыграл сегодня хорошо. За такие поражения досадно, но не не стыдно. Команда прибавляет с каждой игрой. Мы свое возьмем во втором круге! Но, усиливаться новыми игроками надо!!!
#118293  Хельгмар	09 Июля 15:38
118272 Lex Да хуй с ними,лохами.Почему мы с Видичем и Иранеком,и недавним Погатецом,пропускаем столько же сколько бомжи со своими Шкретелами,Крижанцами и прочими мудаками-Флахбартами?
#118292  Славный	09 Июля 15:38
Всем! Каковы ваши мысли, с нашей игрой, с нашими игроками и тренером, даже с возможными трансферами, максимальный уровень которых озвучивался, учитывая уровень коней и паровозов, реально ли бороться за Лигу??? Мне кажется, что уже нет... Хочется верить, надеяться, что произойдёт чудо и Локо как минимум 3 раза проиграет, и мы их в золотом матче дёрнем, что кони потерпят ещё пару поражений,а в личной встрече мы и их дёрнем, что не будет поражений у нас вообще.... Имхо анриал, другой тренер нужен. У усиления в каждую линию. Это если руководству нужна борьба за медали.
#118291  alex_isr	09 Июля 15:37
не внутри штрафной не создали,особенно в первом тайме,когда Калина не пошел на мяч,а клим ему дал возможность ударить. а так куйня,играли куево и фсе пидарасы,знакомо
#118290  Good	09 Июля 15:36
Видич (!!!), Родригес, Кави просто молодца рОбята. Алень весьма неплохо в игру вошел, имхо в следующем матче выйдет в основе.
#118289  Lex	09 Июля 15:36
Смею предположить - след. игра с Москвой будет такой же, как и эта. И все команды против СМ играют одной тактикой, кроме Питера, и коней. АПС скоро научится взламывать такие насыщенные обороны. Вот выйдет Пьянь... и все дрожать, бояться:)
#118288  Engineer	09 Июля 15:35
118273 Славный Был удар ногой. Когда Видич боролся в воздухе с отсосименом и мяч упал на ногу Роме, а тот тихо катнул его. Хотя в целом да - не создали моментов внутри штрафной.
#118287  bolderajsky	09 Июля 15:33
После ТАКОГО матча происходит следующее. Сначала гром и молнии, потом кто виноват, и далее - что делать. Давайте мирно пропустим две стадии и займемся последней ....
#118286  moldova	09 Июля 15:33
118275 monster Обоснуй пожалуйста.
#118285  Igor	09 Июля 15:33
alex_isr А, так это из-за меня проиграли. Ну-ну.
#118284  Engineer	09 Июля 15:32
Тааак, начинается драка. Я пока отойду. Потом вернусь, когда потихоньку остынем. Бля, обидно до невозможности.
#118283  Good	09 Июля 15:30
Итого - значицца меня, прежде всего, интересовал резалт в матчах с Шинником и Локо, как наиболее неудобных для СМ г-на Старкова соперников. Результат, как грица на табло... P.S. Бездарные и бессмысленные навесы Б-ва это что, его личная инициатива или установка АПСа? Любопытно было бы посмотреть статистику по сабжу...( А Ковач дык вообще прирожденный бомбардир... Отдай Пименов пас на Асатиани и счет был бы 3:1... Эштреков просто тактически переиграл Старкова.
#118282  moldova	09 Июля 15:30
118269 Yan указания раздавать - это твоя привилегия. а мы уж так и быть в сторонке постоим...
#118281  alex_isr	09 Июля 15:29
опять опять вылезли анлитики селикционеры:) акуеть! робяты а может ну его нах?состав такой какой он есть. Игорь тибе персонально:) че ты вылез из милуима?:)сиди там защищай родину ,а не тити!
#118280  Engineer	09 Июля 15:29
Дедура конечно свое напортачил. Но просмотрите эпизоды с момента чуть ранее. Когда наши пятились назад и какова роль Иранека в этих моментах.
#118279  Yan	09 Июля 15:29
118276 BormanL-A близок к твоей оценке игры .
#118278  Славный	09 Июля 15:28
118270 alkuz Абсолютно с тобой согласен, это Вида - БИЗОН, это космического уровня для защиты Спартака игрок, которого очень не хочется терять, боец, лидер и т.п.
#118277  Yan	09 Июля 15:28
Как все душевно и красиво поливают тити , как же повезло , что есть обьект на котором можно выместить досаду за поражение
#118276  BormanL-A	09 Июля 15:27
118250 Владимир-121 Полностью согласен. Что толку,что всю игру атаковали? Было мнимое игровое преимущество.Только до штрафной.А дальше, не выдумки,не фантазии,не изюминки в атаке. Всё заранее читалось.Исключение лишь несколько моментов. ИМХО,Эштреков хорошо изучил игру "Спартака" при Старкове в атаке, и грамотно выстроил защиту. И как по такой игре с самого начала было не выпустить Е.Титова,с его видением поля,с уменеием выдать неожиданный острый пас? Игра наших футболистов в атаке всё больше напоминает запрограммированность в действиях. Проход,навес в штрафную.Ничего нестандартного.За исключением паса Кавенаги в первом тайме на Калиниченко. Сказать что я злой и растроен, ничего не сказать.
#118275  monster	09 Июля 15:26
118264 moldova Пож-та не надо мне советовать за кого болеть. Я же тебе не советую? Для справки - я болею за клуб Спартак Москва, а не персонально за игроков которые в нем играют - игроки приходят и уходят, а клуб остается. Во-первых не 7, а впервую очередь 4. Это для попытки испраить ситауцию и все-таки попасть в 1-2 места в ЧР 2005. Остальные позиции не так критичны. Могу подробно обосновать необх-ть в усилении каждой из позиций.
#118274  Yan	09 Июля 15:26
118267 Engineer Спаертак не техникум , раз согласился принять Старков команду и согласился на цели поставленные рук-жом , учится некогда!
#118273  Славный	09 Июля 15:25
Был нанесён хоть один удар ногой из штрафной площади, кстати?.. Почему порядка 10 ударов было нанесено в молоко из-за штрафной? Установка?.. Локо не дал, именно тут имхо и кроется причина нашего поражения, и тренерской победы Эштрекова над Старковым... В штрафной нам сыграть не дали, а коэффициент футбольного интеллекта у полузащиты сегодня был на нуле.
#118272  Lex	09 Июля 15:25
118259 Хельгмар Я ожидал более грубой игры в обороне с нашей стороны, но к сожалению не увидел. Можно было поставить Евсеева на место (за грубую игру). Пару раз свалить Сычёва. Но у нас очень корректная игра. о чём говорили цифры после первого тайма - 0 нарушений с нашей стороны. А пеналь у Кави был. У нас защита в постоянном сочетании не играет. у Лохов она в таком составе не первый сезон. чемпионат на этом не закончился. Ещё будут игры с неуступчивыми соперниками. Ещё не закрыто транферное окно. у нас задача - занять второе место, ну и ладно - третье. В след. круге порвём лохов и будем квиты.
#118271  alex_isr	09 Июля 15:25
спасибо команде и тренеру! сегодня была лучшая игра чемпионата! болеем дальше. тити пашел ты нахуй! заибал урод
#118270  alkuz	09 Июля 15:24
Фуф, немного отшел. Что нужно: 1) отдать капитанкую повязку Видичу 2) заключить с ним пожизненный контракт 3) Вот вам и ЛИДЕР и Дядка на поле, его даже Овчина боится! Джоркаефф к вопросу кто у нас лидер в команде.
#118269  Yan	09 Июля 15:24
118264 moldova А может все таки разрешишь и деругим не таким великим специалистам и мегаинсайдерам как ты и джоркаефф , тоже поболеть за Спартак , но не в соответсвии с вашими указаниями партии ??
#118268  Igor	09 Июля 15:24
Ну вот вышел со сборов, подгодал к матчу, а тут такое. Виноват в поражение, конечно, тити. Больше, сами понимаете, некому. Ну не Старков же. "Чем он виноват, что у него есть Дедура на месте центрдефа ?" А кто его привел, Скала? А что навешывали тупо в штрафную в 70% атак. Причем тут Старков, игроки сами не маленьке, должны думать. И Ковалевски не виноват. Не давайте сопернику по воротам бить, тогда он и не пропустит. Дедура само сабой не виноват, он прогрессирует все время, ему за Биллелятдиновым бегать некогда. Короче, кроме тити других кандидатов нет, ату его.
