|
#176412
Engineer
|
10 Ноября 22:23
|
176407 imhovich
Дима, обрати внимание на конкретный вопрос в 176405. Видишь, я не оспартваю ничью точку зрения, даже твою 176407.
Более того, даже возражать бессмысленно на утверждение, что Романцев продал(!) Спартак (!!) , о Господи, ДЮФФу (!!!!!!!) :))))
Аж дух захватывает - не иначе это крупнейший мировой концерн :))
Просто спросил, как понимать слова ОИРа ? И всё.
Я же не спросил, есть ли у Яна или у тебя основания не верить Романцеву :)
|
|
#176411
alex_isr
|
10 Ноября 22:21
|
ого понаписали:)
тень отца Гамлета не дает покоя?:) |
|
#176410
torn77
|
10 Ноября 22:15
|
176405 Engineer Вот еще появится Рудный
Рудный готовится к своему скорому ДР-ему не до ОИРа!-)))))
А вообще то ОИРофобы тихи и невинны,сильных выражений не допускают и играют на чужих шарах-просто они интеллигентны и боятся за чувства филов!-)))))) |
|
#176409
rid
|
10 Ноября 22:13
|
176408 Botan
ну и хрен с ними
смысл спора утрачен ввиду того, что на счет ОИРа у нас с Федуном полный консенсус :))) |
|
#176408
Botan
|
10 Ноября 22:03
|
176404 rid
На мои вопросы ты не ответил |
|
#176407
imhovich
|
10 Ноября 21:56
|
176405 Engineer
Саша, уже тысячу раз проговорено, а ты все туда же :)
Имел дело, возможно, с Лукойлом, а продал совершенно точно ДЮФФ, ДЮФФ-Спортсервис и т.д. - т.е. именно частным компаниям г-на Червиченко. Вот это факт, который просто не нуждается ни в допущениях, ни в трактовках. |
|
#176406
imhovich
|
10 Ноября 21:24
|
176291 vlad45
Влад,
неужели ты думаешь, что мне не нравится комбинационно-атакующий футбол? Поверь - очень нравится. И именно лучшие образцы этого стиля являются и останутся жемчужинами мирового футбола. И "летучие голландцы" и фантастические бразильцы, и Аргентина в лучшие годы. Конечно уж не Греция-04 и не Италия-06.
Но! Любой стиль, согласись, должен быть, в первую очередь, эффективным - т.е. попросту приносить результат. А если ты посмотришь на то какие команды достигали результата с футболом, который нам с тобой нравится, то увидишь, что это были, по-сути, команды звезд - команды в которых были собраны футболисты высочайшего индивидуального мастерства. Если же мы с тобой обратим взор к родным нашим пенатам, то увидим, что эффективными были команды совершенно иного стиля - ДК да кони. Потому что, не имея, звезд калибра Кройфа, Марадоны, Ван Бастена и т.д. они брали другим - дисциплиной, физготовностью, строгостью в обороне, тактикой и т.д.
Так что это не вопрос стилевых предпочтений, а исключительно соотнесения желаемого и возможного (с точки зрения максимизации результата, естественно).
Я при этом принципиально не отрицаю возможности "особого пути" для Спартака, просто я ее не вижу, к сожалению. |
|
#176405
Engineer
|
10 Ноября 21:16
|
Вот еще появится Рудный и тогда фобы поймут, что Yan, Igor и boy просто ангелы :)
176401 Yan
Яник, твое неверие в версию, что ОИР имел дело с Лукойлом, я не оспариваю - все мы имеем свои мнения, какие бы они ни были, но свои.
Просто скажи, как ты понимаешь вот эти слова ОИРа ?
– А зачем вы вообще доверили «Спартак» людям, в которых затем так сильно разочаровались?
– Другого выхода не было, того требовала финансовая ситуация. Я разговаривал с президентом «Лукойла» Алекперовым. Человек он замечательный, но, увы, не болельщик футбола. Я никак не мог предположить, что его компания пришлет в «Спартак» такого человека, как Червиченко. А вскоре все закончилось. Развеялись все радужные надежды. И дело было совсем не в деньгах…
«Спартак» был поистине народной командой, и взять клуб под опеку должно было государство, а не отдельная компания.
http://www.sovsport.ru/gazeta/default.asp?date=2005/10/8&id=201369
|
|
#176404
rid
|
10 Ноября 20:48
|
176398 Botan
Слушай, тут даже мои опоненты согласились, что после Тиши у нас на левом флангедо сих пор беда. Решение, принятое ОИРом не умом, а типа сердцем (это как в России в то время говорили, на самом деле в то время ОИР ИМХО потерял уже способность реально оценивать ситуацию). Считаю, что Кечинов после травмы былреально сильнее Васи, про Цылю промолчу , для меня он намба 1 по игре в 90-е.
Достаточно ухода этих 3-х, причем всех 3-х выгнал именно так называемый поздний ОИР. К его кадровой политике в начале - середине 90-х претензий не имею.
