#74346
RedWhiteDevil
|
11 Сентября 23:59
|
74344 хельгмар
А потому что у нас больше нет никаких турнирных задач. В 1-ую лигу не вылетим, в еврокубки тоже не попадем. Отсюда вывод - сезон закончен. Пусть Старков знакомится с игроками, избавляется от баласта в лице Зоа и Петковича и тд.
Согласен, что нужно стремиться выигрывать каждый матч и что Спартаку не к лицу столько проигрывать, но для меня сейчас гораздо важнее, чтобы новички сыгрались, чтобы в сезоне 2005 мы реально смогли претендовать на золото.
74345 lucas
Тихонов - Спартаковец! Его заслуги не подвергаются сомнению и пользу он бы безусловно принес нынешнему Спартаку. Но вряд ли "не бедные" будут его покупать, т.к. судя по летней селекции приоритетом являются игроки 20-25 летнего возраста, что вобщем-то понятно - желание обезопасить себя от больших трат в будущем. Хотя Первак и говорил, мол "Конкретно по Тихонову переговоры не велись, но думаю все впереди..." |
#74345
lucas
|
11 Сентября 23:16
|
74343 RedWhiteDevil
Имханусь по левому хаву.
Смотрел сегодня матч "КС" - "Зенит". Смотрел его ради одного человека. И этот человек меня не разочаровал.
АНДРЕЙ ТИХОНОВ!!!!!! Кто его записал в пенсионный/предпенсионный отстой???? Не меньше 5 раз своими передачами делал в мешке дырку :))))))) огромных размеров, несколько раз срывал вражеские атаки... Короче - лучший игрок матча. На его фоне Каряка - игрок КФК.
Если вернуть Тишу, да под ним поставить двужильного Родригеса - всё, за левый фланг мона не волноваться.
Подчёркиваю - всё ИМХО. |
#74344
хельгмар
|
11 Сентября 23:00
|
74343 RedWhiteDevil
Это почему сезон закончен?Ещё 8 игр осталось,между прочим.И все нужно стремиться выиграть.Во-первых,потому что мы Спартак,а не хуйня какая-нибудь,и столько просерать не к лицу нам,а во-вторых,никакое усилие не бывает напрасным. |
#74343
RedWhiteDevil
|
11 Сентября 22:41
|
Мужики!
Не хочу не кого обидеть, но пинять на судейство - это удел слабых. Нужно самим выходить и выигрывать, чтобы никакой судья им не помог. Главное, чтобы наше руководство осознало именно это. И не останавливалось с покупками. Вчерашний матч показал, что у нас уйма проблемный позиций:
- центрдеф класса Видича; не знаю какого Федотов поставил на это место Кебе. "Умение" играть на этой позиции он доказал против Мальорки. Зачем было наступать на те же грабли?! Почему не выпустить Тамаша? Одни вопросы...
- опорник лучше Шоавы и Тробока; Машерано никто не купил, так почему бы господам Фе и Пе не подсуетится и не купить парня? В ЧР будет звездой круче всяких Ярошиков.
- левый хав лучше Ковальчука, если мы, конечно, не собираемся играть "однорукого бандита", т.е. без левого хава, при Родригесе мониторящим всю бровку...Все равно хороший игрок на эту позицию не помешал бы. Предвижу разговоры о том, что Ковальчук и так хорош...ИМХО, один матч с Зенитом не показатель, тем более, что там все отвратительно сыграли. Так что не велика заслуга...В остальных же матчах "не внушаить"...
Сезон давно закончен для нас. Если "Пердун"(с) не поймут, что финансовые вливаение еще потребуются и не малые, то в следующем сезоне мы опять будем болтаться между тройкой призеров и 10 местом.
И по поводу Старкова: хорошо, что слова о "почетном" результате 1:1 не подтвердились, ну и слава Богу! |
#74342
хельгмар
|
11 Сентября 22:33
|
И как же бесит СирожаблятьСемак.Сфолит,морду удивлённую скорчит,и лыбится блять,клешнями разводя.А самого чуть кто заденет-сразу валится,и гляделки на судью.Козёл,тьфу. |
#74341
boy
|
11 Сентября 22:27
|
Все ушли покупать киппера.
А что делать,кому щас лехко ? |
#74340
хельгмар
|
11 Сентября 18:25
|
А кипера всё-таки нужно покупать другого.
Первый гол Войцех спокойно может записать себе.Зачем было дёргаться к штанге?Не понимаю.Там стоит Павленко,чего ты туда ломишся?.Да и вообще Войцеху ,с его игрой на выходах,у обеих штанг нужно игроков ставить.
|
#74339
Белинский
|
11 Сентября 17:59
|
74334 imhovich
Дима, я понимаю, что валить на судью - дурной тон. Но Валерий начить Георгич славится еще со времен Алании своей работой в этом направлении. Судья нас не убивал. Он просто подсвистывал. Результат, понятно, надо делать самим, но кони поддостали своей работой с КДК и судьями. |
#74338
Тихвинский
|
11 Сентября 17:34
|
74334 imhovich
о судействе
1 жк Кебе сыграно в мяч, небыло не просто жк, небыло нарушения.
ЖК Видича на последней минуте тоже самое, игра в мяч.
И это мелочи...
|
#74337
Edik
|
11 Сентября 17:29
|
oфтoп.
всем привет.
сегедня вернулся с трёх месячнoгo oтпускa. нaчинaю пoтихoньку oсиливaть интернет. здес ктo тo гoвoрил чтo у МКС шaнсoв нет нa призoвoе местo. ну ну ... :) |
#74336
0leg
|
11 Сентября 16:41
|
2 Александр БМ
Я не Дима, но отвечу :)
Матч с лошадьми в понедельник с утра выложу.
Матч с крысами в нашей перди не показывали даже в записи, поэтому не оцифровал. |
#74335
boy
|
11 Сентября 16:04
|
imhovich
Ну судйство как раз бери и заноси в специальные учебники по продажности судей.Все было сделано грамотно в лучших традициях Вали Иванова.
