Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#303210  alexey   12 Декабря 14:17
303209 Акелла

Расскажи мне Влад, есть ли органическая жизнь на планете ОИРа? Или была во времена юрского периода? Находят стойбища, каменные топоры и наскальные рисунки в форме ромба?:)))
#303209  Акелла   12 Декабря 14:12
303208 Demetrio-77



Практически, да. На планете Черчесова жили: Шавло, Черчесов, Берецки, Стауче, Титов, Павлюченко, Моцарт, Баженов, Павленко, Ковач, Майдана... ну ты понимаешь.
#303208  Demetrio-77   12 Декабря 13:57
Черчесов такой возможности даже не имел

---

Это почему же не имел? ОИР жил на другой планете?
#303207  Акелла   12 Декабря 13:44
303186 troyan



О "почве и климате"...

Давай поговорим не о фактах, а о вещах, которые просто трудно не замечать.

Итак, одна из самых важных вещей в руководстве всем чем угодно - иерархия. Черчесова привёл Шавло. Шавло сам был ГД "Никто", а Черчесов автоматически стал третьим по иерархии после Федуна, Шавло (который никто) и где-то в промежутке иерархического значения 2 и 3, словно фантомы, в релевантные моменты возникают Смоленцев и Денисевич. Разве это идёт хоть в какое-то сравнение с Карпиным, который довольно твёрдо, но дипломатично, а главное - публично дал понять, что в клубе нужно многое менять. В том числе, в самой структуре. Сделав такое заявление с поста ГД, он многим в клубе над головами знак вопроса зажёг. Затем, Карпин основательно заручился поддержкой болельщиков. Мне ли тебе обьяснять, Дима, насколько это весомый фактор, когда твои решения могут вызывать недовольства "насиженых мест"? И это только о "климате". Да и это не всё, но куда больше, чем нужно.



Только не надо думать, что я пытаюсь что-то плохое о Карпине сказать - я из другого лагеря. Для меня единственный менеджерский провал Валеры - провал селекции последним летом.

Вот по тренерству - тут я ничего не могу сказать, кроме одного: Карпин, реально оценивая ситуацию, пригласил ОИРа консультировать. Черчесов такой возможности даже не имел. Хотя это ход тоже менеджерский, а Черчесова в этих степях не стояло даже.

Если рассуждать о тренерстве, то надо хотя бы примерно знать, чем команда занималась на тренировках у Карпина, а чем у Черчесова. А вдруг, у них тренировки идентичные? О чём говорить тогда? Кроме того, за сезон 2008, как я железно считаю, нужно больше всего спрашивать с игроков. Ибо бежать, бить, обводить, пасовать можно было и без тренера.

Вот, примерно, из таких и подобных факторов я решил, что сравнивать Карпина и Черчесова неправильно. Да и так считаю, что Валера - молодец. Работает, плоды работы вижу, меня радует. Но ему ещё столько работы шописец. И самый тревожный для меня момент - просто-таки "провинциальная" нестабильность команды. Уверен, обыграй мы Рубин в Москве, и окажись татары в роли догоняющих, мы бы не вытянули. Обогнали бы нас. А вот Бердыев этот секрет как-то постиг...

С другой стороны, Черчесов мне не кажется НАСТОЛЬКО ужасным, чтобы столько его вспоминать в негативе. Не уровень СМ - да, мерзкий человечишко - нет.



Сорри за простыню. Давно не писал. В милуиме был).
#303206  Botan   12 Декабря 13:23
Собственно, почему я так ратую за Валеру - вижу совершенно четкий восходящий тренд по всем направлениям - игра,селекция,клубная структура.
#303205  Botan   12 Декабря 13:00
303197 boy





Да, результат осет дал нехилый. Полный развал команды, которая только сейчас начинает немного оживать. А то, что к тому моменту мы держались на втором месте - так это мы зависли над пропастью и рухнули туда благодаря осету, а не Валере.

Если ты не видишь процесса, а видишь только сиюминутную точку(второе место) - мне очень жаль.
#303204  troyan   12 Декабря 12:53
303203 boy

..и вообще землячество еще никто не отменял.

--------------

О! .. +100 ))
#303203  boy   12 Декабря 12:40
Ладно, ребята, мне надо немного поработать и подоготовиться к очень важной встрече одного очень важного человека, которого мы все очень любим, уважаем и ценим. ))) Поэтому оставляю вас дальше пребывть в заблуждениях и в непонимании текущего момента. Сами справитесь, а я не нанялся по двадцатьпять раз обьяснять одно и тоже, даже несмотря на то, что Дима мне премного симпатичен и вообще землячество еще никто не отменял.
#303202  boy   12 Декабря 12:36
303200 alkuz



А в 2003, 2004, 2005, 2006 и 2007 мы не напоминали тебе УГ? ))))
#303201  boy   12 Декабря 12:35
303200 alkuz



Надеюсь, что так. Поэтому кстати и перестал сильно опасаться возвращения Павлюченко.
#303200  alkuz   12 Декабря 12:24
303187 troyan

Дмитрий, я с тобой! Мы весь 2008 год напоминали УГ. А у нас все причины ищут в кружках и т.п.



