Одной страницей  Вчера

#442443  Engineer	09 Ноября 23:51
Федун может изменить ситуацию, может и выигрывать титулы. Но для этого должен быть стимул. И это по крайней мере один из следующих пунктов 1. Финансовая выгода 2. Нажим сверху 3. Давление снизу 4. Фнатичная любовь к Спартаку Пункт 1 - нереально. Потому что, мало где в мире получают выгоду от чистого футбола, если вообще есть такое. Содержание футбольной команды для завоевания трофеев - убыточно. Пункт 2 - не вижу реальных сил. Ни в политике, ни в Лукойле. Ну разве что, если серьезно пострадает репутация компании. Этому может способствовать пункт 3, но... Пункт 3 - активное фан-движение не протестует, а спокойно поет, рисует баннеры, имеет свою копейку от реализации билетов и прочие плюшки от клуба. Никто не пойдет против руки кормящей. Пункт 4 - не наш случай. В итоге, без вариантов. Когда Федуну что-то очень нужно и выгодно, он этого достигает. Строительные проекты жилья, да и того же стадиона - реализуются. И принесут прибыли. Миллиардные. В этом числовом диапазоне убытки Спартака сойдут как усушка, утруска, мелкие текущие расходы. Результаты не нужны. Не тонут и хорошо. Головной боли не доставляют - отлично. И это наше настоящее и будущее, надеюсь ненадолгое. Может какой-то пункт осуществится, или Федун перестанет властвовать, а может и скончается. Но до тех пор - без вариантов. Кстати, в то же самое время можно продолжать соревноваться в сравнивании тренеров, игроков, изгнании и тех и других. Толку никакого, связь с реальностью нулевая. Это Матрица такая - внутри своя особая жизнь с иллюзиями и претензиями на значимость, а на самом-то деле, снаружи кто-то другой решает, которому то что внутри абсолютно пох. Мы внутри и тут обычное интернет-пиздабольство. Имеем право :)
#442442  Rip van Winkle	09 Ноября 20:59
442441 Bogenbai Карпин ещё ближе сидел весной 14-го "И?" Это отменяет то, что зимнюю подготовку провалили и тот и другой? Вообще, при Федуне всё так похоже развивается, что все эти споры напоминают разглядывание мира через куб с разноокрашенными гранями. Какая больше нравится, такую к себе и поворачивают. А отображаемое само по себе не меняется. Твой любимый тезис про Алекса, например, который (Алекс, а не тезис:)), будто бы один "организатор и вдохновитель всех наших побед" в 2009-ом вполне можно развернуть на 07-08 и объявить Титова главной причиной того, что в 2007-ом мы ближе всего за послероманцевское время подошли к золоту. А как только Титов перестал играть (о чём ты сам убедительно пишешь) - resp. Алекс в 2010-ом - тут всё и посыпалось.
#442441  Bogenbai	09 Ноября 20:35
442440 Demetrio-77 Конечно, когда т.н. лидеры забивают толстый на игру (Титов, например, 1 голевая передача, 0 голов за полсезона)- это существенно меняет команду Когда этих лидеров заслуженно пытаются приструнить, а вокруг этого начинается истерика на гостевых, в СМИ и сожженные стадионы - это также существенно влияет на команду КОгда убирают тренера, вместо него ставят Ледяхова, который аж целый месяц тренировал дубль - это разрушает команду КОгда, наконец, ставят лаудрупа и он начинает хаотично экспериментировать с молодняком, часть игроков начинают, в свою очередь, тупо гнобить - того же Моцарта, Павленку и прочих - это окончательно хоронит команду. Так что, "пепел Черчесова" вполне сидел в 5 очках от лидера, а "строительство Карпина-Лаудрупа" - финишировало в минус 16 очков на 8 месте. Забавно, что, когда представления не согласуются с фактами - тем хуже для фактов...
#442440  Demetrio-77	09 Ноября 18:54
442433 Bogenbai Только слепой или заинтересованный не увидит разницы между Спартаком-07 и Спартаком-08. Это же просто другая лига.
#442439  Rip van Winkle	09 Ноября 17:40
442433 Bogenbai Вот ещё доказательство немощи Карпина - что он мог там разрушить -разрушать-то было решительно нечего:)).
