Одной страницей  Вчера

#113917  king of diamonds	13 Июня 23:59
2 113912 mp Ты явно считаешь любое место, кроме первого, хуевым ))))
#113916  king of diamonds	13 Июня 23:57
2 113908 vital_23 А что такое Уралан? Вопрос риторический )))))))) 2 113914 Джоркаефф Чем победа над Динамо или Крысами менее значима, чем победа над Торпедо?
#113915  Джоркаефф	13 Июня 23:56
2 113912 mp Я так не считаю. Кроме того, я просил - развернуто:)))))))
#113914  Джоркаефф	13 Июня 23:53
Пока Yan и Moldova пишут:))) я позволю себе немного лирики... Коллеги, а что такое "дух победителя"? Как вам кажется? Мне кажется, что это то состояние души (и организма), когда ты точно понимаешь, что можешь выиграть у любого и знаешь, как это сделать... Другое дело, что в отдельно взятой игре что-то может не покатить, что-то может разладиться... Но это будет случайностью, которую ты сам исправишь в следующей игре... Такое сосояние нас сопровождало на протяжении 13 лет (с 1989 по 2002)... Затем мы это состояние тщательнейшим образом в себе задавили: во-первых проебали все, что только можно, во-вторых людей, которые в этом состояние играли, у нас сейчас в команде можно пересчитать по пальцам одной руки... Тренер у нас сам еще должен пропитаться этим состоянием (положение обязывает - ФК СМ - это не место для неудачников)... Чего уж говорить про игроков... Так вот к чему я это все? Как вам кажется, возможно, стоит одержать хотя бы одну-две значимые победы (например, над Локо и Торпедо), и наступит тот самый момент "вдруг"?... Можно сразу возразить - чтобы эти победы одержать, надо играть на победу... А кто скажет, что мы в проигранных матчах играли на ничью или поражение? Мы от обороны осознанно сыграли один раз - с зенитом... Игра гавно, никто не спорит... однако - очко увезли... и позорных 0-3 тоже не получили (что имели дважды за последнее время тоже не получили)... Тренер выбрал этот вариант, оценив состояние команды (в том числе и психологическое), сделал выводы после игры с конями, которые заведомо были сильнее (хотябы в организации игры:))... и увез ничью из питера... Ну чтож, это наверное позор и трусость... Только мы забываем, что до этого мы два года только и думали о том, как бы отползти непозорно... А откуда, позвольте вас спросить, такая требовательность к команде, которая 2 года сливала безропотно всем желающим, которую тренирует человек, которого многие считают неуровнем СМ? И возвращаясь к первоначальному вопросу... Так все-таки, как вы думаете, может такое быть, что если мы выиграем пару ЗНАЧИМЫХ игр, то тут-то нам и попрет наконец? Дух победителей есть у нас сейчас? Нужен ли он? И как его вернуть? Может и через такие "трусливые" ничейки тоже?
#113913  Yan	13 Июня 23:50
Гриш . я не спец по простынкам , но завтра попробую )))
#113912  mp	13 Июня 23:49
Джоркаефф Гриш.Можно я тоже отвечу?:)) Положение дел в СМ сейчас хуевое.
#113911  Джоркаефф	13 Июня 23:30
2 113903 Yan Ян, если тебе не в лом, то ты не мог бы развернуто описать свое видение нынешней ситуации в СМ? Не восприми эту просьбу, как подъебку... Действительно интересно твое мнение... 2 moldova Та же просьба...
#113910  Рудный	13 Июня 23:22
113909 vital_23 Да, он родненький.
#113909  vital_23	13 Июня 23:13
113907 Рудный Это случаем ни тогда когда Невио Невиович тренировал Бешикташ?
#113908  vital_23	13 Июня 23:10
113906 king of diamonds ты сам же говорил что нам не везет с тренерами да еще и Че-2 не похож на тренера команды ПЛ(никто не спорит не похож) Вот я и написал а чем лучше был Шалимов когда принимал Уралан?
#113907  Рудный	13 Июня 23:09
113895 moldova Если диаспору учесть - то вообще писец. Например: http://www.newsru.com/sport/09Dec2003/lchgprewew.html  "Бешикташ" будут поддерживать 52 тысячи болельщиков, которые соберутся на нейтральном стадионе в немецком Гельзенкирхене. Это лишь в очередной раз подчеркивает, что турецкий вариант существенно отличается от нашего. А так даже без диаспор: http://www.sport-express.ru/art.shtml?23156  НЕУЖЕЛИ ТУРЕЦКИХ БОЛЕЛЬЩИКОВ БУДЕТ БОЛЬШЕ, ЧЕМ НАШИХ? Игорь РАБИНЕР Сегодня в 20.00 в Лужниках московский "Локомотив" рискует оказаться... в гостях. Восемь самолетов с более чем тремя тысячами турецких болельщиков прибыли в Москву из Стамбула. И это не на финал, а всего лишь на ответный матч 3-го квалификационного раунда, первый из которых турки выиграли 3:0.
#113906  king of diamonds	13 Июня 23:06
2 113901 vital_23 Я не очень понял, зачем ты упомянул Шалимова. А опыт и т.д. ИНОГДА не при чем
#113905  torn77	13 Июня 23:05
113897 king of diamonds Вот вспоминается мне Рональдо еще интеровский,1/2 финала с нами-ему что тренер установку дал нам именно 2 мяча забить,да еще и накручивая всю команду?Сдается мне,что Рональдо был и сам с усам-))))))
#113904  marcao	13 Июня 23:04
113900 king of diamonds Ты наверное Рому имеешь ввиду? :))
#113903  Yan	13 Июня 23:04
113896 marcao По последней игре ,согласен , в том суперпупер тактическом бункере абсолютно пох , кто бы играл на месте Титова . Но в тех играх где мы играли первым номером , если бы на месте Титова был игрок , который не прячется от мяча , например Ковальчук , думаю таких потерь очков как с Амкаром например не случилось бы , да и в других играх не через стандарты и дальние удары вылезали бы ...
#113902  vital_23	13 Июня 23:04
Чех продолжит карьеру в "Аустрии" Полузащитник сборной Словении и бельгийского "Брюгге" Настя Чех перешел в венскую "Аустрию". Как сообщило руководство "Брюгге", Чех подписал контракт с австрийским клубом сроком на три года. "Мы позволили ему (Чеху) уйти сейчас, поскольку в следующем сезоне он становится свободным агентом. А так мы заработали немного денег", – сказал спортивный директор "Брюгге" Марк Дегриз. ************* Как то мы интересовались Настей зимой. Интересно сколько они позароботали!?
#113901  vital_23	13 Июня 23:03
113893 king of diamonds а чем лучше Шалимов? Этот Че-2 хоть молодежку тренировал. Да и при чем тут вообще опыт и т.д. и т.п. на практике давно показано приходит тренер из ничего и делает команду конфетку...
#113900  king of diamonds	13 Июня 23:01
2 113896 marcao Как не примитивно понимающий отмечу, что оборонительных действиях при двух опорниках принимают участие семеро))))
#113899  moldova	13 Июня 23:00
113894 torn77 умный игрок бездарно проведший предыдущий год и в результате находящийся в очень плохой форме.
#113898  mp	13 Июня 23:00
torn77 Так вся полузащита,будучи в основной массе умными и тонкими игроками,в руках данного тренера превратилась в "бездумное"орудие.:)))
#113897  king of diamonds	13 Июня 22:59
2 113894 torn77 А это не исключающие утверждения
#113896  marcao	13 Июня 22:58
Что ж так все примитивно понимаете, друзья? :о/ Четверо тренькаются, а остальные курят бамбук. А между тем в оборонительных действиях принимают участие минимум шестеро при двух опорниках, как в матче с Зенитом. А зачастую и 8-9 человек. При этом отрабатывается движение всех без исключения, взаимоподстраховка, перемещение игроков. Кстати, клуб второго дивизиона – неплохой спарринг для отработки этих маневров на практике. Я не был на тренировках, но то, как мы играем, показывает, что выход из обороны в атаку не налажен в команде. Мяч отобрали – куячат вперед! Ни скрещиваний с забеганиями, ни открытия под партнера, ничего! Бесхитростный вынос вперед. Вся игра. ;( Забудьте только про «мертвого Титова», у нас вся полузащита не играет. Что они делают на треньках я не знаю, но только не «кружева плетут».
#113895  moldova	13 Июня 22:58
113892 Рудный У турков болелы в основном выездные не из Турции а из диаспоры. ну и болеют в основном за 2 клуба.
#113894  torn77	13 Июня 22:56
Ребята,вы иногда сами себя опровергаете:то Егор игрок умный.тонкий,то бездумное орудие в руках злодея тренера!Вы уж определитесь-кто у нас Егор-))))
#113893  king of diamonds	13 Июня 22:55
2 113891 vital_23 Ну кто еще мог бы принять Чернышова за возможного тренера команды высшей лиги?
#113892  Рудный	13 Июня 22:52
113887 moldova Откуда такая уверенность, что не набралось бы? ИМХО кол-во выездных болельщиков ведущих турецких клубов зависит от уровня доходов населения, а не от кол-ва болельщиков данного клуба вообще (там их как грязи :-)).
#113891  vital_23	13 Июня 22:52
113889 king of diamonds а кому везет с ними?
#113890  boy	13 Июня 22:48
113846 imhovich У меня в последнее время складывается впечатление,что ты дал кому то другому пописать под своим ником.Ну да ладно,все равно отвечу. Место,где валяет балду Титов есть определяющее для любой команды,а для Спартака и подавно. Влад Пишите,пишите.Я лично ничего кидать не собираюсь,только все последние терки мне очень напоминают что то типа. Дали дауну порулить машиной,разбил нафик об первый же столб,но не в тотал лост.Подлежит ремонту.А ведь молодец чертяка,мог разбить так,что не починишь.Ничего мы починим и дадим еще порулить.На ошибках учатся. Починили,дали порулить.Первый столб объехал успешно.Вау !!! Во второй врезался.Но не в тотал лост.Подлежит ремонту.Молодец чертяка,а ведь мог и вдребезги и на том же столбе.Ничего,мы починим и дадим еще порулить. А потом прихожу я и заявляю следующее. Мужики,глядите сколько акуительного позитива я нарыл.Даун первый раз машину не разбил окончательно,значит адекватный.Во вторый раз он ее опять не разбил впизду,а еще и в тот же столб не врезался.Мужики,это значит,что обучаем.Вау !!! Он гавкает на лампочку !!! Влад,лень рыться в архивах,поверь на слово пожалуйста.Я писал про старковские траблы с заменами и с неведением игры еще в прошлом сезоне. Влад,в прошлом сезоне,обрати внимание.Ты пишешь об этом сейчас.А,ладно... (((
#113889  king of diamonds	13 Июня 22:45
2 113888 moldova Значит, ты, его когда-то видел, но издали, или в темноте, или в тумане, потому и не запомнил ))) 2 113886 mp Иногда думаю, ну почему именно нам с тренерами не везет (((
#113888  moldova	13 Июня 22:43
113882 king of diamonds значит обознался :-))
#113887  moldova	13 Июня 22:41
113884 Рудный Ну с финалами Уефа некоректный пример... Если бы в финал Уефа в 2000 вышел какой-нибудь Бешикташ или Генчлербирлиги, то тоже 10 тысяч не приехало бы...