303198 boy

Не вижу повода для такой точки зрения. Карпин совсем не сентиментален. Кумир торсиды Саша Павленко спокойно отправляется в аренду, Денис Бояринцев частенько не попадает в запас.

Мнение о полной поддержке Титова фанатами однобоко. На этот счет существуют прямопротивоположные мнения на этот счет.
#303199  troyan   12 Декабря 12:12
303198 boy

Зачем мне это представлять? Принцип конкуренции никто не отменял. Был бы сильнее Титов - играл бы Титов. Я, вообщем, не об этом. А о методах, с помощью которых мы иногда избавляемся от игроков.
#303198  boy   12 Декабря 12:05
Ну и просто представь себе на минуточку, в прошедшем сезоне вместо Алекса на поле пылит Титов. Смешно? Грустно? Прикольно? Гениально? Выбери одно из двух, а ведь вполне могло быть именно так, не выгони его Черчесов.
#303197  boy   12 Декабря 11:58
303192 Botan



Поклонников таланта Черчесова не так много, как тебе кажется, но вешать на него все подряд, в том числе и то, что он якобы разучил играть в футбол некоторых товарищей тем более. При всем при этом результат он дал не хуже Карпина, а именно свое второе место, он поимел, а уж, как позорно Карпин слил три последних и решающих матча чемпионата, так думаю тоже в какой то степени подвиг, я уже не говорю просто про три поражения подряд. Так что пока один далеко не ушел от другого, хотя, скажу откровенно зрелищно футбол Карпина мне нравится куда более, чем футбол Черчесова, но у одного был Титов и Павлюченко, а у второго Алекс и Веллитон. Так что тоже не однозначно.
#303196  Botan   12 Декабря 11:57
303193 troyan



А шо, плохо жилось в Спартаке? Злой осет заставлял бегать?;)))))))
#303195  Botan   12 Декабря 11:56
303180 navigare



Ю.Г., почему вам в своем каждом посте не писать честно - "купите Павлюченку!!!!!!!!!!!!!", шож вы все изворачиваетесь аки аспид:)))))
#303194  boy   12 Декабря 11:53
Черечесова по всем законам жанра надо было увольнять только лишь за то, что позорно слил Киеву и нельзя было увольнять до конца сезона. Дилемма и любое решение было бы правильным и ошибочным одновременно. Я неоднократно писал, что Черчесов сам себе разложил все грабли и сам же по ним прошелся. Никто его не заставлял цацкаться с Павлюченко, который забил огромный хуй на Спартак, оставлять в команде Титова зимой, который давно забил не на Спартак, а на футбол вообще, устраивать реикарнацию вонючего и ленивого Моцарта, разрешать оперировать Веллитона где то в жопе и т.д. Но в тоже время, имея все это "добро" в основе, Черчесов худо бедно, но полз на втором месте и еще хз, как расценить этот успех, учитывая наличие всего того великолепия лентяев и похуистов в составе, которых он самолично и собрал.



А дальнейшее продолжение типа карьеры того же Титова или Калиниченко и спрос, вернее отсутствие спроса на них в нормальных клубах говорит даже не о многом, а просто обо всем. Даже сраный и вонючий Локо, который готов гавно из под себя сожрать, но сцыганить кого то из наших не повелся на бесплатного Титова. Он по сути оказался никому не нужным, отработанным материалом, причем для всех давно, а для нас только в прошлом году.
#303193  troyan   12 Декабря 11:52
303191 Botan

Да ладно, Антон, куда он там собирался.. Не от хорошей жизни, полагаю..



Имхо, мы - мировые рекордсмены по скандальным расставаниям с игроками, в том числе и отдавшими команде большую часть своей спортивной жизни.. Тут, безусловно, есть чем гордиться и чему радоваться.
#303192  Botan   12 Декабря 11:48
Вообще удивляет, сколько здесь поклонников таланта осета. Своими действиями он никак столько накашлять не мог. Это наверное корнями уходит в глубины подсознания товарищей, соскучившихся по "твердой руке", что бы там эти товарищи ввиду не имели;)
#303191  Botan   12 Декабря 11:46
303187 troyan



"Человек" вообще-то собрался в Лохомотив. И только четкие действия Валеры не дали ему "опетушиться".:)
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Анжи 30 30
12 Урал 30 30
13 Оренбург 30 30
14 Арсенал Тула 30 28
15 Крылья Советов 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1