Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#394264  alkuz   12 Марта 14:31
394262 admb

Мы обсуждаем конкретный эпизод, еще раз _конкретный_, ты все время пытаешь увести вопрос в теоретическую плоскость. А так разбираться не хочу, т.к. сколько людей столько и мнений.



Никита Баженов снижает вероятность гола сам по себе :)

И что теперь его промахи с нескольких метров за моменты не считать?
#394263  Rip van Winkle   12 Марта 14:31
394260 admb

Про позиции я говорю только то, что меня удивило и в воскр. и с Мёльде: Юра проходил по правому флангу и делал прострелы на Ари или на кого-либо ещё в центр штрафной. Тогда как таких же проходов Димы, которых бы ждал сам Юра я что-то не припомню. Поскольку трудно предположить, что дебютирующего в составе центрфорварда Карпин обязал так играть, остаётся думать, что это самому Мовсисяну так удобнее играть. Я-то поклонник не настольного футбола, а тотального, поэтому пусть его играет, где эффективнее, но Комбарову придётся с этим как-то сообразовываться и описанного тобою прохода-навеса ему будет явно не хватать.:).

Кстати, при появлении Уориса Комбаров и подавать на него начал и сам вошёл в штрафную и ударил. Не попал, правда:).
#394262  admb   12 Марта 14:25
394261 alkuz

Ошибка. .Мастерство -это совокупность навыков,демонстрируемых на протяжении энного количества времени.

Сравнение Кариоки и Мовсесяна не тактично.У них разные задачи.Кариока имеет место в составе постоянно,что является подтверждением его мастерства.

Мовсисян ещё не прошёл проверку временем .

Да,я определяю момент постфактум,ты-гипотетически.
#394261  alkuz   12 Марта 14:17
394256 admb

Мастерство никаким эпизодом не определяется. оно либо есть либо нет. Если говорить на примере Спартака, то Юре хватило и мастерства и удачи забить второй гол, а вот Кариоке для такого гола надо, чтобы все звезды на небе сошлись в одну точку потому как мастерства в этом компоненте у него нет. Это ж очевидно



рад, что по голевому моменту мы наконец-то достигли консенсуса :)



394254 torn77

браво
#394260  admb   12 Марта 14:15
394259 Rip van Winkle

Не понял на счёт позиций.

Я в своё время обратил внимание.что Прудников ,смещаясь влево,становится более эффективным.

У Мовсисяна ударная левая?
#394259  Rip van Winkle   12 Марта 14:00
394257 admb

Даже для этого они должны играть на двух разных позициях, а пока почти на одной и той же выходит:).
#394258  Rip van Winkle   12 Марта 13:58
394255 Vojtseh

Гм. Около первого места мы и сейчас регулярно крутимся. Смайлы по вкусу..
#394257  admb   12 Марта 12:21
394243 Rip van Winkle

Взаимодействие между Мовсесяном и Комбаровым одно. Один подаёт-другой замыкает.
#394256  admb   12 Марта 12:17
394244 alkuz

"неудачно принимает мяч" или "уходящий мяч"..всё снижает возможность гола? А ещё это штрафная ,где защитники нервически активны)

Голевой момент,он только гипотетически.

"Когда ты пишешь про "недостаток мастерства",то оцениваешь профессиональных игроков.Их мастерство соизмеряется не каким-то идеальным учебным фильмом ,а с реальным конкретным эпизодом.Где есть соперники.

Локомотив при том,что от одной случайности зависит оценка всего матча.Само восприятие игры очень индивидуально,и имеет свой подтекст.
#394255  Vojtseh   12 Марта 11:55
394249 nigma87

Для меня - да. Ну или хотя бы регулярно крутиться у первого места - это можно считать лидерскими позициями, остальное - середняковые. Например, Лохо - середняк? Или кто-то скажет, что лидер? А Лоховские болельщики помнят титулы ох какие более свежие, чем у нас. Вот в чем херня, что раньше все здесь присутствующие считали места ниже первого середняковыми, а теперь допускаются в этом сомнения. Это заслуга обоих постоировских хозяев с каждым до единого директоров и тренеров.
#394254  torn77   12 Марта 11:44
394252 Шико

Но при этом,что стилистика не особо,то что хочет донести до всех Богенбай- очень близко к тому, что есть на самом деле.Фактически,не считая нюансов он прав.И в разное время и по разному -это признали все,за исключением Жени Нигмы.Женя-железобетон-))Единственное-я не считаю что, никогда и ни за что,Карпин не станет тренером победителем.Может и станет.Не зарекаюсь.Но то, что он по характеру типа Хлестаков-тут у меня даже сомнений нет.А то что ему Федун доверяет -так это тоже талант.
#394253  Corvus   12 Марта 11:31
394246 Rip van Winkle