#118267  Engineer	09 Июля 15:23
И еще. Ян , у Старкова нету опыта ставить игру с умными центрхавами. Его прежний опыт - это активные фланги. Но я бы не ставил ему это в вину. Он учится, пробует. Другое дело, что времени на это ему не даст никто.
#118266  Yan	09 Июля 15:22
118260 Engineer Не знаю Саш , может я слишком пьян и зол , но рискну предположить , что все же старков не способен поставить комбинационную игру низом через диспетчера и рук-ва ИМХО уже сейчас есть полгода , чтобы найти тренера не десятипроцентника ((
#118265  Славный	09 Июля 15:21
Ковалевски - в Хартс. Два в створ - два гола. 15 голов в 14 встречах, это вратарь не уровня претендента на медали, он может стоять только при таких атакующих действия, когда мы будем забивать в каждой встрече по 3 гола. Пиздатый парень это ещё не профессия, как грицца.
#118264  moldova	09 Июля 15:20
118253 monster То есть 7 игркоков приобрести ? Может тебе легче за другую команду начать болеть ?
#118263  boy	09 Июля 15:20
Для тех, кто возможно не совсем правильно понял мое предыдущее сообщение (118219 ) поясняю. Я сам большим поклонником тренерского таланта Старкова не являюсь, но за сегодняшний матч Александру Старкову огромное спасибо. Мне лично при такой игре совершенно пох на результат, потому что, если будем играть ТАК, как сегодня - РЕЗУЛЬТАТ придет само собой. Еще раз спасибо и тренеру и игрокам за доставленное удовольствие. Этот СПАРТАК -МОЙ СПАРТАК.
#118262  Владимир-121	09 Июля 15:20
Lex, у тебя с логикой что-то не в порядке. С чего ты взял, что мне нравится постановка игры Эштрековым? Я понимаю, ты из страны советов. Я тоже - болей за Динамо Киев.
#118261  mcmurphy	09 Июля 15:20
118236 Александр БМ polnostyu soglasen, parni molodci, nitiki-sosat*
#118260  Engineer	09 Июля 15:19
118249 Yan Ян, рискну предположить, что Ковальчук , как наверно и Титов, игрок пространства. А в центре сегодня пространства не было. Но даже в таких условиях Ковальчук сыграл хорошо. Слева справа, помогал крайним. А вот Титов все-таки замедлил игру. Или мне показалось ? Бля, что ж за невезуха у Ковача.
#118259  Хельгмар	09 Июля 15:19
118248 Lex & 118251 moldova Так вот я и спрашиваю,почему? Кто должен командную игру в обороне делать? Пушкин? Или Достоевский?
#118258  bremensk	09 Июля 15:18
СПОКУХА, парни, че разорались? "Разматерились как дети малые" (с) тут, хули нам друг друга гнобить осталось. Давайте лучше трезво рассудим что к чему, тут и пню ясно, что тактически Старков удивил, да, имхо, но не совсем, в некоторой степени. Выпуск Тита и Димы - мера вынужденная, т.к. срочно нужно было действовать после необдуманного тыкания в сторону ворот... А Эштреков - все ясно с ним, без Лоськова игра от обороны на авось в лице Сычева... Так что теоретики и аналитики, ваше слово, а я пошел запись смотреть (радио-хорошо, но ТВ- оно и есть ТВ)... ЗЫ. (((
#118257  Yan	09 Июля 15:17
характерный момнет Калина с мячем у бровки кави рядом в трех метров прямо перед глазами калины , жестикулирует , орет.... но калина кидает на ход безнадежный мяч клементию , тот за счет скорости мяч конечно догнал , но передачу уже сделать не смог ((
#118256  Славный	09 Июля 15:16
Очень опасаюсь того, что в результате непопадания в Лигу (а попадание реально будет просто чудом уже...) на покинуть и Вида бесподобный, и Фернандо, который в этой игре думаю был близок к себе настоящему, обострял, открывался, и не перейдут к нам реально сильные игроки для усиления состава. У Старкова не получается пока создать Команду, у него получился пока Коллектив...
#118255  Lex	09 Июля 15:16
118250 Владимир-121 Тебе нравится постановка игры в исполнении Эштрекова? - тогда болей за ЛОХОВ
#118254  Alpha-Manager	09 Июля 15:15
Интересно, кто-нибудь сейчас на Эштрекова гонит за "трусливую тактику"?
#118253  monster	09 Июля 15:14
Похоже мечтам о ЛЧ 2006 пришел пи..ц. С квалификацией мистера Старкова все ясно - Сконто и остойная игра сб. Латвии на Евро его потолок. Поздно пить боржоми если почки отвалились... Это я о заменах "ссыкливого колхозника". Игра в защите - это пиздец. Я не знаю что делает в стартовом составе Дедура. Его можно ментяь даже на Ковтуна без всякой потери качества - уж кто-кто, а Юра может и ценой карточки, но не дал бы так себя обыграть в первом голе. Отдельно отмечу бездарную игру Ковалевски - в комаде ставящей задачу играть в ЛЧ такой вратарь может играть только на замене. Я помню как играл Филя - таких нелепых банок в ближний угол не припоминаю. На мой взляд вратарь слишком тяжелый и медленный, при это плохо играющий на выходах. На мой взгляд в ближайшее время необходимо: 1) пригласить вменяемого тренера и уволить Старкова за невыполнение задачи на сезон (скорее всего иностранца - свои грамотные уже разобраны, приоритет - постановка игры в защите) 2) приобрести по игроку в основу на позиции - опорный хав - левый центрдеф - атакующий хав - вратарь 3) искать игроков и по возможности приобрести - быстрый правый деф - центральный нап таранного типа с поставлнным ударом из штрафной (а-ля Янкер в Баварии) - оттянутый нап. с поставленным дальним ударом и дриблингом, умеющий играть в пас (типа Аршавина)
#118252  Lex	09 Июля 15:14
Надеюсь, что Кави на этом не остановится, может почаще брать у него интервью и бывать у него дома? и отмечу Кави - сам сотворил этот чудо гол.
#118251  moldova	09 Июля 15:13
118243 Хельгмар Потому что у них в обороне играют не 4 человека. У них отлажена командная игра в обороне. А у нас этого нет . Мы все крайних ищем, этот ошибся, тот.
#118250  Владимир-121	09 Июля 15:13
Старков виноват тем, что команда играет в примитивный футбол - неужели кому-то из спартаковских болельщиков со стажем нравятся тупые забросы, навесы, загрузки и прочее пуляние? За весь матч ни создать практически (если не считать паса Кави на Калиниченко - единственный спартаковский кусочек игры) ни одного умного момента... Давление на ворота - это еще не футбол. Старков ставит игру киевского "Динамо", а многим хочется, чтобы "Спартак" был узнаваем. В старковской команде Титова либо научат тупо забрасывать в штрафную, либо он станет не нужным.
#118249  Yan	09 Июля 15:11
118237 Engineer А почему сегодня Ковальчук смотрелся как Титов раньше?? Неужели не видно , что Старков не способен ставить игру с умными центрахавами , коих у нас в команде в большинство??
#118248  Lex	09 Июля 15:11
118243 Хельгмар а ты эти игры видел? Питер дома никому не проиграл - ни коням ни лохам, ни нам
#118247  navigare	09 Июля 15:11
Cпасибо команде за игру и борьбу до последней секунды. Кави молодец . Такое бывает, это тоже футбол:(
#118246  Тихвинский	09 Июля 15:10
118230 Хельгмар Имхо дерьмовым локомотив был, как раз не без участия Петровича.:)
#118245  Славный	09 Июля 15:09
У нас на ключевых позициях абсолютно неспартаковские игроки (неспартаковские суть глупые неумные тупорылые), на важной позиции в защите - Дедура, на воротах - Ковалевски, в полузащите - Бояринцев, в нападении - ... не буду... Но Рома сегодня сыграл исключительно тупо, передерживал, не обострял, не замечал никого... Ну и собсно тренер - Старков, главная вина которого - "не создание" умной, разносторонней Команды, ни крепкой обороны, ни креативного нападения. Не смотря на то, что команда много (?) забивает, атакующие действия команды абсолютно не креативны и не наиграны, даже любимые навесы выполняются настолько тупо и бездарно, что просто бля слов нет.... Блядь, за что же Спартаку такое выпало, какого хуя мы играем настолько тупорыло ...