#442438  Акелла	09 Ноября 17:01
442436  Aндpeй Так вот он кто враг народа - Лёлик! Ну теперь-то все, нашли гадину! Экстремист Лёлик и буржуин Василиус. Такъ победимъ, Адмиралъ, духовность.
#442437  Corvus	09 Ноября 16:03
442436 Aндpeй Быстрее бы :))
#442436  Aндpeй	09 Ноября 16:02
442435 Corvus На украинском тв сабжу будут рады. С Шустером рядом. Поедет туда, как жертва режима, и будет звездой. Пожалуй, ФСБ ему даже услугу оказывает))
#442435  Corvus	09 Ноября 15:42
Андрей, скоро не послушаем толстую сопелку на матчах Спартака :)) В Следственный комитет и Федеральную службу безопасности России поступил запрос с просьбой проверить на экстремизм высказывания комментатора «Матч ТВ» Алексея Андронова.
#442434  Jak	09 Ноября 15:25
442432 Акелла Влад,федун не настолько дурак,что бы ходить 12 лет по кругу.у них так принято - если не знаешь сам,найми хорошего профессионала .Он ведь не берёт финансовым директором или директором там по маркетингу плохих специалистов,которые ему заваливают дело. А в СПартак берёт.И так 12 лет подряд.
#442433  Bogenbai	09 Ноября 15:16
442413 Demetrio-77 "оставил пепел"? то, есть если щас выгонят Широкова и Брызгалова - то все, пепел? ну-ну... Карпин ничего не строил, Карпин разрушил все, что мог в 2008 и коврово потом закупился + вернулся Велик...
#442432  Акелла	09 Ноября 14:42
442430 Jak Ну если заговор, то мы бессильны)) 442431 Demetrio-77 Я о том и говорю, что Федун просто не знает, что и как в этой профессии (футбольный менеджер) делается. Как ведутся процессы, и что более важно и т.д. Он полагается на советы своего "министра по футболу" - гендира, и на совет директоров - читай, дружбаны - такие же любители, как и он. Типа: "одна голова - хорошо, но четыре - лучше". И вот здесь вполне себе есть логика. Это всё равно, что любой с КБИ, при условии, что есть куча бабла, решит купить Спартак. Не, я допускаю, что на КБИ есть профессиональные футбольные менеджеры, но лично я им не являюсь, например. Так вот, я не сомневаюсь, что любой из нас довольно скоро стал получать бы в свой адресс то, что получает Фэдун. Ибо, хоть это и не ядерная физика, но успех клуба будет строиться на превосходстве профессиональных и человеческих качеств его кадров, а не на цвете маек.
#442431  Demetrio-77	09 Ноября 14:13
442429 Акелла Просто ты ищешь у него логику, а логики то у него нет.
#442430  Jak	09 Ноября 13:36
442429 Акелла Влад,мы не знаем да и не можем понять логику федуна. Весьма возможно - это его индульгенция в кругу сильных мира сего - дали задание держать на плаву,он и держит.Хотя это всё догадки.
#442429  Акелла	09 Ноября 13:21
442428 Jak Яша, это нелогично. Он же не враг себе. Он подарил туеву хучу бабла всяким проходимцам. И ещё больше потратил просто неэффективно. Вряд ли это было его собственным коварным планом по скрытой благотворительности. Ещё 10 лет назад он мог обьявить о том, что выбрал курс Аякса, мы бы похаркались, но схавали бы - он же это прекрасно понимает.
#442428  Jak	09 Ноября 13:14
442426 Акелла Это смотря какие задачи федун ставит перед собой.Может ему и не нужно никаких успахов...
#442427  admb	09 Ноября 13:02
Ну,стопроцентного пенальти не было.На усмотрение судьи.Такие пенальти редко дают.
