Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#292779  Athanasius   13 Сентября 23:40
292769 troyan

Позвольте Вас поправить:) По-моему была градация в эпитетах в адрес игроков соперника:

- Кержаков награждался званием "чудак" на букву "м"

- Шунин титулом "три-два-раз":)

- вот по Кобелеву не помню что именно, и ты прав - только один раз удостоим был упоминания

Ну и многократно и регулярно мусорам было предложена "сасать".

Из песен гвоздём программы была "Эх, Динама, жемчужина футбола". Переделана на тему ремонта гастарбайтерами стадио в Петровском парке.
#292778  boy   13 Сентября 23:38
292777 Botan



А где можно посмотреть?
#292777  Botan   13 Сентября 23:34
В шоке от пенальти на гатагове. Джигит, блян, идет тропою петушка...
#292776  boy   13 Сентября 23:33
Я вот не все матчи за Рубином наблюдал, но более менее представляю себе, как все обстояло у них, не везде они летали по полю, не всегда феерили, но свои очочки исправно набирали.



Меня почему Локомотив бесил в свое время, там срикошетят, здесь судейка что то намудрит и в итоге лишние очки, там где кто то теряет кто то находит. Вот и вся разница. Я, если честно не припомню у нас таких матчей, где мы взяли и в проигрышном варианте подняли три очка на дурака.
#292775  boy   13 Сентября 23:22
292758 Yan

Когда было 1 очко от рубина , тогда понятно , а когда в главном матче при разрыве в одно очко посос с проглотом 0-3 , то судьи пофиг становятся ...



Понимаешь, у каждой команды бывают провальные матчи или не клеющиеся и согласись, что у нас не все такие матчи в сезоне были. Так вот одна ошибочка туда-сюда судьи и глядишь на ровном месте подняли 3 очка или потеряли. Конечно мы не заслужили и не наиграли, но кое кто тоже не всегда заслужил и не всегда наиграл, а в итоге получается разница в 6 очочков или потом 1-2 очка не хватает.





Я вот за Рубином не наблюдал особо
#292774  alexey   13 Сентября 23:15
Сейчас пересмотрел эпизод с выносом мяча из пустых ворот. На повторе из-за ворот пенальти по моему несомненный. Мусор просто руку сознательно в сторону отвел, чтобы предплечьем выбить мяч, ибо не сиськой, ни головой уже не успевал...
#292773  последние деньги   13 Сентября 22:53
"В этом матче в составе «Спартака» вышло восемь футболистов не старше 22-лет. Безусловно, определение состава – дело тренера. Он так видит в каком состоянии футболисты, в любом случае лучше знает своих игроков. Может быть, Карпин и его штаб уже строят команду на ближайшее будущее, где ведущие роли будут играть эти игроки. Но мне думается, что в такой ситуации, когда идет острая борьба за лидерство и любая ничья равносильна поражению, он немножечко перестарался в омоложении состава"-ещё раз браво Маслаченко,я тоже самое писал ,когда выяснился состав и что нельзя так резко омолаживаться.
#292772  последние деньги   13 Сентября 22:51
"Это был обычный игровой эпизод. Что произошло? Габулов просто неловко упал, это я как вратарь говорю, он слишком высоко оставил корпус и голову. Веллитону пришлось его перепрыгивать и он попал коленом в лицо Габулова".Браво-Владимир Никитович Маслаченко.
#292771  spartak_oleg   13 Сентября 22:42
а все равно гол Баженова был неберущиийся ,так пусть и не ноют
#292770  Demetrio-77   13 Сентября 22:41
292768 Engineer

ага. и нечего стыдиться

вот наш американский баскетбольный тренер даже не скрывает своих намерений:



– Мог ли Дмитрий Соколов, получивший пять фолов за четыре с небольшим минуты, провести на площадке больше времени?

– Соколов в точности выполнил мои указания. От него требовалось любой ценой, пусть даже и пятью фолами, остановить разыгравшегося Софоклиса Схортсанитиса. Наш центровой сделал свою работу весьма квалифицированно.



:)
#292769  troyan   13 Сентября 22:37
292629 bremensk

A что там они скандировали? Петтай было попросил Валеру поуспокоить

-------------------------------

Шунину, Кержакову и Кобелеву (персонально и поочередно) было предложено «сасать». По оказанному "вниманию" Кержаков – явный лидер, Шунин – серебро, Кобелев – разочек.
#292768  Engineer   13 Сентября 22:33
292766 Athanasius

Думаю, что надо брать выше.. выключить Габулова - это была тренерская установка.
#292767  Yan   13 Сентября 22:30
Все сделал Велик , чтобы перепрыгнуть , к сожалению не вышло.

Спартаку сейчас главное не переборщить с лишними покаяниями , чтобы вдруг не взбрело в голову КДК , что Веллитон в чем то виноват .

Не нравится мне этот оправдательный текст на доткоме .

ИМХО надо было выразить сожалению за полученную в травму , пожелать скорейшего выздоровления и ПОДЧЕРКНУТЬ , что никакого нарушения не были и даже больше - Веллитоном сделано было все для предотвращения столкновения .
#292766  Athanasius   13 Сентября 22:27
292764 Engineer

Сашик, Боря точно знает, что Велли бежал с мыслью долбануть Габулову в голову. Специально. А с этим не поспоришь, в голову к Велли не залезть.... Опять же, не изивинился тут же и на русском. Значит был расстроен, что не убил вратаря.
#292765  последние деньги   13 Сентября 22:25
Посмотрел повтор,там Велли вообще ничего не сделал.Габулов сам себе придумал травму.Ему бы голову вниз и ничего бы не было,а он её ещё и приподнял для чего то?
#292764  Engineer   13 Сентября 22:24
Присоединяюсь к 292760 boy - готовимся к изнасилованию зрения :)
#292763  Athanasius   13 Сентября 22:23
292760 boy

Да там даже видно, как нога Велли "зажевалась" и от этого "завибрировала"... Как он мог её контролировать? Реально несчастный случай!
#292762  последние деньги   13 Сентября 22:22
292750 alexey Лёш,я кого-нибудь клеймил после "Москвы" или наоборот спокойно всё воспринял?А сейчас не смог солидаризироваться с откровенным непофессиональным подходом и всё таки Боря утрирует до той степени как ему нужно и это доказывает его отрицание очень грубого удара Ковальчика против Кудряшова.Там всё хорошо,можно тему и не поднимать,а по правилам-Велли вообще никакой карточки не должен получить,а Ковальчик сразу красную-двумя ногами в тело сходу.
#292761  Athanasius   13 Сентября 22:21
292757 alexey

А я этот ролик выложил не для того, чтобы что-то про Борю сказать. Борю я вообще не обсуждаю и не спорю с ним.

А то, что есть некие "двойные стандарты", как ты назвал, а я бы сказал, что просто-напросто "пристрастие" к своей команде - дак это же само собой! Мы же болельщики, а не судьи профессиональные, которые должны быть БЕСпристрастны. (Всё это я сказал без привязки к Боре и к эпизоду с Велликом).

Когда мы выигрываем с минимальным преимущестом в важном матче, то наши игроки грамотной перепасовкой сохраняют мяч у себя, тем самым приближая секунду финального свистка, чтобы зафиксировать доблестную победу. А соперник в такой же ситуации всегда подло тянет время всеми правдами и неправдами, лишь бы дотянуть до спасительного финального свистка, чтобы сохранить халявную победку... Где-то так - утрированно и "в общем". У меня нет здесь иллюзий...
#292760  boy   13 Сентября 22:15
292753 Athanasius

Видео




Хочу видеть комментарии Бори по поводу второй ноги по касательной и вообще.
#292759  vital_23   13 Сентября 22:15
Интересно когда Валеру посетила мысль поставить Ковальчука на место ПП, а главное зачем? Играл ли он за последние 3 года хоть раз там? Вроде только человек обжился в центре поля, так им сразу затыкают дыру. Перемудрили однозначно. Опять же замена Ковальчука на Баженова. ИМХО, менять надо было сразу Кариоку с перводом Серхио, на его обычное место.
#292758  Yan   13 Сентября 22:08
не было ИМХО никакого пеналя и судействи ИМХО было тупое , но абсолютно равное .

Да и вобще в нашем нынешнем положении возмущаться судейством абсурдно .

Когда было 1 очко от рубина , тогда понятно , а когда в главном матче при разрыве в одно очко посос с проглотом 0-3 , то судьи пофиг становятся ...
#292757  alexey   13 Сентября 22:03
292753 Athanasius



Андрей, да я не про это. Я не спец, и сам никогда не играл. Я сужу по общему дилетантскому впечатлению и могу ошибаться. Мне кажется, там был обычный игровой эпизод и несчастный случай. Всё это вписывается в жесткий футбол на "грани фола", который я допускаю. Но я его допускаю не только для игроков Спартака, но и против игроков Спартака. Я вообще ничего не имею против "жесткого футбола на грани фола".