#113886  mp	13 Июня 22:38
king of diamons Он хочет.Только мячики его перелетают.Так же,как и всю линию полузащиты. А частенько и нападающих:))) Титов игрок,а не "борец"
#113885  vital_23	13 Июня 22:37
113879 king of diamonds Да я бы рад поорать если бы оно в дело пошло. Был бы так сказать "оратором" в команде.:-)))))  113880 torn77 фишка дня!!! Но Эммануэля та зачем бить? Ладно там Йенчи (может хоть свалит), а Погу то удерживать надо.
#113884  Рудный	13 Июня 22:37
113853 imhovich Турция - максимум 1:2. И то вряд ли. Хотя бы потому, что там не было (и нет) сырьевых ресурсов по заоблачным ценам и безрассудных приватизаций. И еще потому, что на финал КУЕФА-2000 (в Копенгагене) прибыло десять тысяч турецких болельщиков, а на финал КУЕФА-2005 - не более 2,000 российских. Я, кстати, спрашивал тебя о том, какое соотношение ты в таком (надо понимать типовом) случае считаешь порогом вырожденности? Что касается Украины, то все ее достижения в 1990-2000х годах связаны с ДК Лобановского. Опять же успешная альтернатива нынешнему их пути. 113854 torn77 Опять ты об инвестициях? :-) А где прибыль-то? Когда ожидается, скажи срок! Раз ты считаешь шейхов инвесторами...
#113883  king of diamonds	13 Июня 22:36
2 113881 mp А еще беда Титова в том, что он играть и бороться не хочет.
#113882  king of diamonds	13 Июня 22:35
2 113878 moldova Я считаю, что роль тренера, при котором лучшая по именам (ИМХО), защита по количеству пропущенных голов на 7-8 местах с конца болоьше 10%. В негативную сторону
#113881  mp	13 Июня 22:35
По Титову мнение можно? Не вина,а беда Титова,что у него не идет игра в расстановках и тактиках главного тренера Старкова. Тренер у нас защитой пол года занимался,а в это время пока еще не придумал,как использовать на поле такого игрока ,как Титов.Но ничего страшного.У него еще есть время.И все у нас будет хорошо:)))
#113880  torn77	13 Июня 22:32
mp А вообще занятная, такая, картинка вырисовывается:АПС с андроидами(см. имховича)по посинения мордует Погатца с Дедурой,отрабатывая игру в защите,а остальные живописно развалясь курят бамбук,изредка посасывая пиво!!!-))))))по мотивам,так сказать,сегодняшнего...
#113879  king of diamonds	13 Июня 22:32
2 113877 vital_23 можно долго спорить, кто такой лидер. мне нравится твоя фраза "лидер должен вести за собой всю команду. А Титов, к сожалению, не лидер ((( кстати, если ты поорешь на кави и Рому, может оно толк и будет то?))))
#113878  moldova	13 Июня 22:27
113875 king of diamonds Твоя фамилия не Федун случайно ? :-)
#113877  vital_23	13 Июня 22:24
113868  king of diamonds а что в твоем понимании лидер? Много крика на поле и всавление пропи...дона? Так и я могу выйти поарать и на Кави и на Рому! А что толку? Лидер должен вести за собой всю команду дерижировать игрой где то мяч поддержать когда команде сложно где то наоборот темп взвинтить, подсказывать партнерам да и много чего еще... А у нас нет такого лидера, но олько пока!
#113876  mp	13 Июня 22:24
king of diamonds Извини.Не за того принял:))))))))))))))))))
#113875  king of diamonds	13 Июня 22:21
2 113870 mp они и играют ИМХО сами. но ИМХО если им не мешать, они за 11 игр меньше 11 мячей пропустят )))
#113874  BormanL-A	13 Июня 22:20
Руки прочь от mp -:)))))))))))))))
#113873  Yan	13 Июня 22:19
113863 vlad45 Влад ты ,что какое закидывание :)) Я уже не раз говорил , что мечтаю , чтобы Старков доработал до конца сезона и своим "умением" наконец дал понять Федуну , то тренер это не 10% и со след. сезона у нас будет наконец нормалцный тренер .
#113872  mp	13 Июня 22:18
torn77 Не уходи Стас:))))Ничего не будет:))) Просто надо уже наверное правде в глаза взглянуть.Нет у нас игры и не будет,т.к. Главный тренер скорее всего уже сделал,то что умел:)
#113871  torn77	13 Июня 22:18
113869 king of diamonds Опасайтесь болот ночью,когда силы зла влавствуют безраздельно??!!!!(с... почти)-))))))
#113870  mp	13 Июня 22:15
King of diamonds Кому и чего он там мог поставить?Такие игроки сами играть могут в принципе:))) А 2,5 удара по воротам за игру и один голевой момент стало быть от того,что у него до нападения еще руки не дошли?:))))
#113869  king of diamonds	13 Июня 22:14
2 113864 torn77 Ночь - это время моего ника ))
#113868  king of diamonds	13 Июня 22:13
2 113865 vital_23 От Титова ждут, что он будет Лидером Команды, а не голов/передач. А Титов ждет, когда его ПОВЕДУТ куда-нибудь. Горлуковича на него не хватает ))
#113867  torn77	13 Июня 22:12
113862 mp Вот ворвался Андрей и сейчас всем бздян вставит-)))))))))))Что счас будееет-я ухожу-))))))
#113866  king of diamonds	13 Июня 22:10
2 113862 mp Именно потому, что Старков поставил игру в обороне мы и пропустили 11 голов в 11 играх
#113865  vital_23	13 Июня 22:10
113846 imhovich просто от Егора ВСЕ ждут в каждом матче по пару голов и пару результативныых передач. Ан не получается то... :-))) Нет с него спрос то больше чем допустим с того же Бояры или Ромы, ведь он наше ВСЕ вице-капитан и лидер (пока только формальный). Да и вообще читал я где то мнение одного очень известного специалиста что после года простоя в спорте на бывалый уровень вернуться сложно в таком ВОЗРАСТЕ! Хотя надо доказывать обратное, просто надо! Я не защищаю Егора его игра в Питере это конечно просто срам. Я вот действительно только и следил за ним как сыграет в том или ином моменте так же и все остальные а если пригледеться за Лосем он то не намного лучше будет в своих черных матчах а то и еще хуже...
#113864  torn77	13 Июня 22:10
113859 king of diamonds Ты это брось-ночь скоро!!!_)))))
#113863  vlad45	13 Июня 22:09
Вo,Гермaнoвич зaжигaет! Дух зaхвaтывaет!-o))) A ведь все тaк пГoстo,не прaвдa ли?-) A мoжнo я притушу чутoк пoжaр aнaлитики? Спaсибo. Тaк вoт,при небoльшoм рaзмышлении пришел к некoтoрым ПAРAДOКСAЛЬНЫМ вывoдaм. 1.AПСa НЕ нaдo учить тренирoвaть! Oн этo и сaм умеет-o) (Щaз меня Витaля и Ян зaкидaют-o))) кoе чем ). Aргумент прoстoй-oн НЕ ПOБOЯЛСЯ игрaть именнo в тoт футбoл,кoтoрый ПO ЕГO мнению дaст результaт в кoнкретнoй игре! Oн этoгo дoбился? Пoжaлуй. Другoе делo,чтo мне,кaк и прoчим этo не пoнрaвилoсь,нo этo уже детaли. 2.Вoзмoжнoсти СВOИХ игрoкoв oн,ИМХO, знaет лучше нaшегo. Сoстaв пoдбирaл иcxoдя из этoгo. 3.Прaктически ни в oднoм мaтче из тех чтo я видел,oн не сыгрaл OДИНAКOВO! Риспект зa этo! Знaчит к игрaм oн гoтoвится и сoперникa изучaет. Есть еще пaрa пoлoжительных мoментoв,нo зaчем же сoль нa рaну сыпaть-o))) Я лучше теперь медку дoбaвлю критикaм-o) Претензий к нему 2-е,нo кaкие! Глaвнoе-oн пoкa,ИМХO, не влaдеет пoлнoстью ситуaцией в кoмaнде-нaличие НЕПРИКAСAЕМЫХ меня в этoм убеждaет! Хoтя,oтсутствие Кaви в стaрте и пoдaлo кaкую тo нaдежду.Видaть преждевременную-((( Втoрoе-изменение игры и влияние нa нее путем зaмен и пoсле перерывa. Пусть этo уже и высший пилoтaж,нo мы впрaве oжидaть oт тренерa СМ именнo тaкoгo умения.Дoлжнoсть oбязывaет! Пo бoльшoму счету-ВСЕ! Вoт тaкaя инфoрмaция к рaзмышлению. P.S.A Юрины прoстыни прoчитaл oчень внимaтельнo и с интересoм.Oткрoвением oни не стaли,нo мнoгo детaлек для себя зaметил.Интересных.Нo этo сугубo личнoе-в любoм случaе,спaсибo oгрoмнoе Юре-без всяких смaйлoв и ирoнии! 2 navigare. Извини,чтo упoмянул тебя кaк бы кoсвеннo,a не прямo,нo тaк сaмo пoлучилoсь-o) Не нaрoчнo-) Юрa,oдин тoлькo мoмент. ПOЧЕМУ ты с4итaешь,чтo AПС будет (или дoлжен-не суть!) стaвить именнo тo ,чтo ты ему рекoмендуешь??Oсoбеннo в силу п.2 нaписaннoгo выше Ты не дoпускaешь чтo у негo есть свoе,прoфессиoнaльнoе видение и прoфессиoнaльнaя тoчкa зрения,в oтличии oт нaшей,дилетaнтскoй,пусть вo мнoгoм и прoдвинутoй? Нaдеюсь слoвo дилетaнтскaя тебя не oбиделo? Я к себе егo oтнoшу дaже в бoльшей мере. PPPPS.Все злoстнoе имхo и никoгo не стaвил целью убедить. Тaк,мaленькие штрихи-не бoлее,к бaтaльным пoлoтнaм мaстерa-)
#113862  mp	13 Июня 22:08
Вот это вот блядь утверждение,что АПС успел только игру обороне поставить,а до остального руки просто пока не дошли-это ведь полнейший БРЕД!!!!! Ну не бывает такого!!!Команда тренируется,а не четыре человека.Или пока обороне игру ставят,остальные бамбук курят и пиво пьют в Тарасовке???
#113861  king of diamonds	13 Июня 22:07
2 113857 moldova а что такое имиджевая реклама? ))
#113860  torn77	13 Июня 22:07
113857 moldova Ты какую страну имеешь ввиду?-))))
#113859  king of diamonds	13 Июня 22:05
2 113858 torn77 Со мной скучно и нудно ))) почти, как с Тити )))
#113858  torn77	13 Июня 22:04
113855 king of diamonds Ну от тебя ничего не утаишь!!!Прям не интересно с тобой-)))))))))))
#113857  moldova	13 Июня 22:03
113854 torn77 в каком еще виде бывают прибыли ?