#442426  Акелла	09 Ноября 12:59
442410 Jak Вот на тему того, что во всём виноват Федун у меня мысль простая: а) Да. Он - хозяин и кошелёк. Он за всё в ответе. Всё в Спартаке от него зависит. б) Утверждать то, что в п. а) - это прятать голову в песок. Федун приходил в Спартак, как "кошелёк". Он и есть "кошелёк". Он - максимум, болельщик, но никак не спец по футболу. Поэтому, всегда держал при себе разбирающегося в футболе человека и даже дал ему титул - "гендир". У нас ни один гендир, фактически, не был менеджером, и многое сказанное в разных вью этому свидейтельствует. У нас гендир - это советник по футболу при кошельке Федуна. Когда мы говорим, что во всём виноват Федун, то получается, что с момента прихода Федун несколько раз занимал второе место и пару раз был в ЛЧ. Неплохо для простого кузьмича с деньгами, не так ли? Как любой человек с деньгами Федун сцыт доверять их непонятно кому, но в итоге, доверяет их непонятно кому. Потому что, непонятно: кому именно можно доверить, и чтобы сработало? Подводя итог, я считаю, что спрос с Федуна, конечно, имеется. Однако, проигрываем мы не из-за Федуна. Не Федун продвигает свои футбольные идеи, трансферную политику, подбор персонала и спортивные кадры. И уж тем более, фуфло про дух вместо футбола - не федуновское изобретение. Федуна можно считать футбольным долбоёбом, но он же не враг себе.
#442425  Corvus	09 Ноября 12:58
442418 Jak Инспектор матча не зафиксировал нарушения, теперь всё "шито-крыто". При Карпенсе бы точно была паника, он поумнее был в вопросах "самосохранения" и перевода стрелок. А Валю этого теперь не сдвинешь, его назначает исполком РФС, в котором нет представителей Спартака.
#442424  Corvus	09 Ноября 12:49
442420 Aндpeй Серьезно? Ну и мудак.
#442423  Jak	09 Ноября 12:35
442417 Yan Да и вообще,если по мне,то и выбора не было никакого у ОИРа - Гинер - бандит,Алёшин только хозяин Лужи,не более того,видимо ЛукОйл показался наиболее стабильным предприятием...
#442422  Jak	09 Ноября 12:32
442419 alexey Лёш,таблица справа при федуне вряд ли именится.наше место при федуне с 3 по 8-е...
#442421  Jak	09 Ноября 12:30
442417 Yan Ян,я где-то сказал ,что сожалею? я только сказал о том,что ОИРу необходимо было выбирать хозяина...и он выбрал...а думать сейчас о том,кто лучше,кто хуже - это из разряда домыслов - если бы ...
#442420  Aндpeй	09 Ноября 12:28
442416 Corvus Так Алень сразу после матча сказал, что не поставили пенальти. Да и вообще он считает, что у Терека не было ни одного момента.
#442419  alexey	09 Ноября 12:27
442406 nigma87 Меня можно ловить на слове, переписывать под свои интересы историю и трактовать факты как хочется душе, а можно просто посмотреть на таблицу справа. Я то об этом говорю 10 лет и предсказываю таблицу справа как само собой разумеющееся. Хорошо, я не прав пока? Не убедил? Продолжаем улыбаться и махать. Давай ещё пару сезонов вызывать духов, консультироваться с ветеранами и и с затаённым дыханием ждать, что же скажет ОИР. Одобряе ли?))))
#442418  Jak	09 Ноября 12:24
442416 Corvus Да это понятно,что проиграли не из-за пеналя.Но протест необходимо было подать на разбор,что бы такие твари ,как валяблятьиванов об нас ноги не вытирали....
#442417  Yan	09 Ноября 12:22
442407 Jak Ну лaднo зaдним числoм ты тaкoй умный Яш и прo гинерa гoвoришь (хoтя пoмня егo первoе чемпиoнствo с зaйцем личнo мне не пoнятнo , чем oн тебе приглянулся ) , нo лaднo пo сoвoкупнoсти титулoв имеешь прaвo дoпустим . Нo сoжaления oб Aлешине , видя зaдним числoм егo футбoльные успехи , хм......
#442416  Corvus	09 Ноября 12:06
442415 Jak Вот эта истерия с пеналем не совсем понятна. Проиграли же не из-за этого. Надеюсь, хватит ума Аленю не произносить это вслух. Но Валябляиванов - говно, тут не спорю.