Не просто там пеналь какой то,а грамотное подсаживание на желтяк,перманентное обклады... впрочем обо всем этом уже писалось.
От себя могу лишь добавить,что ни первой желтой,ни того злополучного штрафного,впрочем как и еще нескольких с убойных позиции не просто не было,а не было совсем.
|
#74334
imhovich
|
11 Сентября 15:20
|
Привет.
А мне вот судейство не показалось необъективным. И даже откровенно неквалифицированным не показалось. За удаление Кебе надо винить не судью, а самого Кебе, да еще того, кто придумал ставить его центральным защитником в важном матче.
Игра СМ, имхо, не заслуживает ни критики особой, ни похвалы. Делали то, что могли (после удаления) - пытались удержать счет. Не удалось. Обидно, но бывает.
Лучший игрок, в который уже раз - Видич.
Если Самедов не игрок основного состава, то мне вообще не понятны требования к игроку основного состава. Мы все-таки не Реал, чтобы требования эти были какими-то заоблачными. А на уровне ЧР и я думаю еврокубков (если бы мы там играли), Самедов - железный игрок основы.
Павлюченко был бесполезен, как и Баженов. Павленко - просто плох.
Родригес понравился - бровку он обрабатывать может, физики хватает. Проблемы с пасом, имхо, не следствие ограниченности технического потенциала, а скорее следствие недостаточного взаимопонимания с партнерами.
Пьяновича выпустить можно было, хотя бы на пол-тайма (вместо Ромы или Павлика).
Кони не были лучше ни в чем, всё что они могут - проход по флангу, обыгрышь, навес. Больше - ничего. Поражение наше сугубо случайно - просто неудачное стечение обстоятельств.
Вот такое имхо. |
#74333
boy
|
11 Сентября 14:44
|
vlad45
Mне показалось,что Павленко играл этакого "под нашадающими",а Аленичев несколько оттянутым,как бы дополнительное звено в центральмом хребте.
Другое дело,что не с кем ни тому же Аленичеву,ни Павленко отыгрываться.Пусть Рома вчера старался,а старался он только во втором тайме(прям не знаю какая муха его укусила),но опять же ни он,ни тем более Баженов никак не содействуют атаке.
И в этом одна из проблем нашей импотенции в созидании.
Вкупе с беспопощным с точки зрения культуры паса Шоаваой. |
#74332
Invisible Man
|
11 Сентября 13:11
|
Играли ужасно, но если бы не откровенно тенденциозный арбитраж, зацепились бы за очко. Думаю, после игры Немани и Мартина противники легионеров поняли, что к чему и почем... Если бы не эти парни, которые играют за бабло, которым похуй ромбик, коням никакой Ходырев не понадобился, чтобы счет был бы разгромным. С другой стороны, еще один деф такого уровня нам нужен как воздух, если мы хотим стать чемпионами в 2005.
И, конечно, разобраться с бепределом в РФПЛ. |
#74331
vlad45
|
11 Сентября 13:05
|
Парни,я могу понять нашу досаду,раздражение и т.д. результатом.Но я,в отличии от уважаемого АБМ,совсем не удовдетворен игрой!Сейчас полетят тряпки,но промолчать не имею права-)))
Итак-против коней в нвшем теперишнем состоянии СМЕРТИ ПОДОБНО было играть в одного опорника!Как и против Локо,в чем мы убедились.Индивидуально,возможно наша п\з им не уступала,но вот в сыгранности,в нюансах-ого-го как!Считаю,что должны были играть в одного форварда и 5(!) п\защитников.Ведь на подборе в центре поля Шоаву просто сожрали!И брак в передачах у него был потому,что против него постоянно играли двое.Павленко в этом году производит удручающее впечатление.Нужно надеяться,что Старков ему применение найдет.Согласен по его уровню с Навигэйр.
Саша Самедов здесь стоит особняком.Этот парень-типичный Валера Карпин в молодости,только техничней.И игру понимает и НЕ БОИТСЯ на себя игру взять.А что порет иногда,так тот же гусь не меньше брака допускает.И считался лучшим правым п\з страны.Саша не просто твердый игрок основы,а ЕДИНСТВЕННЫЙ твердый игрок.При всей его нестабильности. Аленя не обвинял бы,а дал полностью пройти предсезонный цикл.
И так же непонятно,почему "деревянный" Баженов выходит в стартовом составе,а 2 сильных нападенца сидят на лавке.Если с самого начала решили играть на контратаке-так выпусти двух опорников! Если хотели атаковать-почему вышли 2 форварда второго плана? Вопросы,вопросы....
Я очень уважительно отношусь в ВГФ,понимаю,что он готовил команду всего неделю,результат сделал мудак в черном,но все же.......
2Волан. 74322
Скажи,на Рому ты так,по инерции? Для интереса,зайди посмотри оценки КБИ за игру.Тут вроде футбол понимают, кроме Навигайра никто Рому особо не любит-о)),но чморить просто так-не солидно.... |
#74330
yankee
|
11 Сентября 12:47
|
Мля, я просто куею от этих клоунов, работающих на Яндексе.
Программа передач на сегодня:
16:00 Футбол. Чемпионат России. ("Крылья Советов" (Самара) - "Спартак" (Москва). Прямая трансляция из Санкт-Петербурга) |
#74329
alkash
|
11 Сентября 12:43
|
А мне не понравилась вчерашняя игра в исполнении Спартака, категарически не понравилось. И причина проста - проиграла наша полузащита коням, причем в чистую. Ни Павленко ,ни Самедов, ни, к огромному сожалению, Аленичев не показали ровным счетом ничего. А ведь наши, спартаковцы все трое...очень жаль :( |
#74328
Тихвинский
|
11 Сентября 12:40
|
74324 boy
Российский арбитр Михаил Ходырев, обслуживающий матчи премьер-лиги, получил оценку 4,0 за работу на игре клубов второго дивизиона.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Этого было достаточно. )))))))))))))))))))))))) |
#74327
spartak_oleg
|
11 Сентября 12:31
|
тoлъкo с бoрисoм вместе |
#74326
Yan
|
11 Сентября 12:20
|
Oлег , конечно не будем гнать на Старкова , я ж тебе еще на турнире сказал , единственный кто на КБИ несет ответственность за резалты Старкова на КБИ это ты :)) |
#74325
spartak_oleg
|
11 Сентября 11:55
|
ян,мoжет не будем нa стaркoвa гнaтъ?? oн тo причем ,1 денъ с кoмaндoй?
