Одной страницей  Вчера

#77684  swin_ger	12 Октября 22:52
77632 demetrio77 Звездняк у Рoмы был бoльше в прoшлoм, нo и в етoм дo летнегo перерывa :( Прoскaльзывaлo и в oтнoшении к пaртнёрaм и к бoлелaм... Вылечил егo, имхo 11,5! :) Aгa, пoрют все, a дoстaётся Рoме! :) Кстaти o Вoрoнине. Для бoлел Мaйнцa oн Иудa! Пoдoбрaли егo пoнимaеш нa пoмoйке (в юнoшескoй кoмaнде Бoрусии Мгб), дaли шaнс, (привет Сычеву) :), a oн им Фигвaмы! (с) КвП :) Чел будучи лучшим бoмбaрдирoм 2 Лиги, игрaя в кoмaнде идущей нa 2 месте! зa нескoлькo турoв дo кoнцa! пoдписывaет в Кёльне нa бoльшую личку! Кoмaндa в шoке! Прoигрывaют 3 выхoдящее пo рaзнице мячей :(
#77683  Demetrio - 77	12 Октября 22:22
77681 vlad45 Влад, можно я чуть-чуть еще отвечу. :-) 1. По выбору. Выбора не было. Был Бесчастных. И все. Остальные - Даня, Сонин, Сыч на начало января - никто. Это не выбор. Сыч доказал, что он МАСТЕР. Доказал бы Даня, был бы Даня. Даня не доказал. Теперь он Химки. 2. 1-ый пункт ты как-то совсем неверно понял, это конечно моя вина ("виноват дающий", с), хотя про первый уход Беса из СМ я ВООБЩЕ ни словом не обмолвился, чего ты к нему привязался? К сожалению, 1 пункт и был моим основным (единственным) доводом сегодня. Еще раз. По факту нет никакой разницы в поступке Сычева и Бесчастных. ОБА УШЛИ, НЕ СОГЛАСИВШИСЬ С ТЕМ, ЧТО ПРЕДЛАГАЛ ИМ ЧЕ. (Согласись с этим или нет). При этом ИМХО этически (с точки зрения преданности клубу и т.д.) уход Беса более ущербен, чем Сычева (см. мою пред. мессагу п. 1), т.к. он был ЛИДЕРОМ и САМЫМ ОПЫТНЫМ игроком. Повторю еще раз свою позицию. Я не порицаю ни уход Сычева, ни уход Бесчастных. Но не вижу при этом никакой принципиальной разницы между ними. Я уважаю поступок и того, и другого. Беса естествнно даже в большей степени, т.к. он еще тогда в открытую заявлял о вреде, творимом Че. Все что я хотел услышать сегодня, это позицию не любщих Сычева людей по интервью Бесчастных. Мне это было ИНТЕРЕСНО, и я услышал, что хотел. Далее. Я уважаю слова, произнесенные Бесом в интервью. Будучи игроком Динамо, нужно быть патриотом Динамо. И еще. В этом мы принципиально с тобой, видимо, расходимся. Цитирую. "предательство не ублюдка Че, а команды и миллионов ее болел,для которых он был кумиром,а стал Иудой". -------- Раз уж вспоминать Библию, то "не сотвори себе кумира (с)" Вообще, мне много с чем из тобой написанного хотелось бы поспорить, но достаточно на сегодня. Смешить ни тебя, ни кого-то еще не хотел, хотя мог бы. Что такое полудубль (сборная что ли?) не понял.:-) За пожелания спасибо, но думаю каждый в жизни с этим сталкивается, (возможно) находясь с обеих сторон. Хотя никак не пойму причем здесь Сычев. :-) Если он что-то и предал, так это чьи-то ожидания, и возможно, собственный рост как мастера. Последнее слово, если захочешь, твое. Спасибо и ... поспорим еще как-нибудь? :-)
#77682  vlad45	12 Октября 21:50
По сообщению с ВВ,Алень получил травму на тренировке-(((( Этого только не хватало......Хотя,полтора года без отпуска-вообще можно загнуться-((((
#77681  vlad45	12 Октября 21:37
77676 demetrio77 Дима,могу частично согласиться по 3-му пункту и почти полностью по 6-му.Но что это меняет?!Ты пишешь у ОИРа не было выбора?Нонсенс! Как раз выбор то был тогда немалый-и Даня и Сонин и вообще целую плеяду молодых-да-ранних перекупили.Другое дело,что Сычев использовал свой шанс с первой\\второй игры.Сложись по другому-и сегодня бы не он ,а кто то другой феерил бы.И неправда,что талант всегда пробьется-вот представь,попал бы он гипотетически в Рубин,Шинник или Торпедо.И ждала бы его судьба того же Семшова или Бояры(лет в 24-25 нерегулярные вызовы в сборную-и это в лучшем случае!) По первому пункту даже смешно возражать-Бес в первом случае уходил из команды,куда ЗА ЧЕСТЬ считалось даже попробоваться! И уж она то была на-ходу!Во втором,выполнив ПОЛНОСТЬЮ контракт,просто ждал реального предложения,а не мордой об асфальт! А он то был уже зрелый мастер и понимал,что это у него ПОСЛЕДНИЙ шанс.Он что,уходил из за того,что команда разваливалась? Отказывался пахать? Нет и еще раз нет! Хотел адекватности-вот и все! А из какой такой "команды на ходу" удирал Сычев?Из полудубля? Не смеши меня и других! Пусть он и прав по своим ЛИЧНЫМ соображениям-но никто и ничто не убедит меня в том,что можно оправдать предательство!А это и было предательство чистой воды! Причем предательство не ублюдка Че,а команды и миллионов ее болел,для которых он был кумиром,а стал Иудой(не мое).Тот тоже,между прочим,был одним из апостолов-((( Я понимаю и принимаю аргумент(77673 ) Дед Пихто о возрасте.И я его не виню-он сделал,как посчитал нужным.Баста!Но для меня первично отношение игрока к СВОЕЙ команде....Позволь предположить-у Сычева НИКОГДА не будет СВОЕЙ команды! Впрочем,как и у многих других-((((( Вот тут ты на 100% прав,к сожалению.Ну и последнее возражение-по тренеру.Приди Сычев в тот же СМ,к примеру к Скале-и Ромины тряпки были бы детским лепетом! Это к роли ОИРа в становлении его ,как игрока. Не знаю нужен ли дальнейший спор,просто предавший однажды-предатель на всю жизнь.Посему желаю тебе никогда не быть преданным и не выслушивать логичные оправдания от предавшего тебя! Вот тут без смайлов.
#77680  Джоркаефф	12 Октября 21:32
2 админ Завтра мыло от меня с кое-какими мыслишками...
#77679  Джоркаефф	12 Октября 21:30
Да, ребятки... Я смотрю, вы тут совсем распустились:)))) Привет, родные! Вот я и вернулся с земли египетской, мать ее разтак! Живой, здоровый... Андрюха, mp, чё у тебя с телефоном?... Браза, завтра займусь твоим воспитанием... Вазелин готовь:))) И эта... Беса оставьте в покое:)))))))))) Ну и спать я пошел, блин:))) Падаю с ног... p.s. А где Наставник?...
