#379253
admb
|
09 Августа 23:25
|
379248 vital_23
Дзюба-игрок основы.Только основа-это,как минимум,15-16 игроков.И до прихода Чельстрема и РОмуло,Ананидзе входил в этот список.Поэтому,меня удивила его игра.Яковлев в числе первых за этой "основой".Его попадание затруднено.Нападающих хватает,а теперь и полузащитников.Дзюбу вспомнили,потому что ты привёл его в пример Яковлеву.Но Яковлев не Дзюба.В этом вся и разница. |
#379252
admb
|
09 Августа 23:18
|
379244 alkuz
Даже не думал о матче с Динамо,честно.Возможно,не все соперники ему по зубам.(Но играл же в Спартаке Шешуков,чей уровень проявился в матче с Марселем дома.К 15 минуте карточка.И дальше его не было видно).
Но кто -то должен уметь заработать пенальти на 90 минуте с Волгой.И .кстати,помню как он зарабатывал пенальти в игре с Зенитом.
Так вроде жопе Ари позавидует Кавенаги .Чего ему бояться Вернблума или Денисова?Веллитон и Эменике свыклись с ролью премьера,им играть вместе сложнова-то.Хотя,вполне возможно.А Ари не привыкать быть звездой второго плана.Он с ходу вписывается к любому бенефициару атаки. |
#379251
admb
|
09 Августа 23:03
|
379240 alkuz
Они приходят в полузащиту.И повышают там конкуренцию.Роль чистых крайних полузащитников исполняют Комбаровы-Макеев.
Ари приличный нападающий европейского уровня.Не игрок сборной Бразилии,не тот кто войдёт в историю.Но своё дело знает.Его,наверняка,уже не раз пытались "подвинуть" из команды.Но те шансы,что ему давали ,он исполнял хорошо.В прошлом году заменил Макгиди,и возвращение последнего принесло Валере головную боль.
Ну,сравни его с Бухаровым,нецидом...или даже Кокориным.И ли с бригадой негров в Локомотиве.С Давыдовым и с этим негром,который играл в рубине,забыл его фамилию.
Кого бы ты обменял на него? |
#379250
admb
|
09 Августа 22:49
|
379238 Aндpeй
В гипотетическом виде не обязаны.Как и Аршавин депутату-троллю.Но во время игры обязаны.Ибо,наш интерес обуславливает его зарплату.
Прости,ноты занимаешься софистикой.Зачем нам их задачи?Матч играется при зрителях,транслируется по ТВ,какие ещё задачи кроме победы.Или на худой конец,прилично сыграть.Тренер может быть доволен.Но это не всегда хорошо для игрока.Не думаю,что проигрышь обрадовал Эмери.
Играл ...и отправлялся в аренду.Думаю,и сейчас этот вариант возможен.Про запоротые моменты не буду комментировать,не понимаю что это такое.Игра ,где 0-0 не редкость...
Ну.играть можно в дубле,в аренде,в двухсторонках.К 19 годам уже заложены все базовые навыки.И развитие,главным образом,касается их шлифовки .А также набору физических кондиций,тактическому пониманию игры и умению вписаться в коллектив и определиться чего хочет сам игрок.
Тренер,безусловно ,должен помочь игроку.Но.вряд ли,в современном футболе есть место для индивидуальных занятий.Могут помочь с физупражениями,отработки ударов..но это по желанию самого игрока..и не главный тренер.Сам футболист должен хотеть чего-то делать.
Нет.Придут другие.
Не считая гешефтных вариантов.А они прямо лезут на глаза). |
#379249
Aндpeй
|
09 Августа 21:18
|
Динама все-таки умеет играть в футбол. Интересно, с нами они не хотели играть или мы действительно на столько их сильнее? |
#379248
vital_23
|
09 Августа 20:40
|
379239 admb
т.е. согласен что Артем если не игрок основы, то как минимум игрок который уже перерос подоснову и способен приносить реальную пользу?! Извини но суть разговора была про Яковлева который эту грань явно не перерос еще, а мы спустились на обсуждение именно Дзюбы, у которого и конкуренты похлеще будут |
#379247
ric
|
09 Августа 19:56
|
379246 Aндpeй
Тут, 50/50...))) а , ещё и ничья возможна...