#113856  marcao	13 Июня 22:02
113852 Yan Понял.
#113855  king of diamonds	13 Июня 22:01
2 113854 torn77 Ты явно не магнитофоны производишь )))
#113854  torn77	13 Июня 21:58
-113849 Рудный От инвестиций в футбол прибыли бывают не только в виде денег,точнее путь длиннее и сложнее чем при производстве магнитофонов(с)-)))))))))
#113853  imhovich	13 Июня 21:56
113849 Рудный А я как раз хотел предложить Турцию :) Ну и что, что там не 1 к 10? Ситуация похожа все-таки согласись. Про Саудовскую Аравию ничего не знаю, а вот Украина пример хороший, верно. Но об их успехах (неуспехах) судить трудно, потому что они встали на этот путь почти одновременно с нами.
#113852  Yan	13 Июня 21:55
113847 marcao Не я кстати 100% не тебя имел ввиду , ты просто воспользовался этим самым "говорят" , я имел ввиду инсайдеров , которые эти "говорят" внедряют в массы .
#113851  king of diamonds	13 Июня 21:52
Кстити, то, что Титов плохо выполняет обязанности, которые многие на него возлагают, не отменяет того, что он забил два гола и отдал четыре голевых передачи
#113850  king of diamonds	13 Июня 21:50
Посадить Титова на лавку - это не только замена плохо играющего игрока хорошо играющим. Это еще и шаг, который создаст негативное восприятие многих и многих и повлечет много других последствий. Старков отличается от Боя тем, что качество игры игрока не является для него определяющим.
#113849  Рудный	13 Июня 21:49
113836 imhovich Почему только два пути? Не согласен с этим. Есть еще как минимум: - португальский вариант (популяризация футбола для всех слоев населения) - голландский вариант (школы) Они, как и чешский вариант, дают результат. А ты можешь привести пример успешной отдачи нынешнего пути? Турцию чур не предлагать, там не 1:10 было. У меня только Украина и Саудовская Аравия всплывают в уме, но нет там успеха...
#113848  imhovich	13 Июня 21:47
Вот вроде бы, никак не вписывается Титов, в его нынешнем состоянии, в схемы АПС. Но ведь он его упорно ставит в основу. Зачем? Конъюнктурщик? Но Кави он посадить на лавку не испугался. Родригеса мариновал до поры до времени. Может быть все-таки верит в Егора? А может быть и основания для этого есть, а?
#113847  marcao	13 Июня 21:45
113845 Yan Я не пытаюсь нисколько обелять Титова за матч с Зенитом. Ему это не нужно, мне тоже. Он сыграл отваратно в субботу, слов нет. И мое "говорят" было сразу после игры, в ответ на вопрос навигаре. Так что не придумывай того, чего нет. Кстати, если есть вопросы к кому бы то ни было на книге, почему не спросить лично, а не в реплике к третьему человеку вскользь съязвить?
#113846  imhovich	13 Июня 21:42
113845 Yan Может и так. Но вот скажи мне, сыграл ли лучше Егора Бояра, Калина, Рома (т.е. все остальные игроки группы атаки, за исключением Ковальчука)? Ну да, один дал голевой пас, другой забил. Но это ведь только один единственный крошечный эпизод. А всё остальное игровое время они занимались чем? Посмотри на процент брака у Бояры, например. Но песдян больше других получает Титов. Тоже несправедливо, имхо.
#113845  Yan	13 Июня 21:37
113843 imhovich абсолютно не в целях защиты Старкова ибо не заслуживат , но ИМХО все эти "говорят" подаются в чисто кньюктурных целях обелить абсолютно нулевую , если не минусовую игру Титова .
#113844  imhovich	13 Июня 21:32
Тут в пример приводится товарняк со Спортакадемклубом, выигранный, кстати, со счетом 4-0. Там мы тоже очевидно только оборону и тренировали :) Отличный спарринг-партнер! Наверное неразрешимые задачки ставил перед нашими дефами.
#113843  imhovich	13 Июня 21:29
Я вот одного не могу понять - как в принципе возможно тренировать ТОЛЬКО игру в обороне? Кто должен противостоять этим тренирующимся защитникам? роботы-андроиды? Или сам Старков накручивал попеременно Погатеца с Видичем до полного посинения? Это, имхо, бред какой-то.
#113842  torn77	13 Июня 21:27
113833 navigare Юр,ежели взять твои заключения за основу(а не соглашаться с ними у меня причин нет)ОИРу надо сборные тренировать и лучше молодежные.Там и моноязычие и время на рост игроков есть!А вот что делать с АПСом?По словам наших латвийских товарищей-обьяснялка у него была всегда сильным местом,затупиться не могла-0)))))Может время все же нужно ему?Дадим?-)))Кстати,интересно он про КБИ знает?Рижские товарищи обьясните ему про нас,а!Организуйте онлайн!Мы же вежливые-и аналитики у нас дай бог!Юра,ты нашный аналитик или ВВ шный?-))))))))
#113841  imhovich	13 Июня 21:22
113840 torn77 Твоя правда :) Я, разумеется, имел в виду российские масштабы.
#113840  torn77	13 Июня 21:14
113838 imhovich На то мы и болельщики великой команды.(с) Дим,я бы уточнил:слово великой заменил на слова -своей любимой команды!А то понятие великости расплывчато и пафосно-спорить можно до посинения...НЕ возражаешь?-))))
#113839  marcao	13 Июня 21:13
113814 navigare Говорят(с) , что на треньке перед мешками мы отрабатывали исключительно игру в обороне? Юра, если я правильно понял, то ты ссылаешься на «говорят(с)» в одной из моих мессаг. Ежели так, то я польщен. ;) Только поясню. В Питере не был, к сожалению, потому и написал не про то, что видел сам, а это самое говорят(с). «Я сам не видел, но мне так сказали»(с)5’nizza ;) И речь шла не о предыгровой треньке, а о подготовке команды к игре в целом. Товарняк со «студентами» в т.ч. Кстати, под выражением «отрабатывали исключительно игру в обороне» имелось ввиду как раз то, что НЕ «репетировали» выход из обороны так, как могут и должны делать это игроки комбинационного плана. Т.е. НАШИ хавы. То, КАК мы играли в Питере только подтверждает это «говорят». И еще. Если работа над построением обороны ведется и дает плоды (давно мы так сильно в защите не играли, имхо) надо идти дальше. А то надежда только на Видича энд компании до добра не доведет. Мы не держим мяч, слишком низко садимся в обороне, давая при этом сопернику плести кружева вокруг штрафной. И несмотря на блестящую в целом игру обороны, один-два раза шанс у соперников появляется, проходит пас под разящий удар. Что и произошло в Питере. И не только. В этом я вижу причину того, что мы при отличных защитниках и обороне, как линии, пропускаем почти в каждом матче.
#113838  imhovich	13 Июня 21:00
113801 torn77 Стас, ты знаешь, я тоже крайне важное значение придаю зрелищности игры. Я тоже не получаю удовольствия от натужных побед и ничьих добытых в играх, подобных нашей питерской. Единственный матч СМ в этом сезоне в котором присутствовал драйв, для меня был матч с Динамо. Это правда. Но вот я сейчас с огромным удовольствием читаю книжечку одного английского журналиста (Ник Хорнби, по-моему), которая называется "Футбольная горячка". Это такая автобиографическая исповедь болельщика "Арсенала" с 1968 года. Вещь замечательно трогательная и искренняя - всем рекомендую. Так вот там он описывает период лет в 10 или 13, когда на игру Арса было тошно смотреть. Команда мало того, что ничего не выигрывала, еще и считалась такой тупой чисто английской бей-бегишной. И ничего ведь! Дожили до Арсена свет Венгера. Это я к чему? Да к тому, что мы с вами "терпим" пока еще только четыре года :) Не очень оптимистично звучит, но что поделаешь. На то мы и болельщики великой команды.
#113837  Yan	13 Июня 20:50
113833 navigare А ты вспомни как 2 максимки (робсон и маркао) зажигали у нас стеночки (одного правда ОИР 3 года учил ) , а до 2го как то и без русского дошло .
#113836  imhovich	13 Июня 20:49
113799 Рудный Тут, имхо, дело вот в чем. Для российской ситуации возможны 2 сценария: а) либо идти по пути Чехии и заниматься взращиванием собственных недведов на продажу, либо б) тратить в 10 раз больше, чем зарабатывать в течение какого-то (достаточно длительного периода времени) пока не созреют условия для того, чтобы клубы начали зарабатывать на том, на чем зарабатывают топ-клубы в топ-чемпионатах Европы, т.е. - на зрителях, "потребителях" собственно футбола. Что для этого нужно? Я свое мнение высказал в мессаге, на которую ты ссылаешься. Выбрать чешский вариант рискованно по многим причинам. Не в последнюю очередь еще и потому, что российские (и вообще постсоветские) игроки в принципе плохо приживаются в Европе. Кроме того, выбрав этот путь, о высоких достижениях на клубном уровне можно забыть очень надолго. Сборная - да, от этого выигрывает. Клубы - вряд ли. Вот поэтому я и считаю, что говорить о нынешней ситуации как о вырожденной (иными словами - ведущей в никуда) не стоит. Она как раз может иметь логическое развитие, и это развитие, в первую очередь, зависит от прогресса футбольного менеджмента и инфраструктуры.
#113835  Yan	13 Июня 20:47
Юра, ну Парфенов был довольно валидолен в центре , насколько я помню .
#113834  Джоркаефф	13 Июня 20:47
Юр, оно все здорово... Но как же тогда во всем мире работают тренеры, если уже практически не осталось команд в мире вообще, где были бы только свои игроки и не было легионеров? Юр, Бенитес настолько свободно знает Английский, что может запросто донести любую свою мысль в деталях до каждого игрока и объяснить ему метафизику на ЧУЖОМ для себя языке? А Венгер? А Мауриньо?...