#118244  Хельгмар	09 Июля 15:09
118231 Джоркаефф Да ерунда это всё.
#118243  Хельгмар	09 Июля 15:07
118221 moldova Вот объясни мне,почему бомжи, у которых в обороне играют хуй пойми кто,в четырёх играх против коней и лохов пропустили 3 мяча,а АПС в двух - 5 штук?
#118242  alkuz	09 Июля 15:07
Горяжим=Горячим
#118241  Yan	09 Июля 15:07
Надеюсь после этой игры , все таки больше начнут играть на кави .
#118240  Lex	09 Июля 15:07
118237 Engineer Полностю согласен.
#118239  bolderajsky	09 Июля 15:06
Только бы Старков не вернулся бы к игре вторым номером. Лучше как сегодня. А результат прийдет....
#118238  Lex	09 Июля 15:06
Нет, меня вс это реально раздражает - искание стрелочников - удел слабых.
#118237  Engineer	09 Июля 15:06
Старков причем ??? Что он сегодня сделал неправильно ? Кого не поставил в состав ? Убрал 2 защитников, выпустил хавов атакующего плана. Играл на выигрыш. Чем он виноват, что у него есть Дедура на месте центрдефа ? Кто есть теми и играет. Или вы Йенчи хотите ? Кави прорвало красивейшим голом, я угадал. Рома немного потерялся. И все-таки Баскаков сделал свое дело :(
#118236  Александр БМ	09 Июля 15:05
Сегодня играли с главным аутсайдером чемпионата. по крайне мере никто так против нас не жался к воротам и не стоял десятью полевыми во вратарской. И этот аутсайдер идет в единоличных лидерах чемпа. Больше писать ничего не хочу ,только добавлю про тити. Вот ты и есть полное ничтожество, а также Мудак и забугорное убожество. И все другие эпитеты ,которыми награждаются тобой игроки и тренеры команды, переводи сразу на свой счет, "богатым" будешь. А если привык ,то и прально. Значит за того себя и считаешь. солидарен с молдовой, и хотел бы посмотреть ,смог бы ДЕдуре в в лицо так сказать,и чтоб он с тобой сделал, с пиздаболом. Достал ,слов нет................... сорри
#118235  alkuz	09 Июля 15:05
По горяжим следам (с) Состав на следующую игру. -------Зуев (Прото, Хомич)------ Иранек --- Видич---Ковач------------ --------------------------------Родригез ------Ковальчук------Аленичев------- Быстров-----Павленко (Титов)-------- ------Павлюченко--------Кави---------
#118234  Yan	09 Июля 15:05
мля , ща сидели с Яшей и аккуевали ((( Как же так , процент владения мячем был наверное 80 :20 в нашу пользу и 2 удара по нашим воротам и 2 гола (((((
#118233  Lex	09 Июля 15:05
118223 тити Быстров не игрок? Аленичев полгода не играл и т.д.
#118231  Джоркаефф	09 Июля 15:04
2 118230 Хельгмар Дерьмовый Локомотив? А тебе эта игра не напомнила СМ-Интер в 98? Вообще один в один!
#118230  Хельгмар	09 Июля 15:03
Какая же говенная команда лохомотив,никогда не видел более дерьмовой.И как можно было проиграть такой мерзости? Петрович,собирай чемоданы.
#118229  Владимир-121	09 Июля 15:03
Йиранек совершенно не причем. Мяч катился на Дедуру, который стоял лицом к нему. Дедура сделал то, что делает почти в каждом матче, - махнул мимо...
#118228  Lex	09 Июля 15:03
позитив есть :) Фернандо забил. По сравнению с прошлым матчем - мы пропустили на один мяч меньше мы могли сыграть и вничью, как это сделал Сатурн и др. Но я рад, что Старков доказал, что он не всегда придерживается трусливой тактики.
#118227  админ	09 Июля 15:02
spartak_oleg За то, что ты позволил себе в своем последнем сообщении ты забанен !!!
#118226  Шико	09 Июля 15:02
2 118215 spartak_oleg and 118214 Botan А может и вам куда сходить? Так скать разведать дорогу для Старкова? Хи-хи
#118225  Джоркаефф	09 Июля 15:01
2 118201 тити Если Старков не имеет права тренировать Спартак, если Войцех не иммет право стоять у нас в воротах, потому что он - дерьмо, если много еще чего не имеет право быть, потому что ты так сказал, то какое блядь право имеет такое чмо, как ты, БОЛЕТЬ за Спартак?
#118224  RedWhiteDevil	09 Июля 15:01
118219 boy Ни хуя не смешно.
#118223  тити	09 Июля 15:01
118203 bremensk Опять?Какая новая команда?Зимой куплен один Ковач,из тех,кто играл сеогдня,остальные в команде минимум год.С этой командой была проведена полноценная межсезонка,результата,как не было,так и нет. Все счастливы только отого,что удалось 'достойно' проиграть Локо и 'красиво' не проиграть Сатурну.Так и будем весь год вспоминать игры с ДМ и Торпедо?Так и спишем позорные игры с зенитом-шинником-амкаром-аланией на становление 'новой команды'?Так и будет смаковать правильные и патриотичные интервью 'настоящих спартаковцев' Ковалевски и Старкова?Так и будем в дни игр ЛЧ читать онлайны нашего дубля? Ну его нахуй,пойду-ка и я пить,в 8 утра самое время для этого ;(((((((((((((((((
#118222  Botan	09 Июля 15:01
Я все понимаю, щас начнутся возгласы команда играла, окуительный футбол, тренер поставил игру....дабы не самообманываться, прикиньте, сколько у нас было верных голевых моментов и посмотрите количество ударов в створ. Все, больше обсуждать не буду этот матч - обсуждать нечего просто, все очевидно имхо.
#118221  moldova	09 Июля 15:00
118201 тити Эдик, у нас далеко не все заебись. У нас много проблем, но не видеть , что мы прогрессируем и главное ИГРАЕМ и БОРЕМСЯ , тоже нельзя. И это уже большой шаг вперед.
#118220  MopgoBopoT	09 Июля 15:00
нужны вратарь, защитник и опорник.
#118219  boy	09 Июля 14:59
БРАВО Александр Старков !!! Вы выйграли этот матч !!! Мы выйграли этот матч !!! В данном случае результат совершенно не важен. С ПОБЕДОЙ ВСЕХ !!!
#118218  Engineer	09 Июля 14:59
Привезенные голы это не только Дедура и Войцех. Это еще и Иранек. Но мы же ИГРАЛИ, и играли хорошо, красиво. Команда строится и мне нравится ее прообраз. Надеюсь, сейчас никто не обвинит Старкова в трусости.
#118217  alkuz	09 Июля 14:59
Спасибо команде, тренеру, болельщикам на стадио! ВЫ МОЛОДЦЫ! Всем кроме, Ковалевски и Гусева. Ну не нравится он мне, НЕ НРАВИТСЯ, поэтому и пытался как то защитить Зуева. Про "не знаю комментатора по фамилии Гусев" я уже все написал. Просто пи... как он долго определял кто там Лима или Родригез. Профисионал млять((( Еще раз Спасибо команде!!!
#118216  Шико	09 Июля 14:59
Ну, я даже на знаю, что и сказать.......бля... "Хреново мне, друг-Вася."