не, лучше не "травмировать психику"...)) |
#379246
Aндpeй
|
09 Августа 19:38
|
379245 ric
Обыграть зенит в питере будет ещё круче, в плане психологии. Игра стоит свеч)) |
#379245
ric
|
09 Августа 19:29
|
этА..
а, может нам в питер не ездить? получим "техническое поражение".
думаю, в плане психологии, на этапе становления команды,- это отличный тактический ход.. мы своё потом наберем.
;) |
#379244
alkuz
|
09 Августа 19:23
|
379232 admb
"Матч с динамо" в позиции Ари не прокатит за показатель :)
Вот сыграй он так против Денисова/Натхо или Вернблума - совсем другое дело. Это не пионеров с петровского парка окучивать. И вот вопрос, кого Эмери выставит в атаку к Эменике. Может Веллитона? |
#379243
nikolayII
|
09 Августа 19:07
|
ага лысый решил замутить хитрые делишки ну или отмазы готовит на случай пососа-))) |
#379242
ric
|
09 Августа 19:06
|
379241 nigma87
ага-ага, мы все поверили...))) |
#379241
nigma87
|
09 Августа 19:04
|
Кержаков и Бухаров не помогут "Зениту" в матче со "Спартаком"
http://www.championat.com/football/news-1274588-kerzhakov-i-bukharov-ne-pomogut-zenitu-v-matche-so-spartakom.html |
#379240
alkuz
|
09 Августа 18:54
|
379232 admb
Иностранцы приходят не на позицию Жано. Конкуренты Жано в команде Эмери - Биля и Мак, даже на позиции Дзю (второй нап) Жано не играет. Я бы провел аналогию с Матой.
Уровень Ари для меня загадка. Он полезен, но сколько же он запарывает атак. По ощущениям его очень часто накрывают защитники. Фирменный почерк - очевидный/после паузы удар приходящийся в дефа. При этом игрового времени он получает несоизмеримо больше Жано и Яковлева, которыми Карпин затыкал дыры. |
#379239
admb
|
09 Августа 18:52
|
379237 vital_23
Дзюба ,конечно,заслужил похвалу.Он провёл не плохую половину сезона.кстати,он показал себя только тогда,когда стал регулярно играть в основе.Хотя,победы не всегда приходили.
Но быть кумиром молодёжи...если только своим упорством.Но здесь много нюансов.Нужно быть Дзюбой ,что бы стать Дзюбой.Не иметь комплексов.После всей истории ,что с ним приключилась,не многие могли вернуться,как ни в чём не бывало.Он считает себя звездой,уверен,даже самоуверен.Это сказывалось и игре.При валериной анархии он был "как рыба в воде".Энергия.физика,желание были важнее всего.В чём-то он идеальный игрок Карпина.При Эмери,где выстраивается новая игра,Дзюба уже не столь важен.Точнее,его качества нужны в схеме.И набор в среднюю линию ограничивает сферу деятельности Артёма нападением.А там есть, сам знаешь кто.Собственно,он уже начинает со скамейки.
Суть может и одна,но люди разные.И что хуже или лучше-вопрос дискуссионный .Мы знаем много примеров игроков "зависших" на скамейке перед основой.Они ,если не деградируют,то не прибавляют точно.А со временем появляются психологические проблемы.Это на словах легко быть "подосновой",а на деле теряешь тонус,привыкаешь к роли второго плана,но при этом нервничаешь,зарплата "подосновы" не может расти).И каждое межсезонье мысли о переходе...
А борясь за "выживание" играешь постоянно,имеешь свой "ареал",своё место в футболе.И если повезёт,есть шанс ,подняться-вернуться наверх.И такие случаи есть.Речь идёт не об аренде.
А "надежные" "первые зпапасные",борющиеся за место в основе..всё равно рано или поздно находят свои Томи и Тереки...или Мордовии).
Такова жизнь. |
#379238
Aндpeй
|
09 Августа 18:37
|
379235 admb
Не, ни тебе, ни мне игроки ничего не обязаны, хоть и играют они для зрителей. Хотя бы потому, что мы не в курсе, какую задачу им ставит тренер. Если тренер удовлетворён игрой и, при наличие игроков, способных также сыграть на этой позиции, ставит вновь, то никаких вопросов быть не должно. Наше дело оценить на уровне нравится/не нравится, а это уже вкусовщина:)
Можно подумать, Яковлеву никогда не выпадала возможность сыграть в основе до аренд.