Боря имеет право на своё видение игры, на свою границу жесткости, за которой идет жестокость. Она не совпадает с моей, но в этом нет ничего страшного. Это неотъемлемое право каждого, пишушего на КБИ. И он с этой меркой подходит и к соперникам Спартака, как в случае с кепками, так и к самому Спартаку. Это на самом деле единственно логичная и понятная позиция.



А вот как объяснить позицию, когда кепки "мрази и убийцы", а аналогично играющий Веллитон святее папы Римского. Если бы Самедов так сыграл против Джанаева с аналогичным итогом - кто сейчас из считающих, что Велли ни в чем не виноват, выдал бы индульгенцию Самедову? Я вот к чему веду. Не судите, и не судимы будете. Тем более что позиция большинства просто уязвима на присутствие двойных стандартов на раз/два...
#292756  Athanasius   13 Сентября 21:54
292755 troyan

Да, младщий сегодня сказал, что арена и обстановка понравились - надо идти. Так что вариантов нет:) Если вдруг дождь - не помеха - везде там крыша. Внутри чисто и т.д.
#292755  troyan   13 Сентября 21:49
292754 Athanasius

Ну еще разок в этом сезоне мы сможем насладиться Зрелищем! На Химки пойдем?..))
#292754  Athanasius   13 Сентября 21:47
292751 troyan

Да-а-а... "Химкам" можно позавидовать по поводу своего стадиона...

"Будет и на нашей улице праздник"...
#292753  Athanasius   13 Сентября 21:45
292750 alexey

По Веллику всё понятнее становится:

"...правой ногой Велик явно перепрыгивает, а в левую втыкаеца нога Габулова и контролировать её полёт далее невозможно."

Посмотрите:

Видео
#292752  alexey   13 Сентября 21:43
292749 0leg

Надо повтор глядеть...По картинкам ничего не понятно...
#292751  troyan   13 Сентября 21:42
Добрый вечер,



Какой потрясающий стадион в Химках! Более футбольной атмосферы не придумать: поле - как на ладони, игроки близко (при желании можно уловить аромат футболки крайнего п/з), слева орут наши, справа (потише, и не так матерно) - не наши.. Я такого удовольствия от восприятия футбола давно не получал! Это вам не пятизвездные, блять, "Нужники", где, чтобы узнать автора гола, с нетерпением ждешь объявления диктора..



После первого казалось, Валера матч проиграл. Никаких выводов - зеркальный первый круг. Прихватили "алектона" + быстрые контратаки. И все, нас опять нет.

Но во втором Карпин неожиданно (осмысленно?!) переломил игру и сделал относительно приемлемый результат, исправив собственные ошибки. Баженов провел лучший матч в сезоне, оживив фланг (начисто, казалось, умерщвленный Чуком) и, по сути, сделав результат, Сабитов сцементировал центр, (вчистую просранный Кариокой).



Дальше так, как в первом тайме, играть НЕЛЬЗЯ. Надо отрабатывать альтернативные выходы из обороны - не только через Алекса. Мы через раз (с 50%-ной вероятностью) получаем либо продолжение атаки (если Алекс из этой "борьбы нанайских" мальчиков выкарабкается), либо обрез, чреватый пиздецом. Как только начали во втором тайме играть флангами - перелом в игре. Паша и Бажен (бля, это я хвалю Никиту?!) резко оживили игру и перевели ее из разряда "Хохлов раздает саечки и поджопники молодым неумехам в красно-белых маечках" в подобие равного поединка.



И наконец. Переломили исход ужасно складывающегося матча. Сыграли в ничью с крайне неудобным соперником. Ничего не потеряно, всем не сцать, верить и бороться, вперед, Спартак!!
#292750  alexey   13 Сентября 21:41
Что характерно, Боря последователен. Он как клеймил кепок за "кровопролития" в матче с нами, так с теми же мерками подходит и к ситуации с Великом. Я лично с трактовкой Бориной не согласен, я считаю что там был игровой момент и просто несчастный случай. Но мне позиция Бори понятна. В ней нет двойных стандартов. Я с ней не согласен, но всего лишь не согласен. Но вот как на Борю накидываются многие из тех, кто пару туров назад от кепок мокрого места не оставлял, а сейчас, когда Велли сыграл вполне в духе ФК Москва, его полностью оправдывает - немного забавляет:)))
#292749  0leg   13 Сентября 21:26
292748 alexey

а если так посмотреть? :)

http://s58.radikal.ru/i159/0909/0d/c852ae8d92a6.jpg 
#292748  alexey   13 Сентября 21:15
Я считаю пеналь был. На повторе ясно видно, что мяч не попал в предплечье, а этот уилкиншоу или как его там выбирает положение предплечья, чтобы выбить мяч...другими словами он не смог выбить сиськами или головой, и подкорректировал положение руки, чтобы мяч попал туда, куда попал. Насколько я знаю - это пенальти...
#292747  belconti   13 Сентября 20:58
292745 Jak

Яша, не придирайся к словам. )))

Ты у нас главный по заговорам, а тут отличный материал. Однозначно подшивай в папочку. )))
#292746  Владимир-121   13 Сентября 20:57
292741 0leg,



да, с анатомией я чего-то напутал. Объясняю по-простому. Динамовец сыграл той частью руки, в которую раньше делали прививку от оспы :)) Этой частью руки, как и всеми остальными ее частями, играть можно только вратарю, да и то в своей штрафной. Судья решил, что мент сыграл плечом, т.е. "частью туловища от шеи до руки".

На самом деле он сыграл "прививкой" аж "фуфайка завернулась", что видно даже на снимке. А это - ошибка судьи. Вердикт окончательный и обжалованию не подлежит :))
#292745  Jak   13 Сентября 20:53
292743 belconti

Я такого не говорил)))

Я говорил,что есть закулиса ЗА...чемпионство рубина.И продвижение бамжей как можно выше.Всё остальное есть продукт непротивления сторон ... мелким интригам и интриганам...
#292744  последние деньги   13 Сентября 20:47
Плечо чистой воды,не надо придумывать.Как и с Велли тоже не надо придумывать.
#292743  belconti   13 Сентября 20:43
Да не было там никакой игры рукой. Как и тогда когда бомжевова забил кому то, не помню уже кому. Только тогда Сухина свистнул нарушение, а сегодня Петтай не свиснул. Вот и вся разница.

Кстати, еще один отличный материал для Яши в папочку про закулису и заговор против Спартака. ))))
#292742  Шико   13 Сентября 20:40
В моменте с выносом мяча мусорком, показателен факт спокойствия наших игроков, явно не хуя там не было, иначе робяты долго б руками махали и возмущались:-))
#292741  0leg   13 Сентября 20:37
292736 Владимир-121

предплечье - это часть руки от кисти до локтя - т.е. лучевая кость и локтевая кость.

то что от локтя до тела - это плечо. Так вот, в данном случае - максимум была игра головкой плечевой кости. Но не думаю, что Петтай до такой степени владеет анатомией человека :)))
#292740  Шико   13 Сентября 20:33
Потеряно еще не всё конечно, но с такой игрой они стремятся к жопе.

Пару слов по Велику. Смотрели ни работе с другом, я сразу сказал, что игровой фол, а кореш возмутился умышленной грубостью, однако после повторов он своё мнение изменил.
#292739  последние деньги   13 Сентября 20:28
292729 Oleg Так вот где у Кудряшова сиськи,далеко запрятал гад,не достанешь с ходу.)))))))))))
#292738  0leg   13 Сентября 20:26
хм, все бы вам про сиски :)

речь была про часть туловисча, из которого руки растут. (я в курсе, что у некоторых из жопы, но там скорее всего не тот случай все-таки :)). Это первый кадр в момент отскока - видно, что рука отведена от от мяча (локтевой сустав направлен в камеру). Ну а так как эпизод в динамике - думаю что как раз та часть тела, которая выше сиски.
#292737  последние деньги   13 Сентября 20:25
292735 Oleg Я так вижу ситуацию,а что там у других не наша проблема.Мы сейчас сами хозяева своей судьбы и если не будем заниматься тренерскими премудростями,как сегодня,всё будет нормально.)
#292736  Владимир-121   13 Сентября 20:19
Кстати, сами футболисты почти никогда не считают игру предплечьем за игру рукой. По правилам - игра рукой, а судьи почти всегда это определяют и наказывают.
#292735  0leg   13 Сентября 20:19
292725 последние деньги

проблема в том, что шпалыч даже при полной говноигре как сегодня в анальчике умудряется брать три очка. А бомжи вообще одному игроку, не помню его фамилиё, пообещали ЛЧ на следующий код.

так что стараться там и кроме наших тренеров есть кому...
#292734  boy   13 Сентября 20:18
292731 0leg



Да я понял, у нас обычно и этим не занимаются. Наши в этом не ахти, кстати после штафного удара мяч в стенке рукой вынесли, ну и что, наши также вяло поапплеривоали арбитру и продолжили дальше играть.
#292733  Rossi   13 Сентября 20:18
292729 0leg

И хде там сиски?
#292732  Владимир-121   13 Сентября 20:18
Oleg (292726),



по снимку сложно судить, но на повторе видел (во время трансляции) совершенно определенно - игра рукой.