#113833  navigare	13 Июня 20:28
113822 torn77 Стас, Разумеется все мною написанное никакое не открытие. Даже не смешно. Мир футбола открыт , захочешь – увидишь. Но имхо , есть не только проблема «увидеть» , есть , сужу в первую очередь по самому себе , проблема «понять». Я вот , честно признаюсь , не могу понять почему ,допустим , ОИР в течении достаточно долгого времени спокойно относился к тому , что после ухода Онопко-Никифора у нас в центре обороны играли ребята не выше 180 см(Ананко – Бушманов) . А то и вообще , помнишь сезончик , когда у нас Парфеша (рубль семьдесят) стоппера играл? Загадка , блин:))) Причем загадка не столько в том , почему они именно или просто игроки с таким «непрофильным» ростом играли , а почему в большинстве своем у них получалось эффективно играть на этих позициях? Ну не должно по логике было так быть:) А ведь было. Что ТАКОГО он им объяснял , как он их ТАКИМ Макаром организовал , что вроде все было не шибко плачевно , как в теории должно быть? Ни хера не понимаю , наверное , дурак:) Причем все собственно по тактике игры в обороне знаю , и «вапще» и применительно к СМ - играли с либеро , с диагональной подстраховкой , ля-ля-ля. Но ни фига. «Спинным мозгом чую»(с) , что там было что-то посложнее. А что именно – не могу ,блин, понять, хоть тресни. Но какая-то не афишируемая «механизЬма» там явно была. Уж больно редко обсирались . И никаким наличием героя ПВО Юрой Ковтуном (рубль девяносто) это не объясняется. При этом сия «системка» реально давала сбои в матчах с атлетичными командами бей-беги. Не была для нее предусмотрена? Есть масса вещей в футболе , которых я видеть – вижу , а понять не могу, хоть и честно пытаюсь. Надеюсь, что пока не могу понять. Что касается «валенсийства» , то таких «принципов» , «системок» в футболе хватает. Можно «до кучи» на этот валенсийский принцип развития контратаки «прилепить» сверху и «депортивский» вариант (тоже , кстати, фланговики еще те , даже более выраженные нежели валенсийцы) с взаимодействием диспетчер-форвард на стадии начала контратаки (а-ля Валерон – Маккай) . Можно в позиционке «подсмотреть» «левокосость» Арсенала , «пружинность» Челси , «трехчетвертное» использование Скоулза в МЮ . Можно «подглядеть» «диагональность» смещений Роналдиньо и «выдвинутость» Жюли в Барсе . Да много чего можно увидеть, и даже понять. Но мое дело , как наблюдателя , гораздо проще , чем тренерское. Ему , кроме того чтобы «понять» , еще нужно и сообразить как , в какой и насколько доступной форме донести «новацию» до игроков. Как , через какие упражнения и теоретические объяснения довести все это до игроков. Как добиться , чтобы все эти «принципы» стали для них автоматизмом на уровне рефлексий. Тренер же не только должен быть грамотным методистом или «понимателем» футбола , он должен быть еще и педагогом. Именно понимание этого ,кроме всего прочего, вызывает у меня огромнейшее уважение и восхищение деятельность и Константина Ивановича , и Олега Ивановича. Вот попробуйте придумать КАК , в какой форме привить игрокам такую «рефлексию» , как стеночка из любого положения. Или «пас на третьего». Чтобы это было не на уровне вспоминания , а чтобы стало естественным , природным , стилевым ПРИНЦИПОМ взаимодействия и игры вообще. Думаете легко?:) И поэтому у меня не было иллюзий в отношении успешности работы ОИРа , что в Сатурне , что в мусарне. Он же тренер-ОБЪЯСНИТЕЛЬ . Он же через слова , речевой контакт , объясняет игроку ЧТО он от него хочет. А если игрок не в состоянии понять до деталей ЧТО ему говорит тренер, что именно он ему объясняет? Переводчик тут нихера не помощник. Это же не объяснения типа «так бля . взяли нахуй мяч и побежали бля». Тут же ТОНКОСТИ. Тут же сто раз нужно останавливать треньку или кадр на телеке и объяснять, объяснять , объяснять. А если так , то ты вот так , а ты Вася вот сюда , а ты Петя тогда должен был сюда , а ты Сеня должен был сообразить , что ребята будут играть вот так и ….. Вы масштаб ТАКОЙ работы себе представляете? Я еще могу понять , когда тренер , не владеющий языком , успешно может работать в ОДНОЯЗЫКОВОЙ среде. Пример - Рехагль со сборной Греции. Там вопрос класса переводчика. А когда у тебя одним нужно объяснять по русски , другим по испански , третьим по португальски. Времени не хватит им все объяснять, одно раздражение от этого. Как вы себе представляете . к примеру , многочасовые разборы игр в комнате для теоретических занятий у Константина Ивановича , если бы у него были в команде процентов 50 разноязыких иностранцев? Да накуй бы КИБ послал всех и вся. И команда играла бы хер знает как. Какие нахер стеночки и забегания? Как их «привить» при такой манере постановки СЛОЖНОЙ игры?
#113832  Alessio	13 Июня 20:28
Гым... Да простят меня присутствующие - я в этот раз о простых, сугубо земных вещах попробую сказать. Я вчера днем открыл сезон, так сказать. Первый раз в этом году сыграл. Да, поздновато, но проблема в том, что в футбол сложновато играть одному... Ну да ладно, я не о том. Я вот о чем. Народу собралось мало и играть решили в дыр-дыр - на полполя. Ничего так вышло, я даже сумел два гола забить, чего со мной на большом поле не случалось вообще никогда - я в центре защиты играю всегда. Но я опять уклонился от темы... Я вот чего хочу сказать - через часок примерно беготни под солнышком (35 в тени было) я уже не имел никаких сил - ни моральных, ни физических чтобы даже банально занять свое место в "походном ордере". Вижу, что мне надо на 10 метров назад оттянуться, закрыть подключающегося игрока, сместиться туда, чтобы прекратить уже "пасти пустоту". А сил нету. И заставить уже себя не получается. потому как по сравнению с "боевым" весом у меня 5-6 илограмм лишних и никакой тренировки. Дык вот я к концу наших развлечений на природе самому себе оченно Титова напомнил в последней игре. Такое же ленивое дефилирование в оборону и наплевательское отношение к пробегающим мимо игрокам противника. Я чего спросить-то хотел вообще - может игроки просто физически неготовы, а? P.S. Играл с нами один парнишка - ох умный. Все понимает, все знает. Хочу с ним в одной команде играть - мы ж всех порвем, как в этот раз, хотя и играли вчетвером против пятерых....
#113831  ВМ	13 Июня 20:21
113826 ed2k "таких мешков нужно было выносить влегкую, без вопросов." ========================================== Прости, дальше этот спор поддерживать не буду. Не из неуважения, а просто стало неинтересно: у нас с тобой не просто разный взгляд на футбол, но и разное восприятие действительности (футбольной). Напоследок поёрничаю немного: 113826 ed2k "а я что должен называть фамилии тренера? я вроде не владелец команды" 113828 ed2k "посмотрим на результаты с ключевыми соперниками.. вот сделаем педо, сатурн и лохомотив - дам шанс Старкову" ==================================================== Разберись в своих чувствах: или ты "не владелец", или позволь всё-таки "давать шанс Старкову" владельцам. А то все мы сами-себе-Наполеоны...)))
#113830  moldova	13 Июня 19:58
113822 torn77 а их что там в ВШТ учат такие простыни читать ? Нет серьезно, я понимаю , почему у АПС не все получается, у него просто все время уходит на чтение навигаре, некогда команду тренировать :-)
#113829  ed2k	13 Июня 19:44
113807 ВМ 13/06/2005 18:16:27 113805 vital_23 ..А бардак у них потому, что тренера нормального не могут найти после Шевчука. То ОИР....теперь Тарханов, которому всегда было проще работать со средненькими пацанами, чем с классными футболистами - типичный тренер-середняк. Сейчас эти пацаны пофеерят на кураже пару матчей и займут достойное 6-8 место к концу чемпа. ************ ты не про нас случаем? а то прямо одно к одному :(((
#113828  ed2k	13 Июня 19:40
113790 rid 13/06/2005 15:56:42 to:ed2k Еще 1 специалист по игре сборной Латвии. Ты много игр видел? И с кем? ********* знаешь, того, что я видел из сборной Латвии - мне хватило :) думаю, они так всегда играют - эти пенсионеры команды Сконто забудем о результате в таблице, посмотрим на результаты с ключевыми соперниками.. вот сделаем педо, сатурн и лохомотив - дам шанс Старкову.. отбежим - значит вообще никаких вариантов.. и никакого времени уже давать нельзя - его просто нет..
#113827  boy	13 Июня 19:37
Вдогонку.Завели просто. Есть факты на лице.Все негативные да,а позитива нет. Очки ? Это временно и они закончатся рано или поздно.Нет позитива,нету.Все,что пытаются преподнести,как некое положительный аспект - это просто усиленно притянутые за уши гипотетические "если бы". Это честно.И это мое мнение.А еще мое мнение,что сколько не говори халва слаще во рту не станет.Вернее не мое,а придерживаюсь.Сколько не насчитывай Роме ударов по воротам,единоборств и прочих якобы успехов,он лучше играть от этого не станет. Впрочем от констатации негатива тоже особых изменений не предвидется,но зато так честнее по крайней мере.
#113826  ed2k	13 Июня 19:33
113789 ВМ 13/06/2005 15:48:35 113785 ed2k В связи с этим: не тебе призывать меня "верить в команду". Я итак это делаю. Просто не считаю ФКСМ "великим", "неповторимым", "жизнь-за-ромбик" *********** жизнь за ромбик - это и правда слишком.. а вот считать или хотя бы надеяться на "великий" и "неповторимый" - самое то.. имхо, разумеется Ты так и не назвал конкретной фамилии тренера, опять "ХЗ знает кто, только не Старков" - раз. Топ-команды мира используют гибкую тактику в зависимости от соперника, статуса матча, etc. *********** а я что должен называть фамилии тренера? я вроде не владелец команды :) использовать гибкую тактику и то, что мы видели в матче с Зенитом - это две большие разницы, к сожалению :( таких мешков нужно было выносить влегкую, без вопросов.. но наш тренер не только не попробовал, даже выигрывая по ходу матча, но еще и сделал заебись замену - Шоава спаситель Спартака епт :( Стиль "Спартак-90-х" сегодня не котируется против жестких, прессингующих, атлетичных и быстрых команд. Так играет сегодня 95% Европы и 14 команд ЧР(исключение - мусора и "плюшевые" КС. по ним комментарии нужны?) ... - три ************ как сравнил? поставил в Чемпионшип Менеджере что ли? :) футбол вообще меняется - поставь Аякс-95 с Амкаром-2005, боюсь не обыграют Опять же не ответил: если к нам приедет топ-тренер немецкий, итальянский или мля-африканский, ты будешь доволен? Но ведь они по-любому не будут делать "Спартак-90-х"... - четыре. ********** кто сказал, что нужно делать Спартак 90-х?? я говорил, что нужно делать команду, делающую ставку на умную и хотя бы чуть-чуть быструю полузащиту.. это разные вещи Мы сейчас по пропущенным - в пятерке, по забитым - первые. При "мертвой" ПЗ. Я тоже не люблю голую статистику :) Тебе хочется "феерии"? Ответный совет: отойди хоть на дюйм от максимализма, сними "шоры величия". И просто ВЕРЬ! )) ************** верить - это хорошо.. только от реализма тут вообще пять копеек не наберется.. реалист - он видит, что происходит.. и я вижу, что ничего хорошего Старков не сделает.. кстати результат - это не всегда работа тренера.. это может быть пару раз форвард попал в ворота - и забирай шесть очков.. понимаешь? не видно в Старкове именно вариантов постановки игры в будущем..