#442415  Jak	09 Ноября 11:43
валяблятьиванов в своём репертуаре --------------- Глава департамента судейства и инспектирования РФС Валентин Иванов рассказал, какого мнения придерживается инспектор матча 15-го тура РФПЛ «Терек» – «Спартак» (2:1) по поводу падения форварда красно-белых Зе Луиша в штрафной грозненцев в начале игры. «Он по этому эпизоду считает, что пенальти не было. Но рапорт составляется в течение 48 часов. Может быть, он изменит свое мнение. Хотя если нет повтора, сложно сделать однозначный вывод. Хочется четко видеть, как человек нарушал правила, чем их нарушал, было ли вообще нарушение, – сказал Иванов. Отметим, что матч «Терек» – «Спартак» обслуживал арбитр Кирилл Левников, инспектор – Геннадий Куличенков. --------------
#442414  Jak	09 Ноября 11:28
442412 bremensk Ещё одно работает исправно - поступление денег на счёт игроков и тренеров. Если было бы не так,ох какой вой бы поднялся...
#442413  Demetrio-77	09 Ноября 11:27
442409 Акелла В шаге от золота мы были только в 2006-07 годах. Был хороший состав, Смоленцев и ко нормально работали на трансферном рынке (хотя КБИ была недовольна), но в 2006 помешали отсутствие вменяемого вратаря и ГВК, а в 2007 чуть не дотянули дважды на последних минутах с ЦСКА и Локо. Но любимый КБИ Черчесов за половину 2008 года от той команды оставил только пепел, и Валера, считай, в 2009 уже пытался строить всё с нуля.
#442412  bremensk	09 Ноября 11:12
442410 Главная проблема в том, что никто ни за что не отвечает по-настоящему. Хозяин за титулы, вернее отсутствиее оных. Тренер особо не отвечает за результат, менеджеры за работу по нормальным стандартам, тренеры дубля за поставку готовых футболистов для основы, тренеры академии за поставку в дубль итд. Ну и футболисты не отвечают за качество исполняемой работы. Лишь тетя Глаша из Тарасовки постоянно отвечает за качественный борщ.
#442411  bremensk	09 Ноября 11:07
Так что же лучше: дать дилетантам поработать дальше, с надеждой что вдруг паззлы сойдутся, или зачистить клуб, пригласив новых, настоящих спецов и футболистов?
#442410  Jak	09 Ноября 11:06
442409 Акелла Имхо,главная проблема - это сам федун.Возможно и его обманывали много раз.И он принимал неправильные решения.Он платит огромные деньги игрокам,которые не играют.Ему привозят зелуишей,он ищет тренера 10-ти процентника и хочет при этом выигрывать...
#442409  Акелла	09 Ноября 10:52
442407 Jak Это да, но ОИР уже 12 лет не в Спартаке. С тех пор много воды утекло, много разных ходов было сделано. И мы даже возвращались на позиции, где, казалось бы, до чемпионства рукой подать - сделай пару правильных ходов, и мы будем первыми, но... именно там всё валилось в тартар. Вот я и говорю: не надо возвращаться к эпохе наскальной живописи. Давайте посмотрим на дистанцию обозримую, ещё свежую и, возможно, имеющую прямое влияние на нынешние проблемы.
#442408  Bogenbai	09 Ноября 10:37
442406 nigma87 Жень, да разговоры про философию - для бедных. И ОИР и Титов блистали на фоне отсутствия реальной конкуренции. Как появилась конкуренция - сдулись, слились и все. Черенков и Родионов - это глубоко советские люди, скорее не "не смогли заиграть", а не смогли адаптироваться к стране. Гаврилов ушел от нас в 33 года. Для середины 80-х - это уже завершение карьеры. А Асмарал случился, кстати, уже в районе 40 лет. А были еще 40 матчей в Сатурне, был Локо, Днепр, финны. Так что не убедил. Действительно великие тренеры и игроки свою философию умеют или навязать или приспособиться к другой. Тот же Пеп переделал Баварию под себя, тот же Марадона играл в куче клубов и нигде про философию отмазок не лепил;)
#442407  Jak	09 Ноября 10:03
442391 Акелла Об этом уже писали ,и не раз.Всё пошло жерез жопу когда ОИР вынужден был кому-то продать клуб....можно было Алёшину,можно было Гинеру,а продал ЛукОйлу...вот тогда всё и пошло кувырком...