Был бы эпизод не в штрафной, судья бы даже не задумался, - свистнул.

Быстров в свое время забил грудью, а судья решил - рукой и гол отменил.

Сейчас мент выбил рукой (там, где рукав майки), а судья, видимо, решил - плечом.
#292731  0leg   13 Сентября 20:15
292730 boy

та не, я про то, что обычно, когда есть хоть намек на игру рукой в штрафной сразу толпа руки задирает - это типа как рефлекс :)
#292730  boy   13 Сентября 20:11
292726 0leg

Впрочем более показательна реакция наших - никто даже не дернулся.



Реакция наша не показатель, сегодня, когда в очередной раз Петтай ошибся в мелком эпизоде на Ковальчуке, но поворчал Сереженька что то, повузмащался про себя и пошел дальше. И так у нас все по большому счету. И мне это нравится, что так, а не как Домингес, Сычев и Кержаков валятся при любом намеке на что то.
#292729  0leg   13 Сентября 20:11
а вот специально для Бориса - про то, как Ковальчик нежно с Кудрей обошелся: бутсой в койла, коленом под дых

http://s45.radikal.ru/i107/0909/a0/a598b30ec264.jpg 
#292728  vital_23   13 Сентября 20:09
и хорошо что Микита не забил, сколько бы сейчас хая было на арбитров, оффсайда там не было 100%, я так думаю (с) мимино
#292727  vital_23   13 Сентября 20:07
292692 Rossi

Там была сразу КК, тут ЖК. На моей памяти, лишь 1 раз дисквалифицировали после матча Коштинью, за опастный подкат сзади против Титова(Быстрова), тогда еще Рабинер хай поднимал.
#292726  0leg   13 Сентября 20:06
292720 Владимир-121



руки там всеж не было

http://s48.radikal.ru/i119/0909/e1/cdb8458c322e.jpg 



Впрочем более показательна реакция наших - никто даже не дернулся.
#292725  последние деньги   13 Сентября 19:51
292723 Jak Яш,проанализировал календарь,всё будет нормально,вторыми будем.Кони потекут,если Рамос без чёток,лохо далеко не монстры,по составу звенит посильнее,но 6 очков за 9 туров,зная нестабильность команды.Нужно очень постараться нашим тренерам,чтобы соскочить со второго места.Календарь у всех яжёлый,сладких матчей осталось мало.
#292724  Jak   13 Сентября 19:48
Правильно Родионов сказал - уже плотно и жёсто играют с Алексом и Великом,скоро и с Яковлевым будут,и думается с Жано.Как должен реагировать Спартак????
#292723  Jak   13 Сентября 19:44
Имхо,сейчас удержаться даже в тройке будет очень непросто.
#292722  Jak   13 Сентября 19:41
292718 Rossi

Жень,чисто моё имхо,не совпадающее в мнением коммента- Бажен увидел поднятый флажок и расслабился.
#292721  Jak   13 Сентября 19:38
Конечно не хочется плохо думать о людях)))

Но всё таки,как только мы начало приближаться к рубину...сразу пошли проблемы...

Кепки травмируют сразу ДВУХ наших игроков.Всеми силами выбивают ВБ из схемы.

Ну и в игре с рубином команда не похожа сама на себя...как и в первом тайме сегодня...Тут уж точно задумаешься...
#292720  Владимир-121   13 Сентября 19:37
Jak (292715),



не только этот момент. Гораздо очевиднее была игра рукой (предплечьем), когда мент выбил мяч из пустых ворот. Пенальти и красная карточка. Правда сам я увидел отчетливо только в повторе. Судья же должен был видеть сам игровой момент.

Плеча там не было, а предплечье, - было.

Судейство было вполне сносное, но этот момент - грубая судейская ошибка.

Этот эпизод вряд ли будет обсуждаться, а вот Веллику за вполне игровую ситуацию, где он не захотел ломаться, чтобы спасти оскорблявшего его до этого Габулова, постараются припаять высшую меру (пожизненно, ведь смертная казнь у нас "заморожена").
#292719  последние деньги   13 Сентября 19:33
Не хватило "Ростову" исполнительского мастерства.Было звенита моментов 5-6,а у ростовчан 3-4,другие бы могли и выиграть,тем более это в характере Ростова.Всё таки,при всём при том,что в центре играет наилучшая связка защитников,в обороне у зенита хуже чем у нас.
#292718  Rossi   13 Сентября 19:30
292715 Jak

Яш,он же его всё равно благополучно засрал,так,что и вспоминать нечего.
#292717  Jak   13 Сентября 19:26
В общем ГТ карпин должен высказать всё гендиректору по поводу усиления)))
#292716  Jak   13 Сентября 19:26
Защита опять как в первый раз собралась.Вернее обосралась....

Почему то Ковальчук страховал в центре постоянно...
#292715  Jak   13 Сентября 19:25
Кстати,при всём при том,что плохо играли,судейки отняли у нас голевой момент ( поднял боковой флажок когда Бажен чисто один в один вываливался).
#292714  Jak   13 Сентября 19:21
Не место Жано опорником - его дело разводить игру.Под ним дольны быть чистильщики типа Ковальчука.Так же не место там и Алексу,его место впереди вторым нападающим.Зачем Валера начал эксперименты совсем непонятно.
#292713  Jak   13 Сентября 19:13
По поводу Велика -это чисто игровой жёсткий стык,никто не хотел уступать в борьбе.Габулов смело пошёл на мяч вперёд руками.Плохо конечно,что травма,но это футбол....
#292712  Jak   13 Сентября 19:12
Когда мусара начали нас возить в начале матча подумалось о глубокой функциональной яме,но вроде забегали во втором тайме.
#292711  Athanasius   13 Сентября 19:00
В стиле Бориса:

"Я верю в то, что вижу. А то, что я вижу - это факты! Веллик специально бежал на ворота, он специально бежал в бутсах, более того, он специально хотел ногой с бутсой сделать движение вперёд. Я уже молчу о том, что бутсы были с шипами, что тоже было сделано специально. Самое страшное, что Веллик этим заниматеся регулярно и каждый тур. Посмотрите на таблицу бомбардиров!!! Она же кричит о том, что раз он в ней первый, то он старается каждый матч пинать ногой вперёд и старается это движение делать в сторону ворот и вратаря. Таким образом, мы имеем логически железный набор фактов, и только идиотам не видно из этих фактов, что Веллик давно и преднамеренно готовился нанести Габулову эту почти роковую травму!!! Веллик всю свою никчёмную жизнь только ради этого и тренировался... Хорошо, что только мастерство Габулова помогло ему отвернуть висок от этого смертельного удара... Да-да, СМЕРТЕЛЬНОГО! Никто же не будет отрицать очевидные вещи - удар шипами в висок - это летальный исход. А именно это Веллик и задумал. Самое ужасное в поведении этого кровожадного бразила с инстинктом убийцы в том, что когда он бежал преднамеренно нанести жестокую травму Габулову, он только об этом и думал - это я точно знаю. Если бы он думал по другому, он бы затормозил. Это же как дважды-два ясно. Ну и последнее 100%-ный факт - Веллик не извинился на поле. Только убийцы не извиняются. Значит он задумал добить Габулова позже, в больнице. Я это точно чувствую. Вот увидите, Габулов не доживёт и до 150 лет, так или иначе, Веллик его добьёт насмерть, возможно уже и не на поле, а в больнице, не в этом году, но уж точно когда они будут на пенсии. Давайте проверим через 150 лет, будет ли жив Габулов?

А теперь представьте, если бы вместо Габулова в этом месте оказались ваши родственники, а ещё хуже... ДЕТИ!!! Задумайтесь, вы бы хотели, чтобы ваши дети подвергались такой угрозе со стороны наёмного убийцы. Такие удары Веллик в среднем наносит 20 штук за матч. Т.е. после 21-го тура = 420 ударов. Это 420 ни в чём неповинных детей. Которые в среднем могли бы родить в будущем ещё двоих детей. Т.е. это уже 840 человеческих душ!!! Вдумайтесь в эти цифры - это же население целой деревни!!!"
#292710  spartak_oleg   13 Сентября 18:45
292708 Rossi,

он получил 2 взятых послематчевых пеналя
#292709  spartak_oleg   13 Сентября 18:41
мусор как был мусором ,так и остался ..суки бериевские ..

Димон Парфенов за то,что его поломал гришин слова не сказал
#292708  Rossi   13 Сентября 18:40
А,что получил Шумахер за Баттистона?
#292707  spektrowski   13 Сентября 18:39
Будуну Будунову после столкновения с Перхуном даже желтой карточки не показали...

Да и тому товарищу, который ногой прыгнул в лицо Чеху, тоже ничего не впаяли.
#292706  Дед Пихто   13 Сентября 18:28
Раз 20 пересмотрел момент с травмой Габулова столкновение даже и на жёлтую не тянет. Если бы Велли смог после такой набранной скорости уйти от столкновения, его надо было бы вписывать в книгу Гинесса за быстроту реакции. А Габулов прежде, чем кулак показывать, должен был башкой думать в какой стык и как он в этот стык идет... А если бы он захотел не руками выбить , а головой, Веллику что, "вышку" давать? По-человечески Габулова, конечно жаль, но по-спортивному ничуть!