Им по 19 лет, в этом возрасте прогрессировать можно либо имея постоянную практику, либо имея хорошего тренера. Оба ни того, ни этого не имели. Яковлеву никто особо не предъявляет. Просто человек перманентно заваливает моменты, которые, как нападающий, забивать должен.
А они оба, кстати говоря, играют не на своих позициях, а не только Яковлев. Но это так, к слову)) |
#379237
vital_23
|
09 Августа 18:01
|
379236 admb
А сколько Дзюба обеспечил в прошлом году то а?! Дзю Динамо вышел добивать и сделал 2 (ДВА) голевых паса. Кто больше игрок основы то а?!
У игроков схожая жизненная суть, оба прошли через аренды и вернулись в клуб. И кто говорит что Яковлев не нужен то а?! Пусть сидит и борется на лавке играет в ЛЧ, приносит золото завоевывает место в основе в итоге, это что разьве хуже чем быть стабильно основой в борьбе за выживание что ли а?! |
#379236
admb
|
09 Августа 16:42
|
379234 vital_23
Яковлев три очка обеспечил во Владикавказе. И зачем ему становится Дзюбой и Прудниковым? Кто это?
И если пошёёл такой разговор..то если Яковлев не нужен,а он реально не игрок первой важности,то продайте.Дюжина команд ПЛ с удовольствием найдёт ему место в основе.
Но предъявлять ему ..запасному .Это, мягко говоря ,несправедливо. |
#379235
admb
|
09 Августа 16:35
|
379233 Aндpeй
Странные подозрения.Пока Яковлев пылил в аренде,Жано не раз или два выходил в основе.
И после игры в Донецке нашлись претенении к Яковлеву,к пятому нападающему,вынужденному играть на месте крайнего полузащитника.И даже выводы.Но нет вопросов к Жано.Как я понял,у него мало игрового времени).
И мне и тебе .Футбол играют для зрителей.И на матча присутствовала вся хунта.Так что и коллективному Эмери.И можно подумать,что Валера или Олег Иваныч объяснили задачи.Есть счёт на табло.Если этого мало есть трансляция,где можно рассмотреть подробнее действия футболистов.
А кто его сравнивал с Месси? Но давать себя обходить пешком,вступать в игру только когда мячик прилетит,для игрока претендующего на место в составе,удивительно.
Контракт подписывают и для последущей продажи тоже.Так что это не довод.
Представляю,как вырос бы Кутепов,играй бы он вместо Парехи.А Яковлев вместо Эменике? |
#379234
vital_23
|
09 Августа 16:21
|
Яковлев и тебе и мне и тем более Эмери в естественную очередь должен был показывать и доказывать товар лицом, ибо у него конкуренты ни я и не ты даже, а ДК и Биля, забил бы вчера 2 какие вопросы бы были еще?! Ну хотя бы даже один, только вот Паша в Спартаке почему то бля из выгоднейших позиций засирает не по деццки, ничего опять же Жано сидит и ждет и Як подождет и надо станет Дзюбой а не Прудниковым, уж как ни крути у него конкуренция полегче чем в линии форвардов |
#379233
Aндpeй
|
09 Августа 15:34
|
379232 admb
Даже Яковлев, не столь ,имеет преференций.После удачного выхода во Владикавказе,он всё равно плотно на лавке
___________________________
Есть у меня подозрения, что Яковлев времени игрового в Спартаке получает не намного меньше. А если сложить игровое время в арендах, то и больше.
Кому он обязан-то товар лицом вчера показать? Тебе или мне? Или Эмери? Если Эмери, то было бы неплохо знать задачу, которую он ставил перед Жано. И, возможно, он с ней справился и товар показал тем самым лицом.
Жано не Месси, чего вы все от него ждёте-то? С ним давеча продлили контракт. Смиритесь, он у нас ещё долго будет))) Играет не часто, играл бы чаще, прогрессировал бы быстрее. |
#379232
admb
|
09 Августа 14:50
|
379228 alkuz
Поправка не принимается).
Я же про это и говорю.Статус Ананидзе и Кутепова,на пример,разнятся.Даже Яковлев, не столь ,имеет преференций.После удачного выхода во Владикавказе,он всё равно плотно на лавке.До этого были аренды.У Жано подобного не наблюдается.Так что он обязан показать "товар лицом" без всяких скидок.Мы же понимаем.Приходят два иностранца в зону полузащиты,и мест на скамейке может не хватить.Как,как не вчера нужно было доказывать своё "право"?