#442406  nigma87	09 Ноября 09:55
442396 alexey Леш, это притягивание за уши. Романцев и Титов - великие футбольные деятели в рамках одной определенной философии. В другой философии они терялись. Великие Черенков и Родионов не смогли заиграть в сраном Ред Старе. Гаврилов после нас, кроме Асмарала и Спуманте, никому нужен не был, да и в Динамо до нас он не заиграл - и не потому что плохой игрок, а потому что заточен под одну философии. Это не хорошо и не плохо, это - факт. Но ты упорно вспоминаешь спартаковцев 90-ых. Уверен, если бы ты родился в 40-50-ых, то восхищался бы Симоняном, Нетто и Гилей, а про Черенкова говорил бы то же самое, что сейчас про Титова.
#442405  Jak	09 Ноября 09:55
Припугнули саботажников???Испугали ежа голой попой????
#442404  Jak	09 Ноября 09:54
Это были слова агента Арустамяна... Ну понятно,федун же дурак делать покупки... А все перечислянные и так не играют ,кроме Таски....
#442403  Jak	09 Ноября 09:53
дали задний ход???? -------------- «Этой зимой „Спартак“ ждёт серьёзное изменение состава. Вероятно, команду покинут Кирилл Комбаров, Юра Мовсисян, Араз Озбилиз и Сердар Таски. Что касается Дмитрия Комбарова и Дениса Глушакова, то руководство красно-белых не хотело бы с ними расставаться. То, что было в последние дни, это скорее попытка мотивировать игроков. Ну и довольно пикантная ситуация с Романом Широковым. Его контракт может быть продлён автоматически, если Роман сыграет 16 матчей в чемпионате России, то есть больше половины. На данный момент у Широкова 14 встреч, и пока непонятно, как ситуация будет развиваться дальше. --------------------------- федун испугался собственных решений?????
#442402  Jak	09 Ноября 09:47
Только полная чистка авгиевых конюшен)) поможет сейчас федуну - и тренера с его шабашниками нах. и большую группу игроков... Если будет половинчатое решение (или тренер или игроки),никаких изменений не произийдят...
#442401  Jak	09 Ноября 09:44
442393 Aндpeй Правильно,раньше собирался народ под табло возле стадиона посудачить,и всё секта была...А сейчас что творится???
#442400  Demetrio-77	09 Ноября 09:41
442398 bremensk Я не москвич и мне по большому счёту глубоко насрать на каком стадионе играет Спартак, ну разве что хорошо, что теперь мы покрытие имеем не искуственное, как в луже. Скоро у десятка команд будут навороченные стадики, а глядя на фоточки с распил-арены или стадиона Краснодара понимаешь, что по сравнению с ними Открытие арена будет выглядеть серенько. Так что у Федуна пара лет осталась на то, чтобы кичиться новостроем.
#442399  Demetrio-77	09 Ноября 09:37
442395 alexey В целом да, я согласен с тобой, но тем не менее ещё в 2000-ом мы выходили из группы ЛЧ и били Байер, Реал и Арсенал. Байер, Реал и Арсенал - я повторюсь, сейчас такое просто представить невозможно. А нехилая звезда и снесённая крыша у ОИРа были уже в 96-97, что не помешало ему построить на развалах ярцевского детсада просто восхитительную команду.