хoчетсa нaйти крaйнегo пoскoрее? |
#74324
boy
|
11 Сентября 11:48
|
Как говорится,и это все о нем.
О конском прихвостне,господине Ходыреве.
Элистинский Уралан, который уже устал от ничейных результатов, одержал свою первую победу в сезоне. Однако победа эта получилась с "душком", так как уже на 41-й минуте арбитр в очень спорной ситуации удалил нападающего волгоградцев Павлюченко.
Вчера решением бюро исполкома РФС до конца сезона были отстранены от судейства пять арбитров высшего дивизиона, сообщает газета "Спорт-Экспресс". Это судьи Левников, Фурса (оба - Санкт-Петербург), Эрзиманов, Ходырев (оба - Москва) и Ярыгин (Йошкар-Ола).
Решение назначить 11-метровый штрафной удар, когда мяч нашел руку игравшего в подкате защитника «Ротора» Романова, — полное право судьи. И Ходырев без раздумий своим правом воспользовался. Хотя, с другой стороны, можно вспомнить множество моментов даже на чемпионате мира, когда за такие «нарушения» защитники не карались пенальти.
На стороне "Ростсельмаша" было тотальное невезение нашей команды и форменный беспередел, учиненный арбитром Ходырев.
В первом же тайме судья допустил три серьезные ошибки, повлиявшие на исход матча. Итак. В середине первого тайма после прострела Морозова мяч рукой останавливает Смаков - это видели абсолютно все. Кроме судьи. На 33 минуте на фланге валят Какосьяна (судья показывает "можно играть") - следует пас на Фоменко, тот в падении бьет в голову Левицкому (на повторе это очевидно, в момент удара Фоменко отчетливо видел, что не попадает по мячу - после удара в голову мяч взлетел четко вверх - форвард "РСМ" по нему даже не пытался попасть и только повторным ударом перекинул через уже травмированного вратаря), но судья вначале вообще не реагирует на нарушение, а затем, увидев тяжесть травмы, все же назначает штрафной, но... даже не показывает Фоменко желтую карточку. На последних минутах тайма после штрафного мяч попадает к Калайджяну, которого грубо валят на газон в штрафной - свисток молчит.
Российский арбитр Михаил Ходырев, обслуживающий матчи премьер-лиги, получил оценку 4,0 за работу на игре клубов второго дивизиона.
Недоволен судейством остался и "Спартак", который в отчетном туре играл с "Динамо". В ходе матча был удален защитник красно-белых Игор Митрески. Несмотря на то, что "Спартак" в итоге победил, руководство красно-белых выступило после матча с официальным заявлением, в котором выразило недовольство работой арбитра Ходырева .
на 43-й минуте москвич Ходырев не назначил верный пенальти за снос в чужой штрафной Сафронова.
Владикавказцы опротестовывали сразу 4 решения арбитра и по трем из них претензии Алании к Ходыреву признаны обоснованными |
#74323
Yan
|
11 Сентября 11:40
|
74320 dmkaz
Если Старков не говорил этих слов , а это выдумки газетывру , то я очень рад и приношу нашему тренеру извинения , поверь мне , что ничего кроме удачи я ему в Спартаке не желаю , ио его удача это наша удача.
Теперь по 2ой части , допустим очередной постулат Юры о том что Кави и Пьяно "игроки штрафной" к которому ты присоединился верен . Так обьясни мне , что мешало хотя бы одного форварда штрафной выпустить сначала игры?? Неужели форвард штрафной , да еще и вполне квалифицированный это такой вред?
Теперь по поводу самого постулата как такого , возможно ты и Юра внимательнейшим образом следили за чепионатом Аргентины и у вас есть повод сделаь вывод о том , что Кави игрок штрафной , я за чемпом аргентины не слежу и спорить не буду .
А вот о Пьяно я славу богу могу судить по его игре за Спартак , и в нем я увидел как и игрока штрафной, кстати вполне прилично борящемся за верховые мячи ,а также особенно в этом году , до тех пор пока шабашник его не зачморил , он играл полуфорварда /полуплеймекера выдавая частенько отличные и умные пасы , причем делал это и цепляясь за мяч далеко запределами штрафной , в тех играх когда он играл одного форварда и на поле не мешался под ногами Павлюченко.
|
#74322
Волан
|
11 Сентября 11:19
|
Ну вот через день после матча эмоции поутихли и терь захотелось высказать пару соображений
1. Если вчерашняя игра это тока маленькая часть того, что хочет сделать Старков, тады в след году мы будем реально претендавать на что-то серьёзное. Относительно неплохая игра в защите, какой-то креатив в полузащите, и всего ОДИН опорник.
2. По некоторым персоналиям:
- Войцех сыграл оч прилично, так что не думаю что нужно искать ему замену
- Рома не играл. В глушь его, в Волгоград или в Ставрополь. Ноль на поле
- Кебе, пока играл был одним из лучших
- И Тамаш вчера сыграл неплохо
3. Судейство. Говорить долго не буду приведу тока два примера, которые мож кто-нить не видел. В первом тайме после нашей атаки кони вынесли мяч, ярошик рукой остановил мяч, потерял. Спартак проводит атаку правым флангом, Самед вешает одиа выбивает мяч рукой на угловой.
Во втором тайме кнь грубо сбивает нашего, смотрит на судью и показывает, чтобы ему не показывали карточки, вместо этого судья даёт играть. |
#74321
Александр БМ
|
11 Сентября 11:05
|
Сорри ,но традиционный вопрос.
Дима
Будет ли заливка матча с конями.