#113825  boy	13 Июня 19:30
113823 ВМ Ну и к чему все это было ? Дай мне любую фамилию и я придумаю тебе сороквосемь отговорок.У того геморрой,у того маразм, третий просто не поедет,а те и вовсе там. Я по русски сказал же,не вижу смысла обсуждать ту или иную кандидатуру.Все это из оперы "если бы мяч попал в ногу".А если бы в яйца,а если не в штангу тогда,а в створ. Я нечего доказывать не хочу,свое мнение,оно мое мнение,можешь называть его безапеляционным или каким хочешь.Только я всегда готов согласиться с оппонентом,если адекватный.А так просто, а вдруг,а вот если бы,то меня не хватает,сорри.Есть свое мнение и всего дело.Старков - не уровень Спартака.Хочите надеяться,что он не дурак - надейтесь.Можно и в Павлюченко верить с тем же успехом или в связи Титова не в шоу бизнесе,а на поле,наигранные. Я пошел в синагогу,прошу не беспокоить.
#113824  Ильич	13 Июня 19:23
to 113820 moldova: это к словам о "никаком зените" было сказано...из всех команд с более-менее поставленной игрой лучше нас смотрелось только Торпедо с Пановым, который лучшие матчи исправно только в Питере выдает, да и то моментов было побольше, чем в субботнем матче. Так что оборона в этом матче сыграла заметно лучше, чем во всех предыдущих
#113823  ВМ	13 Июня 19:03
113817 moldova СМ. Не в пятерке, а в серёдке. Спасибо за поправку )
#113822  torn77	13 Июня 19:02
113814 navigare Юр,не смотря на все инсинуации Виталия-)))))))АПС все же не может не понимать про то ,что у тебя написано ниже!!!Это все же,для тренера после ВШТ,ни такой уж бином Ньютона,а?Может Егор просто,банально не готов так играть?И не только он?Ты.вот как все это обьяснишь?Почему нет,а не почему да и как!!!Ты сможешь,я знаю!!!-0)))))Типа,адвоката дьявола.а-0))))
#113821  vital_23	13 Июня 18:59
113807 ВМ Я имел ввиду легионеров которые были 2 года назад(амоако,идальго,алешандре...) а сейчас там остались только действительно сильные. и вот после того как пройден путь недоброкачественного товара начали привлекаться молодые игроки и поверь через год полтора эта тактика оправдается. Я же тоже понимаю что у нас столько времени нет но вот хотя бы 1-2 человеку ну или хоть один молодой может начинать стучаться в двери основы?
#113820  moldova	13 Июня 18:58
113816 Ильич в этом чемпионате мало кто брал вообще очки у Локо, ЦСКА , Москвы.... что ж нам в играх с ними всеми тоже ничьим радоваться ?
#113819  ВМ	13 Июня 18:58
113812 boy Да не буду я ничего перетирать. Хотел просто что-нибудь твоё неагрессивное и небезапелляционное прочитать )) Прошлым летом, до "всплеска" селекции, я тоже был сторонником Шалимова. Сомневаюсь только, что при полном отсутствии евро-опыта(как тренера) и жестоком обломе в Уралане, его силенок не хватило бы на нынешнюю команду. Пасулько, это который в сб.Молдавии? Значит тоже "провинциал" и "колхозник" ;)
#113818  bremensk	13 Июня 18:57
113815 moldova А что Самедова ты уже в серьез не принимаешь? )))
#113817  moldova	13 Июня 18:56
113789 ВМ мы по пропущенным в пятерке ? я что-то не понял , а кто это "мы " ?
#113816  Ильич	13 Июня 18:53
to Boy, 113800, 113804 Уважаемый, а много ли домашних матчей мешков вы в этом год видели? Скока "лидеров" чемпионата с "поставленной" игрой увезли из Питера очки? А если бы Йенчи мяч все-таки в ногу попал на 87 минуте, тогда о чем говорили бы?
#113815  moldova	13 Июня 18:51
113796 imhovich Твое имхо по ковальчуку полностью совпадает с моим. Я еще зимой, когджа спорили как испольовать ЕА, говорил, что один из них долджен сидеть на скамейке за СК :-) а вот правый хав по моему у нас есть, толкьо мы его почему-то там не используем - это Павленко.
#113814  navigare	13 Июня 18:48
Говорят(с) , что на треньке перед мешками мы отрабатывали исключительно игру в обороне? Если так , то а выход из обороны мы отрабатывали? И если да , то каким образом? Низом али сугубо верхом? Я почему «интересуюсь»? АПС не раз говорил , что вроде является поклонником «итальянского» футбола. Правда говорил , что вроде симпатизирует Милану , а не Юве , к примеру. А это странно . Милан в новейшее время к оборонительным командам отнести сложновато , они все больше сбалансировано играют , без перегибов в ту или иную сторону. Юве да , грешил приматом оборонительной компоненты , любил этак «вторым номером» сыграть . Но так не ради игры в «отбой» , там логика , если не путаю , маленько иная была – расчет на контратаку . «Собрали» соперника на своей половине , перехватили и быстренько –быстренько вперед. Все больше низом. Зон-то открытых немало . 2-3 средних паса , контратака в 10-12 секунд укладывалась. Ну да , бывали и длинные пасы , в свободные зоны, под «убегание».Причем чесатенько. Но… там был чуток иной набор игроков в полузащите. Бегали много и быстро. С мячиком, правда , много возиться не любили. А мне отчего-то кажется , что у нас хавы не того плана. В смысле , им бы не побегать , а поиграть. В пасик там обыграться , то , се… То бишь не ломицца вперед с «горящими глазами» , а маленько поумнее сыграть, с хитринкой , с выдумкой. Как-то оно не того , вобщем. Не клеится чего-то. Не «налезает» та системка на наш подбор игроков. Может оттого и не того? Даю (хоть и не просили) «подсказку от зрителей» . Валенсия при Бенитесе в схожий внешне футбик играла. В схожий , но не подобный. В Валенсии разные там Аймары с Барахами да Висентами играли. А они …Вобщем , не особо бегунки. Нет , не «медляки» , но и не скаковые. Но при всем этом «внешне» системки были схожи. Валенсия тоже играла «как бы» вторым номером , «как бы» от обороны. Ее даже в Испании самой итальянской командой называли. И ведь , что характерно, и чемп испанский выигрывали , и КУЕФА . Стоят , понимаешь, в обороне – хрен прошибешь. Пропускали ой как мало . Зато стоит мячик перехватить/отобрать , тут как … Не , не пуляли вперед. Секрет несекретный открою (хоть и не просите) . На фланг сразу мячик переводили . На какой удобнее – хоть на левый , хот на правый . А знаете почему? А там завсегда хав крайний , подлец , свободный стоит. Уж и не знаю , как так получалось , но минимум один свободный завсегда был. Берет , значицца , он мячик , да и пошел вперед с ним по флангу. А центрфорвард , значитЬ, бежит в штрафную открываться под прострел/навес . А то и вдвоем бегут : форвард по центру , «под нападающим» или под него (пониже) на линию штрафной. А то один на ближнюю , а другой на дальнюю штангу. Защита соперника , мать ее , не успевает в «позицию» встать , рефлексирует , пытается зоны перекрыть . И знаете сколько сия Валенсия из таких атак поназабивала? Не сосчитать. Вы нашу голевую атаку с мешками помните? Так вот она один в один «валенсийская» . Аж прям классика . Поменяйте только имена : Бояру на Висенте , а Рому на Мисту. И вот она Валенсия , прям копирка. Но там у них еще один секретный секрет был:) Знаете кто у них наиглавнейший игрок был при всех этих раскладах? Думаете форвард или краек? Не угадали. Главный у них завсегда был игрок , игравший «разводящего» . Диспетчера , плеймекера , атакующего центрхава – дело не в терминах. Короче , когда Валенсия играла с одним форвардом в 4-2-3-1 , то «главным» был Аймар , а когда в 2 форварда 4-4-2 , то «командовал» Бараха. И , заметьте, везде , Александр Петрович , ваши «любимые» четыре дефа. Вы спросите – и как же они «командовали»? А просто. Большинство «развивающих контратаку» передач на фланг шли именно через этого атакующего (или исполняющего его обязанности) центрхава (Аймар или Бараха). После перехвата, мяч , как правило, старались доставить именно ему . А уж он «определялся» в мгновение : через какой фланг организовать атаку ; дать сейчас , немедленно, или подождать чуток , дать возможность крайку разбежаться и освободиться из под опеки, выйти на оперативный простор. Вы знаете , у нас есть игрок , который прекраснейшим образом подойдет именно для этого. Титов его фамилия. А он своим «компьютером» , что у него есть в голове НЕСОМНЕННО , быстренько так прикинет куда , как и кому отдать мяч , чтобы атака развивалась перспективно и эффективно. Он это может, честно вам говорю. У него это в «природе». Правда тут , Александр Петрович , вам придется немного поработать , чтобы механизм сей – «отобрали , отдали Егору , края разогнались , получили от Егора , прошли с мячом , отдали в центр , замкнули» - воплощался на поле автоматически и «из любого положения». Там на самом деле вариантов-то не очень и много. Просто поставьте подобного рода «выход из атаки» . Натренируйте его. Закавыка там две. Первая , до завершающего этапа играем НИЗОМ. На завершающем тоже можно низом , но там по ситуации. Вторая , игроки должны немножечко думать. Немного просчитывать ситуацию . Немного самим искать свободные позиции для приема мяча , то есть открываться. Немного понимать и «чувствовать» партнеров. Короче говоря , там кроме ног и здоровья , нужна и голова . Соображалка. Александр Петрович , нам нужна соображалка? Или мы будем и дальше тренировать «оборону без выхода»? -------------------------------------------------------------------------------- Дим, имхович, ты меня не смущай. Нет тут никакой гениальности , ни грамма. Просто спокойный размышлизм, ничего особливого.
#113813  Рудный	13 Июня 18:43
113810 ВМ Щаз, разогнался! Надеюсь, мы только в начале пути, и твои красно-синие трусы - еще только цветочки :-) 113811 torn77 Не знаю. Честно.
#113812  boy	13 Июня 18:40
113810 ВМ Тебе нужна конкретика.Она есть у меня,только зачем.Чтобы ты начал и другие,а вот,а то,а вот это.Пока не приведешь человека в команду все равно не убедишься. Возможно тот же Шалимов или Пасулько именно у нас раскроются и во всей красе. Вот тебе хочется потоптать воду в ступе,бери эти две фамилии,добавь к ним фамилию Черчесова и Жени Кузнецова,а также Гесса и рассказывай мине,шо у них не так.