Поэтому полностью согласен с 292693 boy. Пока все не будут так выкладываться как Веллик наш чемпионат будет на задворках Европы...
#292705  Rossi   13 Сентября 18:27
292697 nikolayII

Вот ссылочка:

http://www.adm.yar.ru/sport/SHINNIK/Rus/2005/Pressa/2773.htm 

В заголовке "Омрачённое прощание" довольно любопытны 3,4 и последний абзацы.

Петтай из ортопедов в пластикая(не знаю как по-русски) переквалифицировался?
#292704  Jak   13 Сентября 18:26
Гол в наши ворота просто образец пиздеца((((

В статике дают пробить головой(((

Нет,мля,сглазили команду точно(((
#292703  последние деньги   13 Сентября 18:24
Быстров отдал голевой пас,до этого не забил выход один на один и ещё один хороший момент.Ну ,как и у нас -ему нужно 4-5 моментов для одного гола.вообщем,
#292702  Jak   13 Сентября 18:24
Рубин уже может праздновать чемпионство,мля((((
#292701  Jak   13 Сентября 18:23
ТОлько что от телика((((

Бля,такое ощущение,что какой-то шаман с чётками сглазил команду((((

Как стало всё НЕ получаться в матче с рубином,так и продолжается(((
#292700  boy   13 Сентября 18:20
Для полного счастья нам еще этого не хватало, и так пол команды в лазарете, остальные детский сад. Ну все, теперь все ясно. Раз потребовали значит и уберут. Расстреливайте сразу, чего уж там мелочиться.
#292699  alex_isr   13 Сентября 18:19
292696 boy

угу а тего ублюдка который сломал Ибсона и Майдану?
#292698  последние деньги   13 Сентября 18:19
Неплохо Павленко смотрится в "Ростове".Могли забить ростовчане,а зибил звенит в раздевалку.(
#292697  nikolayII   13 Сентября 18:19
Погатецу кстати сразу красная была
#292696  boy   13 Сентября 18:18
Вот те раз, ты посмотри на них.

"Динамо" требует дисквалификации Веллитона

http://spartak.org.il/news/17861.html 



Так давайте потребуем дисквалификации того ублюдка, что действительно умышленно пошел прямой ного в Федю.
#292695  Rossi   13 Сентября 18:17
Кстати интересный факт.Матч с "шиной" в котором удалили Ману судил...Петтай.

Короче "нех" его на наши матчи назначать,а то опять кого-нить "сломаем.
#292694  boy   13 Сентября 18:10
Ну вот, пожалуйста, мне чего теперь спать не ходить, опять пошел в перерыве, проснулся Локо таки вымучало один с левого пенальти. Ну что ты будешь делать. Так и живем, не Бердыев, так Семин, не понос, так золотуха.
#292693  boy   13 Сентября 18:04
Веллитон тем и отличается от таких деятелей, как Павлюченко, что не выключается и доигрывает эпизод до конца и именно из таких эпизодов складываются потом голы, штрафные и пенатльи. И идти надо до конца, всегда, только так будет шанс успеть на мгновение раньше, на долю, другую секунды.

И уходил от столкновения Велик, как мог, но по воздуху он не летает, а травмировать себя какими то цирковыми кульбитами ради какого то Габулова я считаю глупо. В конце концов и защитники приседают и отворачиваются от пушечных ударов в лицо и никто их не гнобит за это, так и Габулов знал на что шел. При всем моем сожалении касательно его лицевой кости, но это футбол и если превратить его в игру на чистых мячах, то это будет балет.
#292692  Rossi   13 Сентября 18:02
292691 vital_23

Да,ладно нонсенс.Захотят впаять - впаяют.Вспомни Погатеца.
#292691  vital_23   13 Сентября 17:56
Коороче если КДК что то предъявит Велику, это будет очередной нонсенс, игроку предъявили ЖК, это не повод для дальнейшего разбирательства и дисквалификации. Да, была нанесена травма, но не преднамеренно как некоторые тут доказывают, а доказать обратное просто не возможно, ибо игровой момент.
#292690  последние деньги   13 Сентября 17:53
Да,Боря ты хочешь ,чтобы калечили нас,с чем ,вообщем то, успешно справляются большинство команд,глядя на наш лазарет.
#292689  Борис   13 Сентября 17:51
Илюха, так для меня молодость в купе с наглостью и быковством - это чёткое описание мелкого быдла. Типа условного комбата.

Я не хочу, чтобы игроки Спартака калечили, или (не дай бог) убивали соперников. Кто бы этим соперником не был.
#292688  Акуна Матата   13 Сентября 17:50
292679 alex_isr

Сань, он прекрасно видел что на мяче раньше будет Габулов.Ставить ногу не было смысла.Нападающие в таких случаях легко перепрыгивают, когда понимают, что вратарь завладевает мячом.Это я называю идти в борьбу не до конца.
#292687  alex_isr   13 Сентября 17:49
Борь,в какую грудь левую или правую?:)))))

это ты теми же глазами видел ,что Велик специально ударил?:) тогда все ок,я спокоен:))))))))
#292686  Акуна Матата   13 Сентября 17:48
292670 Борис

Борь-я бы это обьяснил молодостью и ненужной наглостью и быковством.Плюс счёт был не в нашу пользу и он был на взводе.
#292685  последние деньги   13 Сентября 17:46
Он получил двумя ногами и одной из них по яйцам.Боря-вы антиспартаковец.)
#292684  Борис   13 Сентября 17:46
Саня, нет.
#292683  Борис   13 Сентября 17:45
Думаю, девки в восторге от Кудряшова, и его яиц в районе сисек. Поскольку получил он ногой в грудь.
#292682  vital_23   13 Сентября 17:44
292673 Борис

Будунов тоже наверное преднамеренно шел в столкновение с Перхуном (царство небесное), чего не посадили его? Это футбол, это игра, жесткая порой.
#292681  последние деньги   13 Сентября 17:44
Динаму попросила разобраться КДК.Но пройдёт время,остынут и дезавуируют свою просьбу.Хватит эмоций.
#292680  alex_isr   13 Сентября 17:44
292675 Борис

полегчало?
#292679  alex_isr   13 Сентября 17:43
292667 Акуна Матата

Илюх,"Но он обязан был не идти в столкновение с кипером до конца." это что значит?

обязан?
#292678  последние деньги   13 Сентября 17:42
Боря чего вот ты говоришь?Ну ты серьёзно,кроме префа ни во что не играл?Ну не было там страшного ничего на угрызение совести,намного хуже шёл Ковальчик.А если у Феди половая функция после этого иссякнет,а у него жена молодая?)
#292677  spartak_oleg   13 Сентября 17:41
затравили,бляди ,Велика ...
#292676  0leg   13 Сентября 17:41
Если нападающий не доигрывет эпизоды до конца - то это не нападающий. Еще раз - пересмотрите повтор и прикиньте, в какой момент времени стало понятно, что Габулов первый, в какой он в этот момент позиции и сколько потом было у нападающего на принятие решения и его осуществление.
#292675  Борис   13 Сентября 17:41
Официальные извинения Габулову на доткоме - http://rus.spartak.com/usr/news/item.asp?id=61799 
#292674  последние деньги   13 Сентября 17:41
http://www.championat.ru/football/news-306287.html  Спартак и Веллитон принесли извинения Габулову.
#292673  Борис   13 Сентября 17:39
Стас, объективность давно умерла. Она хороша, когда на трибунах кузьмичи и прочие неправильные болельщики. А правильные в гробу её видали.
#292672  Борис   13 Сентября 17:38
Олег, я не знаю, где ты, и что именно ты смотришь. Но лично я смотрел футбол, а не военные действия. Мне войны и без того хватает.
#292671  torn77   13 Сентября 17:36
Велик быкует и это видно , по крайней мере мне!Может он Габулова сломать и убить не хотел,но ногу он ,бы если постарался, убрать успел бы.Пол матча, на углах,Габулов толкал Велика то в плечо,то в щеку!Велик только озирался-повода не было!Здесь он хотел наказать Габула,но не рассчитал свою скорость...И читать,что:а разве Велик задел Габулова? сразу после момента...странно.Вопрос вообще не в Велике-там борьба,там пыл-жар!А мы что?Где объективность,которой мы так кичимся перед всем миром,а?
#292670  Борис   13 Сентября 17:35
Илья, если "он обязан был не идти в столкновение с кипером до конца", то если он пошёл - это не несчастный случай. Он сознательно пошёл в столкновение до конца. Да, могло обойтись обычным стыком, без особых последствий. А могло закончится трупом. Но закончилось посерёдке. Только вот столкновение в любом случае - осознанное, т.е. умышленное.
#292669  последние деньги   13 Сентября 17:35
Кстати,ещё один момент ошибки тренеров-Филипенко-Йеранек.Проблема была придумана,нет в динаму суперигроков играющих головой,а то что Ропотан забил гол,а Фернандес мог удвоить-ошибка тренеров.Фати-Йеранек вполне сегодня могли сыграть.А эти ошибки-результат неразберихи между Йеранеком и Филипенко-кто из них слева,кто справа.Они оба правоногие в основном,вот слева и получалась эта дыра.А при паре Йеранек-Фати всё было бы нормально.Повторюсь,в сегодняшнем матче.Нет у динаму Бухарова,Бракамонте,Коллера.Намудрили вообщем и запутали своих и чужих.)
#292668  spartak_oleg   13 Сентября 17:34
сильно мусар гришин извинился ,когда Парфенова сломал на полгода?