И жаль ,что игру с КС так и не удалось скачать. вроде было обещано :( |
#74320
dmkaz
|
11 Сентября 10:50
|
to Yan: про "почетность" только "правдивая" газета.сру написала... нигде больше этого слова не встречается... так, что не бузи :)
а по поводу Кавенаги и Пьяновича - всё верно... эти двое - игроки штрафной... они не "бегунки" и не борцы за "второй этаж"... а так как мяч в штрафную СМ доставить не мог, то и толку бы от них особого не было... а вот Павлюченко всёж порой может и за верховой мыч побороться и убежать от соперника и пробить из-за пределов штрафной... думаю, что если бы не удаление Кебе, то кого-нить из пары Кавенаги-Пьянович мы бы на поле увидели...
|
#74319
Александр БМ
|
11 Сентября 10:47
|
74317 Astrakhanec
Да ,ты прав ,но там судья не видел эпизод ,а рассмотрение сюжета было уже после матча. Учти ,что ответка игралась через пару дней.Просто не успели.
Здесь же предельно просто. Судья был участником и все происходило у него на глазах. Просто очко заиграло наказать всех участников .А надо бы было удалить практически всех,ну может кроме Онопко. Да и решение КДК ведь было ,просто оно оказалось предельно смешным. ТЕперь добавят еще пару ,может из глубокого запаса. Запасные не дрались случаем ? :))) |
#74318
Александр БМ
|
11 Сентября 10:43
|
Игорек в СЭ опять чудачит :
"...Но чудес не бывает. Силы у спартаковцев все-таки иссякли, и мастера класса Ярошика и Олича их все-таки дожали. Где тонко, там и рвется - неудивительно, что за минуту до конца матча ошибся Тамаш, человек из совсем другого призыва, который вряд ли рассматривается новым руководством в планах на спартаковское будущее. Выпускать его пришлось вынужденно - из-за удаления Кебе и дисквалификации Митрески. Тамаш оказался предсказуемым слабым звеном - в таких поединках выживают только сильные..."
Сначала непонятки О ЧЕМ ЭТО он, потом недоумение ,ЗА ЧТО ЭТО он, а потом пришло осознание... предсказуемый писака и пишет в своем духе.
Категорически не согласен ,что Тамаш был предсказуемым слабым звеном ,и что его ошибка привела к голу Олича. Да и в чем ошибся?
В том ,что в борьбе за верховой мяч в центре штрафной с соперником ,головой вынося мяч из штрафной, попал в соперника. Но как можно в верховой борьбе на вынос точно играть. Тут только на вынос ,а дальше другие должны включаться.
Может Игорьку и известно нечто больше о планах руководства ,но мне бы хотелось ,чтобы ТАмаша расматривали в планах на будущее.
И еще.
С кем бы хотел поспорить ИР по поводу первой показанной Кебе карточки?
Вроде для всех видевших игру (включая комментаторов) предельно ясно ,что момент был высосан из пальца. Может сам с собой :)
|
#74317
Astrakhanec
|
11 Сентября 10:31
|
74316 Александр БМ
В связи с твоим вопросом вспоминается Гиггз ударивший Евсеева, спокойно игравший ответный матч и уже только потом получивший двухматчевую дисквалификацию. |
#74316
Александр БМ
|
11 Сентября 10:09
|
Шабат Шалом!
Вопрос к сообществу.
А что будет ,если вдруг (повторяю ВДРУГ) с перепугу прикупленные члены КДК возьмут и дисквалифицируют конских прыгунов и любителей бить по всему ,что движется. И Акинфешку ,и Ярофешку и других.
Может ли Спартак подать на аппеляцию ,чтобы засчитали техническое поражение 0-3 ,за игру дисквалифицированных игроков.
Можно и в УЕФА с кассеткой и адвокатами двинуть.
Перед началом ЛЧ надо бы коням воткнуть в одно место. |
#74315
Yan
|
11 Сентября 05:51
|
Очень понравилось настрой и желание надрать УБлюдков у новых легионеров Видича , Иранека и Клементе да и вобще у бол-ва игроков , но выражения о " почетном счете " могут такой настрой убить ((( |
#74314
Yan
|
11 Сентября 05:43
|
Мля до сих пор не сплю , не могу отойти от этого матча (((
Об ублюдочных навозных тварях говорить не буду , а вот Старков и руководство думаю вчера должны были понять на каком уровне ФКСМ должен быть готов в след сезоне , чтобы гинеровские холопы в черном не смогли нам помешать.
А Старков ИМХО куево начал ((( (Раз он сидел на лавке ответсвенность за стартовый состав , где при живых Кавенаги и Пьяно б вновь играли 2 необеченны дерева лежит на нем . А фраза о "почетном счете 1:1" с ублюдками просто запредельна ((((((((( Если хоть раз последует еще один такой пассаж , то будь он хоть 2ой Фабио Капелло б новый сезон Спартак должен начинать с другим тренером ( |
#74313
Schturman
|
11 Сентября 02:50
|
74312 Борис
Произошли.
Напомню только. Они ЧР-2003 взяли( выйграли рука не поднимается написать), и в груповой турнир лиги выползли. А у нас "перестройка" и преодоление червинизма.
Тебе наверное полегче болеется, а здесь от ухмылок вражеских, вся улица черна. |
#74312
Борис
|
11 Сентября 02:22
|
По поводу принципиальности игры с конями, хочется напомнить уважаемой публики относительно недавние обсуждения этого вопроса (где-то год назад, тут ещё забегал такой лошарик, с погонялом "огонь в жопе"). Тогда пришли к выводу, что мы коней не любим (сильно). Но принципиальными эти матчи считаться не могут. В отличии от давних игр с дырками. Неужто за год такие сильные изменения произошли? |
#74311
Борис
|
11 Сентября 02:19
|
Виталик,
я считаю, что результат, полученный "несмотря на" - почётный. Потому что почёт команде, которая добилась его, "несмотря на". Я так понимаю, по игре мы именно добились (от слова "биться") бы этой ничьи. Есть разница - заявления ДО матча, и ПОСЛЕ. Вот если бы он ДО говорил бы о "почёиной ничье" - подвешивать за яйца. ПОСЛЕ - совсем другой коленкор. |
#74310
Schturman
|
11 Сентября 02:16
|
74307 Борис
Понял, учту:))
А контекст простой. Нет принципиальней игры для Спартака, чем дерби с лошадьми. Для 90% болельшиков, ничья с этим клубом не почетна при любых раскладах. Ну имхо у меня такое, глубочайшее. :))
|
#74309
Engineer
|
11 Сентября 02:12
|
Видич в СЭ:
...