#113811  torn77	13 Июня 18:29
113809 Рудный А,ты,что можешь сказать, что именно сейчас, представляет из себя тренер *Олег Иванович Романцев*?Не прошлом и в будущем,а сейчас?Интересны доказательные примеры-)))
#113810  ВМ	13 Июня 18:28
113808 boy Опять общие слова... Прости, в своей позиции не убедил без конкретики. Спасибо за ответ тем не менее :)) 113809 Рудный Только для тебя: Да, я неадекватен по жизни. Вообще псих, носящий под джинсами женские трусы в красно-синюю полоску. Надеюсь, убедил тебя не читать мои мессаги, тем более отвечать. Очень рекомендую ))
#113809  Рудный	13 Июня 18:19
113764 ВМ Такие аналогии, хоть и не прямые, свидетельствуют для меня о твоей полной неадекватности в оценке явления "Олег Иванович Романцев". Дети вынуждены заниматься продажей анаши? Это разве трагедия? Так себе, драмка легкая. Им повезло, что управляющий их не съел :-))
#113808  boy	13 Июня 18:18
ВМ Я конечно могу тебе инфаркт устроить и назвать кандидатуру Романцева,но делать этого не буду.Потому, как я добрый по натуре человек и не желаю зла ближнему своему. Я уже писал как то до чего дошел в своих страстях мордастях по спартаковскому тренеру.А именно,меня устроит любой человек,даже если это будет Юра Навигар,но только в том случае,если будет заметно присутствие некоей мысли в голове у человека.А присутствие мысли оно наверное,как беременность или есть или нет.Как нельзя быть немножко беременной,так и немножко умным тоже не бывает.Впрочем,говорят есть ложная беременность,это когда тетка сама себе что то напридумывает и разбухает себе на радость.Но от этого не родятся дети. Перебирать сейчас список конкретных фамилий и устраивать терки по нему нет смысла.Им может быть любой,как бывший наш игрок,что для меня очень желательно,так и не наш вовсе.Главное,повторюсь,чтобы была заметна мысль у человека в голове и находила отражение на поле в действиях команды.Ну и учитываю последние тенденции добавляется еще один критерий,чтобы тренер не был сыклей.
#113807  ВМ	13 Июня 18:16
113805 vital_23 У нас основа еще не сыграна, так еще и бубликов подпускать? )) В Сатурне некачественные легионеры? Ни хрена себе! Жан, Жедер, Монтенегро...можно продолжить. А бардак у них потому, что тренера нормального не могут найти после Шевчука. То ОИР....теперь Тарханов, которому всегда было проще работать со средненькими пацанами, чем с классными футболистами - типичный тренер-середняк. Сейчас эти пацаны пофеерят на кураже пару матчей и займут достойное 6-8 место к концу чемпа.
#113806  ВМ	13 Июня 18:07
boy, можно я тебе вопрос задам: кто конкретно тебя бы устроил в качестве тренера СМ? Только, пожалуйста, реальные кандидатуры - Сколари, Венгера и пр. супер-топ не надо поминать. Только тех, кто реально поехал бы в Россию. И желательно аргументы: почему именно ОН, именно в СМ.
#113805  vital_23	13 Июня 18:07
Последнее время вот что стал замечать: С приходом в Сатурн Тарханова это изменилась политика клуба! Я конечно не знаю правильно это для них или нет но команда которая мне не так давно очень нравилась (когда играл Кечинов,феерил Рогачев),которая показывала искраметный футбол похожий на спартаковский потом резко стала латиноамереканской и потеряла свой игровой подчерк. Конечно на потерю стиля повлияло достаточно большое наличие не очень хороших легионеров. А к чему я все это? Да просто к тому что сейчас Сатурн отказывается постепенно от такой тактики легионеров и с каждым туром в ней дебютируют новые мо лодые игроки (Сабитов,Макаренко,Харитонов,Житников,Широков) да вот в прошедшем туре дебютировал еще один молодой игрок - А.Горбанец. И выглядят они довольно таки не плохо. У нас же этого почему то не происходит. Да, конечно у нас большая конкуренция и другие задачи но подпускать то к основе хоть 1-2 человек в сезон наверное можно! Или просто наш дубль не растит талантов как сатурновский?
#113804  boy	13 Июня 18:01
А вообше попробуете так почитать порой книжку,как кинопленку отвертев на начало. После матча,да все равно какого,к примеру с тем же ЦСКА, вполне честная и правдивая оценка,констатация жопы и все такое.Через пару кадров,читай несколько дней,уже всплывают этакие поплавки болезненного оптимизма,а ведь не забей тот,подстрахуй этот,еще через недельку и вовсе из памяти человеческой стирается весь негатив и остается один результат.Еще через пару туров уже плющет нас от якобы какой то супер игры в полностью обосраном матче. Я тут на неделе улетаю,думаю когда вернусь буду читать воспоминания,как мы провозили Зенит всю дорогу и они еле отскочили за 5 минут до конца матча. Чиста случайно из за ошибки Йенчи.
#113803  torn77	13 Июня 17:58
113800 boy Вот не согласен я с тобой-но смеюсь,ничего поделать с собой не могу!!Креатив!НЕЕ ,надо Старкову с тобой дружить-а то всю жизнь от разных креативов вздрагивать будет-))))))))
#113802  alsag	13 Июня 17:57
некоторые фанатеют по-другому: «верим, что тренер дурак», по крайней мере ощущение такое складывается...
#113801  torn77	13 Июня 17:54
Время сессии истекло 113792 imhovich Вы даете не реальные планы(с)-треба подумать!Не надо развешивать ярлыки и прочие -это не понашему,не по бразильски-)))))))По нашему,Дим,шашки наголо,80 % владения мячом и ...возможные 0:2!А 1:1 -СКУУКА-))))))
#113800  boy	13 Июня 17:54
imhovich То что что тренер "трусливый",как заметил Руслан всем ясно и давно,а то что "дурачок" ясно хоть многим и давно,но вот пока очевидно не всем. Выбрать тактику с точностью наоборот от правильно в игре с никаким Зенитом дает лишний способ убедиться последним оптимистам в неумности.Хотя кое кто ))) еще продолжает ярклыками обзывать истину,на которую не претендую.))) Ну да ладно.От перемены точки взглядов сокнижников Спартак ни лучше,ни хуже играть не станет. Одно время был очень популярен лозунг, особенно в среде фанатеющих,просто фанатеющих.Верим в команду.Сейчас новая фишка,последний писк моды.Надеемся,что тренер не дурак.
#113799  Рудный	13 Июня 17:46
113291 imhovich По поводу твоего несогласия с тем, что нынешний российский футбол - вырожденный случай. Я исхожу из оценок, что доходная и затратнаячасть в российском футболе соотносятся с большой точностью как 1:10. А каким на твой взгляд должно быть данное соотношение? Или оно вообще не является показателем вырожденности?
#113798  imhovich	13 Июня 17:39
113795 boy С конями позорище позорное? Ну, Виталь, это уж, как говорится "на вкус и цвет". Имхо, ничего позорного в том поражении не было. Обидно - да. Игра не фонтан - да. Но, согласись, никаких аналогий с питерским матчем. 11 человек "дома2 не сидели весь матч. Может быть, кстати, поэтому и проиграли? х.з.
#113797  Рудный	13 Июня 17:39
113609 Александр БМ 11/06/2005 18:25:36 «Помнится пару лет назад выиграли в Питере 1-0, гол Бес в самом конце забил. Он еще в камеру опосля высказался :) ТАк в том матче весь матч из обороны выйти не могли, и только в самом конце был отрезок ,минут на 10, котором смогли пару моментов создать» Неправда ваша :-) Зенит (Санкт-Петербург) – СПАРТАК - 0 : 1 30-07-2002, Санкт-Петербург Голевые моменты: 6 - 8. Удары (в створ ворот): 14 (7) - 29 (17). А еще за три недели до этого играли матч в Москве: СПАРТАК - Зенит (Санкт-Петербург) - 4 : 3 10-07-2002, Москва Голевые моменты: 9 - 5. Удары (в створ ворот): 29 (13) - 12 (7).
#113796  imhovich	13 Июня 17:36
В предидущем Квальчук=Ковальчук. И еще одно замечание. Для того чтобы это работало не периодически, а систематически нужны две вещи: а) фланговый игрок (спец) направо. б) нападающий, запарывающий чуть-чуть поменьше моментов, чем Рома :)
#113795  boy	13 Июня 17:30
113792 imhovich Блин,Дима с кепками не видел матча,с конями видел.Позорише позорное. Не катит сравнение,на мой взгля.Даже рядом не стоит.
#113794  imhovich	13 Июня 17:30
В упомянутой ниже юриной мессаге речь, в частности, идет о нашей образцово-показательной (без кавычек и смайлов) голевой атаке. Имхо, самый главный первый пас на Бояру там отдал Ковальчук. Он же раньше отправил изумительным пасом Рому на рандеву с Чонтофальским, но Рома запутался в собственных ногах (да и мячик ему помешал изрядно :), в результате атака сорвалась. Это я к чему? а к тому, что есть кому у нас играть роль Аймара или Баррахи. И, сугубое имхо, этот человек не Егор, а Сережа Квальчук.
#113793  imhovich	13 Июня 17:22
2 navigare Юра, Если ты все еще с нами - копипастнул бы ты свою последнюю гениальную простыню с ВВ сюда! Есть о чем поговорить. Сории за чат-стайл :)
#113792  imhovich	13 Июня 16:55
Посмотрел матч Шинник-Локомотив. Все говорят, что это была победа "на классе". Мобыть-мобыть... Но тогда уж и нашу ничью надо назвать "ничьей на классе", памятуя еще и о значительной разнице в этом самом классе между Питером и Ярославлем. В двух сравниваемых матчах хозяева по игре понравились куда больше гостей. А результат, тем не менее, для них в обоих случаях оказывается отрицательным. Шинник играл в атакующий футбол и создал несколько весьма приличных моментов. Зенит сидел на воротах СМ весь матч и тоже создал несколько приличных моментов. Локомотив не показал вообще ничего. Спартак трусливо отсиживался в обороне. Оба лидера, при этом, свои локальные задачи решили. Оба "дерзких и красивых" очки на своем поле потеряли. Вспоминается в этой связи и еще один матч - полуфинал ЛЧ Ливер-Челси. Счет 1-0. Победитель (кстати команда весьма креативная и атаковать умеющая) просидел весь матч на своей половине поля, изредка вынося мяч сначала на Барроша, а потом на Сиссе. Едва ли не единственная разумная контратака за матч - и гол. Ничего не напоминает? И эта команда выиграла серебряый кувшинчик!!! Ай-я-яй! Предвижу резонное замечание - но ведь Ливер далеко не всегда играет ТАК! Правильно. Но ведь и СМ (при Старкове) не всегда ТАК играет. Вот с Динамо, например, играл не так, с кепками, с конями. Так что треба, имхо, подумать еще чуть-чуть прежде чем развешивать ярлыки и расставлять клейма.
