Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#134759  imhovich   10 Октября 11:58
134753 Хельгмар

Олег, так уж и все? Это ведь я еще не все претензии выысказал :)

А для того, чтобы утверждать, что мои претензии необоснованы не худо бы доказать, что все это было невозможно. И это ох как трудно будет сделать.



134756 Engineer

Саша,

игроки шли в Спартак. При этом, я не считаю, что шли прямо-таки лучшие из лучших на постсоветском пространстве.

Разумеется, определенные условия (и, наверное, вполне конкурентные) создавались. А потом создаваться перестали. Особых дивидендов от ЛЧ и от продажи игроков (а по этой части у нас была огромная фора перед конкурентами) мы не получили и никак не использовали. Тоже, наверное, не могли?

Школа и дубль, которые давали футболу корнеевых, титовых, мамедовых, головских, ширко, ананко и прочих к концу девяностых превратились в бог знает что. Этого, вероятно, тоже избежать было невозможно?



Наверное, позитивные моменты были. Как-то ведь мы держались на плаву в финансово-организационном плане. Но вот на будущее не было сделано ничего - ни единого гроша. Имхо, опять-таки.
#134758  moldova   10 Октября 11:39
134757 moldova 10/10/2005 11:38:47

134756 Engineer 10/10/2005 11:32:51

134742 imhovich

Игроки в начале 90-х шли в СМ только к ОИРу-тренеру ? Или на определенные условия (лучшие чем у других условия), созданные ОИРом-руководителем ?



---------------



если ты о материальных условиях, то они были не лучше чем в других клубах.

Но через Спартак было легче засветиться в Европе и уехать туда. но это уже скорее благодаря ОИРУ- тренеру
#134757  moldova   10 Октября 11:38
134756 Engineer 10/10/2005 11:32:51

134742 imhovich

Игроки в начале 90-х шли в СМ только к ОИРу-тренеру ? Или на определенные условия (лучшие чем у других условия), созданные ОИРом-руководителем ?



---------------



если ты о материальных условиях, то они были не лучше чем в других клубах.

Но через Спартак было легче засветиться в Европе и уехать туда. но это уже скорее благодаря
#134756  Engineer   10 Октября 11:32
134742 imhovich

Игроки в начале 90-х шли в СМ только к ОИРу-тренеру ? Или на определенные условия (лучшие чем у других условия), созданные ОИРом-руководителем ?



Между прочим, Спартак почти "так прямо развалился" пару лет назад, когда уже не было переходного периода в стране, а экономическое положение государства даже более-менее стабилизировалось. Если в 21 веке чуть не вылетели в первую лигу, то что уж говорить о 90-ых ?



Дима, ты немного недопонял меня в 134736. Я отнюдь не отрицаю "уйму негатива" ОИРа-президента. И мне есть что ему предъявить. Однако, считаю, что он сделал немало и положительного для клуба. И не только как тренер.

Только вот это положительное не такое броское как база, стадион, манеж, 11,5 млн игроки - поэтому наверно и не замечается.
#134755  moldova   10 Октября 11:27
134753 Хельгмар



то есть например стадион нельзя было построить ? Но ведь построили Локо, сатурн, шериф ...


#134754  moldova   10 Октября 11:24
134750 Хельгмар



какие например ?
#134753  Хельгмар   10 Октября 11:24
134751 imhovich

А на самом деле,чтобы ни говорил молдова,реально ничего не можно было сделать.Поэтому все твои претензии к ОИРу-президенту необоснованы.Имхо,оф кос.
#134752  slovesnik   10 Октября 11:16
134747 moldova

Это и имел в виду. Просто Юра, насколько я понял, с жанром ещё не определился ("нечто фундаментальное")... Ну, вот я и предлагаю конкретный вариант. :-)
#134751  imhovich   10 Октября 11:14
134745 Хельгмар

Что МОГ сделать, я, собственно говоря, и перечислил. Если ты спрашиваешь КАК он мог это сделать, то я не знаю, ибо, ни профессиональным футбольным менеджером, ни владельцем клуба не являюсь. Я могу, как наблюдатель, только отметить, недоделки и бездействия.