А что с Карпенсом можно выиграть? Кубок - вряд ли, там те же команды, что и в чемпе, только встречаются один раз. Чемпионат? Дык, не дадут проебы Аланиям и прочему говну, когда без суматохи нужно набирать свои очки. И знаешь, вот когда выиграют, тогда и можно будет признать что-то, поменять к чему-то отношение, а не наоборот. Пока доказательная база не в пользу Волерки.
#394252  Шико   12 Марта 10:45
394251 torn77

Эт ты Стас верно подметил, попахивает чем-то похожим, если не сказать больше:-))))))
#394251  torn77   12 Марта 10:33
394245 Bogenbai Я называю Швондера, Дзе и прочих хунтой

Дорогой мой Сэм, ты подружился каким то образом с таким персонажем, как Тити?Стилистика стала очень сходной с его.Береги себя,это очень заразная стилистика-)))
#394250  Rip van Winkle   12 Марта 10:15
394249 nigma87

"Мы Спартак, а вы.." сам знаешь:). Удивляет только, почему на словах мой оппонент против этой формулы, а на практике требует её неукоснительного соблюдения:).
#394249  nigma87   12 Марта 09:56
Я вот только не пойму: то бишь получается, что все, кто ниже первого места - середняк?
#394248  Bogenbai   12 Марта 09:47
394247 Rip van Winkle

Такие матчи Спартаком и должны выигрываться спокойно. Если мы судим со стандартов, с которых Алень обсирал Старкова. Если судить с тех же стандартов, матч выигран благодаря не командной игре, не атакующей игре, не доминированию на поле и да, не спокойно - валидол в концовке был. Это и отметил - для краткости тезисом - игры нет, вратаря нет, тренера нет, результат есть.

Стандарты оценки должны быть едины же?;) Кроме того, я от Старкова пиздежа про Барселону не слышал. А от Карпина - неоднократно. При этом, Карпин играет в более тупую и упрощенную версию старковского бункера;) Так что за наглый популистский пиздеж тоже оценки в репутацию не добавляются;)

И да, когда Алень не забил, Старков у руля Спартака не был 4,5 года и не доказал еще всем, что не способен обыграть Легию, Ростов, Аланию, не говоря уж про многочисленные разы с конями, бомжами и прочими порту...



Тебе может казаться, что угодно. Только факты таковы - мне изначально казалось, что Карпин и ко - дилетанты и обосрутся. Просто исходя из вводных. Но это личные мои были предположения, я на них не настаивал, давал определенный кредит доверия. Теперь, по прошествии 4,5 лет сползания в зону середняков, это уже не предположения, а доказанный факт.

Если Карпин выиграет чемпионат России в ближайшие 1,5 года - я вполне способен буду изменить точку зрения и соглашусь с тем, что он способен анализировать свои ошибки и способен учиться. Только вот я в это не верю и 4,5 года руления Карпина это неверие подтверждают. Десятками унизительных пососов и 100% проигранных турниров. Улучшение лучшего результата с минус 8 до минус 4 или 5 - прогрессом не считаются.
#394247  Rip van Winkle   12 Марта 09:21
394245 Bogenbai

А главное: может быть, изначально такие мотивы и были, но сейчас вчуже кажется, что ты уже окончательно перешёл на позицию "Из Назарета может ли быть что доброе?". Спокойно выигранный матч - первый в году, на морозе в -10 - объявляется примером всех недостатков.

Когда Аленичев пенальти не забил и проиграли, небось, Старков у тебя нетренером не был:).
#394246  Rip van Winkle   12 Марта 08:47
394245 Bogenbai

Из этого следует, что если и когда они "что-нибудь выиграют" (Федун), они для тебя сразу перестанут быть хунтой. Ох, сомневаюсь...:))
#394245  Bogenbai   12 Марта 08:42
394241 Rip van Winkle

Ты не понимаешь основной посыл.

Я называю Швондера, Дзе и прочих хунтой как раз за то, что на протяжении многих лет нет ни игры, не результатов, ни положительных трендов, ни укрепления репутационного капитала.

А я говорил о том, что тенденция сейчас такая - выносить суждения не по результатам. А оценивать исходя из заранее определенных установок: "Старков - не наш, неправильный, все что он делает - неправильно. Карпин - наш, правильный, поэтому "из под добрых царей льется в рты мармелад" Меня такая тенденция раздражает. Я стараюсь судить по результатам, а не по массовым установкам и пиару.

То есть для тебя - сначала мы называем хунтой, а потом обсираем независимо от их реальных действий. А для меня - сначала жидко обсираются, а потом их я называю хунтой. Так понятней?;)
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Терек 30 48
6 Ростов 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Урал 30 30
12 Оренбург 30 30
13 Анжи 30 30
14 Арсенал Тула 30 28
15 Крылья Советов 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1