#118213  Alpha-Manager	09 Июля 14:58
2ТИТИ. Какие претензии к Старкову у тебя по сегодняшнему матчу? КОМАНДА ИГРАЛА!!! Паровозы просто отскочили НЕИМХО. Имели мы это отрептье вдоль и поперёк. Им просто не впервые в это году прет. Во втором круге добро им отзовется,НЕИМХО
#118212  админ	09 Июля 14:57
118208 118207 118206 118205 Наверное это тот случай, когда продублированные сообщения не стираются. Пиздец в степени ужас..... ЭТО противоречит всем законам логики фУТБОЛА, ТАК БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО
#118211  Engineer	09 Июля 14:57
Это пиздец.. ПИЗДЕЦ !!!! Как же обидно. Это была наша игра. МНЕ НРАВИТСЯ НАША КОМАНДА !
#118210  Владимир-121	09 Июля 14:57
Два слабых звена в команде - вполне достаточно, чтобы проиграть матч за 6 очков. Для особо упорных, поясняю, - Дедура и Ковалевски.
#118209  0leg	09 Июля 14:55
пиздец. больше слов нет. прощай лига чемпионов.
#118208  Александр БМ	09 Июля 14:54
Пиздец в степени ужас..... ЭТО противоречит всем законам логики фУТБОЛА, ТАК БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО
#118207  Александр БМ	09 Июля 14:54
Пиздец в степени ужас..... ЭТО противоречит всем законам логики фУТБОЛА, ТАК БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО
#118206  Александр БМ	09 Июля 14:54
Пиздец в степени ужас..... ЭТО противоречит всем законам логики фУТБОЛА, ТАК БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО
#118205  Александр БМ	09 Июля 14:54
Пиздец в степени ужас..... ЭТО противоречит всем законам логики фУТБОЛА, ТАК БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО
#118204  swin_ger	09 Июля 14:54
Aх кaкoй был слoн, кaкoй был слoн! (с) СВК Клaссный мужик Вoйцех, нo етo не прoфессия :(((
#118203  bremensk	09 Июля 14:53
Судя по трансляции мы игру все время делали, но, как это часто водится, не хватило везения и мастерсва. Практически все признавали, что по функционному состоянию Локомотив на данный момент сельнее нас. Вопрос ко всем нам, сумеем ли мы терпеть дальше, что сейчас есть команды пока посильнее нас? Вопрос сложный, но мне кажется, что многие просто не в состоянии этого делать. Особенно молодое поколение. Те которые постарше помнят, как мы терпеливо ждали в 70-х и 80х, (раньше переживаний лично, в силу возраста не испытывал). К чему это я? К тому, что за это время, т.е. за 15 игр, все их выиграть с абсолютно новыми игроками может или Челси или воообще никто. По крайней мере состав у нас пока не самый звездный. И не все еще потрянно, в конце концов. Смог бы другой тренер добиться болле лучших рез-тов? Х.з. Может бы смог, имхо, но ненамного. Просто в предверии всей истерии, которая, имхо, неизбежно, ребят, не судите сгоряча.... никого, так бывает. Хуй с ним, в ответном круге попробуем наверстать упущенное...
#118202  bolderajsky	09 Июля 14:52
Дико обидно проиграли(((((((((((((((((( Пошел пить............
#118201  тити	09 Июля 14:49
118195 moldova Я совешенно не обижусь,если ты выскажишь свое мнение на мой счет.Я привык уже,давно в инете. Только,как я писал вегда,что Ковалевски дерьно и в самый ответственый момент в самых решающих играх никогда не спасает,так оно и есть.Как я писал,что тренер,покупающий Дедуру с Рубином,не имеет право тренировать Спартак,так оно и есть. Конечно,во всем виноват истеричка-провокатор-пессимист тити,а на самом деле у нас все заебись.После 8 места прошлого года будем бороться за 5 в этом.Нам не позорно проиграть локо и цска,нам почетна ничья с Зенитом.
#118200  vital_23	09 Июля 14:45
КОВАЛЕВСКИ НА ХУЙ и не ебет! Сломал всё игру комынды которая боролась и играла! АПС спасибо ты явно не трус ! Доверяем.... Войцех дубль ! Ждем Прото что ли....
#118199  RedWhiteDevil	09 Июля 14:41
Приплыли бля... Гол Кавенаги уже ничего не решает... Спасибо г-ну Ковалевски "за наше счастливое детство"... ;((((((((((((((((((((((((
#118198  Aleksandrov	09 Июля 14:40
кави гол
#118197  bolderajsky	09 Июля 14:40
Ну поднажмите.... Кави молодец!!!!!!!!!
#118196  bremensk	09 Июля 14:37
Ни хуя себе как все просто, 2 удара - 2 гола...
#118195  moldova	09 Июля 14:35
118194 тити Имхо, писать такое в минуты когда ребята рубятся за нас и наш Спартак, может только полное... ладно воздержусь дабы не нарушать памятку
#118194  тити	09 Июля 14:26
Вообще,пустое это дело,персоналии на поле обсуждать. Я просто буду в шоке от нашего руководства,если Старкова не выгонят и после слива Локо. Что еше надо,дабы убедиться в полном ничтожестве нашего тренера.Задача на сезон просрана после 1 круга(!).Ни единого выигрыша у команд,претендующих на 1-3 место,позорные ничьи на своем поле с никакущими Амкаром и Шинником,позорнейший слив в гостях записному аутсайдеру Алании. Господа Первак и Федун,избавьте нас от никакущего тренера!
#118193  bolderajsky	09 Июля 14:22
Ну щас посмотрим что купили.....
#118192  bolderajsky	09 Июля 14:19
Что за два подения в штрафной?
#118191  moldova	09 Июля 14:18
118189 тити А йеранеку ты индульгенцию выписал что-ли ?
#118190  bolderajsky	09 Июля 14:15
Опять Дедура пожарит!!!!!!!!!
#118189  тити	09 Июля 14:12
118188 bremensk Мудак Дедура,кто же еще.Очень надеюсь,что сегодня,если не отыграемся,последний матч латвийского убожества ;(((((((((((((
#118188  bremensk	09 Июля 14:10
кто проспал "Димочку"?
#118187  bolderajsky	09 Июля 14:06
Ну вот бля(((((((((((((((((
#118186  Botan	09 Июля 14:01
to navigare Хорошо бы по такой игре у д а р н о г о опорника, правда?:) Ща бы уже вели, Шреков бы метался...а так...одни нервы, епт.
#118185  ed2k	09 Июля 14:01
пошел смотреть, удачи нам!
#118184  Engineer	09 Июля 14:00
118176 navigare На кого поменять ?? Ковальчук "мотор" ((с) Гусев)работает... не творит, но работает. А с таким закрытым Локомотивом не очень-то и потворишь.
#118183  ed2k	09 Июля 14:00
118181 bolderajsky Калина, Бояра и Чук постоянно перемещаются по всему полю
#118182  ed2k	09 Июля 13:59
118178 alkuz не знаю комментатора по фамилии Гусев :)))
#118181  bolderajsky	09 Июля 13:59
А Чук на какой позиции?
#118180  ed2k	09 Июля 13:58
не удивлюсь, если лохи сейчас выпустят форварда и будут давить первые минуты ну а нам пока замены не нужны, хотя конечно по ситуации посмотрим.. пока игра у нас выглядит достаточно цельно, но не хватает последнего паса.. Бояра запарывает все свои острые проходы, так что если выпускать Аленя - то вместо него
#118179  Engineer	09 Июля 13:58
По такой игре не представляю на поле Егора. Плотная игра паровозов по центру возле штрафной предусматривает с нашей стороны быстрое принятие решений и их исполнение. А Титов сейчас насколько медлителен настолько и непредсказуем. Рискнет ли АПС его выпустить ?
#118178  alkuz	09 Июля 13:57
Калина и Бояра постоянно меняются флангами. Коментатора в конец запутали, хотя это и не сложно((( Игроков нормальных покупаем, поля строим, даже судьи (тьфу, тьфу, тьфу) стали подтягиватся, а коментаторы полный ...здец.
#118177  Botan	09 Июля 13:57
Еще бы отметил, что очень мало атак правым флангом - Максим постоянно уходит в центр. Возможно тактичекий ход под выход Быстрова. А вообще если мы с такой скамейкой лохов во втором тайме не дожмем - я не пойму.
