1 2 3

Одной страницей  Вчера

#353935  admb	13 Июня 15:39
353921 alkuz тренд? ну да сохраняем.уверенно скатываемся в середники.Узкоспецелизированные проблемы,нас не касаются.Болельщик видит,то что видит.А рассказы про "счастливое будущее" имеют богатые традиции.Но заканчиваются они всегда одинаково. А почему "попробовать полгода" приписываются мне? Валера рулит третий год.За это время можно было назначить тренера и спросить с него за работу. Кстати,"полгода" -это Валерины требования.Ну,не к себе,конечно.А к Лаудрупу ,на пример. Не очень понимаю про Миодрага.Тренер не имеет слова при комплектовании команды? А ,вообщем,это вопрос переговоров,при подписании контракта.На сколько тренер будет свободен в выборе игроков.И на сколько руководство готово дать карт-бланш тренеру.К нашим баранам,это не имеет отношения.В каждом конкрентном случае,это частный эпизод. То что Божевич доверял Чеснаускису и Самедову, не удивительно,он их знал по Москве.Чеснаускис,кстати,не задержался в Динамо.Комбаровы пошли за деньгами.У них заканчивался контракт,и Динамо не стало их удерживать..ну,не плохо наварили на них.Спартак от этого,если и выиграл,то минимально.Сказать,что Комбаровы усилили на сто процентов нельзя.Не думаю,что Божевич мечтал их выжить из Динамо.Просто,так сложились обстоятельства. А что проецировать? Результат селекции.На флангах обороны толпится народ с паспортами и одного уровня,а в центре защитыи полузащиты дефицит игроков с правильным гражданством.результат политики,где ключевые позиции у ламбадщиков,а у русские в роли подпорки с краю.Если кого-то из сонма крайних защитников-полуащитников продать-отдать в аренду,ничего не случится.Их уровень одинаков. Это жизнь футбольного клуба.Как-будто,при венценосном ВАлере,не происходит смены игроков.Мы говорим об этой ситуации"если,да кабы",а есть реальное действо,оно такое,какое ты описал.И тебя это не шокирует.Почему,отказывать в перестройки новому тренеру?
#353934  alkuz	13 Июня 15:09
353928 bogenbai В отличие от Божовича у Романцева есть что противопоставить своим критикам :) Миодраг даже чемпионат Черногории взять не сумел. Так что приходиться хоть как-то подгонять его под стандарты Спартака.
#353933  admb	13 Июня 15:08
353919 alkuz Уместно ,но бессмысленно.В футболе тренер зависит от многих обстоятельств. "Облегченный график"?В смысле? И в каких турнирах7 Они участвовали в одном турнире.Показатели,приблизительно одинаковые.Валера в отличии от конкурентов,сам собирал команду,под себя.Летом плучил карт-бланш на селекцию. Для Спартака .что 4 место,что 7 ...куй один. Смена тренера обычная практика в футбольных клубах.
#353932  Athanasius	13 Июня 13:14
Кстати, с Днём Рождения Лучшего Вратаря Мира-88 Рината Дасаева!!!
#353931  torn77	13 Июня 12:51
кстати о мериле-)Лично я вот, вообще отстранено воспринимаю вести из см.так называемая возня с созданием новой команды из молодежи к примеру-не трогает.чежия направо-валикаев налево мне интересно так же к прогнозы на урожай риса во Вьетнаме.Мне на самом же деле пох,но вот другое интересно? я урод, в числе ну скажем 1-2 человека, коих я знаю поименно?А чежиялюбителей много и все хорошо? И вот что еще думается... на нас покуистов силы надо направлять в обличении порока ,а не страстного Богена чморить!Он то уж точно не равнодушен и вона- каждый день все разоблачает Карпинаволеру и разоблачает и все безуспешно,но хоть страстно-))
#353930  ВМ	13 Июня 10:57
353929 Rip van Winkle Жаль, что этого никто никогда не узнает... Безвременье... "О, тщета! О, эфемерность! О, самое бессильное и позорное время в жизни моего народа - время от рассвета до открытия магазинов! Сколько лишних седин оно вплело во всех нас, в бездомных и тоскующих шатенов."(с, Веничка) ))
#353929  Rip van Winkle	13 Июня 10:24
353927 bogenbai "Никто прежде смерти не может сказать, что был счастлив", как говорил Солон Крезу:)). Вот, когда Карпин уйдет из Спартака (и если уйдет:)) - тогда и можно будет сказать, получилось или нет:).