#77678  Demetrio - 77	12 Октября 21:01
77677 mp Ты не прав. ОИР не причем ВААБЩЕ. Он всегда декларировал, что Бес - его любимый игрок, а Бес говорил, что ОИР ему как отец родной. И это были явно не пустые слова. Причина ухода Беса исключительно в Че.
#77677  mp	12 Октября 20:56
Да.Кстати.Очень меня в ситуации с уходом Беса просто умилил ОИР,который судя по коротким интервью,бросился на поиски спонсора,способного выделить 60тыс.,что бы оставить возмущенного Беса в команде.Поиски оказались безуспешными.:))Смешно? Конечно смешно.Эту сумму ,при той любви к Бесу и той необходимости его присутствия в команде,которые ОИР публично декларировал,найти ему было не просто раз плюнуть,а как два пальца об асфальт.В крайнем случае мог просто вынуть ее из собственного кармана.Он мог себе это позволить играючи,тем более в то время,как он сам говорил,СМ еще не был для него пустым звуком.
#77676  Demetrio - 77	12 Октября 20:23
77671 vlad45 Давай-давай, поспорим. 1. Про разницу между сезонами в СМ. Что называется "ты сам напросился". Итак, Бес в СМ провел 2.5 сезона в начале 90-ых и 1.5 во второй приезд. Итого 3 полных сезона (2 золота) и 2 половинки (тоже 2 золота). Учти, что во второй приезд Бес был НАСТОЯЩИМ лидером команды, не Титов (это глупости), именно Бес вел СМ вперед, и в глазах у него плясали дьявольские огоньки (в хорошем, но только не для соперников, смысле). Теперь Сычев. Он просто сыграл полсезона (никаким лидером не был, выходил на поле и делал свою работу). И тот, и другой ушли из команды, не согласившись с условиями Че. Причем Сычев уходил из команды, которая еще была вполне на ходу, тогда как только безумец не замечал после кошмарной ЛЧ, что СМ валится глубоко вниз. Так кто же морально поступил хуже? Сычев? 2. Я наверное видел первую игру Сычева в СМ. Это был Эфес Пилсен Кап. Он там на замену вышел.. И ничего не показал. Дальше феерия. Кубок Содружества. По голу в КАЖДОЙ игре (выходя на замену каждый раз). Как апофеоз, гол-красавец Киеву. Вопрос. СМ тренировался к этому моменту, ну месяц максимум. Романцев , что, ТАКОЙ гений, что научил Сычева играть за МЕСЯЦ. А может это сыграл ТАЛАНТ. Кстати с тех пор сычев НИКОГДА не опускался ниже показанного им тогда уровня. Не вырос ИМХО, но и не ОПУСКАЛСЯ. Это называется КЛАСС. И ОИР имеет к этому классу довольно небольшое отношение. Он ПОВЕРИЛ в Сыча, да. А был у него выбор? Нет. Был Бесчастных и все. Сычев первым-вторым матчем показал, что как минимум форвард №2 в СМ. Приглашение в сборную? Аванс. Сколько игроков не оправдали аванса? Десятки. На вскидку - Федьков с игре югами. 3. На Сычева играли ... и т.д. Ну да, играли, а он забивал. А до Сычева они ни на кого не играли? Что другим мешало показать ТАКОЙ уровень? Ведь пришел Сычев, и стало ясно, что в худшем случае - это форвард сборной на годы (как здесь любят говорить), в лучшем - это НАШ Шевченко. Оправдался худший, к сожалению. Кроме того, говорить, что Сычев - зависимый форвард, глуповато. Процентов 30-40 своих голов он делает сам. 4."И уж доиграть то 4 месяца,а потом уйти ради хотя бы тренера и игроков,что столько в него вложили-мог бы.Но не захотел!" -------- Или ему не дали? 100% уверенности в этих словах у тебя есть? 5. "Ну и напоследок-чего ж это Димочка в той же Шахте не заиграл и еще где то там?" -------- Подождали бы они, заиграл бы и там. Ахметов, помнится, писали, уволил людей из своей скаутской службы, забраковавших Сычева. Может не время еще было? 6. "Наплевал в душу и партнерам и болелам.Удар в спину-в самое тяжелое время нанес,когда эпидемия травм прошла..." -------- Кто нанес? Сычев? Или Че, когда увидел КАКОЕ бабло можно от Милана взять? Я вот, как болела СМ, ощущаю, что мне ЧЕ не только в душу ПЛЮНУл, он меня как болелу СМ изгадил всего. Он надо МНОЙ 4 года издевался. А вот плевка Сычева я как-то не ощущаю. Он ушел из моей любимой команды. И все. До этого я плакал, когда Черенков уходил. Когда ушли Цымбаларя и Кечинова, я был расстроен. А когда Юран-Кульков-Черчесов бросили молодежь на Нант из-за бабок вместо ЛЧ, я был в бешенстве. В сравнении с этим уход Сычева - мелочи.
#77675  torn77	12 Октября 19:58
А я,вообще скажу так-и тот и другой .удак-)))Бес то же в начале карьеры уехал из См,хотя и тогда помню все писали-погоди тебе нет еще и 20(с),никуда не уйдет.Выбери команду!Нет упер-и нигде игроком основы толком не стал.Расинг показатель четкий.То что он игрок ОИРа вот это точно,тот ему помогал всегда,а когда он ему был очень нужен-то по большому счету поменял он ОИРа на 5 штук баксов в месяц!Я ему не судья,мне вот так кажется.Но в начале того сезона он команде очень,очень нужен был.....
#77674  Cyril	12 Октября 19:30
77670 vlad45 Это дань Израилю и его национальным цветам :) Местные колориты, таксать...
#77673  Дед Пихто	12 Октября 19:30
vlad45 Влад, по Сычу есть одно частично смягчающее обстоятельство: молодость, даже нет - не молодость, а зеленость! Ты рассуждаешь правильно, но, на мой взгляд, с точки зрения уже состояшегося мужа...))) А что в 18 лет! Ты вспомни себя в столь юном возрасте!))) Нет голова думает, но думает по-другому, больше от сердца, чем от мозгов, я бы даже сказал более искренне и честнее...С возрастом человек набираясь комплексов, догм и предрассудков "правельнеет".... ОИР ведь не зря высказался, что типа когда всё узнал, он ентого парня больше зауважал....Я думаю, что быть должником удел не уверенных в себе людей...А Сычев и Ко енто поколение next и Pepsi....))))
#77672  mp	12 Октября 19:28
Jak Хоть и надоела эта тема уже,но тем не менее:))))) А Бес разьве не обычный наемник? Он за кардон лавку протирать на экскурсию поехал? И вернулся наверное за просто так? Ну совпало его присутствие в команде с четырьмя чемпионствами.А без него наверное их бы не было?Да боролся.Спасибо ему за это. А уж если на то пошло из-за пятерки грин отвалить из на глазах разваливающейся команды-это как? Сычев значит подонок и обычный наемник.Сезон он видите ли не доиграл.А может ему такие условия выкатили,что он его в принципе не мог доиграть? А вот Бес вовсе не наемник.Только слегка подпортил к себе отношение своим интервью.