#113791  ВМ	13 Июня 16:46
Сорри за оффтоп.. Пытаюсь найти запись финала ЛЧ Ливер-Милан. В цифре или на кассете - не важно. Если кто встретит в сети, киньте ссылочку, плиз
#113790  rid	13 Июня 15:56
to:ed2k Еще 1 специалист по игре сборной Латвии. Ты много игр видел? И с кем? Много ли игр в этом сезоне СМ играл строго в оборонительный футбол? Первый раз мы играли по системе 4-5-1. ИМХо 100% правильное решение по выбраной тактике с бомжами в их нынешнем состоянии. Никакущие они говоришь, так это наши не дали им расбежаться. За весь матч они имели 2.5 момента. С АПСа требуют резалт, он выдает, результат в таблице. -------------------------- ни одна из топ-команд мира (любить - так любить) ни играет в то, что пытается поставить Старков. ------------------------------ А ты точно знаешь что пытается поставить Старков? Если это игра от обороны, то от обороны играет половина Европейских грандов. Только я не вижу, чтобы СМ в каждой игре ЧР играл от обороны. АПС пытается играть гибко, подстраиваясь под соперника, пытаясь навязать ему неудобный стиль игры, конкретный пример - игра с бомжами. Если Спартак будет играть по-разному - я буду только рад.
#113789  ВМ	13 Июня 15:48
113785 ed2k Я болею с 1973 года(Будем дальше меряться....достоинством? ;)) В связи с этим: не тебе призывать меня "верить в команду". Я итак это делаю. Просто не считаю ФКСМ "великим", "неповторимым", "жизнь-за-ромбик", ..... Он - МОЙ, РОДНОЙ. Извини за пафос, но именно поэтому считаю возможным критиковать и защищать. Ты так и не назвал конкретной фамилии тренера, опять "ХЗ знает кто, только не Старков" - раз. Топ-команды мира используют гибкую тактику в зависимости от соперника, статуса матча, etc. Арсенал и Барса играют в то, что ты имеешь ввиду. Только у нас я пока не вижу Виера с Анри или Рональдиньо с Это`О. Милан, Ливер - играют по ситуации. Бавария, Челси - затаптывают (конефутбол). Опять же уровень исполнителей... - два. Стиль "Спартак-90-х" сегодня не котируется против жестких, прессингующих, атлетичных и быстрых команд. Так играет сегодня 95% Европы и 14 команд ЧР(исключение - мусора и "плюшевые" КС. по ним комментарии нужны?) ... - три Опять же не ответил: если к нам приедет топ-тренер немецкий, итальянский или мля-африканский, ты будешь доволен? Но ведь они по-любому не будут делать "Спартак-90-х"... - четыре. Мы сейчас по пропущенным - в пятерке, по забитым - первые. При "мертвой" ПЗ. Я тоже не люблю голую статистику :) Тебе хочется "феерии"? Ответный совет: отойди хоть на дюйм от максимализма, сними "шоры величия". И просто ВЕРЬ! )) Всё. Чего-то меня много...Извините. Пошел за куревом :))
#113788  Good	13 Июня 15:25
113756 mister-lion 13/06/2005 12:16:43 113755 bremensk Че то педо с "внятной"вроде пока в таблице х.з где,да и в сл туре посмотрим кто кого и как,есть у меня сомнения в их внятости.... А кони с ИХ внятностью,много ща очков набирать будут??? ------- Никогда не пробовал сравнить состав ТМ, с составом СМ? С каким 'материалом' Петренко приходится работать? В составе цска, если ты заметил, отсутствовал ряд ключевых, на сегодняшний день, футболистов - Игна и Вагнер ( Карвальо по известным причинам отыграл всего лишь тайм)
#113787  ruslan	13 Июня 15:15
113772 Проблема не только в игре которую Старков ставит проблема в том что он боиться ряд игроков основы посадить на скамейку когда те не морально и не физически не могут помочь комманде,он просто ко всему еше и трус.
#113786  ed2k	13 Июня 15:04
113782 volnaya а где там конкретная ссылка на возможность задать вопрос?
#113785  ed2k	13 Июня 15:00
113780 ВМ Какой ты хочешь Спартак? Как в 90-х? Не котируется он уже, с той же Томью и Амкаром не потянет (( ********** :))) ты понял, что написал-то? :) ну а тренером я хочу человека, который знает традиции команды (не только 90-х, а вообще), который не будет подлизывать у соперников после поражений.. и который никогда не сыграет в трусливую тактику с никакущей командой.. Спартак всегда много пропускал и всегда делал акцент на атакующие действия полузащиты.. вот если бы Старков делал хоть какие-то шаги в этом направлении и имел даже меньше очков, чем сейчас - я бы сказал: буду ждать.. а сейчас я с каждым матчем убеждаюсь, что Старков - это ошибка "А если вдруг обезумеют и приедут сюда, Топпмёллер или Хитцфельд, например? Так они тоже не-Спартак будет делать. И Рехагель, и Липпи..." *********** ни одна из топ-команд мира (любить - так любить) ни играет в то, что пытается поставить Старков.. это удел слабых.. а мы - не такие.. несмотря на результаты последних лет.. и почему это безумные?? будучи реалистом, верь в команду.. это -главное.. P.S. И кстати, я болею за СМ не с победных годов, а с 1991 когда в возрасте 9 лет далеко бегал (не было рядом киосков Совпечати) за выпусками "Советского спорта" после туров
#113784  boy	13 Июня 14:45
113783 bremensk Наверное по поводу резкого скачка цен на укроп на международной фондовой бирже.
#113783  bremensk	13 Июня 14:13
113778 boy А по какому поводу молдова накушамшись?)))
#113782  volnaya	13 Июня 14:12
Задайте свой вопрос Старкову http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?s=8&mid=6107271
#113781  bremensk	13 Июня 14:12
113778 boy ага))))) вы правы, сударь, в смысле я не напился, а адресат другому-с..)))
#113780  ВМ	13 Июня 14:12
113774 ed2k Какой ты хочешь Спартак? Как в 90-х? Не котируется он уже, с той же Томью и Амкаром не потянет (( Кого ты хочешь тренером? ОИРа? Может Черчесова? Почему? Спартаковец, "дух" и бла-бла-бла... Ты видел хоть один матч его клуба? А если вдруг обезумеют и приедут сюда, Топпмёллер или Хитцфельд, например? Так они тоже не-Спартак будет делать. И Рехагель, и Липпи... Поднадостало всё это "нах в Латвию", "не Спартак"... Конкретно, кто нужен: адреса, фамилии, явки... главное - почему?
#113779  bremensk	13 Июня 14:10
113768 nikolayII Утопия, и нигде пока ничего в нем. изданиях не нашел. Игрока такого формата к нам пока не заманить, хотя я его с зимы к нам сватал. Он сейчас св. агент.
#113778  boy	13 Июня 14:06
bremensk 113776 Tы наверное хотел ответить на сообщение номер 113756. Или опять напился,как Молдова давеча.
#113777  Козырь	13 Июня 14:05
113769 almo Спивака.Промелькуло:"п-ц".
#113776  bremensk	13 Июня 14:02
113757 boy А вот ЦСКА рано или поздно окажется в "суровых объятиях российской реальности", и некоторые сабжи заверещат, другие, возомнив о себе хз что, будут играть на распальцовке третьи вообще перестанут играть. Т. е. Имхо только супер-клубы могут нацеленно играть на одинаковом уровне и в Европе и в нац. чемпе. Вот как раз является ли ЦСКА супер-клубом российского разлива покажут след. туры. Провал против Рубина может быть только началом, и нам, параллелино нужно ипать все что шевелится, с игрой или как уже было без.
#113775  ed2k	13 Июня 13:55
113770 alkuz кстати, Кави при такой игре был бы более полезен, чем Рома.. он хоть не падает при каждом контакте, да и с техникой более дружен
#113774  ed2k	13 Июня 13:52
113771 ВМ Если бы тебе прошлой весной предложили вот такую "левую" ничейку - твоя реакция? Или у нас у всех уже крыша от сумм покупок поехала? ************** крылья, ноги.. главное - хвост! :) прошлой весной были надежды, которые быстро растаяли.. хочу, чтобы это не повторилось и в этом году.. левая ничейка, правая победа - какая разница?? не вижу я у Старкова идеи как построить игру Спартака.. точнее, вижу, но это не Спартак.. и пусть он валит обратно в сборную Латвии с такой игрой.. да, игра строится не сразу в любых командах.. однако модель игры, которую хочет привить главный тренер, в принципе заметно даже в начале.. а у нас что?
#113773  bremensk	13 Июня 13:51
113756 mister-lion Ну да и а о том же...)))
#113772  FM	13 Июня 13:43
113761 mister-lion Да не в ОИРе, конечно, дело. В Старкове и "игре", которую он ставит.
#113771  ВМ	13 Июня 13:40
113766 ed2k То, что Ковач - неопорник, Калина и Егор вообще больше года не играли - просчеты АПСа? Бояра - хороший, но еще не КЛАССНЫЙ игрок (негибкий и с перепадами), у Самеда - в голове дурь младенческая. Согласен, делать из них КЛАСС должен тренер. За полгода? "Не верю!"(с) "ничейку с бомжами зацепили.." ================ Если бы тебе прошлой весной предложили вот такую "левую" ничейку - твоя реакция? Или у нас у всех уже крыша от сумм покупок поехала? Хотим прям щас, прям сдесь... Не получается так. Ни у кого. Челси тоже не в первый год стал всех драть. И Барса с Рональдиньо первые пол-года колбасилась между 5-8 местами. По Егору давай закончим, а?:)) У меня нет однозначного отношения к этому. Наверное, так же как и у АПСа...
#113770  alkuz	13 Июня 13:39
Смотрю футбол,идет 23 минута,пока вывода два.Не все так плохо, как я думал. И второй, Титов - пора вновь на эстраду. Тут пишут,что Кави не идет в борьбу,но то что сделал Титов в начале матча, проиграв борьбу с форой метра 2 ТИХОХОДУ Хагену, это нечто. Может это не желание борьбы, или просто не может. Ромка, и тот идет в борьбу, не говоря уже о Ковальчуке, Калине и Коваче. Жду Аленичева, надеюсь хоть он сможет вытеснить из голов нашего руководства Титова с поля. По игре он давно не катит. ПС: план Старкова на игру мне нравится, у мешков пока ВООБЩЕ ничего не получается. Александр Петрович попробуйте заменить Титова на Павленко, Кави или еще кого из молодых!!!!!!
#113769  almo	13 Июня 13:37
113765 Козырь А какой удар имеешь в виду? Головой от Спивака или дальний выстрел? Если дальний, то показалось, что он мимо пролетал
#113768  nikolayII	13 Июня 13:30
Че можете сказать о Зе Роберто. Wasy говорит нам прдают в немецкой прессе. Сам порыться не могу на службе млин
#113767  ed2k	13 Июня 13:28
я вчера тут вопрос оставлял - какие плюсы в работе Старкова очевидны? ответов мало, аж один - организация игры в обороне.. это при пропущенных 11 мячах :(
#113766  ed2k	13 Июня 13:20
113759 ВМ ты споришь сам с собой :) если никто из игроков центра поля и атаки не играет так, как может - это что значит? ни один, ни два, а все? чьи это просчеты? а по результату - мы и сейчас на 4-м по потерянным и провалили матчи с основными соперниками - конями и москвой, ничейку с бомжами зацепили.. и еще - мы что играем в футбол, чтобы Егора Титова из пепла поднимать? хорошо, пусть играет минут 60, чтобы в оставшиеся полчаса спасти матч например.. даже в матче с бомжами при сконтовской тактике казалось, что у нас полузащитники мешают друг другу
#113765  Козырь	13 Июня 13:15
113748 torn77 Ощущения - в любом случае лучше,чем в прошлые два выезда,Стас.Если бы мешки не отыгрались - было бы еще лучше.:)Хотя,на секторе - все сошлись на том,что на победу мы не наиграли,объективно говоря.Игра в обороне - есть.В созидании - не особо,мягко говоря. Но после прошлогодней безнадеги имени Н.Скалы,многое может показаться очень большим шагом вперед,сам понимаешь. ЗЫ.Ворота Войцеха в первом тайме были прямо под нами.Какой же удар он вытащил...уххх...