А что касается Ари и Веллитона,то их уровень известен.Он не зависит от товарищеской игры .Тот же Ари ,не имея постоянного места в основе,выходя на замену, демонстрировал свой уровеньА Веллитон провёл не плохой матч с Динамо,утяжа оборону соперников всё проведенноё время на поле.Не забил? Не удивительно.
Игра Спартака меняется.Даже на фоне предсезонки.Опять появилась полузащита,от игры которой зависит ход матча.И роль нападающих снижается..точнее она становится более командной.Они не являются единственным шансом на удачу.
Кстати,в этой игре и Эменике не столь заметен.Полузащита двигается с мячом,уменьшая кол-во забросов вперёд на свободные места.Это не совсем не игра Эменике.
Так что,думаю ,на поле роль,на пример Билялетдинова,будет увеличиватся.И отношение к Эменике будет менятся.Всё зависит от того,как он впишется в новую игровую модель.
И возвращаясь к началу....Матч был более всего важен для игроков подосновы.Соперник приличный.Но не в оптимальном составе.Играет дома,но,явно,не собирался "умерать на поле".Играй-не хочу.
А самым заметным игроком второго тайма стал Ари.Правда,микрофонщик объяснил это трусостью последнего...простим его.Он -фонат КВНа.Чего с него взять?
Будут ли выводы.Посмотрим. |
#379231
spektrowski
|
09 Августа 14:33
|
Познания Гарри Поттера в медицине, насколько я помню семикнижие Роулинг, были весьма посредственны :)))))))) |
#379230
Engineer
|
09 Августа 13:33
|
Бомжи темнят. Доктора какие-то, видать с допингом намудрили :)
Лучано Спаллетти: "Врач "Зенита" - практически Гарри Поттер"
ФУТБОЛ - Премьер-лига
Главный тренер "Зенита" Лучано Спаллетти прокомментировал отсутствие на сегодняшней тренировке форвардов Александра Кержакова и Александра Бухарова, защитника Бруну Алвеша.
- Сегодня не тренировались Кержаков, Бухаров и Бруну Алвеш. У всех троих физические проблемы. Но у нас есть очень хороший доктор. Он - практически Гарри Поттер. Надеюсь, он сможет вернуть нам этих игроков. Но если что, у нас есть люди, которые смогут сыграть на их позициях. Что же касается Анюкова, то он в полном порядке. Я могу на него рассчитывать, - заметил итальянец. (Сергей ЯРЕМЕНКО) |
#379229
R&W
|
09 Августа 12:10
|
Артем Дзюба: Эмери уже знает, что такое противостояние Питера и Москвы
http://www.sovsport.ru/news/text-item/544347 |
#379228
alkuz
|
09 Августа 09:27
|
379218 admb
Одна поправка, "там" они выходят с Эменике и Ко, тут Горбатенко и Ко (причем состав что называется "с листа"). "Там" _пока_ им противостоит вернувшаяся Алания и едва не вылетевшая Волга, "тут" один из сильнейших клубов пост-советского пространства. И даже скидка на состав не сильно меняет ситуацию.
Так что это ооочень большой вопрос кому и где легче показывать свой уровень, "там" условному Ари или "тут" условному Яковлеву. |
#379227
alkuz
|
09 Августа 09:19
|
Малага я считаю будет самое оно. Хуже всего Лиль |
#379226
ric
|
09 Августа 08:46
|
379225 Aндpeй
вот я и хотел узнать, "до или после" были какие-то разговоры про это?)) |
#379225
Aндpeй
|
09 Августа 08:43
|
379224 ric
Так это от 31 июля же интервью. Ни до, ни после нигде о нашем интересе к Янбаеву вообще слышно не было. |
#379224
ric
|
09 Августа 08:39
|
http://www.rsport.ru/football/20120731/607354052.html
что за "слухи" про янбаева?? |
#379223
ric
|
09 Августа 08:38
|
Если, мы из этого "сеянного-несеянного" кого-то "очковать" будем, нам лучше, вообще, в еврокубки не лезть. имхо |
#379222
Aндpeй
|
09 Августа 08:17
|
379221 Yan
Не скажи, с ДК играть совсем нет никакого желания)))
Очень не хотелось бы играть с турками и итальянцами. Удинезе очень неплохая команда. А в Турции играть всегда сложно. Идеально было бы сыграть с Малагой. Нам она по силам и Эмери очень хорошо знакома. Лилль и Гладбах тоже вполне можно пройти. Но с французами и немцами мы завсегда очень непросто играли. Они, вроде, лидеров своих продали, но всё равно хотелось бы на Малагу попасть. |
#379221
Yan
|
09 Августа 07:53
|
Сеяные кaжутся слaбее несеяных , я бы предпoчел любoгo из 4х сеяных в сoпернеки чем любoгo из несеяных |
#379220
Yan
|
09 Августа 07:51
|
"Спартак" — среди сеяных в жеребьёвке квалификации Лиги чемпионов
Определились потенциальные соперники "Спартака" по раунду плей-офф отбора Лиги чемпионов. "Спартак" попал в группу сеяных команд и может сыграть с "Лиллем", "Малагой", "Фенербахче", "Удинезе" или "Боруссией" М. Соперник столичного клуба будет определён слепым жребием.