#77671  vlad45	12 Октября 19:11
77668 demetrio77 Дима,ты коли уж ввязался в спор,так давай,не увиливай-))) Ответь прямо-есть разница между 5 сезонами(успешными!) и одним кругом! Второе.Сычев САМ СЕБЯ никак не сделал! Под ним и на него играли такие зубры как Титов,Бес(в то время),в сборной КАрп,Смертин,Алень....И в сборную его во многом авансом взяли.Если б не ОИР,сидел бы и "курил писю",как Аршавин или тот же Каряка перед чемпом.И кто б его в мире знал? Причем при том же результате сборной! Да он должен ОИРу(не Червю,подчеркиваю!) носки стирать и воду пить!И уж доиграть то 4 месяца,а потом уйти ради хотя бы тренера и игроков,что столько в него вложили-мог бы.Но не захотел! А бес ради команды и опорника играл,и тому же Сычеву подигрывал и тянул из последних сил ижил команду! За это и риспект! Высшее проявление профессионализма! Ну и напоследок-чего ж это Димочка в той же Шахте не заиграл и еще где то там? Ась? А тренера не было хорошего и партнероов! Вот за то что они нашлись-он черной неблагодарностью заплатил-(( Наплевал в душу и партнерам и болелам.Удар в спину-в самое тяжелое время нанес,когда эпидемия травм прошла...Вот в этом и разница между ним и Бесом! И не в сумме дело,а в принципе,ИМХО.Неужто еще что то доказывать надо?-(((( Да Бог ему судья......и его адвокатам тоже-))
#77670  vlad45	12 Октября 18:57
77664 MichaelZ Миша,спасибо,посмотрел.Есть только одно замечание: почему многие КБИшники в СИНИХ трусах?!!!!! Потеря лица,адназначна-))) Срочно исправляться! Мы КБ или где?!!!!-)))))))))))
#77669  Jak	12 Октября 18:54
77668 demetrio77 По первому пункту готов поспорить. Его игроком сделал ОИР - оказал кредит доверия,в основу ставил,в сборную взял и игру строил так,что бы раскрыть лучшие качества Сыча- Бес уводил игроков,Егор и полузащита на него играли(что сйчас лохо и делает).Что естественно не умаляет достоинств самого игрока.
#77668  Demetrio - 77	12 Октября 18:47
77663 vlad45 Обожаю заниматься демагогией. 1. Сычев сделал себя сам. Никто его не делал. Он начал забивать со 2-ой игры в СМ. В каждой игре. 2. Сычев волен выбирать, где ему играть. Не понравилось ДК - уехал в Марсель. 3. Нисколько не сомневался, что забьет он больше 20. Интересно было противостояние Сыч-керж. Тут еще Каряка вмешался. 4. Не думаю (хотя это только моя имха), что Сыч просил кучу баксов. думаю, дело было ИМЕННО во владельце контракта. Конечно. Все (и папа (читай Сычев) и Че) хотели урвать мегабаксы за "типа контракт с Миланом". ДК кстати именно в этом контексте возникла. Это все чистая ИМХА.
#77667  Jak	12 Октября 18:46
А Сычёв - обыкновенный наёмник,играющий там,где больше платят,ну и за что я должен его осуждать?А играет он на своей позиции лучше всех в России на данный момент.Что у нас много патриотов в клубе,пацаны вон,чуть отыграв за основу уже не довольны своей зарплатой.
#77666  Jak	12 Октября 18:43
А мне вот например кааэтся,что Бес слукавил в интервью,если конечно газетчики не переврали.Хотя он и воспитанник динамовской школы(((( Мне кажется,что у Беся глубоко сидит обида на еблана во первых и где-то на ОИРа во вторых,что не смог его отстоять.Но не стоит их отождествлять со Спартаком.Тут или непонятка какая,или Бес лукавит.Не может быть ему безразлична команда ,где он становился чемпионом много раз,дорос до уровня сборной,откуда на запад уехал.
#77665  vlad45	12 Октября 18:40
77661 Александр БМ Саш,видишь,кое в чем мы с тобой тоже расходимся-)))) Все же,ИМХО,лучше Сычев,чем Рома с Никитой вместе-))))))))))))))))))))))) или ((((((((
#77664  MichaelZ	12 Октября 18:40
77654 vlad45 Мои фотки с турнира здесь www.spartak.org.il/img/20041009-1.zip Страничку с галереей постараюсь закончить к концу недели, добавив фотки Сергея и Ильи-Несты. Кроме того есть ещё видео - Женя-Rossi снимал.
#77663  vlad45	12 Октября 18:35
Дима,ну разве чтобы поспорить-))) Я Сычева ,возможно,понимаю.Но НЕ уважаю и НЕ люблю.Защищая себя,он НИЧЕМ не поступился для команды и тренера КОТОРЫЕ ЕГО И СДЕЛАЛИ тем Сычевым!Для меня его история с переходом в ДК и бегством оттуда явилась лакмусовой бумажкой его,как человека.Хотя,бесспорно,он сильнейший российский форвард сегодня. Я предлагал пари одному перцу на ВВ,что он забьет не меньше 20-и за сезон.Он УЖЕ забил БОЛЬШЕ(ЧР,КР,сборная).Но к нему,как личности это не относится.Уйди он как Бес-в межсезонье-не только бы понял,но и оправдал бы.От Че все нормальные люди убегать должны были! А вот к Бесу,несмотря на его интервью(даже если оно дословное!),испытываю уважение-не только как к игроку,но и как к личности ,человеку!Если ты внимательно прочел 77653-там я изложил причины.Чуствуешь КОНКРЕТНУЮ разницу между 5 сезонами(из них 4(!) золотых и бронзовый) и одним кругом? Вот и не крути и не занимайся,прости за прямоту,демагогией! Твое сравнение в данном вопросе просто притянуто за уши-(((( После интервью Бес перестал быть для меня Спартачом с большой буквы,но уважение к нему сохранилось.Причем совершенно не хотел бы видеть его сегодня в СМ,в отличии от того же Сычева,несмотря на мое неуважение оного сабжа.Такие вот парадоксы. Так что давай отделять "мух от котлет"-) (с)
#77662  Demetrio - 77	12 Октября 18:32
77661 Александр БМ отлично. Ответь тогда, прошу, на мой вопрос. В чем ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ отличие поступка Сычева от того, что написано в интервью Беса? Либо если ты не веришь в интервью, то давай умозрительно примем его как данность.
#77661  Александр БМ	12 Октября 18:30
demetrio77 Да ничего очевидным не стало, хотя после Егора параллели и напрашивались. Если ты все таки в поисках "врагов" ,то я продолжаю оставаться среди нелюбителей. Ничего для меня не изменилось ,да и не с чего. По прежнему не хотел бы его видеть в Спартаке ,а так ,пусть играет ,где ему хочется.