Велик,все правильно ..мы на войне
#292667  Акуна Матата   13 Сентября 17:32
По эпизоду с травмой Габулова-скорее всё же был, действительно, несчастный случай.Не думаю, что Велик это сделал специально.Но он обязан был не идти в столкновение с кипером до конца.В этом случае надо было постараться перепрыгнуть через Габулова.Шансов оказаться на мяче быстрее чем вратарь у него не было.

Велику стоит быть поспокойнее.Следующую грубость с его стороны судьи не простят и впаюят ему так, что мало не покажется.А на это он уже давно нарывается.
#292666  Rossi   13 Сентября 17:31
А,откуда этот факт,что он не извинился? По трансляции? Так там раз пять повтор показывали,или это только на том телевизоре по которому я смотрел? Разве именно в те секунды он не мог подойти? А с другой стороны для Габулова в тот момент извинения были нужны как зайцу стоп-сигнал.Да и вполне возможно,что сами игроки не дали Веллику туда подойти,дабы не накалить страсти.Кстати удивительно,что в связи с этим эпизодом команды не пошли стенка на стенку,а ведь могли бы как часто в таких случаях бывает.Более чем уверен,что Веллик уже сегодня навестит Габулова.
#292665  alex_isr   13 Сентября 17:30
не за что ему извиняться,игровой момент

когда его пиздят,ни кто не извиняется,тоже мне мать Терезу нашли

всем там за риск бабло платят и не малое

посчитайте сколько раз сбили Велика,посмотрите как,и скажите кто извинился
#292664  Борис   13 Сентября 17:24
Игорь, а вот моё субъективное мнение, что не он не о том, что увернётся в последний момент думал, а о стыке. И повторю - тот факт, что он не извинился только подтверждает это.
#292663  Yan   13 Сентября 17:23
292658 0leg

Да и без раскадровки видно , что случайно он его задел .
#292662  последние деньги   13 Сентября 17:22
292658 Oleg Полностью согласен.
#292661  Борис   13 Сентября 17:22
Саня, заяви - жалко, что ли?
#292660  Igor   13 Сентября 17:22
Раз 10 сейчас пересмотрел этот эпизод. ИМХО, Веллинтон слишком долго не выключался из этого момента. Должен был прекратить идти на мяч раньше. Но умышленного нанесения травмы не было и в помине. Неаккуратная игра. Он был уверен, что увернется в последний момент, но не успел. Ма мой взгляд он должен извинится. Но, Боря как всегда "несколько" преувеличивает.
#292659  последние деньги   13 Сентября 17:22
Интересная концовка-цыска,звенит и лохо на хвосте у нас за второе место,очень интересно.) Радует только,что мы впереди,а не догоняем.
#292658  0leg   13 Сентября 17:20
в эпизоде с Великом - Габуловым произошел просто несчастный случай. Если взять раскадровку эпизода - то видно, что у В, в силу его высокой скорости плюс того, что Габулов сам на пол-секунды запоздал в эпизоде - то-есть играл по уходящему мячу (следовательно подкатывался под Велика всем телом), а также тем, как (какой ногой) Веллитон подошел к контакту - у нападающего не было возможности перепрыгнуть. В случае прыжка была высокая вероятность попасть по лицу (голове) бутсой а не коленом. Желающим поспорить рекомендую таки для начала посмотреть раскадровку.
#292657  Botan   13 Сентября 17:19
Я бы еще отметил, особенно по первому тайму, огромное количество проигранных единоборств. Отодвинь Алекса глубже, впереди пусть Жано мельтешит - и все нормально было бы...
#292656  alex_isr   13 Сентября 17:19
292653 Борис

Борь,это твой домысел,точно так же я могу заявить что ты сидишь и специально обсираешь игрока,и команду

ты же сам кичишься своей любовью к фактам,то в чем ты объвиняешь Велика,чисто твой домысел,взгляд зрителя по картинке ,дилетанство,где же факты?ты не глазам веришь ты не можешь судить,хотя бы потому,что никогда в такой ситуации не был,а пох,фик поймешь ты
#292655  последние деньги   13 Сентября 17:18
Вот удар прямой ногой сегодня был,удар Ковальчика прямой ногой по яйцам Кудряшову.
#292654  последние деньги   13 Сентября 17:17
Да,все результаты-гавно.Лохо вообще,не играя в футбол, выиграл.Ну видно должно же быть интересно в концовке чемпионата,если не за первое то за второе место.Но в такой гавнофутбол и три очка и Нальчик,как всегда слабенько впереди.
#292653  Борис   13 Сентября 17:16
Саня, удар прямой ногой - 100% красная, и длительный дисквал. А так - и травму нанёс, и всего-то жёлтой ограничился. Велик далеко не идиот, и такие вещи понимает. А доказывать мне нечего - я своим глазам верю.
#292652  последние деньги   13 Сентября 17:13
Веллитон не виноват в травме Габулова и не надо придумывать.Не было там ничего сверхумышленного,ничего.Он не подпрыгнул второй ногой,но где это написано.Дали ему жёлтую,хорошо,но говориь о красной и дисквалификации-бред.При этом всё равно нужно извинится перед Габуловым.
#292651  alex_isr   13 Сентября 17:12
292643 Борис

Борь,если бы он подпрыгивал,он бы его убил

он и так сделал все что мог,хотел бы ударить специально ударил бы,прямой ногой,не опрной

хотя тебе хер что докажешь
#292650  Corvus   13 Сентября 17:11
Только там было всё четко по умыслу, а тут бабушка надвое сказала.
#292649  Corvus   13 Сентября 17:11
292648 Борис

Достаточно поднять архивы, когда какой-то негр из Сатурна умышленно прыгнул на Ковалевски.
#292648  Борис   13 Сентября 17:09
Мне достаточно представить, что творилось бы сейчас на спартаковских гостевых, если бы 4Б вот так вот сломал бы лицевую кость Джанаеву...
#292647  Борис   13 Сентября 17:07
Женя, я до уровня быдла не скатываюсь. Но и своё мнение не поменяю. Ты понимаешь, что если бы Габулов повернулся чуть иначе, то сейчас бы его уже обмывали? Велик мог уйти от такого стыка. Но не захотел.
#292646  Corvus   13 Сентября 17:06
Если Веллитон умышленно так сыграл против Габулова, то ничего удивительного. Его нещадно лупцуют всякие Тридварасовы, калечат коллег по команде и всё это остается безнаказанным. Почему он должен вести себя по-другому? Моё мнение, не должен.

Чужая дохлая корова, оно конечно маленькое утешение, но хоть что-то напоминающее справедливость должно же быть. Так по кругу и до ФК Кепки дойдет их "антифутбол".
#292645  Rossi   13 Сентября 17:04
292632 Борис

Борь,ну правда поостынь чуть-чуть.Такое ощущение,что ты хоть сейчас готов вытащить тряпку с "манки гоу на казу".Хотел бы его специально уебать,так врезался бы в него правой ногой(причём подошвой) которой шёл на мяч,а он мало того,что не пошёл ею до конца,так и ещё пытался уйти от этого столкновения.Пересмотри момент,как он на ходу пытается увернуться.К сожалению не успел полностью,поэтому - задел Габулова.А так как всё происходило на скорости и Габулов уже пошёл на мяч,то и результат плачевный.

Моя имха - несчастный случай,точно такой же как и был с Погатецом,когда он поломал игрока Шинника.
#292644  zeedorff   13 Сентября 17:01
292640 alex_isr

Велик умышленно не "подвинулся", умышленно потянул ногу, оставил ее на пути вратаря, имел место так называемое неестественное движение. Кстати, если кто играл или хоть посещал футбольную секцию - там учат группу атаки этому действу, для зарабатывания пенальти. Так и называется "потянуть ногу", придержать ее, когда ты уже отыгран. Имхо если у Габулова серьезно и будет протест на этот эпизод от Динамо - Велику вкатают 5 матчей и совершенно справедливо.
#292643  Борис   13 Сентября 17:00
Саня, ты никогда не видел, как игроки подпрыгивают, подобрав обе ноги? Я - видел, и очень часто. Потому что большинство игроков старается уйти от такого стыка. А Велик не старался, он умышленно шёл в стык. И то, что он даже не подошёл извиниться перед игроком, которого и убить мог, только подтверждает это. Спорить не намерен. Считай так, как тебе хочется.
#292642  Botan   13 Сентября 16:57
Теперь о системе в целом. К чему пришел Спартак при всех этих вереницах тренеров? Имеем: четыре одноплановых нападающих - Велли,Яковлев,Баженов и даже Низамутдинов(вообще загадка зачем он нужен,если честно) - ни одного высокого столба. Ни одного(!) крайнего полузащитника. При этом - Сабитов,Ковальчук,Алекс,Ибсон,Кариока,Жано - 6 центральных полузащитников. Если мы вспомним еще Павленко и Рыжкова - 8(!!!!) центральных полузащитников, при этом из них в чистые разрушители можно записать с натягом троих, и двое из них такого низкого уровня, что можно только мечтать, чтобы в межсезонье они освободили Тарасовку от своего присутствия. Остальные полузащитники все творцы блян:) при этом опять-таки одного плана - низенькие безударные технари, ну Алекс с ударом разве. В защите конь не валялся, там просто ужас. Вратарь - пионер.