#442398  bremensk	09 Ноября 09:28
442392 Demetrio-77 Я, по случайным обстоятельствам, имел разговор с Погребняком когда он гонял за Штутттгарт. Он, в частности, очень нелицеприятно отзывался о Спартаке того времени. Именно о работниках клуба, о ситуации. У меня уши сворачивались. Причем не фокусируя на себе, а просто сравнивая с другими клубами. А по арендам он помотался дай бог... При всем при этом когда я сказал если позовут обратно - он сказал - "а вот Карпа я уважаю" (тогда Валерка был у нас у руля). Т.е. клуб - это всегда люди. А у нас что тогда, что сейчас, или проходимцы или похеристы плюс профаны пачками на разных должностях. А тогда еще и бандиты были у нас в руководстве. С тех пор, т.е. лет 10-11 назад, разве что барсетки не носят и не сквернословят. А так же нихера не делается. Как не работала отлаженая система продажи абиков, так и не работает. Как не было нормальной сети магазинов, так и нет нихера, один построили и дрочат на него. Как были какие-то свои людишки при работе с движом, так и сидят имяреки. Как не было профпригодных, профильных людей в менеджменте, так и сидят луковцы контролингом хз чего занимаются или вообще родственники хз чем заняты. За 10 лет с тех пор построили стадик. Збс. Всё. Одним стадиком всех спорт- и кадровых проблем не закрыть. Есть масса клубов в мире с мега-стадиками сидящими из-за таких дятлов в вечной жеппе. И мы, благодаря всей этой ситуации, которая иногда вопреки, а не изза, приносила нам серебро, по пути к этой жеппе. В последние три года в убыстренном темпе.
#442397  Акелла	09 Ноября 09:18
442393  Aндpeй 442392  Demetrio-77 Я бы не стал влезать с этим вопросом во времена буйства Червя, т.к. там всё было вредительством. Я говорю о периоде, когда мы вновь стали созидательно функционировать: Первак провёл внятную трансферную компанию, сложился нелюбовный треугольник Кавенаги-Павлюченко-Погребняк и т.д. На мой взгляд, ещё до интервью Аленя, и Федуном, и Старковым и Шавло были произведены неправильные шаги по многим аспектам, следствием которых стал тот бардак и смещение акцентов в политике клуба. Вью Аленя это одно из проявлений бардака, а никак не праведный гнев. Ошибки совершались и совершались, но мы очень редко находили в себе трезвость и смелость признать их и сделать выводы. И с того момента, такое ощущение, что ничему не научились. Просто обосрались от страха перед собственными амбициями. Это пестец тяжело будет выбираться из этого всего.
#442396  alexey	09 Ноября 09:16
Вообще все "кумиры" Спартака последних пары десятков лет - ОИР, Титов показательно не завершили свои карьеры на достойном уровне, а банально слились в озеро серы. И именно их путь повторяет нынешний Спартак, который полный правоприёмник команды ОИРа. Пока не стряхнём с себя душок последних лет, так и будем всегда попахивать...
#442395  alexey	09 Ноября 09:11
Demetrio-77, Акелла Уже признайтесь себе, что тот момент, когда вместо того чтобы молча признать как должное проходные победы в первых чемпах России мы начали на них усиленно фапать - в основном молодое поколение, которое слабо помнило уровень чемпионата СССР, тогда всё и начало подгнивать помаленьку. А ОИР вместо того, чтобы самому осадить тех, кто пел ему осанны, сам поймал звизду. Вот и голова взросла, с которой стало всё тухнуть. Конец ОИРа показателен, полная профнесостоятельность на сегодняшний день, хотя возраст более чем рабочий для тренера. И команда, которая не отреклась от этого гибельного пути зазнайства и самовосхваления, предпочитающая почивать на лаврах "времен очаковских и поколенья Крыма", которые правда кроме нас никто и не помнит, идёт твердой поступью за ОИРом в полное забвение. Когда-то Торино была лидером итальянского футбола. Кто-то помнит это вообще кроме них самих? Ну как, готовы признать это или пока обождём пару сезонов ещё?)))) Это ясно всем кроме нас. Но другим на нас пох, они нас вытягивать не будут. Просто наблюдать и ухмыляться, а потом забудут, как все забыли уже Динамо. Ну только наши неуёмные борцы с Берией Динамо не забыли, которые мух бьют не просто так, а "За Старостина!":))))
#442394  Corvus	09 Ноября 08:38
442393 Aндpeй Надо скинуться на DDoS ВВ. ;)
#442393  Aндpeй	09 Ноября 07:22
По-моему, в Спартаке все через жопу пошло, когда стал широко доступен интернет. Все секты отсюда))
#442392  Demetrio-77	09 Ноября 07:07
442391 Акелла Для меня - когда начали чморить Сычёва. Когда узнал, было внутреннее чувство, что со Спартаком произошло что-то непоправимое, и не в Сычёве, понятно, было дело.