#77660  Schturman	12 Октября 18:25
77613 Рэд-вайт браза Браток. Сейчас я буду твой позорный недуг в «подвиг» определять.(с) Сам знаешь откуда.:))) "Кончилась эра коротких пасов". Мое не ИМХО. Как верно заметил Димон, такой исключительный стиль как "стеночки - через короткий пас", "атака по центру" и др бесковско-романцевские "новинки" действительно уходят в прошлое. Что за стиль такой, браза? Нет его в природе. Мое не ИМХО уже.:))) Есть стиль Бескова – комбинационный футбол с умными, техничными футболистами. (романтичный футбол). Короткий, средний пас, хорошее движение, взаимопонимание, отработанные комбинации, т.е. все знают когда и куда бежать открываться. Есть стиль Лобановского – атлетичный футбол с упором на физику, с активным использованием флангов, с преобладанием среднего и длинного паса. При этом, совсем не обязательно, чтобы футболисты творили на поле, им было достаточно быть хорошо обученными. Творчество ВВЛ не приветствовал. ИМХО.:) И есть Романцевский стиль, гениальность (имхо) которого заключается в том, что ОИР, взял все лучшее от КИБа и ВВЛа, перемешал, и мы получили коктейль «Спартак – 90-х». Спартак, в котором соблюдался паритет между умными игроками и обученными исполнителями. Этот механизм очень тонкий, требующий точной регулировки, и определенных условий для существования. Чем ОИР и занимался с успехом, теряя периодически тех или иных игроков, он постоянно находил (готовил) им замену (более-менее адекватную). И как только нужных деталей не было под рукой, или они изнашивались («отработанный материал») командная игра давала сбой, и приходилось резать мясо. И так до тех пор пока не осталось всего несколько грамм.:) По этому, считаю, что не надо изобретать велосипед, тем более такой уродливый и тащить в Спартак всякую гадость типа «уебиегонах». Все уже украдено до нас(с). Нужно только набрать музыкантов ( с чем у нас сейчас более-менее нормально, дай Бог ещё Титов ВЕРНЁТСЯ, в полном смысле этого слова.) и дирижера достойного, того о котором не говорят вслух, просто в целях экономии времени, чтобы не получить ещё один уродливый велосипед. И не придется никому и ничему уходить в прошлое. ИМХО у меня такое. Не спора ради, а для озвучивания точки зрения на обозначенную проблему. С уважением к твоей ИМХЕ :))
#77659  Demetrio - 77	12 Октября 18:25
Влад. :-) Стало очевидным не то, что ты разумный человек. :-) То есть ты разумный человек, без вопросов. :-) Стало очевидным, то что я далее настукал.
#77658  Demetrio - 77	12 Октября 18:23
77656 Yan Ян, возможно, я ж тут недавно околачиваюсь. Давай тогда так. Сычевонелюбители. :-) Ну а фразу "Сычев-иуда" я точно здесь прочитал. Так как больше нигде не читаю. Может это и не постоялец писАл. Кто ж теперь вспомнит?
#77657  Demetrio - 77	12 Октября 18:18
77653 vlad45 А по Сычеву. Без дискуссий. Влад, ну ты ж разумный человек. Сейчас это стало уже очевидным, хотя и тогда столько фактов в его пользу БРОСАЛОСЬ в глаза. Парень просто защитился от того дерьма, в которое попал Егор. Ну не имхо это уже. Правда, ведь?
#77656  Yan	12 Октября 18:17
77655 demetrio77 Н этoм сaйте ИМХO и не былo никoгдa сычевoненaвистникoв среди пoстoяльцев .
#77655  Demetrio - 77	12 Октября 18:13
77653 vlad45 Влад, ну ей Богу, повеселил. Перечитай еще раз первую фразу. Перечитал? Обращение к сычевоненавистникам. Почему они не хают Беса? НЕ вижу БОЛЬШИХ отличий от Сычева. То же время. И в интервью Бесчастных говорит те вещи, которые вменяют Диме. Так что же, это же двойной стандарт. Сычеву отчего-то нельзя, а вот Бесу можно. Мне интересно услышать позицию людей, не любящих Сыча, по этому вопросу. А вообще, да поиск врага. :-) Только не в Бесе и не Сычеве. :-) Поспорить опять охота. А позиции сычевоненавистников все слабже и слабже. Вот и ОИР уже на другой стороне. Спешалли фор ю, как говорится. :-) . Я тоже ОЧЕНЬ УВАЖАЮ (с, Романцев) Сычева и Бесчастных как профессионалов и как человеков. За них говорят их поведение и поступки.
#77654  vlad45	12 Октября 18:07
Да,продолжаю с нетерпением ждать фотографий с последнего международного турнира КБИ....Обещались,админы-то-) Пока только Яна видели....причем в деле-)
#77653  vlad45	12 Октября 17:59
77652 demetrio77 Дима,опять поиск врага? Бес свое нам отдал честно! Последнее чемпионство 2001 года и бронза 2002 во многом его трудами добыты.А так...ну мне,положим,тоже его интервью неприятно....если он действительно ТАК сказал,а не переврано журналистами....Да и в начале 90-х тоже немало пота он за СМ пролил... Не обвиняя Сычева,замечу только,что если бы он провел в СМ 4-5 таких сезонов как Бес-обвинителей было бы значительно поменьше....Да и не бросал он команду в середине сезона,а боролся за деньги ПОСЛЕ окончания контракта.Согласись-"две большие разницы",как говорят в одном южном городе-)
#77652  Demetrio - 77	12 Октября 17:47
А где же сычево-ненавистники? Почему не слышно их криков "Бес - иуда"! Вы читали, ЧТО он сказал? Ему на СМ ПОФИк! Он динамовец теперь! Каков подлец, а? Вы интервью его читали? Меркантильщик. Оказывается в СМ он играл за ДЕНЬГИ!!! И ушел только из-за денег!!! Представляете? Бросил СМ в сложную минуту. Масса молодежи, тренер надеялся, создавал новую команду, а он - в Турцию. А теперь он в Динамо - классовом враге. Бес, ты нашел свою команду. Так тебе и надо.
#77651  Demetrio - 77	12 Октября 17:26
77647 Alessio Руки прочь от Бразы! Ишь тут термины всякие придумали, ринусымихельсы, понимаешь, читают, небось в подлиннике. Как насчет игры СМ с 5 защитниками? Интер припоминается?
#77650  alkash	12 Октября 16:24
нелегко сегодня бразе приходится :)
#77649  Рэд-вайт браза	12 Октября 15:56
Ринус Михелс .... даже слов то таких ругательных в футболе не знаю. Потому правда твоя всегда верней твоей. Ты крут браза ;) Всем удачи и да прибудут с нами победы и Тамаш опорником
#77648  Рэд-вайт браза	12 Октября 15:54
77647 Alessio Хрена лысого, хирургу ;) Речь Лейтенанта из фильма Шырли-Мырли Вот здесь я поспорю. Потрут конечно, ибо оффтоп. Ну да ладно. Вопрос в другом, для кого ты это мнение будешь долбать? Для себя? Ну если тебя это нравится, лады, долбай браза. нравица?! Впуть! Вот только истины ты тут не добьесся, ибо сначала определись, что есть истина, что ты понимаешь впринципе под сиим термином, а потом откуда взяться тут ей если я не спорю и не отстаиваю свою точку зрения. БРАЗЫ с ветряными мельницами боретесь ;)
#77647  Alessio	12 Октября 15:40
2Рэд-вайт браза Ты имеешь полное право высказать свое мнение. А я имею полное право его "раздолбать". И моя правда всегда верней твоей будет, потому что у меня в союзниках - Ринус Михелс, а у тебя - Гоша Кудинов. Ничего личного. Дело в восттановлении справедливости и установлении истины.