#353928  bogenbai	13 Июня 10:21
353926 alkuz Кстати, о Божовиче и Динаме как мериле работы;) Если посмотреть на результаты работы ОИРа в Динаме. Что можно сказать о нем, как о тренере?;)))))
#353927  bogenbai	13 Июня 10:20
353926 alkuz В 2010 году Спартак Карпина потратил 100 лямов бюджета и 50 лямов на трансферы (на самом деле больше, ну не будем мелочиться). Куплены были игроки не последних сборных, типа Аргентины, Чехии (Сухи выкупили в 2010) и Ирландии, не считая Украину. Это - не считая двух лучших игроков на своих позициях в предыдущем чемпе - Алекса и Велика и прочих Ибсонов и Кариок с Паршивлюком. В 2010 году Спартак Красножана потратил 12 лямов бюджета. Насчет трансферов не знаю точно, но знаю, что им пришлось продавать лидера обороны Амисулашвили, чтобы закрыть дырки в бюджете. Игроков уровня ФК СМ и близко нет. Со всем этим великолепием Спартак Карпина забил 43, пропустил 33 и набрал 49 очков. Со всей своей сиротской нищетой Спартак Красножана забил 40, пропустил 37 и набрал 44 очка. Результаты практически идентичны. Разница в ресурсах - колоссальная. Вопрос - за счет чего можно добиться схожих результатов, уступая в 10 раз в ресурсах? Ответ - только за счет умения лучше использовать имеющиеся ресурсы. Кто ими распоряжается в ФК? Тренер. Какой вывод? Насчет Красножана в Локо. Красножан в Локо несколько месяцев, Карпин в Спартаке почти три года и больше 2 лет как ГТ. Красножан сумел поставить игру за несколько месяцев, Карпин не смог этого сделать за более чем два года. Красножан в Локо не имел такого состава, как Карпин на начало сезона. А стоит Локо все равно выше и голов забито почти в два раза больше. У Красножана не было рычагов власти, какие есть у Карпина. У Красножана нет такого трогательного единодушия с ген директором клуба, какое есть у Карпина. Отмазки про количество матчей - это для полупрофессиональных клубов. Гранды не опускаются до таких отмазок и не делят матчи на важные и неважные, они принимают меры, чтобы избежать последствий. Или мы уже не гранды, а середнячки, для которых любая отмазка работает (то, что работает как отмазка для Амкара и нальчика - для СМ должно быть оскорблением, по идее) Что касается слухов. На слухи про слив Красножана могу ответить слухами про воровство денег Карпиным на трансферах, типа Кариоки и слухами про мутные денежные истории, типа кредита у клуба. Но на слухах строить впечатления - очень зыбкая почва. Так что в сухом остатке Красножан просто лучше умеет делать свое дело, чем Карпин. Нравится тебе это или нет - это объективная реальность. И еще один объективный факт. Получилось бы у Красножана в ФК СМ - никто не знает. А у Карпина УЖЕ не получилось. Такие дела.