Друзья, это форменный бардак. Никакой системы! Хотите нового тренера? Опять?

Что команде нужно, так это серьезно заняться селекцией, а не затыканием дыр. Чтобы на месте крайних полузащитников не играли форварды. Что бы был классный опорник, а не недоумение из Молдавии. Чтобы в обороне мы забыли как страшный сон, что в Спартаке в обороне могут выходить на поле игроки уровня Дедуры.

Тогда можно и с тренера спросить. Сейчас просто стыдно предъявлять претензии Валере, Микаэлю или кому-либо еще. А уж требовать чемпионства - бред сумасшедшего. Имхо.
#292641  bremensk   13 Сентября 16:55
При всех недостатках надо бы отметить и физику. Надо испанцу-физтренеру пожизненный контракт с правом бесплатной заправки на лукойле...
#292640  alex_isr   13 Сентября 16:53
292632 Борис

Борь,вот сейчас давай про Велика,объясни мне как он мог там уйти?ты в футбол играл?так хотя бы во дворе,ни разу не втыкался?хватит уже гнать на него
#292639  bremensk   13 Сентября 16:47
Надо у ОИРа удочки отбрать нах, ато наверно было как> Валера с Ледяховым спросили мол, кого теперь на край вместо Быстрова, а ОИР: да мне пох, хоть Ковальчука туда ставьте." Ну и поставили.... Вобщем у ОИРа с началом осени мысли токмо о рыбалке.. Плохо.
#292638  Botan   13 Сентября 16:44
Немножко аналитики. Сначала по Валере. Мне показалось, что он допустил типичную ошибку молодого тренера - задергался после крупной неудачи. Все эти передергивания центра защиты приведут только к проходному двору в обороне, ни к чему больше. Да, вылетел Штранцль - надо по хорошему спокойно остановиться, на одном из дефов и сказать, чтобы он играл и не дергался. Я конечно, не владею всей инфой, но мне непонятно, почему не играет Фати, который на две головы более классный игрок, чем эти подарки бывших республик. Опять же, зачем передернул со своих позиций Ковальчука и Макеева? Ну поставил бы справа Жано, в обороне Бояру - и все было бы спокойно (я лично такого состава ожидал). Самый пожалуй слабый матч при Валере. При всем при этом, при всех этих пионерах, при просто недостатке игроков Спартак продолжает бороться за чемпионство, не забываем об этом.
#292637  Corvus   13 Сентября 16:39
292634 Yan



Для начала надо признать, в интервью. Исправлять надо в матчах.

Вот Сатурн без сильного защитника Зелао в следующем туре многое, лично для меня, покажет.
#292636  bremensk   13 Сентября 16:37
После Рубина Карпин все взял на себя...
#292635  Yan   13 Сентября 16:36
292633 Corvus

Кстати возможно Валера и возьмет все на себя , за селекцию то взял ... Но толку то?
#292634  Yan   13 Сентября 16:35
292633 Corvus

Ну это уже дело Карпина , Родионов не обязан за него на амбразуру идти
#292633  Corvus   13 Сентября 16:26
292630 bremensk



Да. Это хотя бы честно. Признать ошибку свою, прежде всего.

А то я помню одного вратаря, который рассказывал нам про прожекторы.
#292632  Борис   13 Сентября 16:25
Сашик, а что ты хочешь услышать? Проблемы все те же, писалось о них многократно. Ну плюс ещё непонятные траблы у Джанаева и ушлёпок Велик. А так - смотри в архиве после предыдущих игр. Изменений нет никаких.
#292631  Corvus   13 Сентября 16:23
Помнится мусора "Веллитон - ган*он" кричали, это да. Интересно, это останется безнаказанным?



Про Валеру, соглашусь и с Виталиком и с Яном. Многие действия/бездействие Карпина вызывают вопросы. Сатурн покажет, тенденция или нет.
#292630  bremensk   13 Сентября 16:22
292626 Corvus

A что ему сказать - да, мы обосрались, и поставили ЦП Чука на вовкин край?
#292629  bremensk   13 Сентября 16:19
292624 ric

A что там они скандировали? Петтай было попросил Валеру поуспокоить
#292628  последние деньги   13 Сентября 16:17
По игре-ничья-хороший результат.
#292627  Yan   13 Сентября 16:13
292618 Corvus

Kaрпин к сожалению , учится исключительно на собственных ошибках и абсолютно почему то не готов учится на печальном опыте своих предшественников .

Ранее были поражения по конспектам Черчесова, а сегодня ИМХО были ошибки по конспектам Федотова - взял разбосал полю как фишки в рулетку Ковальчука , Ананидзе ,Кудряшова и тд... и надеялся , что на обычном кураже прокатит , а кураж то Бердыев еще обломал - ясно было... ((((
#292626  Corvus   13 Сентября 16:12
"Давно не играли в два часа дня, просыпались."



Дядя шутит. Такие вещи лучше не озвучивать, чтобы не позориться на всю страну.
#292625  последние деньги   13 Сентября 16:03
292621 boy Писал об этом сегодня много раз.Надо искать разумное соотношение молодёжи и опытных футболистов.
#292624  ric   13 Сентября 16:02
Тренер московского «Спартака» Сергей Родионов поделился мнением о матче 21-го тура чемпионата России по футболу с «Динамо» (1:1).

«Мы сыграли два разных тайма, – приводит слова Родионова корреспондент «Газеты.Ru».– Первую половину провалили. Давно не играли в два часа дня, просыпались. Во втором сумели переломить ход матча. Если судить по игре во втором тайме – мы потеряли два очка.

Также он прокомментировал поведение спартаковских болельщиков, скандировавших оскорбления в адрес футболистов «Динамо».

«Я думаю, просто так это не останется. Какие-то выводы будут сделаны, тем более что это заметили все», – сказал Родионов.
#292623  Владимирский   13 Сентября 16:02
292621 boy

Ну матч с Рубином я бы не назвал успешным
#292621  boy   13 Сентября 15:51
292618 Corvus



Я думаю Карпин сам не понял что хотел. Особенно в первом тайме. Уверенность и самоуверенность - это хорошо, но в разумных пределах, а у Карпина по моему немного снесло крышу от собственных успехов.
#292620  последние деньги   13 Сентября 15:48
http://www.championat.ru/football/news-306213.html  Габулов может пропустить остаток сезона.Печально и Велли нужно извиниться,но откровенной грубости там не было,я так думаю.
#292619  ric   13 Сентября 15:48
в команде нет никого с ЯЙЦАМИ. без т а к о г о игрока, никакая команда не может биться за высокие цели.
#292618  Corvus   13 Сентября 15:47
Ничего не понял в сегодняшней игре. Не понял и не понравилось совсем.

Почему Сирожа играл крайка? Почему Джанаев опкакался до выхода на поле? Почему Веллитон мертвый? Почему Валерий Карпин не делает домашнюю работу?

Ничего не понял.
#292617  Bogenbai   13 Сентября 15:47
Мда.

Спасибо Никите - мяч шел мимо после удара Велика.

Конечно, как показывает практика, спартаковский этап в карьере не следует преувеличивать. Важнее профессионализм, чем спартаковость.

Но терпим, ждем, когда научится. Надеемся, что сможет научиться, извлечь уроки из ошибок... Надоела чехарда и скоропалительные решения...
#292616  Акуна Матата   13 Сентября 15:47
292612 Yan

Ян, он засрал опасные стандарты(штрафные).Угловые он подавал нормально.Но игра складывается не из одних штрафных.И хоть распоряжался он ими сегодня плохо, говорить что он провалил игру-глупо.
#292615  nikolayII   13 Сентября 15:46
292609 belconti



Мне тоже так показалось
#292614  Владимир-121   13 Сентября 15:46
Больше всего смущает не то, кого поставили на игру, а кого - нет.

Смущает, что те, кого ставить было не обязательно, и те, кого невозможно было не поставить, одинаково не могли играть в пас. Такое ощущение было, что любой пас идет на плюс-минус 3 метра мимо. Если несколько точных передач проходит - праздник.

Слаженное взаимодействие даже под микроскопом не разглядеть.