А главное, имхо, что сделано НЕ было - не найдена была профессиональная управленческая команда. Вместо этого в клубе крутились люди, подобранные по принципу скорее "кумовскому", чем профессиональному - Есауленко, Заварзин (лепший друг), и, кончилось это, как известно Червиченкой.
#134750  Хельгмар   10 Октября 10:58
134749 moldova

Меньше? У него всегда было больше возможностей.
#134749  moldova   10 Октября 10:54
134745 Хельгмар 10/10/2005 10:45:34

134742 imhovich

Что конкретно мог сделать ОИР,чтобы обеспечить "стабильное финансирование, грамотную клубную структуру, современную базу, стадион, манеж" ?

--------------



было много путей. Пока нет тут боя скажу тебе, что много из этого сделал например Филатов, хотя возможностей для этого у него было меньше.


#134748  vitor   10 Октября 10:52
Всем привет.

В субботу за Румынию в основе играли Тамаш и Йенчи. Кто-нибудь смотрел матч? Как сыграли наши игроки?
#134747  moldova   10 Октября 10:50
134737 slovesnik



ну так навигаре уже пишет ...
#134746  Igor   10 Октября 10:46
Lusoid



Ага, что б меня тоже забанили? Нет уж.
#134745  Хельгмар   10 Октября 10:45
134742 imhovich

Что конкретно мог сделать ОИР,чтобы обеспечить "стабильное финансирование, грамотную клубную структуру, современную базу, стадион, манеж" ?
#134744  Lusoid   10 Октября 10:44
134727 Igor



Раз уж на то пошло, то хотелось бы услышать что бы сказал Тити по этому поводу.

Как грица, для полноты картины :)
#134743  Lusoid   10 Октября 10:37
УВАЖАЕМЫЕ АДМИНЫ!

А почему у Вас на сайте СПАРТАК находится на 4-ом месте? Прошу устранить эту несправедливость. (Если вы всё ещё не знаете, то СМ находится на 3-м месте) :))

P.S. Sergey Vinogradov

А я уж было думал ты пропал куда-то, на Зенит пойдёшь? У меня есть 4 билета на Б5, если что пиши мне на мыло: lusoid@mail.ru
#134742  imhovich   10 Октября 10:34
134736 Engineer

Именно, как руководителя-менеджера - вряд ли.

У меня в связи с этим к тебе встречный вопрос - а почему, собственно, команда должна была развалиться? Кто из советских команд в новых условиях прямо-таки развалился? Торпедо? Существует и по сей день, хотя и претерпело массу пертурбаций. Динамо - есть. Звезд с неба не хватает, но оно и в 80-е годы в Союзе особо не блистало. ЦСКА - в наличии. Локомотив - туточки. Такие команды, как Факел и Шинник, и в советские времена болтались между лигами. Почему же Спартак вот так уж прямо должен был развалиться? Кстати в первые постсоветские годы руководителем клуба у нас был не Романцев, а Шляпин, хотя распределение полномочий между ними мне неизвестно.

А вот в том, что Спартак не только сохранился, но и стал на десятилетие гегемоном - безусловная заслуга тренера Романцева, но не Романцева-менеджера. Имхо.

За эти 10 лет мы не сделали ни одного шага в сторону построения профессиональной менеджерской команды, способной обеспечить стабильное финансирование, грамотную клубную структуру, современную базу, стадион, манеж и т.д. Так за что мы должны благодарить ОИРа-менеджера? За то, что доведя команду до невыплат зарплат он подался в Лукойл и его там надули? Вот уж дудки.

Или за то, что это было своего рода компенсацией, платой, ценой успехов ОИРа-тренера? Такой вот никому, кроме него (а по его словам - и ему самому) ненужный довесок. Ну, разьве что.
#134741  alex_isr   10 Октября 10:20
Игорь?надоел:)

че себя то забыл?скромник типа?
#134740  boy   10 Октября 10:10
134727 Igor

Браво !!!
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Крылья Советов 30 28
15 Арсенал Тула 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1