- ЦСКА заслуживает чемпионства?
- Я так не думаю.
:)))
|
#74308
boy
|
11 Сентября 02:07
|
Борис
По второму,по почетному счету.
Панимаешь,как бы тебе это получше обьяснить.Вообщем,чтобы это понять надо быть болельщиком Спартака.Ты болельщик Спартака,Боря ? |
#74307
Борис
|
11 Сентября 01:58
|
Schturman,
тщательнЕе надо быть! Старковас - это если на литовском. На латышском - Старковс. На русском - Старков.
Кстати, я контекст может не понял, но почему ничья в матче, который был куплен соперником на корню, в котором наша полузащита была дерьмовой, который играли вдесятером - не почётный счёт? ИМХО, исходя из вышескащанного - очень даже почётный. А любой победный счёт был бы героическим. |
#74306
Борис
|
11 Сентября 01:52
|
Юра,
когда вернёшься - расскажи, почему невыпуск Пьяно и Кавенаги Скалой - это мудизм шабашника, которого давно на мыло пора, а тоже самое в матче с конями - "Так это же очевидно"?
Опять-таки вопрос - что принципиально изменилось в составе, по сравнению с играми при Скале? Чем Кебе в роли центрдефа умнее Юрца на крае?
И вообще - что у нас изменилось после ухода Скалы, который мешал играть? Ведь все удачные игры комментировались "играли вопреки установкам Скалы". Вот не было этих установок, и? |
#74305
Schturman
|
11 Сентября 01:40
|
Доброй ночи.
Проиграли обидно.(
Утвердился в одном. Спартаку, для побед, необходимо быть теперь в три раза сильней, соперника. Околофутбольный беспредел, уже не только не удивляет, но и не раздражает.
По игре скажу одно имхо, комндное взаимодействие у нас низкое.
Такое впечетление, что начало сезона. Временами казалось, что на поле "набор игроков", неплохих игроков, стремящихся показать все что они могут...но, элементарная несыграность и отсутствие нападения. Вот и результат.
Ковлевский - не спасает, Видич - бизон, Кебе не центрдеф, Родригес - быстрый(быстрее Дани точно, умнее ли будем посмотреть). Рома - молодца, бился в полузащите как зверь, только его ли это дело? Все ровно молодца, беру пижона назад.
Так что оркестр в сборе. Где дирижёр?
ЗЫЫЫЫЫЫЫ Уж не тот ли, для которого 1:1 с конюшней почетный счет? Вы куда попали мистер Старковас? |
#74304
spartak_oleg
|
11 Сентября 01:32
|
ФИЛАТОВ: "РЕЗУЛЬТАТ СДЕЛАЛ СУДЬЯ"
- Результат матча сделал главный судья. Ходырев посадил "Спартак" "на свисток", и тем самым создавал у ворот Ковалевски все опасные моменты. Именно арбитр, считаю, принес ЦСКА победу. Без его помощи победившая команда не смогла создать ни одного голевого момента. Удаление Кебе? Наверное, оно было заслуженно. Но на мое отношение к работе судейской бригады это не влияет. Чемпионат, увы, превращается в фарс.
http://www.sport-express.ru/art.shtml?91948 |
#74303
Engineer
|
11 Сентября 01:30
|
74297
Шура, может это и Тробок был -:)
74299
Виталик, согласен. Для Спартака нет и не должно быть почетных ничьих ни с кем. Старков это должен понять сам или ему это должны объяснить. |
#74302
navigare
|
11 Сентября 01:29
|
По причине продолжительной командировки (до вторника) временно попал не только в статус «пишу ,но не читаю» , но и «не отвечаю»:((( Прошу пардону – вернусь, отбатрачу:))
Кратенько по игре , не вдаваясь в подробности.
Сыграли вполне ожидаемо по качеству . Не затрагивая тему судейства , нужно признать , что рассчитывать на победу в принципе могли , но устойчивых ресурсов пока маловато .
Игра показательна тем , что становятся ясны наши узкие места , коих хватает . На фоне более менее серьезного соперника понятно , что нашим селекционерам зимой придется ой как ударно поработать , дабы на следующий сезон мы были боеспособны в плане борьбы за золото .
То что основе необходим еще один деф уровня Видич , Иранек, Клементе вполне очевидно . Кто он будет по позиции – центрдеф или правый – нужно определится в процессе . Было бы интересно посмотреть в нескольких играх за парой центрдефов Видич-Иранек . Имхо ПОКА думается , что треба приобретать все же центрдефа классом не ниже Видича и желательно более быстрого и не хуже «работающего наверху» . При всем пиар-ожидании Иранек пока не производит впечатления «железного» игрока основы на след.сезон , по крайней мере для меня . Но это не самая большая и животрепещущая проблема .
Железобетонное имхо (патентую:))) – даже с учетом возвращения в строй работоспособного Егора , нам всенепременно потребуется в основу полузащиты ТРИ хава – высококлассный и обязательно быстрый опорник , и два крайних хава. К сожалению, ни Самедов ,ни Павленко игроками основы для СЕРЬЕЗНОЙ команды являться , возможно и пока , не могут . Вот такой вот неприятный диагноз . В случае возражений готов по возвращению развернуто аргументировать сей тезис.
Нынешняя полузащита СМ НЕ в состоянии обеспечить устойчивую и эффективную игру первым номером в играх с бол.мен. серьезным соперником . А посему рассуждать на тему малоэффективной игры форвардов несерьезно . Им не создают моментов. Нет моментов-нет голов. Азбука.