#118176  navigare	09 Июля 13:56
Имхо , возможно стоит поменять Чука - работы много ,но без обострений. Мей би стоит попробовать Быстрова вместо Калины.Мяч до форвардов доводится редко. Кави смотрится весьма неплохо. Главное не сдохнуть физически с такой активностью и не проспать контрвыпад. Плюс пора наконец попадать в створ.
#118175  Botan	09 Июля 13:53
Кстати Ковач проводит сегодня имхо чуть ли не лучший матч. Еще бы техники паса и удара поставить...
#118174  alkuz	09 Июля 13:53
Не спугнуть бы удачу. Пока инициатива на нашей стороне. Много бьем издали, особенно Ковач. Перед перерывом возникли какие то проблемы у Иранека. Минимун забросов вперед, мондеж пять от силы. Очень понравились проходы Клима и ... Дедуры. К шестидесятой минуте жду Аленичева и мобы Быстрова.
#118173  bolderajsky	09 Июля 13:53
Судя по радиотрансляции Быстрову с "погремухой" придется подвинуться. Быстрый хавчик - это Клементий :))))))
#118172  0leg	09 Июля 13:53
Лохи жестко сидят в обороне и ждут нашей ошибки. Видно, что боятся. Наши - такое ощущение, что установка была "рвать темп" - т.е. чередуют фланговые и через центр, правда последнее получается не очень. Коваль меняет фланги. Был момент, когда Кави вывел Калину один в один с псом, но тот чего-то испугался и не пошел до конца - имхо самый опасный момент. Вообще практически полное приемущество наших. Главное - не насрать в защите.
#118171  Engineer	09 Июля 13:52
118166 bolderajsky Мы имеем большое территориальное преимущество, лохи ничего не могут противопоставить кроме забросов вперед. Они нанесли всего 2 удара, но опасных, с нашего левого фланга. И то в одном из случаев поскользнулся Бояра. Наши нанесли 8 или 9 ударов, только Ковач раза 4 бил издали, но кажется в створ не было ничего серьезного.
#118170  ed2k	09 Июля 13:52
Botan :)))
#118169  ed2k	09 Июля 13:50
чувствуется, что лохи могут добавить и добавят во 2 тайме.. пока полностью переигрываем, но ни одного удара в створ
#118168  Botan	09 Июля 13:50
По первому тайму: Эштреков - ссыкливый колхозник...ууу, деревня, из штрафной хоть выйдите... По такому футболу надо выпускать Егора или Аленя - последнего паса в центре нет:( А вообще топтать этот колхоз надо с их ипанутым катеначчо:)
#118167  Engineer	09 Июля 13:50
Ну что сказать. По первому тайму мне нравится как играем. Активные фланги, дальние удары, прострелы... Может чуть-чуть не хватает нестандартных ходов при атаках по центру. Хотя по центру же Кави выдал блестящий пас на выход Калине, а тот постеснялся ударить :(
#118166  bolderajsky	09 Июля 13:48
Кто смотрит, а не слушает - кинте резюме
#118165  bremensk	09 Июля 13:28
Так вот наслушаешься и начитаешься про Овчинникова... гипнотизер, мля, даже аргов пытался усмирить..)))
#118164  bolderajsky	09 Июля 12:59
torn77 Всем привет! Стас, ты как проблему трансляции матча решаешь?
#118163  Агент Фирумянца	09 Июля 12:47
ФерКавинянцу ищо толка придстаит дастигнут уравин Фирумянца а эта нипроста)))
#118162  Агент Фирумянца	09 Июля 12:42
118158 Engineer Ни пей пива пеный - будит морда здаравений. Если Кави сиводня забьет будит павишин до Кавинян)
#118161  vitalik	09 Июля 12:41
Ну, с Бoгoм!!!!!!!!!!!!!!!!! Нaдo выигрaтЬ, и не прoстo , a в 2-3 мячa!
#118160  boy	09 Июля 12:23
Интересно какое отношение следующая новость имеет непосредственно к Спартаку. http://www.sovsport.ru/news/default.asp?id=192524
#118159  Rossi	09 Июля 12:23
118157 Engineer Твои слова,да аргам в уши ;+) Спешиал для alex_isr : Поехал за билетами,беру в ВИП ;+)
#118158  Engineer	09 Июля 12:20
Все приготовлено, пиво, маслинки. Сейчас еще жену + детей закину к теще и буду смотреть спокойно. Дело за малым - нужна победа. Вперед красно-белые !!!
#118157  Engineer	09 Июля 12:19
Состав нормальный. Есть чуйка, что сегодня арги (один или оба) забьют овчине..
#118156  Yan	09 Июля 12:17
Всем привет )) Как потомственный армянин скажу - ВПЕРЕД СПАРТАК !!!
#118155  vlad45	09 Июля 12:13
118153 BormanL-A Уже тaм
#118154  torn77	09 Июля 12:11
118141 val94520 Солидарен-пусть дает победный ответ!Давненько не писал-сменил окрас(с)-))))))))))))Рад!
#118153  BormanL-A	09 Июля 12:05
118152 vlad45 Есть у меня одна догадка, почему имеенно такой состав:))))))). Зайди в аську,если интересно:)))))))))))).
#118152  vlad45	09 Июля 12:00
И Титoв нa лaвке,сдaется мне не пo игрoвым сooбрaжениям,a,скoрее пo психoлoгическим-не фиг былo вырaжaть публичнo неверие в пoбеде! Нo этo ИМХO
#118151  vlad45	09 Июля 11:58
118149 nikolayII Судя пo сoстaву-не тaк тo прoст "лaтышский кoлхoзник"-) Интереснo бы еще нa списoк зaпaсных пoсмoтреть. Пoтoму кaк сдaется мне,чтo тренер пo предыдущим мaтчaм сделaл oпределенные вывoды Oчень нaдеюсь,чтo игрoки пoдoбрaны пoд тaктику.Ибo в мaтчaх с Лoкo пoдбирaть тaктику пoд игрoкoв мoжнo тoлькo сдуру.... A тaм-мяч круглый,игрa 90 минут,вoрoтa oдинaкoвые....
#118150  bremensk	09 Июля 11:49
nikolayII сенкъю вери мач)))
#118149  nikolayII	09 Июля 11:38
агентство Krupsky-inform сообщает ориентировочный стартовый состав на сегодняшюю игру: ................Ковалевски Иранек, Видич, Дедура, Родригес Калиниченко, Ковач, Ковальчук,Бояринцев .......Павлюченко, Кавенаги . Опачки ЕИТ нету
#118148  Botan	09 Июля 11:37
118143 alex_isr Я:) 118141 val94520 Как один из прочих:), могу ответить что лично я жду победы от Спартака не для того, чтобы кому то что то доказать. Просто так правильно. Тебе в этом плане тяжелей...
#118147  nikolayII	09 Июля 11:26
118144 bremensk На доткоме
#118146  Агент Фирумянца	09 Июля 11:25
118143 alex_isr тити по другой категории здесь канает:) ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Па какой э? "Истерики ухадити атсюдава в Терики"? Так да?))
#118145  Агент Фирумянца	09 Июля 11:23
118126 Yan Адин толка знаю - Сашика точна ни будит .Травма каленчика. 118122 vlad45 Владик джан стидна за типе. Ти уже старий витиран а прастой вещ ни знаишь. СимОнян Никит Палыч стали называт патамучта иво очин долга французы хатели пакупка делат. Очин им нравился. У них тагда Платини-Зидан не била и ани хатели Никита Палыч гражданства дават. Паэтаму СИМОНян. Понил нет? А на самый дел он СИМАнян. Можит у ниво няня Сима была ни знаю. Хатя странна - Сима вроди ни армянский имя. Интиресна чей кито знаит? Вот Яник-джан тожи стопрасент спартакавиц патамучта арминин. Иму чиво ни гавари в канце вси равно "-ян" скажишь. Типа "маладесЯН" , "умнисаЯн". Я и гаварю арминин он. Проста па палитичиский саапраженик нимножка скриваит.Так нада.
#118144  bremensk	09 Июля 11:22
Всем привет, будете хохотаться, но мне придется из-за работы онлайн "смотреть", может кто в курсе где аудио-онлайн, если таковой вообще будет?((( ЗЫ. Игра потом в записи будет конечно, но охота потом сверить видео с аудио-переживаниями...