#113764  ВМ	13 Июня 13:12
113760 FM Прикинь ситуацию: у процветающего бизнесмена по вине зарвавшегося и заворовавшегося управляющего рушится до нуля весь бизнес. Кредиторы отнимают дом, сам он становится ассенизатором, жена вынуждена идти на панель, а дети - продавать анашу. С каких мыслей он начинает день, проснувшись утром в заброшенном сарае? Аналогия, естественно, не прямая. Но мои мысли про ОИРа схожи с мыслями данного бедолаги.
#113763  ed2k	13 Июня 13:09
113758 nikolayII вот-вот.. как бы это было не все, что и кому может дать ЕИ :(
#113762  ВМ	13 Июня 13:03
113755 bremensk С "внятным" Педо ты погорячился, думаю:)) Уже матча 3-4 они никакущие. Да и кони сейчас вынуждены будут ротацию состава начинать. Остальные же играют всплесками. Обычная история: в 1-м круге все стараются любым пердячим паром набирать очки. Причины: весной ко всем приходят новички, поля нормальные стали только месяц назад, тупейший календарь с переносами... Мы в этой ситуации держимся в лидерах - нормально!
#113761  mister-lion	13 Июня 13:02
113760 FM да кто ОИРА трогает? его наоборот делают спасителем х.з почему,а люди здоровой критикой говорят почему его не надо..... Это все не для очередного спора по нему
#113760  FM	13 Июня 12:58
BM, у тебя, если не пнёшь ОИРа, день не задаётся?
#113759  ВМ	13 Июня 12:51
113754 ed2k Не понял, ты дочитал мою простынку? Я ж там написал, что ПЗ у нас "классная" только по именам.. ПОКА. Фактически никто этот класс не показывает. Егор на своем месте? Да..и нулевой. Калина - на своем..пока в игре тоже очень слаб. Бояра - типа универсал..провалил 5 матчей из 11. про Самеда будем говорить? ;) Павленко наигрывается "вторым нападенцем". Ковач - плох, да и не опорник вообще. Шоава - рудимент Че. Все выходят на "свои" места. Феерящего Чука надо по-назначению использовать? Нет проблем! Где? Напрашивается - вместо Егора. ИМХО, Егор на лавке - смерть: не поднимется он тогда никогда. Сиюминутный резалт стоит этого? Сомневаюсь. АПС выбирает универсальный вариант: Чук ставится "под ЕТ", делает за него "черновую" работу и помогает Ковачу в отборе и в разгоне контратак. ИМХО, вынужденно, но логично... По "результату"... не, не буду. Просто поговорку напомню: "если бы у бабушки был...., то...была бы...". Ну ты в курсе ;)) Если бы у Заварзина соседом по даче был не Еблан,...(продолжи по вкусу)
#113758  nikolayII	13 Июня 12:51
Всем здрасьте. У нас щас орт показывает правительство против эстрадников. Вот бы Егора Ильича к Трубачу они бы дали этим чиновникам ))).(
#113757  boy	13 Июня 12:17
113755 bremensk Хотя, судя из буквально всех статей об АПСе очевидно, что он интеллектуал Это из серии "грамотные люди сказали,что Титов придет в себя только через мучения в основном составе" Кто сказал,где сказал,три слова связал и обошелся без "бля" - уже интелектуал ? А то,что все 11 туров выступает в роли этакого "сыклявого дурачка" не считается. Напридумали себе штампов и пузырей и сами пытаемся себе в этом убедить.
#113756  mister-lion	13 Июня 12:16
113755 bremensk Че то педо с "внятной"вроде пока в таблице х.з где,да и в сл туре посмотрим кто кого и как,есть у меня сомнения в их внятости.... А кони с ИХ внятностью,много ща очков набирать будут??? Да блин,хватит жить в 90-х.ну не будет чистых побед всегда.и не будет 30 красивых побед в 30 матчах,хотяеть и можно этого,можно стремится к этому,но все равно не будет этого Ни у кого НИКОГДА! Ну все сейчас по другом,абсолютно все. И даже проданные Крылья выигрывают,Казань ебет коней,паровозы отпалзают в ярике и т.д.....
#113755  bremensk	13 Июня 12:06
Всем привет. В том то и дело, что покамест все играют нам на руку, все будет ОК, т.е. АПСу в принципе если что, таблицу из кармана -ррраз и, типа "че шкните, в натуре, на втором месте, мля...". Хотя, судя из буквально всех статей об АПСе очевидно, что он интеллектуал (интресно, он что, напр. в каждом интервью сравнительный анализ стилистки Фауста Гете и Марлоу на пальцах журналистам раскрывал?), вообщем он способен учиться/переучиваться. Если это так, то, ему наверно как никому ясно, что и как усилять надо. Мой первый респект за то, что Кави на лавке остался, и первая затрещина за Йенчи. Вот тут многие пишут об отсутствии внятной игры в СМ, а у кого она на данный момент кроме ЦСКА и Торпедо внятная?
#113754  ed2k	13 Июня 11:42
113744 ВМ так в этом претензии Старкову и заключаются.. почему у нас, вместо сбалансированного состава, при наличии классных игроков в центре поля, затыкают тем же Ковальчуком дыры, а не находят каждому такое место, где он покажет свои лучшие качества? это разве не работа тренера, проведшего в команде 9 месяцев? а результат? а где результат? пока везет, и все.. выиграй вчера горожане (вот слово придумали :))) и педо - были бы на потерянным вообще на 5-6 местах.. где он твой результат?
#113753  Kross.Lt	13 Июня 10:01
Привет По игре у меня единственный вопрос. Накой выпускать 5 полузащей если атака строится не через них, а через "БАБАХ"? Как в начале второго тайма начали играть низом в пас, так и опасность у ворот бомжей появилась и гол забили, а потом снова на эту куету сорвались... Мутотень одним словом.
#113752  админ	13 Июня 09:37
Итоги июньского турнира КБИ Персональная статистика Бомбардиры: 5 - Вадик 4 - KoT, Илья-Неста, Кирилл, Оригинал 3 - Игорь-vlad45 2 - alex_isr, Дали, Дани, Шура, Эдик 1 - Рыжий, Сергей Ассистенты: 4 - Дали 3 - KoT, Валди, Кирилл 2 - Rossi, Дани, Игорь-vlad45 1 - Вадик, Зорик, Илья-Неста, Лысый, Оригинал, Рыжий, Шура Гол+Пас: KoT 4+3=7 Кирилл 4+3=7 Вадик 5+1=6 Дали 2+4=6 Илья-Неста 4+1=5 Оригинал 4+1=5 Игорь-vlad45 3+2=5 Дани 2+2=4 Шура 2+1=3 Валди 0+3=3 alex_isr 2+0=2 Эдик 2+0=2 Рыжий 1+1=2 Rossi 0+2=2 Сергей 1+0=1 Зорик 0+1=1 Лысый 0+1=1
#113751  админ	13 Июня 09:37
Итоги июньского турнира КБИ все матчи: команда Оригинала - команда Кирилла 1 : 2 2' [0:1] KoT (Кирилл) 5' [0:2] Игорь-vlad45 (KoT) 15' [1:2] Оригинал (Валди) команда Дани - команда Шуры 1 : 0 10' [1:0] Дали (Дани) команда Дани - команда Оригинала 1 : 0 8' [1:0] Вадик (Дали) команда Кирилла - команда Шуры 2 : 0 11' [1:0] Игорь-vlad45 14' [2:0] KoT команда Шуры - команда Оригинала 2 : 0 4' [1:0] Илья-Неста (Лысый) 12' [2:0] Илья-Неста команда Кирилла - команда Дани 0 : 1 5' [0:1] Дани команда Оригинала - команда Шуры 1 : 0 10' [1:0] Оригинал (Рыжий) команда Дани - команда Кирилла 1 : 4 1' [1:0] Дани (Вадик) 5' [1:1] KoT (Кирилл) 9' [1:2] Rossi (в свои ворота) 14' [1:3] Игорь-vlad45 (Кирилл) 15' [1:4] alex_isr (KoT) команда Шуры - команда Кирилла 4 : 2 1' [1:0] Илья-Неста (Шура) 4' [1:1] Кирилл 5' [2:1] Илья-Неста 8' [2:2] Кирилл (Игорь-vlad45) 10' [3:2] Шура (Илья-Неста) 13' [4:2] Шура (Зорик) команда Оригинала - команда Дани 1 : 2 4' [1:0] Оригинал 6' [1:1] Вадик (Дали) 12' [1:2] Дали (Дани) команда Кирилла - команда Оригинала 4 : 4 1' [1:0] Кирилл (KoT) 1' [1:1] Эдик 2' [2:1] KoT (Игорь-vlad45) 8' [3:1] alex_isr 10' [3:2] Эдик (Оригинал) 11' [4:2] Кирилл 14' [4:3] Рыжий (Валди) 14' [4:4] Оригинал (Валди) команда Шуры - команда Дани 0 : 4 8' [0:1] Сергей (Rossi) 9' [0:2] Вадик (Дали) 14' [0:3] Вадик (Rossi) 15' [0:4] Вадик (Дали)
#113750  marcao	13 Июня 09:35
113740 moldova C натяжкой потому, что лишь эпизод. К сожалению. Не смотря на то, что играл "скорее второго опорника".
#113749  админ	13 Июня 09:34
Итоги июньского турнира КБИ турнирная таблица: М команда В Н П Мячи О 1 команда Дани 1:0 1:4 1:0 4:0 1:0 2:1 5 0 1 10 : 5 15 2 команда Кирилла 0:1 4:1 2:0 2:4 2:1 4:4 3 1 2 14 : 11 10 3 команда Шуры 0:1 0:4 0:2 4:2 2:0 0:1 2 0 4 6 : 10 6 4 команда Оригинала 0:1 1:2 1:2 4:4 0:2 1:0 1 1 4 7 : 11 4 составы команд: команда Дани: Дани, Дали, Вадик, Rossi, Сергей команда Кирилла: Кирилл, Игорь-vlad45, КоТ, Частник, alex_isr команда Шуры: Шура, Илья-Неста, Лысый, Зорик, MichaelZ команда Оригинала: Оригинал, Валди, Рыжий, Эдик, Pavel
#113748  torn77	13 Июня 00:03
113746 Козырь Ты ведь был на стадио?Как мы смотрелись вживую?Ощущения оптимистические?-)