Романцев ведь, как писали, и есть главный тренер по квадратам.

Он что, забыл дорогу в Тарасовку?!



Кстати, сейчас у всех такой глазомер развился, что окажется Велли вообще на 15 метров мимо ворот пробил. Если бы не "одинаково техничный с Быстровым" Бажен не приехал на жопе, то проиграли бы. Меня вот другое удивляет - как это "технарь", который сам не знает куда от него мяч полетит, не выбил мяч из пустых ворот. Повезло ...
#292613  Акуна Матата   13 Сентября 15:44
292611 alexey

Катился в штангу.И вряд ли от штанги в ворота, если бы не Никитос.
#292612  Yan   13 Сентября 15:43
292603 Акуна Матата

Я тоже сторонник всегда по полной спрашивать с тренера ,и с Карпина есть ,за что спросить и как с тренера и как гендиректора . Хотя с гендиректора уже ИМХО и спрашивать нечего , увольнять его давно пора за полный провал на этой должности .

Но полностью вешать на него Алекса сегодняшнего ИМХО нельзя - уж Карпин никак не виноват , что Алекса ЗАСРАЛ сегодня все опасные стандарты, коих сегодня было совсем не мало ...
#292611  alexey   13 Сентября 15:41
292609 belconti

У нас с тобой одинаковый "глазомер". Уверен, что шёл мимо мяч. Пересмотреть нужно...
#292610  alex_isr   13 Сентября 15:41
292609 belconti

Мишань так и есть

Велик не попал в ворота
#292609  belconti   13 Сентября 15:39
Может у меня глазомер того не того, но показалось, что если бы не Никитка, то мяч мимо ворот проходил, ну максимум в штангу.
#292608  bremensk   13 Сентября 15:36
292605 boy

И в Европе отсосут по самые гланды. Надо ж тенденцию поддерживать...
#292607  последние деньги   13 Сентября 15:35
292601 alex_isr Зачем смотреть матч с конями,кони были мёртвые,сонные.А играть нужно ему всё время,а не выборочно.Повторюсь,что это больше ошибка наших тренеров.Не надо нам играть в ненужные игры.Яковлев,Кариока,Ананидзе-наше будущее,но нам нужно выигрывать в настоящем!!!!! Как придут в себя Штранцль и Ибсон нужно пересмотреть политику с молодёжью.Я даже за,в начале следующего года в первых пяти матчах всё это делать,но сейчас нам нужны очки!!!
#292606  bremensk   13 Сентября 15:35
292604 alex_isr

Имхо, Ибсона Валера вопреки логике и ожиданиям поставит в центр вместо Кариоки.
#292605  boy   13 Сентября 15:34
Ладно, они еще поплачут суки, будет и на нашей улице праздник. Уроды.
#292604  alex_isr   13 Сентября 15:33
уже жду не дождусь Штранцля и Ибсона,во дожил
#292603  Акуна Матата   13 Сентября 15:32
292599 boy

Все претензии по игре Алекса сегодня можно предъявить Карпину.Не Алекс виноват в том, что он играл там, где играл.
#292602  bremensk   13 Сентября 15:30
292599 boy

Алекс с травмой ограет. Все будет ок, с ЦСКА он тоже испарился?
#292601  alex_isr   13 Сентября 15:30
292598 последние деньги

ну тогда посмотри игру с конями

там он не лажал

а сегодня где сказали там и играл
#292600  bremensk   13 Сентября 15:29
292596 torn77

С какого перепугу Валера Чука на бровку засунул, х.з., а так, в принципе и все креативщеги на поле были, ну разве ишо Рыжкова, вот токмо куда?
#292599  boy   13 Сентября 15:28
Что то мне Алекс в последнее время все больше Титова начинает напоминать. В самых ответственных матчах испаряется.
#292598  последние деньги   13 Сентября 15:27
292593 alex_isr Я хочу от Алекса,чтобы он играл впереди,а тренера не мудрили и не делали из него опорника,а также я хочу от Алекса,чтобы он,как один из самых опытных в команде,не лажал в самых ответственных матчах.
#292597  vagant   13 Сентября 15:27
> Кудряшов, не побоюсь этого слова, мне понравился.



Во втором тайме. Хотя, когда Керж накричал на желтую, Федор реально нарушал правила... Был бы опасный штрафной.

Ситуация проста до безобразия, Динамо в функциональной яме. Ну может, на выходе из нее. Поэтому подседает во втором тайме конкретно, на протяжении последнего месяца (или полтора). Поэтому в первой тайме надо было бицца, перекрывая фланги. А во втором добивать.



А вообще я знаю, почему Спратак не выиграл. Уткин, зараза, опять на победу Спартака поставил (во встрече с Рубином тоже). Пусть завяжет, тогда прорвемся:)
#292596  torn77   13 Сентября 15:25
Еще раз повторю-очень мало одного креативного игрока!два-лучше три....Надо правила менять-на хера только 11 на поле?-))
#292595  последние деньги   13 Сентября 15:25
292589 boy Вижу ничью.)
#292594  boy   13 Сентября 15:25
И, если отрыв от третьего места в 4 очка нас смущает, то почему отрыв в 6 очков от Рубиина не должен смутить, должна же у них закончиться пруха долбанная, когда хоть в двух матчах не влетит все подряд.
#292593  alex_isr   13 Сентября 15:24
292585 последние деньги

что ты хочешь от Алекса?:) он же опорника играл

Жано был выше его,просто нужно 2 вверху один внизу играть а не наоборот

но для этого нужна еще и защита нормальная,а у нас состав 23 года средний возраст,а самый опытный защ срет,как все новички
#292592  bremensk   13 Сентября 15:24
У татар уже отрыв в 6 очков. Т.е. они должны в трех матчах обосраться, чтоб мы их обошли. При всем этом нам еще серьезные игры сыграть надо, где соперники куда посолиднее, чем ропотаны и ковальчики...
#292591  последние деньги   13 Сентября 15:23
Ладно,впереди-Сатурн,Томь,Амкар,Лохо,Химки,Ростов.Из этих шести матчей лохо можно и вничью,а тренерам придти в себя и не мудрить больше.А Мартину Штранцлю быстрее восстановится!!!!
#292590  alexey   13 Сентября 15:23
292578 torn77

То что он быкует последнее время - это ясно. Но вот судье в псехолога играть не нужно, и так в кого ни плюнь сейчас - в псехолога попадешь. А нужно судить что видит. Там была нормальная жесткая игра. Ежели кто из защитников под удар бросится рожей вперед - это что, тоже будет не ферплей? А то Габулов не знает, что Веллик обычно ногой бутцатой по мячику пинает...
#292589  boy   13 Сентября 15:23
Щас еще Локомотив отрикошетит в Нальчике и присовокупится к мешаюшимся под ногами.
#292588  boy   13 Сентября 15:22
На минуточку, играли, играли, а с конями, локомотивом и зенитом так еще и не сыграли.
#292587  последние деньги   13 Сентября 15:21
292583 bremensk Ну да Карпин не при чём.100%-ОИР.Ведь у нас выигрывает Алекс,а проигрывает Баженов.А в тренерском деле выигрывает Карпин,а проигрывает ОИР.)))
#292586  bremensk   13 Сентября 15:20
292582 alex_isr

Не готов наверное, нах.
#292585  последние деньги   13 Сентября 15:20
Да,согласен.Кудряшова я очень сильно гнобил,но по существу он сегодня был очень неплох.Центр,перемудрили в центре,непонятное что то сделали с правым флангом-результат и получили.Если Жано чуть прибавит физически,нам Алекс не нужен будет,вот так то.Молодёжь опупительная,но всё должно быть в меру-вот основная ошибка.
#292584  Акуна Матата   13 Сентября 15:18
292575 alex_isr

Вот вот.Алекс и отрабатывал в обороне и вёл игру в районе центрального круга.А дальше-Жано и Паша.
#292583  bremensk   13 Сентября 15:18
292579 последние деньги

ОИР просрал матч. Насоветовал, мля))
#292582  alex_isr   13 Сентября 15:18
292581 bremensk

остальные зато напажарили,что пиздец

и я не понял почему не выпустили низамутдинова
#292581  bremensk   13 Сентября 15:17
292575 alex_isr

Кудряшов, не побоюсь этого слова, мне понравился.
#292580  vagant   13 Сентября 15:16
> А при чем тут правила?