#118143  alex_isr	09 Июля 11:14
ботаны?:) акуеть,кто тута у нас ботан? тити по другой категории здесь канает:)
#118142  ed2k	09 Июля 10:25
118141 val94520 мне, как "одному из прочих ботанов", хочется совершенно того же, чего и тебе - а именно побед команды Спартак Москва.. пока же АПС только подтверждает с каждым матчем вышеозначенные "прозвища"..
#118141  val94520	09 Июля 10:14
Хоть и суббота... C нетерпением жду матча с "Локо". Надеюсь, "Спартак" и "латвийское убожества", "ссыклявый дурачок", "колхозник" Старков даст достойный ответ titi, boy, alexey, примкнувшему к ним Александру БМ и многим прочим ботанам. С трудом верится, объективно "Локомотив" сильнее, но надеюсь.
#118140  BormanL-A	09 Июля 08:35
Ок,пойду немного посплю.Тяжело без сна сутки. Как никак в три ночи часа прямая трансляция.
#118139  torn77	09 Июля 08:33
118138 BormanL-A(c) Как так можно с людьми обращаться Ты этот вопрос только АПСу задаешь? А по Самеду-мне хотелось бы,что бы остался!Вон ливеровский Джерард-капитан а как кочевряжился с контрактом,но вопрос был решен!И у нас решится-думаю не в ущерб Самеду,ежели ,конечно,в нем южная кровь не взыграет и пепел Клааса не будет стучать ему в сердце(с),
#118138  BormanL-A	09 Июля 08:19
118136 torn77 Игор нигде и не мог заиграть,везде уже трансферные окна были закрыты,когда он с клубом разрулил дела. Вот на хуя было АПС в прессе осенью говорить, что Игор как и все получит шанс,которого он ему не предоставил в итоге? Как так можно с людьми обращаться? Ну сказал бы сразу,типа, извини,но ты мне под мои схемы не подходишь и ростом не вышел, и было бы честно и порядочно.И всё понятно.И у Игора было бы время клуб себе найти. Что касается Вадима............ИМХО,будет ещё время и на эту тему поговорить. Ещё и Торби с Солосиным. 118137 torn77 Без согласия гл.тренера не одна продажа или покупка не совершается.
#118137  torn77	09 Июля 08:12
BormanL-A И вообще вопрос продаж:ты как футбольный специалист ответь?Конечное решение чье?Учитывая,такого дядю,как Пе?
#118136  torn77	09 Июля 08:09
118135 BormanL-A Какой то неубедительный пример-)))Привел бы уж пример Торбинского!-)Митрич так и не заиграл нигде толково?Значит правильно..А Вадик....он сам ответил про переход,вчера постили!
#118135  BormanL-A	09 Июля 08:04
118134 torn77 Митрески.Ситуация с Евсеевым.
#118134  torn77	09 Июля 08:02
118133 BormanL-A А какие, такие примеры?От кого безжалостно избавились?Вроде все туточки!?-)))))
#118133  BormanL-A	09 Июля 06:59
118132 RedWhiteDevil Сам говоришь, что тебе неизвестны причины,по которым Самедов отвергал предложения о переходе в другой клуб на протяжении трёх лет, и тут же начинаешь навязывать мне своё мнение,не зная ответа.Хм...Неплохая тактика. Правда, смотря для кого. Что касается его и Быстрова,то не далее как вчера здесь была приведена выкладка выступлений их в этом сезоне.И результаты отнюдь не в пользу последнего. Что касается слов АПС в отношении Саши,то он много что говорит.Он уже столько всего наговорил.Интервью дал больше чем Чернышов и Скала вместе взятые за проведённое ими в роли гл.тренера "Спартака". И всегда хочет выглядеть белым и пушистым.Политкоректный он наш. Схавали.Не канает больше.Давно.Слава Богу,что примеры имеются. ОК .Всё таки до игры постараюсь больше не заводиться.
#118132  RedWhiteDevil	09 Июля 06:23
118131 BormanL-A Мне неизвестны причины, по которым Самедов отвергал все предложения о своей аренде/продаже. Знает об этом только он. Знаю, что у него папа спартаковец до мозга костей и во многом поэтому Самедов до сих пор в СМ. Но это лишь предположение, как было на самом деле ты и я можем лишь предполагать. Позволь встречный вопрос. Вот ты говоришь "на протяжении трех лет подряд"...А на протяжение какого времени Самедов показывал игру уровня основы СМ? Прошлый год (да и то временами) и все! Или ты с этим не согласен? Поэтому я считаю, что Самедов не является футболистом ради которого стоит ломать столько копий и биться за то, чтобы он остался в СМ во что бы то ни стало. Да перспективный, да не безталантный, но не более. В этом сезоне его уровень соответствует месту, занимаемому в команде, т.е. на скамейке запасных. И у него уже было множество шансов для того, чтобы доказать обратное. Он этого не сделал. И поэтому пинять стоит исключительно на себя. Выходи доказывай, что ты лучше того же Калиниченко, Быстрова. Если судить по интервью АПС, да и время проведенное на поле в этом сезоне указывает на то, что тренер в него верит! И я сомневаюсь, что Первак продаст Самедова без согласия АПС. Поэтому дело исключительно в самом Самедове, ИМХО. Если он считает, что уровень его игры несоответствует скамейке запасных, то ему действительно стоит искать другую команду.
#118131  BormanL-A	09 Июля 04:48
118130 RedWhiteDevil Постарайся ответить только на один вопрос.Только вдумчиво,не торопясь. Почему на протяжении трёх лет вподряд Александр отвергал все предложения о своей аренде, или переходе в другой клуб на постоянной основе, а сейчас вдруг ни с того ни с сего задумался об этом?
#118130  RedWhiteDevil	09 Июля 04:04
118129 BormanL-A Много всяческой несуразицы говорит titi, но в одном я с ним согласен - ФКСМ не благотворительная организация! И надеюсь никогда ей не будет. Если человек не показывает на поле ровным счетом ничего, подобно Самедову, то должен быть посажен на бенч. Если его что-то не устраивает и он считает, что его "заслуги" принижают, то пусть ищет себе новый клуб. Это же касается и других игроков. Почему-то Локо может себе позволить сажать на бенч таких игроков, как Хохлов, Маминов и др. и они ничего не говорят, а ждут своего шанса и работают. Наверное, СМ очень особенный в этом плане клуб и это на него не распространяется. Не нужно устраивать в СМ "клуб сострадания" по Самедову, Кавенаги и др. Мы болеем за Спартак в конце концов или за отдельных игроков?
#118129  BormanL-A	09 Июля 03:21
118078 mister-lion Лёня, слава богу не тебе принимать решения в отношении Саши и Никиты. Что же касается Никиты,то ему просто не завидую. Для чего его покупали? Лишь только потому что халявный вариант был.Лишь бы взять молодого и дешёвого. Опередить конкурентов. Но получается, что не себе и не людям.И у нас не играет,шансов не дают, и с Раменским его рассорили этой покупкой. И после всего этого от него освобождаться? Людимее и терпимее нужно быть.
#118128  spartak_oleg	09 Июля 03:01
вoт интереснo,и чегo вaм всем не спитсa)
#118127  Rossi	09 Июля 02:40
Вопрос навеяный интервью хвостатого в СЭ:Если мы раньше играли в "дыр-дыр",то во,что уже тогда играли они?
#118126  Yan	09 Июля 02:37
Павликос ,какой состав с лохами будет у нас?