#353926  alkuz	13 Июня 09:24
353925 bogenbai Ох жешь епт :) Значение следующее, если поддерживал опытного специалиста Божовича, то ты можешь посмотреть на пример его работы в динамо, где он был обеспечен ресурсами, но хотя бы Карпинского результата не достиг, не говря уже о должном результате. N.B!!! В его случае результат при обеспечении ресурсами не улучшился Теперь по Красножану: - в 2010 году его команда закончила чемпионат ниже команды Карпина, - в 2011 он уйдя на повышение провел за 3 месяца в 2 раза меньше игр, имел на подготовку к сезону и играм почти в 2 раза больше времени, получил в распоряжение бОльший бюджет, нежели Карпин, но смог обйти того лишь на 2 очка (могу путать +-1), - в 2011 Красножан был снят с должности, по слухам за слив игры (для меня это стоп-кран), PS: в 2011 году в первых 10 турах с Локомотивом Красножан набрал 18 очков, а вот в 2010 с Нальчик - 19. N.B!!! В его случае результат при обеспечении ресурсами не улучшился
#353925  bogenbai	13 Июня 09:03
353923 alkuz Как ты любишь отвечать вопросом на вопрос - а какое это имеет значение к сравнению итогового результата Красножана и Карпина в 2010 году с учетом использованных ими ресурсов? ;)
#353924  Yan	13 Июня 08:29
Оинятие "достижения" в отношении что карпинса , что красножана - это конечно сильно ... Только если в гешефтах )))
#353923  alkuz	13 Июня 08:12
353920 bogenbai Прежде чем отвечать с цифрами и т.п. подскажи, поддерживал ли ты идею приглашения в Спартак М.Божовича, как смену Карпина естес-но? Как ты любишь просто да и нет :)
#353922  nigma87	13 Июня 08:08
Bogenbai, с какой уверенностью ты оперируешь пронцентами. Рассказывай, как вычислял, какая выборка была, какое отклонение, какова репрезентативность? На чем основаны вычисления? :)
#353921  alkuz	13 Июня 08:06
353915 admb Не смотря на частные покупки и ротации состава некий тренд мы все же сохраняем. А вот можно ли будет сказать о том же при предлагаемом тобой вврианте "попробовать на полгода". У нас перед глазами, любезно предоставленный ФК динамо, пример смены тренера и серьезного изменения системы комплектования состава - Миодраг Придя в динамо он решает, что крайные защитники склонный к подключениям в атаку ему вроде и не нужны и переводит братьев в полузащиту, а то и на лавку, т.к. не далее как полгода назад предыдущим тренером под свое видение были подписаны два крайных ПЗ. Результат - Комбаровы покидают клуб. Проецируем? :) Божович в Спартаке. Первым делом на лавку идут Макеев, Парш. Комбаровы переводяться в полузащиту. Возможно в центр защиты требуется игрок, который головой не игру читает, а мяч бьет и ест в неё. И это только оборона. А что потом? Через полгода увольняют Виорела. Хорошо, есть новая метла старых не успеет продать, а если успеет? Вновь смена всего и свя? PS: правда стоит отметить, что Валера и тут начал чудить. До прошлого лета мы не нужных тренеру, но перспективных игроков в аренду отдавали. Тем самым в любой момент новый специалист мог выбирать и из имеющихся в аренде. Но с лета,10 мы начали продавать :(
#353920  bogenbai	13 Июня 08:05
353919 alkuz Сравни достижения Красножана в 2010 и Карпина в 2010. Не забудь учесть десятикратную разницу в бюджетах команд и трансферных затратах, соответственно, и в составах тоже. График Красножана был легче на 6 игр за год (или 5 - лень уточнять график КР у Нальчика). Сравни количество набранных очков и количество забитых, а также количество побед. И все время помни о десятикратной разнице.
#353919  alkuz	13 Июня 07:44
353915 admb А мне кажеться как раз уместо говорить о гарантии. Особенно если подавать всё под тем соусом, что иной раз представляют на кби. Согласись, если при проектировании дома оперировать понятиями - архитектор и прораб с курсами проектирования (доктор и мед.брат, гы гы), то при смене первого на второго результат будет гарантированно выше. Однако в нашей ситуации, на примере двух прошедших сезонов мы видим, что все именуемые здесь т.н. "профессиональные специалисты" не смотря на облегченный по сравнению с Карпиным график, меньшее давление и в одном случае не уступающий состав _гарантированно_ добиваются худшего !!! результата во всех !!! турнирах. Желание сменить Карпина вполне понятно и обоснованно, непонятно желание сменить его на очередного _ничего не добивавшегося_ тренера. Не думаю, что выбор на сегодня ограничивается пулом "багровых рек".
#353918  bogenbai	13 Июня 07:15
Вся разница именно в этом. Карпинбойз считают Карпина пусть молодым, пусть неопытным, но уже тренером. А здравомыслящие люди понимают, что Карпин еще не тренер и еще вопрос - станет ли им когда-либо. А значит, любой профессиональный тренер - уже гораздо больше шансов на успех. Еще больше у условной вангали. Хотя и вангаля - лотерея. Просто с Карпиным шанс на успех - -5% (минус 5%), с условным Красножаном - от 10 до 20%, с условной вангалей - до 50%.
#353917  boy	13 Июня 00:30
Блин, куда пропал ВВС? У него все так по взрослому получалось, что даже интересно было читать, если не много. Жаль, Валерка подставил его с Зинитом.

1 2 3