Сеяные
1. "Брага" (Португалия) — 63,069
2. "Динамо" К (Украина) — 62,026
3. "Панатинаикос" (Греция) — 50,92
4. "Копенгаген" (Дания) — 46,505
5. "Спартак" (Россия) — 46,066
Несеяные
1. "Фенербахче" (Турция) — 41,31
2. "Удинезе" (Италия) — 38,996
3. "Лилль" (Франция) — 38,835
4. "Малага" (Испания) — 16,837
5. "Боруссия" М (Германия) — 15,037 |
#379219
Акелла
|
09 Августа 04:40
|
Только не надо горячиться, парни!
Уже какой сезон Макеев начинает идиотом, но потом приходит в себя. И этот сезон, кстати, он начал наименее провально.
По игре неплохое впечатление оставили: Ари, Яковлев, Кутепов.
Пашка, конечно, бздит излишне, из кожи вон лезет, но бздит чётко своё дело сделать (пнуть мяч точно в угол, без изысков). Верю, что это пройдёт, игрок-то Як хороший.
Чельстрем хорошо играл, но ему пока явно не хватает физухи для движения.
Веллитон как-то совсем на себя не похож - раньше любой мяч, который пинался вперёд - Веллитон был на нём, а сегодня он был каким-то Павлюченкой.
Дзюба просто валял дурака - тянул одеяло на себя (эдакий Ибрагимович в Милане). Имхо, за это надо пиздить и сажать на лавку. Два раза за карьеру мяч обработал и уже изображает пахана. Это не наш путь! |
#379218
admb
|
09 Августа 01:11
|
379217 bremensk
А до "этого"?
По моему пытаемся обмануть самих себя.Это был товарищеский матч для Веллитона,Ари,Дзюбы..даже для Чельстрема.А для Жано,Зотова,Махмудова,Кутепова и др. он важнее календарной игры.
Там,за результат,отвечает группа старших товарищей.А ты выходишь,когда игра сделана(и тебе дают возможность перерезать горло подстреленного врага)...или когда всё проиграно(и уже хуже не будет).
А здесь,пожалуйста ,играй,показывай своё умение и рвение.Ответсвеность на тебе.Не мешают и не помогают "старшие товарищи",только ты сам.Для этого,собственно,и приехали в Донецк.Посмотреть на дублёров уже в разгар сезона.На их готовность брать на себя игру.... |
#379217
bremensk
|
09 Августа 00:54
|
379216 admb
К этому моменту все нахавались, особенно крайки Як и Жано, ибо центр сегодня был весьма условный. Жано перемещался с фланга на фланг и таскал в центре.
379215 alexmilosh
Если это ко мне, то какой такой Женя? Я о Жано, а не о Макее. |
#379216
admb
|
09 Августа 00:48
|
379214 bremensk
И в чём это выражалось?
В забегах Ари, за мячом, на свою половину? |
#379215
alexmilosh
|
09 Августа 00:29
|
Не знаю, что в вашем понятии «нормальный пас». А, вот то, что Женя убегал от выходившего один на один и забивающего гол, Сапогова в матче с «Волгой», я разглядел отчетливо. |
#379214
bremensk
|
09 Августа 00:05
|
379206 admb
Он, кстати, из тех кто был на поле, единственный с нормальным пасом был.. |