#77646  Рэд-вайт браза	12 Октября 15:35
оговорочка: с правого фланга, причем с пресловутой точки Шевы
#77645  Рэд-вайт браза	12 Октября 15:34
77641 Oktav Да ну и потом, я же не говорю, что Тамаш должен быть опорником и все тут ;) Я же сказал, что Тамаш мне очень нравится. Что ИМХО есть у него офикенный первый пас. И обыграться может и диагональ отдать. Блин не помню с кем играли. Тамаш (еще при Скале, надо оговориться) две-три диагонали вырезал с левого фланга на Паву. Что сделала последняя с такой передачей, которая кстати вырезана была на ход и точнехонько на нее, думаю рассказывать не надо. Именно с того момента, я пришел к мысли, что Тамаша надо ставить опорником
#77644  Рэд-вайт браза	12 Октября 15:31
77642 demetrio77 А я профи по части ТСМ 2004 ;) И вот там у меня без опорника ну никак. Ну просто концепция моя диллетатская такая. Должен быть волнорез и все тут. ;)
#77643  Рэд-вайт браза	12 Октября 15:29
77641 Oktav Смотря какое мнение запостено. Мое мнение лишь мнение. Согласен ты можешь спорить на любую запостенную тему. Но если я говорю, что это всего лишь мнение? Если я говорю, что спорить по нему не хочу. Какой смысл оспаривать его? Ты хочешь меня в чем то переубедить? Но зачем, браза? Смсла нету. Я тебе во всех своих постах об этом кричу. И апеллирую к лотарио, который также сказал - спор бессмысленнен. Именно о бесмысленности я тебе пытаюсь докричаться. ;) Горячая мясная душа ;)
#77642  Demetrio - 77	12 Октября 15:29
77641 Oktav Рэд-вайт браза А я вот забивал французам. И вообще по части sega fifa-1996 я был профи. :-)
#77641  Oktav	12 Октября 15:15
2 Браза 1. Насколько мне известно, форумы, к коим относится и КБИ, созданы и существуют для того, чтобы люди обменивались мнениями, дискутировали на разные темы, делились информацией (у кого есть). Ты что, лишаешь меня такого права? Или ты хочешь, чтобы ты запостил некий тезис, который многим может показаться ошибочным, обозначил что это твое ИМХО, и все приняли этот тезис к сведению и ни в коем случае не смели что-то возражать? Судя по некоторым междометиям и капслоку, успокоится стоит тебе. 2. То, что из Тамаша плохой опорник для команды Спартак я взял с того, что не наблюдал за период его выступления за ФКСМ в его исполнении точного первого паса на короткую или среднюю дистанцию. Как правило отобрав мяч или получив оный от партнера он делал пару касаний и в стиле того же Тробока хуячил пятнистого далеко вперед. Мобыть, в комадне ЦСКА Тамаш будет хорошим опорником. Улавливаешь, о чем я? При это следуя твоей логике (бесспорной, стоит отметить) для того, чтобы я позволил себе запостить вышеуказанное мнение мне не требуется холить и лелеять Тамаша всю его (мою) жизнь, быть его агентом и даже посещать все его тренировки. ЗЫ. Французам не забивал. И вообще я в футболе дилетант. :) НЛ.
#77640  Рэд-вайт браза	12 Октября 14:53
77638 Oktav Видишь ли браза. Ведь почему я не спорю, потому что чти предыдущую месагу. Но сорь, не могу понять откуда у тебя такое твердое убеждение о том, что Тамаш не опорник? Ты его видел в тренировках, ты его агент, ты всю жизнь его растил и лелеял? Ты точно знаешь что должен делать на поле опорник? Откуда ты все это знаешь? Не думай Я НЕ СПОРЮ С ТОБОЙ!!!!! Просто интересно, быть может рядом со мной в акдемии ходит гений, французам забивавший!!! ;)
#77639  Рэд-вайт браза	12 Октября 14:48
77637 Oktav Резать к чертовой матери. Никто не распинался. Браза, если не желаешь читать что я пишу, я еще раз громкими словами крикну :) Я НИЧЕГО НЕ УТВЕРЖДАЛ. НЕ УТВЕРЖДАЮ. НЕ СПЕЦ Я В ЭТОМ. НЕ ПРОФИ и ДАЖЕ НЕ СКАУТ. ФРАНЦУЗАМ НЕ ЗАБИВАЛ. ВОПРОС ИМЕЮ ЛИ Я ПРАВО ВЫСКАЗАТЬ СВОЕ ИМХО, ПУСТЬ ДАЖЕ НЕ СОГЛАСУЮЩЕЕСЯ С МНЕНИЕМ БОЛЬШИСНТВА (МОЖЕТ И ВСЕХ) ЗДЕСЬ ПРИСУТСТВУЮЩИХ? вопрос риторический :) ИМЕЮ БРАЗА, ИМЕЮ. Я РАЗВЕ ГОВОРИЛ КОМУТО : ДАВАЙТЕ ПОСПОРИМ! Я РАЗВЕ КРИЧАЛ, ЧТО МОЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯ ЕСТЬ ИСТИНА! НЕТ БРАЗА НЕ ГОВОРИЛ. Я ТЕБЕ РАЗА ТРИ УЖЕ КРИКНУЛ, КЛИМ ЧИТАЙ ВНИМАТЕЛЬНЕЕ МОИ ПОСТЫ, ОБРАТИ ВНИМАНИЕ НА ЛОТАРИО, А ОН СКАЗАЛ "СПОР БЕССМЫСЛЕНЕН". А ОН БЕССМЫСЛЕНЕН НЕ ТОЛЬКО ПО ТОМУ, ЧТО СКАЗАЛ ЛОТАРИО В СВОЕМ ПОСТЕ, А ЕЩЕ И ПОТОМУ, ЧТО Я НЕ СПОРЮ И НЕ ПЫТАЮСЬ СПОРИТЬ. УДАЧИ БРАЗА. И УСПОКОЙСЯ ИОПАНЫФРОТСЦУКАБЛЯНАХ ;)
#77638  Oktav	12 Октября 14:46
77628 Козырь Хочу еще добавить, что Тамаш не подходит на роль опорника, т.к. последний если он игрок Спартака, в первую очередь, должен уметь отдать перспективный первый пас "спартаковской длинны" :-), а уже во вторую очередь - делать длинные передачи форвардам в свободные зоны.