176391 jato
Ну и появился Артемка в 95-м, как типа замена уехавшему Аленю, ну посидел на лавке, потом пытались им затыкать дыры в составе, в том числе и на левом фланге. Помогло? Хорошо, вместо Тиши пробовали Цихмейструка - ОК, заиграл? Спас? Команде лучше стало?
Не фоб,я не фоб, просто не верю больше в ОИРа и все тут. И нехочу видеть как ОИР разрушит свое имя окончательно, пусть лучше останется красивой легендой. |
|
#176403
ВМ
|
10 Ноября 20:29
|
176401 Yan
Согласен. Только с поправкой: не "лучший", а "самый успешный". Что, имхо, не одно и то же - требует оценки деталей и обстоятельств. |
|
#176402
ВМ
|
10 Ноября 20:26
|
176395 boy
Не-а, не могу. Если бы он был многоженцем, ел чьих-то детей, царапал гвоздём машину соседа, клянусь - было бы пох и говорил бы только как о тренере. Но он принёс много вреда, имхо и не только, моему любимому клубу. Поэтому отделять "спортивные" качества от человеческих не могу. Тем более, что, как оказалось, результаты они дали именно в сумме. |
|
#176401
Yan
|
10 Ноября 20:25
|
176394 ВМ
Вадим , я например фил ОИРа только как тренера . Фаинансовым руководителем его считал никудышным и в версию о факты о продаже Лукойлу никогда не верил , что не мешает мне признать НЕОСПОРИМЫЕ факты об ОИРе как о самом лучшем тренере в истории Спартака. |
|
#176400
Botan
|
10 Ноября 20:25
|
|
Пардон, предыдущее к 176394 ВМ . |
|
#176399
Botan
|
10 Ноября 20:22
|
|
Мля, олигархи всю страну кинули, а ты обвиняешь ОИРа в "недобдении":) |
|
#176398
Botan
|
10 Ноября 20:21
|
176391 jato
...наверное ты действительно слишком много времени проводишь с алкашней. -)))
Сгнил:)))) Пошла интеллигентная беседа...:)
176385 rid
Два вопроса.
1. Кто из "невинно выгнанных" заиграл после ухода из Спартака (Илья и Тиша были и есть кумиры).
2."И может ли ОИР гарантировать успехи СМ своим появлением в команде?"
Ну а кто может гарантировать? Если никто, то при прочих равных - ОИР выигрывает по очкам, тксзть. |
|
#176397
spartak_oleg
|
10 Ноября 20:11
|
|
a пo числу нaбрaнных oчкoв крaснaя пресня первaя ,дaешъ смену реглaментa!) |
|
#176396
Igor
|
10 Ноября 20:11
|
176393 BormanL-A
ОИРфолы. - в этом что-то есть :)
176391 jato
+1
Реальная история к сожалению забывается, остаются надуманные факты.
|
|
#176395
boy
|
10 Ноября 20:07
|
176394 ВМ
A нельзя рассматривать ОИРа просто как тренера, безотносительно этих купил,продал,пропил,сьел. Просто как тренер, неужели те клоуным, что были после него преуспели так, как не преуспел бы он. |
|
#176394
ВМ
|
10 Ноября 20:04
|
176383 Jak
Логика ясна и во многом согласен. Но-таки многие олигархи хотели и хотят до сих пор прикупить какой-нибудь футбольный клуб. Мамут вот хотел Педу, Алёшин не продал, теперь будет в болоте трепыхаться. Причины, по которым люди готовы заняться футбольным клубом, можно додумывать. Кому-то бабки из бюджета выкачивать, кому-то свои отмывать, кому-то землицы московской дюже надо... И почти все находят варианты. Вот только такой супер-бренд как ФКСМ не мог себе нормального спонсора-хозяина найти, кроме ростовского ушлёпка.
Кстати, вот вопрос к -филам. Утверждают, что ОИР продавал клуб не "какому-то Че", а представителю Лукойла, его сотруднику, руководителю филиала Червиченко А.В. Типа, этот самозванец так отрекомендовался и ОИР ему поверил. А сам Лука и не в курсе был, что от его имени такая байда на не один десяток лямов организуется? Есть такая версия? Если да, то о какой адекватности ОИРа может идти речь? Не о "водке" говорю, упаси боже. О самом обычном понимании жизни взрослым человеком. Очень похоже на популярную сейчас в России кидалову с "тётушками из райсобеса". Когда приходят тётки к пенсионерке, говорят, что государство повысило им пенсию в разы, но для этого ей(пенсионерке) нужно сейчас срочно заплатить за бланки несколько тысяч рублей. И, пока бабулька под матрацем роется, обчищают всю квартиру. .. Похоже, правда? |
|
#176392
boy
|
10 Ноября 19:41
|
Смена караула))
Короче, я хотел лишь подчеркнуть, что апосля ОИРа не было никого более выдающегося. А было уже 3 чудилы и один, который на данный момент тренер Спартака.
Я сейчас смотрю ЛЧ и частенько ловлю себя на мысли, что ОИР, имея ужаснейший подбор игроков по сравнению с нынешним, совсем даже не хуже выступал. Я имею ввиду по самой игре, а не по забитым пропущенным. |