Более того . Даже с учетом возвращения полноценного в игровом смысле Егора и покупке ТРЕХ серьезных игроков в полузащиту, так или иначе встанет вопрос об использовании в основе Аленя. Вариантов всего тоже три:
- или он подтянет так или иначе игровые кондиции до приемлемого уровня ;
- или Старков подберет специфический вариант расстановки с учетом одновременного присутствия Егора и Аленя( небеспроблемно ,но возможно) ;
- либо Алень должен будет сесть на замену.
Повторюсь . Пока мы не решим вопрос с созданием то ли за счет трен.процесса , то ли за счет селекции , агрессивной , эффективной и ориентированной на доминирование полузащиты – проблемы с результатом все равно будут . Хоть Роналдо с Ван Нистелроем покупай.
Сегодня кони наглядно показали , что мы не в состоянии противостоять им именно в линии полузашиты . Причем отстаем мы не только «селекционно» , но и организационно .
Многим понравилась сегодня самоотдача Ромы?
Форвард должен забивать ,а не бороться за мячи . Он их должен ПОЛУЧАТЬ . Это работа полузащиты. Варианты при котором игра форварда рассчитана на борьбу , выцарапывание , отскоки и прочие «элементы работы» - вторичны . Первично создание угрожающих воротам соперника ситуаций , выведение форварда и получение им мяча в зоне непосредственной угрозы воротам . Это работа полузащиты. Была она сегодня в таком аспекте? Нет .
Почему не выпустили Кавенаги и Пьяновича?
Так это же очевидно . Они оба – форварды штрафной. Они хороши, когда мы контролируем игру и давим соперника , работаем первым номером в позиционной атаке. А в сегодняшней игре они малополезны. Они не бегунки и не «мотористы» . Болтались бы ,как …
Все идет от игры полузащиты , это аксиома футбола .
Имхо все идет к тому , что зимой Пьяно будет продан. И это правильно . Все равно вместе с Кави им постоянно на поле не играть , одноплановы они . Вместо Пьяно нужно будет приобрести что-то типа «модернизированного Олича» . Суперскоростника с большим объемом беговой работы , ударом , желательно со скоростным дриблингом и по возможности с мозгами. Типаж Бароша . Сам Олич – не нужен , ибо бестолков крайне .
Нужно искать.
Ну и наконец проблема вратаря стоит весьма остро. Войцех вратарь ВТОРОЙ , не более .
У Старкова непочатый край работы по организации игры в атаке . В первую очередь в позиционной. Вот и посмотрим , сможет ли он с ней справиться . Умеет ли ставить такую атаку.
За сим откланиваюсь:))) Всем всех благ . |
#74301
Pavel
|
11 Сентября 01:28
|
Сaш, если честнo, тo мне пoкaзaлoсь чтo первaя фрaзa былa прoизнесенa втoрым, a втoтрaя - первым ))))) Ну дa лaднo, мне не дo этoгo былo. Дaвнo тaк не бoлел))))
Пoехaл пить... |
#74300
Александр БМ
|
11 Сентября 01:24
|
74296 Pavel
Про газзаевскую победу вещал как раз первый (И.Казаков). ТАк и сказал ,на жилах и нервах тренера вытащили.
А с нудным голосом - это К.Сарсания ,он агент ,а не комментатор. Чего с него взять.
Хотя надо отметить ,что в принципе говорил ,что видел.
И про руку Шембераса он сказал ,что была ,и про то ,что Кебе карточки в первом случае не заслуживал. Хотя согласен - преимущества коней я тоже не заметил.
Ни обостряющих пасов не было ,но надо сказать и тупыми навесами сегодня не баловались. Пытались что то наковырять ,но не выходило.
Коней тоже не люблю. В ЛЧ буду только против них болеть... ПЕРСОНАЛЬНО :) |
#74299
boy
|
11 Сентября 01:24
|
Собственно нам еще не хватило удачи и везения, чтобы сохранить почетный счет 1:1.
Из интервью Старкова.По моему он не совсем понял куда пришел.
Такую гадость никак не рассчитывал услышать из уст тренера Спартака.
Хотя что то подобное я уже слышал от Чернышова.Но то был не тренер,а так очередной геморрой от Червиченко.
Очень жаль.
|
#74298
spartak_oleg
|
11 Сентября 01:23
|
и рукa былa чистaя у шемберaстa ,ян зa етo дaет пенaли) |
#74297
Александр БМ
|
11 Сентября 01:19
|
74293 Engineer
Только мяч Тробок отобрал.Чисто поставил ногу ,и остался с мячом. Хорват пролетел дальше :)
По результату - ничью мы заслуживали. И хотя турнирных задач не ставим ,у нас в каждой игре ктото ,да и прокалывается.
вот бы сегодня Иранек и Видич сразу в центре начинали.
Да и ТАмаш неплох был взади.
Повторюсь ,мне понравилось. Как пасом пытались в атаку идти ,и что не паниковали и стойко оборонялись. В какой то момент показалось ,что кони сдулись.
И тут в дело вмешался судья... |
#74296
Pavel
|
11 Сентября 01:16
|
Я НЕНAВИЖУ ЦСКA. С кaждым мaтчем все бoльше и бoльше. Кaк мoжнo зa ЭТO бoлеть, прoстo не предстaвляю...
AБМ
Я имел ввиду втoрoгo, кoтoрый нудным гoлoсoм твердил, чтo у кoней пoдaвляющее преимуществo и Спaртaк не зaслуживaет ничьей... |
#74295
boy
|
11 Сентября 01:15
|
Вернусь к теме конского беспредела в российском чемпионате.
Я сейчас весь горю после матча.Тяжело далось такое поражение.
Так что пишу на эмоциях,засим прошу извинить,если покажется мое предложение некоей незасуживающего внимания авантюрой.
Так вот,если ни КДК,ни какие другие футбольные организации,ни журналисты и ни комментатоты не желают называть вещи своими именами,то давай хоть мы болельщики попробуем озвучить правду.