#77637  Oktav	12 Октября 14:43
2 Козырь Согласен на 100%. 2 Браза с чего ты взял, что я чем-то обеспокоен? Это тебе нужно обеспокоиться, ты уже целый день на сайте болел СМ распинаешься в том, что пресловутый уникальный стиль команды, которую они любят, и который они любят - архаизм и место ему в мусорном баке или в аналах истории. НЛ. До встречи в академии.
#77636  Jak	12 Октября 14:36
Я бы всё-таки обратил внимание на второго воротчика в Валенсии,который под Канисаресом сидит.
#77635  тайцзун	12 Октября 14:27
77631 админ 12/10/2004 14:14:49 Ага, значит такая система. Теперь вопросов нет. По мере возможностей буду помогать и дальше.
#77634  Jak	12 Октября 14:26
77631 админ Правильно ,а то каклы понадкусают...
#77633  Jak	12 Октября 14:24
Тимощука видел в клубе.Неплох.
#77632  Demetrio - 77	12 Октября 14:15
77630 swin_ger Воронина я ,к сожалению, видел впервые, ответить нечего. :-) Пасы заметил, а порют моменты ВСЕ (и Рональдо и Рауль). Про Рому. Звездняка имхо нет у него и в помине. Или ты звездняков не видел? Да и вообще, если звездняк подкреплен игрой, так это еще лучше. Керж ради примера.
#77631  админ	12 Октября 14:14
тайцзун И Вам спасибо за помощь.Надеемся на дальнейшее сотрудничество. А вообше идея давно витала в воздухе,с подачи Старпера когда то давно и римейка Имховича совсем недавно. Единственное НО. Сама идея СЛ возникла и получила путевку в жизнь,как средство связи болельшика с клубом.Возможность донести,навести,рассказать и указать о малоизвестных,но перспективных игроках. К счастью сейчас есть возможность напрямую доводить содержимого СЛ до нужных людей в клубе и в первую очередь вся информация идет туда. Следовательно не все даные,Вами присылаемые,тут же попадают в паблик. В целях интересах команды кое что фильтруется и до поры до времени не вывешивается в открытом просмотре. dmg Слать,как и всегда на admin@spartak.org.il ,что ты впрочем уже и сделал. Спасибо.
#77630  swin_ger	12 Октября 13:55
77607 imhovich Посмотрел я тут матч Австрия-Польша. И особенно внимательно смотрел на несостоявшегося спартаковца Милю. Неплохой, кстати, парень. Только вот не опорник совсем. Скорее центрхав аленичевского типа. В отборе практически не участвовал, но пару хороших пасов выдал. Тoчнo, не oпoрник oн! Зa Милей рaзa двa нaблюдaл. Летoм в тoвaрищеских игрaх... Oн скoрее тип Егoрa, ИМХO Игрaет вoльнoгo худoжникa. В oднoй из игр у Грoцлин удaлили игрoкa и убрaли нaпaденцa, тaк Миля стaл игрaть oттянутoгo, не oчень удaчнo :( Кoмaндa егo нa пoле ищет и нaгружaет, нo реaльнo рaзвoдит редкo, чaще берёт нa себя игру, нo не дриблёр. Удaр неплoхoй, нo не супер. Тaк oнo нaм нaдo? Кoвaльчук лучше! :) 77608 demetrio77 А я смотрел Украину. Оччень понравились Тимощук (кажись опорник) и Воронин. Воронин в паре с Кавенаги - было бы супер. Вoт тoлькo Вoрoнинa нaм не нaдo! Или тряпки зaгoтoвленныe для Рoмы oстaлись невoстребoвaнныe? ;) Слежу зa ним гoдa 3, ещё в Мaйнце был... Игрoк, кoнечнo, тoлкoвый. НO! Нa oднo удaчнoе действие 3-5 неудaчных. Кстaти с Грекaми oн тaк и игрaл. Вo втoрoм тaйме aтaки 3-4 перспективных зaсрaл oдним мaнoвением :( И стрaф зaрaбoтaл, пoсле кoтoрoгo Шевa зaбил. Нo и пaру клaссных пaсoв выдaл. Плюс (в смысле минус) звездa oн! :( Пo срaвнению с ним у Рoмы звездняк ишo не нaчинaлся! :)
#77629  тайцзун	12 Октября 13:34
Привет Всем! Только сейчас обратил внимание на кнопочку "Скаут лист". Хорошо сделали! Спасибо админам. Всю информацию еще не успели туда перекинуть? Через год все скауты Европы будут черпать для себя информацию с КБИ:)!
#77628  Козырь	12 Октября 13:16
Можно высказаться неспециалисту?Спасибо.:) По моему разумению,никуда "Бесковско-Романцевский" футбол не ушел,и не уйдет.Лучшие современные команды как использовали эти приемы,так и будут использовать,разве что,темп игры ускорился,времени на обработку мяча стало меньше и тд.Другое дело,когда в "умной" команде есть игрок,который может исполнить за игру несколько ТОЧНЫХ передач на 60 метров,причем,в нужный момент - это очень хорошо,это - разнообразие.Только вот фамилия этого игрока,к сожалению,не Тамаш.Пока,по крайней мере.А если начать увлекаться такими передачами,то это уже не "умный" футбол,а пресловутое "бей-беги" с разным уровнем исполнителей и,соответсвенно,эффективности.Спартак при Скале пытался играть в такое - мы все дружно плевались.
#77627  Рэд-вайт браза	12 Октября 13:10
77625 Oktav Браза успокойся. прочитай еще раз мою предыдущую месагу. А еще первый абзац 77614 LOTARIO ;) Кончай
#77626  dmg	12 Октября 12:54
Хачу пару перцев в Скаут-лист добавить.Куды слать?:))
#77625  Oktav	12 Октября 11:45
2 Браза 77624 Бей-беги - это не элемент игры, это стиль, манера, почерк. Применять приемы, используемые в бей-беги (длинный пас во фланг - например, при контратаке; навес на силового форварда - наример, при игре против сильных "закрытых" команд) в комбинационном стиле можно, т.к. иногда и они наболее уместны. НО!!! Речь идет не тактическом разнообразии, а об игровом почерке, т.е. системе ОСНОВНЫХ, преобладающих тактических приемов, манере игры. А для Спартака свойственна манера игры посредством коротких и средних передач, осуществляемых при минимальном количестве касаний. И эта манера действенна. Дочитай мо предыдущее сообщение и возрази предметно, плз. По сути, а не фразами "так никто не играет" или "надо синтезировать". Усреднение приводит к тому, что футбол не интересно смотреть, т.к. матч команд А и Б не отличается от матча команд В и Г...