#118125  Engineer	09 Июля 02:28
118115 vlad45 Вот еще раз по Самедову. В сегодняшнем СЭ игрок этой же позиции, Калина, так ответил: - Еще на сборах вы отмечали, что в "Спартаке" сумасшедшая конкуренция в средней линии. С приходом Быстрова она еще возросла. Это вас подстегивает? - Я не боюсь конкуренции ни сейчас, ни в будущем. Возможно, кого-то из молодых она может выбить из колеи, но не меня. Я с большим трудом завоевал место в составе и просто так не отдам его - ни Быстрову, ни Бекхэму, ни-ко-му! Конечно, кто выходит на поле, решает главный тренер. Я же со своей стороны не зацикливаюсь на вопросе о конкуренции, а стараюсь сосредоточиться на собственной игре. Уверен: буду в порядке - буду играть. Быстрова, насколько понимаю, взяли на место правого полузащитника. Я же могу играть в средней линии почти везде, за исключением позиции опорника-разрушителя. http://www.sport-express.ru/art.shtml?106121
#118124  Engineer	09 Июля 02:24
118122 vlad45 Влад, Симонян у меня защифрован под "Пиравилна". После него и + поставлен :) А КИБ - да, но вот именно что как игрок с ДМ. А я ставил вопрос "кто из игроков Спартака". Соберись Влад :)
#118123  vlad45	09 Июля 02:19
118121 Engineer ВAУ!-(( A КИБ???!!!! Прaвдa игрoкoм-с динaмoй
#118122  vlad45	09 Июля 02:17
118121 Engineer Смеешься?-) С И М O Н Я Н !!!! У Фирумянцa спрoси...
#118121  Engineer	09 Июля 02:13
Что-то подумалось, а кто из игроков Спартака становился чемпионом и как игрок и как тренер. Пиравилна + ОИР :) Может кто еще, но в матчасть не полезу.
#118120  Rossi	09 Июля 02:10
118119 Железная логика ;+)
#118119  Агент Фирумянца	09 Июля 02:05
Вот главний всигда в Спартак чиво бил? Пиравилна - атака. А вот лучший форвард историй Спартак кито бил? Пиравилна - Никита Симанян. Симанян кито бил? Пиравилна - арминин. Значит Спартак кито бил? Пиравилна)))
#118118  Агент Фирумянца	09 Июля 01:59
118114 Engineer То исть типе памагалка делала он? Тагда пуст живет и гаварит чиво хочит. Наш чилавек. Но за каленка твой с ниво нада спрасит. Следуший рас пуст пас акуратна делаит. Сначала думаит читоби висе харашо бил патом делаит. 118115 vlad45 Владик джан я би этат Самедав канечна апьиснил би висе. Но баюсь он можит ни так мине панят. Он азирбаржаниц ми армяни . Вопщим Нагорний Карабах)))
#118117  Агент Фирумянца	09 Июля 01:55
Ми вот вапще думаим чито Спартак бил арминин. Патамучта Спартакян. Лагична нет? Проста чтоби другим ни абидна била сделали проста Спартак. Ну как с Карл Маркс напирмер . Он жи на самий дел бил Карлос Маркосян эта висе знаюут. Спартак жи в древнаст жил . А армяни древний народ .Ви наверна слишали. Так что вот такой дел. Типер знайти.
#118116  bremensk	09 Июля 01:55
118113 Агент Фирумянца Ну ладно, успокоил, тогда иду спатеньки, утром на работу, млин, и если не успею "отстреляться" то матч по онлайну или радио(((((
#118115  vlad45	09 Июля 01:55
Всем привет! Кaк я пoнял из AТЧoТA мoи гaврики сегoдня oтличились oбa!-) Oдин усилил КП и oнa первoе местo взялa,a втoрoй гoвoрят гoл-крaсaвец зaсaдил-сaмoму Вaн Бaстену не стыднo бы пoучиться!-) Вoт интереснo-a бaтьке ихнему кaкoй тo приз пoлaгaется? Aгент Фирумянц,ты,aрa, кудa смoтришь??-) A тo oт Челси предлoжения мы пoкедa не рaссмaтривaем,нo жизнь штукa удивительнaя-все бывaет-)) Мы ,прaвдa крaснo-белые,тaк чтo шепни кa Сaмедoву,чтoб не выделывaлся и пoсле первoгo кругa к нaм нa недельку пoдьехaл-млaдшенький тo удaрчик ему быстрo пoстaвит,a стaршенький oбьяснит-кaк сo скaмейки в игру вхoдить,местo в oснoве зaвoевывaть и в 6-и игрaх 2 гoлa и двa пaсa выдaть! И не прoтив Oкеaнoв тaм всяких a прoтив o-o-oчень сурьезных сoперникoв!
#118114  Engineer	09 Июля 01:52
118112 Агент Фирумянца alex_isr сегодня хорошо играл в нападении. Если б не его гениальный пас, я бы не забил. Правда при этом же голе и коленку дёрнул :)
#118113  Агент Фирумянца	09 Июля 01:50
118111 bremensk Ара ни бойся . Висе будит лучши. Точна типе гаварю.
#118112  Агент Фирумянца	09 Июля 01:49
118108 alex_isr Ти что - гонщик?)
#118111  bremensk	09 Июля 01:48
Всем доброй ночи, чет не спицца как-то, как представлю хоррор-сценарий типа мы не выигрываем у Локомотива, и Самедов через 2 дня сваливает туда же, аж сон пропадает... )))) Да не, шутю, шутю... И лохов порвем, и Саня останется, и возможно нек-рые перед нами за ушаты помоев на Старкова извиняться будут... Ведь может же такое быть? Канэшна бивает!!!))))))
#118110  Агент Фирумянца	09 Июля 01:47
Чито за народ. Толка и умеют хахатася.Стидна. )))))
#118109  Engineer	09 Июля 01:18
Нее, они оба хорошие. Только характер горячий, но добрый :)
#118108  alex_isr	09 Июля 01:15
Саш,гони их абоих:)
#118107  Engineer	09 Июля 01:15
navigare и Агент Фирумянца Не ссорьтесь :)
#118106  Агент Фирумянца	09 Июля 01:13
118104 navigare Ара а ти кто такой э? Куда билят лезишь? Зачем пад мине падделка тваришь? Распустилися сафсем тут э.
#118105  alex_isr	09 Июля 01:13
Юр,ник поменять забыл:)
#118104  navigare	09 Июля 01:12
118099 Rossi Питрасян ти что ли? 118100 alex_isr Ара ми висе знаим. Дажи то чиво ви иму игнор в игре делаити , мячик ни даети и вапще. Пазор вам . А он лучший и очин пирспиктивний игрок . А вам висем очин завидна проста. Стидна мине за вас.
#118103  Engineer	09 Июля 01:12
118102 navigare Ааа, ну ясно. Уж этот точно по португальски разговаривает :)
#118102  navigare	09 Июля 01:09
Иво Вортман - тренер бразильского Жувентуде. Якобы принял приглашение мусоров.
#118101  Агент Фирумянца	09 Июля 01:08
118095 Engineer Мазги мине ни делай э. Сначала каленка личи патом разгавор разгавариват будим. 118097 alex_isr Чиво ти сказал? Ти вапще ктотакой э? Вихади пагаварим. Сашик этава ни слушай сматри.
#118100  alex_isr	09 Июля 01:08
слышь,подобие агента:) он еще и защитника играл в последних играх:) знаешь ты там чего та:)коньяк нада закусывать,знаток:)
#118099  Rossi	09 Июля 01:05
...На агентшу ;+)
#118098  Агент Фирумянца	09 Июля 01:05
118093 alex_isr Мине за типе сафсем стыдна. Как твая магла галава думат чито я за свой любимий игрок-кипир Виталка ни знаю. Пазор типе. Я правирялка делался как ви к ниму атноситись , нет ли какой игнор мой падапечний туда суда.А то я вас нирилифантних знаю)) 118094 Engineer Сашик , матах я висе знаю . Иво класс висачайший - никакой Дудык-мудык рядам ни лижался. У Виталка очин строгий манер игры. Кагда трезвий. Рижим нарушаит? Эта жи скока он пился апят э????
#118097  alex_isr	09 Июля 01:03
Саш,просто пора менять агента
#118096  Engineer	09 Июля 01:03
118088 navigare Иво Вортманн кимдир ? Иво мать :)
#118095  Engineer	09 Июля 01:01
Кстати, агент, неплохо бы обсудить детали старого-нового контракта :)
#118094  Engineer	09 Июля 00:59
118091 Агент Фирумянца Павликос, Виталик сегодня остоял в воротах хорошо. Спас несколько раз команду. В пропущенных голах (те что я видел) не виноват. В-общем, в очередной раз подтвердил свой высокий класс. Правда, говорят, стал нарушать режим :)
#118093  alex_isr	09 Июля 00:57
Агент,ты ваще не ф курсе:) иди пей каньяк и не дури голову:) Виталик седня был и играл.