Возможно,даже скорее всего это не решит проблему тотальной заряженности судей на армейское чемпионство,но мы хоть что то сделаем.А не будем молчать в тряпочку или в лучшем случае изливать свое негодование на отдельно взятом гесте.
Пусть хоть на капельку сдвинет дело с мертвой точки - уже хорошо.
К сути.
КБИ имеет довольно высокий показатель по хитам(количество показов страниц)
Более 10 000 в сутки.И если на этих страницах разместить баннеры из баннерообменной системы,то соответсвенно баннер КБИ будет показан грубо говоря 10 000 раз на других ресурсах из той же баннерообменной сети.
А баннер КБИ должен представлять собой некий плод коллективной болельщицкой мысли.
Пожалуйста подумайте,если видите смысл в этом,то пишите ваши идеи по баннеру.
|
#74294
vlad45
|
11 Сентября 01:13
|
Родригеса пока не понял.Понятно-он пока сырой тактически.С пасом бЯда.Остальное вроде в норме.Бум посмотреть.
Вообще ЦСКА при всем моем к ним антагонизме,показался более сбалансированней,мастеровитей и ....серей.Именно такие команды всегда были нашими клиентами.Но то были-((((
И еще раз не удержусь по судьям.Настолько явно было судейство в одну сторону,что этот гад в черном должен быть наказан.Думаю представители Локо,мешков и т.д. тут нас поддержат.
Да,а Жорже убрали потому,что с судьями не умел работать.Желаю конявым в Португалии испытать на своей грязной шкуре "обьективное судейство"! |
#74293
Engineer
|
11 Сентября 01:12
|
Отхожу после матча.
Все что хотел сказать, уже написали.
Единственное, отмечу , как и Павел, что в моменте перед вторым голом был штрафной на Оличе. Мое мнение - штрафной придуманный, хорват сам налетел на Видича.. в-общем, к этому все шло. Ну а потом угловой и гол.
Победа нам не светила из-за слабой организации в центре поля, арбитра и численного меньшинства. Лучший Видич, потом Иранек и Павлюченко.
Упрек тренерам - третью замену почему-то не использовали, а она была необходима, чтоб дать передышку команде во время беспрерывных конских атак.
В целом, впечатление, что сыграли не самый плохой матч. Команда формируется.
Старков - теперь все в твоих руках. |
#74292
Александр БМ
|
11 Сентября 01:01
|
Pavel
ДА про это уже и написали.
В атаке не просто посадил на свисток ,а после тактических фолов коней при начале нашей атаки ,долго заставлял нашего игрока мяч передвинуть по нескольку раз ,тем самым помогая вернуться сопернику назад.
Про трактовку правил - тоже говорено.
Удар по ногам сзади - это красная ,или горчичник ?
А то ведь и Рахимича еще до перерыва ,и Березу на 60 минуте надо было удалять без вариантов.
Комментатор не конский ,вроде говорят(с) даже наш самый что ни на есть.
Но на этот раз то ли заказан был ,а может просто и дальше хочет в эфире балаболить... |
#74291
админ
|
11 Сентября 01:00
|
spartak_oleg
Олег,уже и мое терпение заканчивается.И я даю тебе слово,что если ты еще раз позволишь себе что то подобное,что ты запостил в только что удаленном сообщении,то ты не сможешь больше НИКОГДА писать на этой книге.
|
#74290
spartak_oleg
|
11 Сентября 00:59
|
влaд,a скaжи,,пoжaлуйстa пo рoдригесу? |
#74289
vlad45
|
11 Сентября 00:57
|
Игру сейчас посмотрел.Еще никого не читал.Поэтому,если повторюсь-извините.
Перед игрой подозревал,что судья заряжен.Игра в этом убедила.Еслибы не было Кебе-он бы сам чего то выдумал бы. Когда тебя бьют локтем в грудь,а судья назначает фол в твою сторону-комментарии излишни.Любой ,даже чистый отбор мяча-трактуется как фол против нас.Газзаев и сидел спокойно,ибо знал-максимум пенальти будет-((((
Теперь по игре.Оценки расставим.Замечу только,что Кебе в центре играл от безнадеги.Не его это место.Поразительно как выдержал Иранек.Снимаю шляпу.
Показалось,но во время удара Олича,стоявший рядом Тробок даже не сымитировал борьбу,чтобы хоть как то помешать.
И если честно-при таком судействе и такой игре п\з (особенно Аленя и Павленко),победы мы не заслуживали.Хотя поражения-тоже. |
#74288
boy
|
11 Сентября 00:56
|
Всем добрый вечер.А он действительно добрый.Сегодня на банкете кто то правильно сказал.Мы должны полностью переиграть коней,чтобы добиться ничьи.
И мы почти ее добились,несмотря на игру вдесятером,на перманентное обкладывание штрафными с убойных точек при малейшей возможности.
Но Боже насколько же скудоумен этот усатый хулиган,что сидит на конской лавке,что даже играя бОльшую часть матча в численном большинстве,при наиблагоприятнейшем судействе и против людей,которые буквально несколько часов назад вернулись в команду,что даже победный матч должен вытаскивать с помощью судьи на последней минуте.
Я еще вернусь к этому судейскому беспределу.Есть мысли и хотелось бы что то предпринять по этому поводу.
Мое впечатление о наших.
Сейчас у нас самая главная беда - это опорник.Огромнейший брак и огромнейший процент загубленных в самом начале атак.Хотя обьем работы проделал мама не горюй.
Лучший у нас - Видич.Очень удивлен почему два ГЭ,газзаев и гинер заплатили за удаление Кебе,а не Видича.Так бы коням было еще легче добиться желаемого результата.Очевидно опять же скудоумие первого или некая совестливость второго.
Не совсем понял тренерского решения по стартовому составу и по заменам.Почему на поле появился Баженов,а ни кто то из более достойных и почему затянули с заменой Павлюченко.Он действительно старался сегодня,как никогда,но от этого ни техники,ни футбольных мозгов не прибавляется.В любом случае сегодня он отыграл вполне достойно,но к минуте 85 был уже не в состоянии продолжать игру.