#77624  Рэд-вайт браза	12 Октября 11:24
77619 Oktav 12/10/2004 10:59:56 "2 Браза 1. Слушай, скажи мне в каком году изобрели бей-беги, что ты возводишь его в разряд новинок? Что, раньше так никто не играл??? Играли, неимхо. Так почему же кружева устарели, а бей-беги нет?!" Вот тебе моя ужасная мстя, Браза. Как ты не читаешь мои посты до конца, как ты не пытаешься понять о чем я говорю, так и я прочитал твой пост не далее чем указано выше ;) Для особых сообщаю: 1. Я НИ С КЕМ НИ СПОРИЛ. 2. ЭТО МОЁ ИМХО. 3. Я НЕ ВОЗВОЖУ БЕЙБЕГИ В РАНГ НОВИНОК. 4. Я ГОВОРЮ О СИНТЕЗЕ БЕЙБЕГИ С КРУЖЕВАМИ. СЕЙЧАС В АРСЕНАЛЕ КОМАНД ДОЛЖНЫ ПРИС№УТСТВОВАТЬ И БЕЙБЕГИ С ПАСАМИ НА 100 МЕТРОВ И СТЕНКИ И ЗАБЕГАНИЯ. БЕСКОВ УМЕР. РОМАНЦЕВ РЯДОМ
#77623  Lusoid	12 Октября 11:23
Согласен с Lotario по поводу бессмысленного спора. Футбол по сути своей - универсален! Каждый игрок - личность, в том числе и на поле. Один профессионал может отдать точный пас как на блюдечке на 40 метров своему партнёру, другой, с такого же расстояния, заколатить мяч в сетку ворот соперника, третий отлично защищаться, четвёртый ловиться мяч и т.д. Другое дело, когда тренер не может собрать этот \\\\\"кубик рубик\\\\\" в единое целое! Тут всё, ну или почти всё зависит от тренера. Техничные игроки не могут с ходу заиграть в силовой футбол, где определяющей этого футбола - есть скорость и выносливость также, как не могут в техничный футбол играть игроки, которые этой техникой не обладают. Сейчас мы не вправе говорить о чём либо касаемо будущей игры Спартака. Всё далеко не безоблачно! Во первых - приличная часть нынешних футболистов СМ будет выставленна на трансфер, а вместо них придут новые, \\\\\"старковские\\\\\" игроки. Кто это будет, увы мы не знаем. А во вторых - не всё ясно с самим тренером, ну вы понимаете о чём я..
#77622  LOTARIO	12 Октября 11:15
Кстати, присутствие в игре длинных передач само по себе не является непременным атрибутом бейбегизма, равно как и хорошая физическая форма игроков.
#77621  LOTARIO	12 Октября 11:14
2 октав Стиль бей беги хорош как все лапидарное и в нем есть простота. Суть такова. Мяч направляется подальше от своих ворот, желательно поближе к форварду вроде Булыкина, после чего защита линией выходит вперед сужая глубину атаки, а полузащита с нападением начинают дружно прессинговать соперника в надежде на ошибку. Соперник, особенно не слишком квалифицированный теряется и в лучшем для себя случае играет на отбой, что как раз и делал Скаловский Спартак. В худшем же следует ошибка и опасный момент. Тактика убийственна против футболистов, которые разбивают прессинг парой передач в касание и финтов, но и тут у бейбегистов есть козырь в рукаве - мелкий фол на чужой половине поля. Если бы не современные правила, тактика бы погибла немедленно. А правила в теперешнем виде делают нарушения на чужой половине выгодными нарушающим. Наказание (штрафной в 60 метрах от ворот) не соотвествует тяжести преступления (острая контратака) Пока этот анахронизм не будет ликвидирован, бейбегисты будут процветать. В качестве возможного варианта решения проблемы. Штрафной за определенное количество фолов с убойной дистанции. Или удаление игрока не только за тяжесть фола, но и за количество. Однако это создает почву для злоупотреблений и потому не панацея.
#77620  Oktav	12 Октября 11:05
77619 "изредкА", конечно, сорри
#77619  Oktav	12 Октября 10:59
2 Браза 1. Слушай, скажи мне в каком году изобрели бей-беги, что ты возводишь его в разряд новинок? Что, раньше так никто не играл??? Играли, неимхо. Так почему же кружева устарели, а бей-беги нет?! 2. Спартаковский фирменный стиль эффективен против: а) команд играющих в атакующий футбол, для игры на встречных курсах (что называется самим играть и другим давать); б) против команд слабее по составу (см. 90-е годы - ЧР). При наличии сильного состава (бабло побеждает зло) мы сможем играть на встречных курсах с МЮ, Арсеналом, Барселоной, Реалом. Сможем обыгрывать команд с более слабым составом: среднеевропейские клупы: голландские, французские, австрийские, греческие, турецкие, португальские, бельгийские и др... Фирменный стиль Спартака менее эффективен: а) при игре против сильного соперника играющего от обороны ("итальянская" модель), в этом случае тяжело пройти насыщенную оборону за счет короткого паса; б) при игре с грубыми силовыми командами, которые пресекают развитие наших атак прессингом, борьбой. Для варианта "а" я лично вижу 2 выхода: 1 - игровая аритмия: спокойно катая мячик на своей половине поля, изредко атакуя незамысловатыми двухходовками, используя фланги, растягивать оборону соперника, после чего проводить несколько выверенных короткопасных атак через центр с выводом кого-то 1 на 1 и решать матч. Второй вариант - иметь в составе 1-го мощного форварда, способного смять оборону и либо забить самому, либо освободить место для другого атакующего. При обоих вариантах нужно максимально эффективно использовать стандарты. Выход же из варианта \\\\\\\"б\\\\\\\" заключается не в отказе от стиля, а напротив в его отработке. Нужно играть в касание еще более быстро, еще более оригинально. В этом случае прессинг неэффективен, т.к. пресинговать футболиста, который, не успев получить мяч, тут же расстался с ним, бессмысленно, а навязывание борьбы соперником будет приводить к свисткам в пользу СМ, т.к. опять же атака игрока, расставшегося с мячом - нарушение правил. Ну а для таких случаев у нас есть Миша Пьяный! :))) И пусть ноют, что мясо все купило, т.к. свистки будут по делу, ибо отобрать мяч у команды, игроки которой владеют мячом секунду, делая 1-2 касания, можно только играя на опережение и много бегая без мяча. Этим убивается и преимущество соперника в "физике", т.к. при игре в собачку "собачка" тратит куда больше энергии, чем те, кто ее гоняет. Вот как-то так...))