#118092  Rossi	09 Июля 00:54
118090 Ну не все же вам забивать,такую плюху нам положили,одуреть.От штанги в другую штангу,после нее в перекладину,потом опять в штангу и в ворота,Самому Ван Бастену такое и не снилось ;+)
#118091  Агент Фирумянца	09 Июля 00:53
Очина прикрасна игрался сиводня мой Сашик. Нисматря на то чито кои кито начал падривной разгавор мол Сашик сафсем никакой и чутли ни дисликтифний.Вранье эта , афисална гаврим. Сашик очин раснастаронний ,проста каленка слабий. А вот втарой мой падапечний каторий супирвратар-лиапард Виталка стал как какойта Кебе . Нипанятна где прападаится. Можит он в кишинефский синагог, кито знаит? Яникджан как судился? Нармална?Плахой вещ на ниво ни кричали сиводня?
#118090  alex_isr	09 Июля 00:50
Сань,я там еще в конце запаролмамент,могли и выиграть
#118089  Engineer	09 Июля 00:49
Пищевик - МКС 3 : 3 Обана, отыгрались с 0-3. Ну прямо Ливерпуль против Милана :)
#118088  navigare	09 Июля 00:47
Иво Вортман тренер мусоров? Крута:) Зато шуму-то было , шуму - Сколари , Карлос Альберто , тра-та-та.
#118087  alex_isr	09 Июля 00:43
от мля гаспадин админ у миня седня 2 паса,нех:)тачнее нада быть!
#118086  админ	09 Июля 00:36
Итоги 4-го тура Лиги КБИ Персональная статистика Бомбардиры: 5 - Шура 3 - Игорь-vlad45, Руслан 2 - KoT, Дали, Дани, Дима-vlad45, Илья-Неста, Кирилл 1 - Engineer, Nikotrisa, Rossi, Лысый, Оригинал, Рыжий Ассистенты: 3 - Дани, Илья-Неста 2 - MichaelZ, Валди, Дима-vlad45, Лысый, Оригинал, Шура 1 - alex_isr, Engineer, KoT, Rossi, Частник Гол+Пас: Шура 5+2=7 Дани 2+3=5 Илья-Неста 2+3=5 Дима-vlad45 2+2=4 Игорь-vlad45 3+0=3 Руслан 3+0=3 KoT 2+1=3 Лысый 1+2=3 Оригинал 1+2=3 Дали 2+0=2 Кирилл 2+0=2 Engineer 1+1=2 Rossi 1+1=2 MichaelZ 0+2=2 Валди 0+2=2 Nikotrisa 1+0=1 Рыжий 1+0=1 alex_isr 0+1=1 Частник 0+1=1
#118085  админ	09 Июля 00:36
Итоги 4-го тура Лиги КБИ Все игры: Пищевик - Дукат 1 : 0 6' [1:0] Шура (Лысый) МКС - Красная Пресня 1 : 1 4' [0:1] Nikotrisa (Дима-vlad45) 15' [1:1] Игорь-vlad45 (Engineer) МКС - Пищевик 1 : 2 3' [0:1] Илья-Неста (Шура) 9' [0:2] Илья-Неста (MichaelZ) 11' [1:2] Engineer (alex_isr) Дукат - Красная Пресня 1 : 2 2' [0:1] Rossi (Дима-vlad45) 8' [1:1] Руслан (KoT) 12' [1:2] Дима-vlad45 (Rossi) Красная Пресня - Пищевик 1 : 0 2' [1:0] Дани Дукат - МКС 1 : 1 3' [1:0] Оригинал 7' [1:1] Игорь-vlad45 Пищевик - Красная Пресня 0 : 3 14' [0:1] Дани 14' [0:2] Дима-vlad45 (Дани) 15' [0:3] Дали (Дани) МКС - Дукат 0 : 1 2' [0:1] KoT (Оригинал) Красная Пресня - Дукат 0 : 0 Пищевик - МКС 3 : 3 2' [1:0] Шура (Илья-Неста) 4' [2:0] Шура (Илья-Неста) 6' [3:0] Рыжий (Илья-Неста) 7' [3:1] Кирилл (Валди) 9' [3:2] Игорь-vlad45 9' [3:3] Кирилл (Валди) Дукат - Пищевик 3 : 3 2' [0:1] Шура (MichaelZ) 5' [1:1] Руслан (Оригинал) 8' [2:1] Руслан 10' [3:1] KoT (Частник) 12' [3:2] Шура (Лысый) 14' [3:3] Лысый (Шура) Красная Пресня - МКС 1 : 0 15' [1:0] Дали (Дани)
#118084  админ	09 Июля 00:32
Итоги 4-го тура Лиги КБИ Победителем 4-го тура Лиги КБИ стала команда Красная Пресня ведомая тремя Димами (Дани, Дали и Дима_vlad45). "Дим-тим" выступила настолько уверенно, что обебеспечила себе победу в турнире за тур до финиша. Лидеру Лиги, команде Пишевик, несмотря на 11 пропущенных мячей (в 3-х предыдущих турнирах команда пропустила всего 7 мячей), удалось занять второе место и даже увеличить отрыв от основных преследователей в общем зачете. Безусловно, переломной стала 2-я игра между КП и Пищевиком. Команда Шуры имела преимущество на протяжении всей встречи, не использовала несколько верных моментов - в одном из эпизодов мяч обстучал обе штанги ворот КП, но так и не влетел внутрь. И вот, за две минуты до конца игры, основной мяч улетает на пустеющую трибуну, и за то время, пока его доставали, "дим-тим" сумела заколотить 3 гола в ворота Пишевика запасным мячом. К слову, этот запасной мяч появился на поле и в следующей игре Пищевика... буквально на несколько секунд... но и это ему хватило на то, чтобы еще раз влететь в ворота MichaelZ-а. :)) Украшением турнира единодушно был признан гол Игоря_vlad45 во второй игре - удар с лета вонзивший мяч в ворота Паши, после подачи углового Инженером, получился просто фантастическим. турнирная таблица: М команда В Н П Мячи О 1 Красная Пресня 1:0 3:0 2:1 0:0 1:1 1:0 4 2 0 8 : 2 14 2 Пищевик 0:1 0:3 1:0 3:3 2:1 3:3 2 2 2 9 : 11 8 3 Дукат 1:2 0:0 0:1 3:3 1:1 1:0 1 3 2 6 : 7 6 4 МКС 1:1 0:1 1:2 3:3 1:1 0:1 0 3 3 6 : 9 3 составы: Красная Пресня: Дани, Дали, Дима_vlad45, Nikotrisa, Rossi, Pavel, Сергей, spartak_oleg (часть турнира) Пищевик: Шура, Илья-Неста, Зорик, Лысый, Рыжий, Александр БМ, MichaelZ Дукат: Оригинал, Руслан, Вадик, КоТ, Частник, Jak, spartak_oleg (часть турнира) МКС: Кирилл, Валди, Игорь_vlad45, alex_isr, boy, Engineer, Леонид
#118083  Engineer	09 Июля 00:24
По Самедову. Свой воспитанник это хорошо. Но уж тогда пусть будет спартаковцем и по духу, работой на тренировках и на поле доказывает свое место в основе. Не нравится ? Губки надуваешь ? Ну так играй в другом клубе, если найдешь клуб где попадешь в состав с такой игрой. Руководству, Имхо, с его продажей не следует торопиться, если конечно сам Самедов этого не хочет. В аренду можно, Челябинск например. Но опять же только в случае, если сам игрок выразит желание. Удивительно, некий Сашик с начала сезона ничем себя не проявил в Лиге КБИ. Место в основе естессно стало призрачным. Пришлось сегодня забить гол и сделать голевой пас. А как же иначе, место в основе, конкуренция. Никто не говорил, что будет легко. Правда, колено опухло, не сгибается, но надеюсь вылечусь дня за 2 :) Завтра судья Баскаков ? Боюсь, что не даст нам выиграть. Посмотрим....