Все остальное по персоналиям проставлю в оценках.Самая высокая будет у Видича,самая низкая у Кебе.
Дилетант
Добро пожаловать и с почином. |
#74285
Pavel
|
11 Сентября 00:49
|
Пoсмoтрел... Пoкa не читaл, нo думaю пoвтoрю мысли мнoгих.
Все oжидaния пo судейству oпрaвдaлись.
Тяжелo игрaть вдесятерoм прoтив 12. Судья свoи деньги oтрaбoтaл пo пoлнoй прoгрaмме.
Зaплaнирoвaннoе удaление еще в первoм тaйме, втoрoй гoл пoсле aбсoлютнo левoгo штрaфнoгo, пoсле кoтoрoгo Вoйцех oтбил нa углoвoй. В aтaке вooбще пoсaдил нa свистoк...
Кaкие же кoни все тaки мрaзи. Я НИ РAЗУ не видел, чтoбы футбoлист ЦСКA, прoигрaв бoрьбу, не нaрушил, или хoтя-бы не пoпытaлся нaрушить прaвилa.
Кaк прaвильнo oтметил мрaзoтный кoнский кoмментaтoр - ГAЗЗAЕВСКAЯ ПOБЕДA. Лучше и не скaжешь... |
#74284
Дилетант
|
11 Сентября 00:17
|
Добрый всем вечер, пусть даже он и не очень добрый.
Вернулся со стадио. Сезон для нас по сути закончился, а я здесь в первый раз. Оправдывая свой ник, поделюсь впечатлениями.
Лучший на поле – Видич, причем, лучшим он был бы даже без учета забитого гола. Ни одного проигранного единоборства, да и единоборств этих было не так много за счет исключительно грамотного выбора позиции.
По остальным дефам все не так однозначно. Иранек играет медленно, и любой момент, когда на него в разреженном пространстве выкатываются один в один, чреват последствиями. В первом тайме играл против Семака (средненького, на мой взгляд, игрока в принципе и уж совсем никакого крайка), так и там регулярно заставлял вздрагивать. Может это из-за усталости от игры через день, может из-за отсутствия отпуска, но все равно как-то тревожно. В центре сыграл гораздо надежнее, хотя и здесь надо сказать спасибо подстраховке в исполнении Видича.
По Родригесу однозначности еще меньше. Трудяга, цепкий, хорошая скорость, активно идет в атаку. Но вот с пасом беда. Даже имея время для принятия решения, делал ошибки, а в более сложных ситуациях, подержав мяч, регулярно отпасовывал Войцеху, который с столь же регулярно выбивал мяч в аут в нескольких метрах от того места, где был ...Родригес. Ну нет адресата и боишься обреза, так выбей мяч подальше, глядишь, ВПЕРЕДИ за него кто-то поборется, а так получается подарок сопернику или напряг около своей штрафной. Во втором тайме недостаток в физике стал очень заметен, посему есть надежда, что ошибки -а они большей частью были именно после перерыва- пропадут после обретения формы.
Что из себя представляет Кебе как центральный защитник, было ясно уже после Мальорки,
поэтому за его ошибки скорее нужно пенять Федотову, поставившему его в центр. Ну и без «африканского темперамента» не обошлось. Ну зачем нужно, вися на горчичнике, исправлять ошибку Родригеса по сути в центре поля ценой грубого фола?! Но несмотря на все его ошибки, вижу у Кебе массу достоинств (даже по точности паса уступает из защитников только Видичу) и думаю, что он Спартаку еще пригодится, но только как дублер набравшего форму Родригеса.
Шоава сыграл не хуже и не лучше чем обычно. Обратил лишь внимание на частые случаи неуместного пижонства в непосредственной близости от собственных ворот, хотя и выходил раз за разом из воды сухим. Если ему кто-то рассказал про стиль Спартака, основанный на игре в короткий пас, то неплохо бы еще добавить, что все это касается никак не собственной штрафной.
Самедов – тоже на собственном уровне. Продемонстрировал как все свои, типичные для этого сезона, достоинства, так и недостатки. Показателен эпизод из второго тайма: прорвался по бровке(блеск!) и сам же запорол момент примитивнейшим пасом. Могу ошибаться, но не покидают ощущения, что если в следующем сезоне наша полузащита заиграет в ту игру, которую мы все ждем, будет откровенно из нее выпадать. Естественно, буду рад ошибиться...
От Аленя не ждал сплошной феерии, но надеялся, что пару-тройку классных пасов он выдаст. Не дождался, а без таких пасов игра плеймейкера может быть оценена только на неуд. От Павленко ждал меньше – меньше и получилось.
Павлюченко был непохож сам на себя. Много и эффективно боролся (в т.ч. в собственной штрафной), но не уверен, что это было для команды за благо, ибо устал он чуть ли не больше других и нападения у нас во втором тайме не было вообще. Сегодня Роман куда больше напомнил мне Булыкина образца Евро-2004, чем самого себя в последних матчах, когда он мог и сам ударить, и в подыгрыше эффективно сыграть.
Баженов продолжает регрессировать от матча к матчу. Не знаю уж в какой там форме Кави и Пьяно, но хуже они сыграть точно не могли.
И в заключении по тренеру. Замена Баженова была абсолютно обоснована, но при немощности (по данному матчу) нашей полузащиты Федотов отрезал Павлюченко от команды, сделав из очень неглупого форварда примитивного борца за бездумные передачи. А ведь как раз при скоростных качествах Родригеса имело смысл заменить еще и Павленко на второго форварда – и полузащита не много бы потеряла, и Роме было бы проще исполнять свои прямые обязанности, да и коней бы это не могло не напрячь.
Сорри за длинноты и успехов всем нам в следующем сезоне. Ведь даже в сегодняшней, достаточно посредственной игре с массой «отягчающих обстоятельств» можно было увидеть проблески того, чего все мы ждем... |