#77617  vlad45	12 Октября 10:50
77615 Рэд-вайт браза Не-е-е,ну ты неисправим-)).Леша Лотарио тебе уже по полочкам разложил,а ты опять нам про газзайщину нудишь-)Еще раз прошу-соберись-) А твой пример Барсы....так там тоже так-Не знаешь что делать-отдай Рональдиньо или Деко.Те разберутся-о) А по флангам рысить галопом-оно конеШно можно,но вот контроль мяча-тю-тю..... Если прошла быстрая контра-другое дело! Там хоть по флангу.хоть по боку-) ...дай длинную на свободного партнера и дело в шляпе! А все эти закидушки от недостатка техники у многих игроков! И не надо про Буряка-там и Веремеев и Коньков и Мунтян и позже Яковенко с Рацем могли та-а-кие пасы на полполя вырезать! А раньше Сабо с Серебрянниковым и т.д.Лобан то игрочков под СХЕМУ выбирал! А Бесков подбирал,что плохо лежало,но....тоже под схему! ОИР,в отличии от них,строил игру от игроков.И у него неплохо,согласись,получалось-) Ну а КИБ и Симонян с Гуляевым до него,изучив эту схему(гы-гы-гы) регулярно драл хваленую ДК(иногда и проигрывали-не без того),причем явно уступая в классе отдельных исполнителей!Просто КИБ,единственный в своем роде! Он же непредсказуемый был,в отличии от Ромацева и ВВЛа!Правда успехов у него поменьше было,но в очных встречах-без вопросов! Так что думай,Браза,думай,футбол смотри,а не дикторов с журналюгами слушай-это как раз то что Аллесио рекомендует-))))
#77616  LOTARIO	12 Октября 10:41
2 Ред Вайт Браза Ну это ж частный слечай. Ну если Тамаш будет регулярно исполнять в ноги Павлику, кто ж его осудит. если же каждый второй пас полетит врагам, Старков без сомнения одернет парня. Кстати по тем же причинам например Титову рекомендуется дриблинг, а многим другим - нет.
#77615  Рэд-вайт браза	12 Октября 10:20
77614 LOTARIO Пришел лесник и всех разогнал ;) ИМХО правильные слова. И вот вместо Буряка есть у нас некто Тамаш, исполняющий на "40 метров". О том я и говорил в своем вчерашнем посте.
#77614  LOTARIO	12 Октября 09:35
2 Ред-Вайт Абсолютно бессмысленный спор. Есть такая хорошая книжка Андрей Петровича - \\\\\"Большой Футбол\\\\\" называется. И там повествуется в частнрости о том, что в свое время в некоторых командах существовал запрет на игру в стенку, а во время другое модным было играть в касание. Мелкий пас, забегания стеночки или игра в касание - есть приемы игры, а никак не тактика. Правило состоит в другом - сохранить мяч, который только что был с трудом отобран. Для того, чтобы его сохранить нужно передавать его партнерам. Если пульнуть его подальше (вертикально) то вероятность потери будет максимальной, если отдать свободному партнеру - минимальной. Чем короче расстояние тем точнее пас. Вот и вся философская составляющая стиля. Спартак всегда был командой небогатой и не имел возможности купить готового .. ну к примеру Буряка, который мог запустить мяч на 40 метров точно в ноги товариСЧу. В нашем клубе помимо Гаврилова и Черенкова играли такие персонажи как Сорокин, Самохин, Калашников у которых были явные проблемы с техникой. Куда проще было объяснить им куда открываться. Отсюда, кстати и \\\\\"отдай мяч Гаврилову\\\\\". Поборолись и нашли Василича глазами или Черенкова. А к чему приводят попытки поставить так называемый современный футбол в клубе с игроками средней квалификации мы видели при Скале. Конечно, если у ворот один-одинешенек стоит Кавенаги - грех не попробовать пульнуть ему мячик. Ни один тренер, кстати, не осудит. Но пинать его в борьбу на \\\\\"авось\\\\\" бесперспективно. Проблемы такого стиля очевидны. Множество специально заточенных схем с тактикой мелкого фола во главе угла. Еще одно уязвимое место - взаимпонимание между футболистами должно быть на уровне инстинкта. Именно поэтому Романцев всегда играл практичесик одним составом. Однако, при нынешнем календаре и травматизме - это практически нереально.
#77613  Рэд-вайт браза	12 Октября 08:30
Приветсвую Вас Бразы. Рад, что мой пост нащел отклики многих ;) Но что хотелось бы сказать: 1. Пост был обращен лишь Климу. У нас с ним давно идет дискуссия на предмет стиля СМ и необходимости такой позиции на поле как ОПОРНИК. Дискуссия становится публичной, чему я очень рад ;) 2. "Кончилась эра коротких пасов". Мое не ИМХО. Как верно заметил Димон, такой исключительный стиль как "стеночки - через короткий пас", "атака по центру" и др бесковско-романцевские "новинки" действительно уходят в прошлое. Но именно как исключительный, не терпящий вмешаетльства иных стилей, стиль. На смену ему приходит синтез БесРом и СкалГаззайКуперщины. Мое не ИМХО - это шаг вперед. Никогда Спартак не умел играть против СИЛОВИКОВ и против защиты в 11 игроков. Это "никогда" относится естественно к 90-м годам и так далее до нашего времени. Да играли красиво, но порой проходов по флангам с навесами или просто забросами вперед просто не хватало. И вот это "нехватало" как раз то что зовется "совсем чуть-чуть". 3. Контроль мяча. Бразы все о чем вы говороите, все примеры которые вы привели, как раз и являют собой синтез, о котором я говорил. Барса, Валенсия ... ну кто там еще? ... да, они уделяют внимание контролю мяча. НО! Но не вводят этот "контроль" в ранг догмы. Заметьте не обыгрываются они с ближним. Не играют "через Гаврилова". Контроль в любом случае у них "атакующий". 4. Лично Климу. Не дале как этим летом ты ставил мне в пример Порту - обладателя КЕЧ. Вполне правильный пример. На кого еще ссылаться как не на Порту в этом году - образец мысли, комбинации и впринципе футбола? Ну чтож, пора вернуться к Жоззи и его тактике. Так вот, Браза, Порту .... ТАК ВОТ БРАЗЫ, Порту не играет (не играл, как не играет сейчас и Челси) в контроль мяча. Порту, как и Жоззи, это синтез комбинационного и силового футбола. Быть может вы путаете "приказ не потерять мяч" с "приказом: если не знаешь что сделать с мячом, отдай Гаврилову". Так вот, все, о чем вы говорите в отношении Барсы и т.д. это есть приказ не потерять. ;) Кто то из тренеров сказал, типа потерял мяч, потенциально получил гол в свои ворота. Эта тактика правильная, но не имеющая ничего общего с БесРомом. Потому, считаю СМ на правильном пути, через ломку, через двух опорников, через забросы и фланговую игру, даже через Скалу с Чернышовым. И пост скриптум ;) Не будет ббольше Бесковско-Романцевского футбола, Бразы. Как кому-то не прискорбно. Вырос СМ из романтичных "штанишек". Надо расти а не стоять на месте со стеночками и забеганиями, коротким пасом и постоянным контролем мяча. ВПЕРЕД-СПАРТАК
#77612  Alessio	12 Октября 08:10
Добавлю - нередко пасквили пишутся "по заказу". А вы на их основании делаете какие-то выводы. Стыдно. Недостойно звания разумного человека.
#77611  Alessio	12 Октября 08:06
Мдя... Брякнуть на КБИ такое... Я б забанил, чесслово! А если серьезно. Очень жаль, что подобная дурь еще живет в головах людей. Один журноламер ляпнул, и понеслось. ЛЮДИ! Не читайте вы газет! Информацию о том, как должны играть команды нужно черпать из специальной литературы, а не из пасквилей, написанных дилетантами, которые судят обо всем "по звОнам". От себя добавлю - про атаку хорошо пишет Ринус Михелс, а про оборону - Массимо Луччези. Рекомендую. Хоть и недешево, но очень "вкусно".