Проще было Велика удалить, дал пенальти на Кержакове при столкновении с Федором и т.д.
#292579  последние деньги   13 Сентября 15:16
292571 bremensk Его вина в доле с защитой,а не 100%.Но матч проиграли тренера,придумав такой состав.Сказать,что виновата защита не могу,во втором тайме у динаму не было ни одного момента по сути.А середину в первом тайме проиграли тренера и во втором тоже,то они выпустили Ковальчука,потом выпустили Сабитова.Ведь связка Ковальчук-Сабитов вытоптала бы центр,нет они у нас эксперементаторы.((((((((((
#292578  torn77   13 Сентября 15:15
292572 alexey

Велик не первый и не последний раз быкует....Такой скромный парень приехал-и что теперь?Он даже выглядит по другому чем вначале,какой то кабанистый....
#292577  bremensk   13 Сентября 15:15
292574 torn77

Да и не в Штранцле дело, имхо. А просто одного из главных нагнетал нету более у нас, а заменить полноценно его некому.
#292576  alexey   13 Сентября 15:13
292573 Engineer

Да его псЕхологи гнобят. Боится бана...
#292575  alex_isr   13 Сентября 15:13
Алекс обязан играть выше,иначе он теряется

не знаю зачем Валера поставил на край Ковальчука,лучше бы вместо Кариоки ставил,а Бажена сразу на край

и защита это пиздец,просто пиздец
#292574  torn77   13 Сентября 15:12
292568 Владимирский

Если Штранцль-как в лучшие игры-то конечно он!Но где Штранцль?Правильно-в лазарете и что будет далее,даже богу не ведомо....Бог не болельщик,ему до футбола-дела нету...
#292573  Engineer   13 Сентября 15:11
Тихо-тихо, чего расшумелись ?

дайте Борису высказаться :)
#292572  alexey   13 Сентября 15:11
Как умудрились не растоптать эту динаму во втором тайме? У них абсолютно растренированный вратарь, физически они сели и все единоборства сливали, впереди вообще ничего не показали...



А в фоле Велли никакого умысла вижу. Обычный эпизод. Всё играли до конца. Габулов не испугался, доиграл до конца - респект ему. Но он знал, на что шёл...
#292571  bremensk   13 Сентября 15:11
292560 последние деньги

Джанаев обосрался при единственно серьезном моменте, т.е. процент просера 100%. Все. Его толком больше не напрягали. А Сослан сделал сначала шаг навстречу навесу, потом остановился и подскользнулся, и не смог с положения вприсядку отбить простой мяч. Еслиб остался на ленточке, мяч бы просто напросто приземлился у него в руках... А так хуй знает что получилось...
#292570  torn77   13 Сентября 15:10
292567 vagant

Баженов техничный..просто у него техника своеобразная...-)
#292569  последние деньги   13 Сентября 15:10
Раз держат Алекса двое то пускай и держат его в нападении.По этой игре было видно,что Жано передачи на Велли сделать сможет не хуже великого Алекса.Значит,центрКовальчук-Сабитов-Жано,а Алекс в нападении вместо Яковлева.Паша мне нравится,но его на поле было несколько раз.Соглашусь и пас предголевой отдал и дриблинг у него хороший,но чуть поопытнее нужно человека,а то и второе место упустим.Он,уже в скоро будет жёсткой основой,но сейчас его можно на замену попробовать.Джанаев,Паршивлюк-Йеранек-Штранцль-Макеев;Баженов-Сабитов-Ковальчук-Жано-Алекс-Велли.
#292568  Владимирский   13 Сентября 15:09
292564 torn77

А Штранцль?
#292567  vagant   13 Сентября 15:09
Баженов единственный кто может играть на месте Быстрова,скорость сопоставима,техническое оснащение тоже.



Замечу, что еще ростом выше. С правого края можно навешивать на дальнюю штангу в надежде на замыкание. Так, например, будь Никита на месте Ковальчука в первые 6 минут игры - скорее всего был бы гол. Хотя Карпин не любит нетехничных игроков - сейчас надо Никиту терпеть.
#292566  Акуна Матата   13 Сентября 15:08
Странно читать что матч просрал Алекс.Плохо исполнил парочку штрафных-да.Мало острых передач дал-да.Но он очень хорошо отработал сзади, где боролся, подстраховывая опорников.Не надо спускать на него всех собак.Самые слабые по игре-вся оборона, начиная с Филипенко.Не защита, а проходной двор.
#292565  Владимирский   13 Сентября 15:08
292563 nikolayII

Да какие игры, просто начудили экспериментаторы.
#292564  torn77   13 Сентября 15:08
Защита-она должна тасоваться только из-за травм,что мы и видим.В полу- креативщик не должен быть один.Их вроде намечается 3...Но без двух опорных нам будут забивать и забивать.Может играть в три защитника?Паршивлюк,Иеранек и Макеев?
#292563  nikolayII   13 Сентября 15:06
Да уж бля Валера что раньше то других его предшественников чудить с составом или это опять игры какие то перед Федуном
#292562  alex_isr   13 Сентября 15:06
292560 последние деньги

Гол Джанаева,все больше у мусоров ничего не было
#292561  vital_23   13 Сентября 15:06
не плохой календарь впереди, 7 матчей в которых максимум что можно это 1 ничью
#292560  последние деньги   13 Сентября 15:05
292554 bremensk А в чём Джанаев?Матч ппросрали тренера+Алекс,это ближе к телу.
#292559  Igor   13 Сентября 15:05
292553 vagant



А при чем тут правила? Мы же не об английской ПЛ говорим.
#292558  torn77   13 Сентября 15:03
Кстати по креативу Жанчик этот -ничего парень,если ему прощать потери-толк может получиться.
#292557  vital_23   13 Сентября 15:03
Лисапеда у Карпина не получилось, стоило ли его изобретать? Ему конечно виднее. Но то что сумели создать, сломалось с вылетом 2 человек Быстрова и Штранцля.
#292556  последние деньги   13 Сентября 15:03
292552 torn77 Стас,намудили тренера,полностью намудили.Уверенность,перешла в самоуверенность!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Писал я,что Кариока не может бороться,нет он в основе,а Сабитов,который бы скушал Хохлова на скамейке,Ковальчук непонятно где и т. д. Перемудрили ,наши нпрекасаемые.((((((((((
#292555  bremensk   13 Сентября 15:03
292551 alex_isr

Нет Быстрова, нет побед. Как ни крути.
#292554  bremensk   13 Сентября 15:01
292548 vagant

Сегодня два человека просрали матч. Карпин и Джанаев.
#292553  vagant   13 Сентября 15:01
> Фу, странно, как не отменили, а ведь можно было лехко.



Вполне серьезно рекомендую изучить понятие "вне игры". Баженов был позади мяча - и поэтому во "вне игры" не мог находится по определению
#292552  torn77   13 Сентября 15:01
Баженов единственный кто может играть на месте Быстрова,скорость сопоставима,техническое оснащение тоже.Опорники по моему Сабитов +Ковальчук.На хера выдумывать какие то дурацкие нововведения?Левый-это Яковлев или этот..Жано
#292551  alex_isr   13 Сентября 15:00
да уж нет у нас состава

Валера начудил конечно
#292550  bremensk   13 Сентября 15:00
292541 belconti

Да уж, Ковальчук справа что-то с чем то...
#292549  последние деньги   13 Сентября 14:59
Наши тренера,сегодня,не наработали даже на ничью.Для чего нужно было в конце выпускать Баженова и Сабитова,почему?Я не тренер,но перед матчем давал состав,практически такой,который заканчивал матч.Насчёт Кудряшова,наверное,я не прав.Не сделал он явных ошибок.Может быть,на самом деле,наши все воспитанники начинают играть в 22-23 года.А то мы их чморим,отправляем в аренду,а они через пару лет играть начинают.Опять провалил полностью матч-НАШЕ ВСЁ-Алекс.Всё что можно было ,всё испортил,всё и не надо придумывать,что у него на ногах по двое,не так это.А обосрать все штрафные,все угловые,обрезы-это кто сделал,Кавенаги,что ли?
#292548  vagant   13 Сентября 14:59
>Вот сейчас неумышленно в стыке мусар вьехал в Кудряшова и Петтай дал ЖК как и в случае неумышленного удара Велли



Разница есть. Веллитон не шел прямой ногой. Замечу, что и удар не наносил. Ногу, которой собирался бить, убрал, опорную поджал. Что еще он мог сделать? Желтяк по факту крови.

И несмотря на хорошую игру Жано во втором тайме, считаю, что не надо его было выпускать с самого начала. Ну почему не выпускать во втором, на фоне усталости противника? Зачем перекраиват свою оборону, выпуская 2 новых игроков?

И что случилось с Джанаевым - единственно, что у него было хорошо - это игра на выходах?
#292547  Владимирский   13 Сентября 14:59
292540 boy

А мы сегодня какие были? Такие же никакие.

Играли с середнячком, еле зацепили ничью, блин.
#292546  Yan   13 Сентября 14:59
292543 Владимирский

Правда одинаково как мудак , но это мелочи , лучше уж как мудак ,чем по заказу ...
#292545  vital_23   13 Сентября 14:58
Унылое гавно.......

Вот вам и летнее трансферное окно
#292544  Yan   13 Сентября 14:58
292540 boy

Mы совсем никакие по сравнению с Рубином , поэтому будет по другому
#292543  Владимирский   13 Сентября 14:57
292530 Yan

Да, Петтай одинаково судит, хоть он одинаково и то хорошо
#292542  boy   13 Сентября 14:57
А этим коням, рубинам, локомотивам и зенитам еще играть между собой или там уже все сыгралось?
#292541  belconti   13 Сентября 14:57
Да уж, намудил Карпин с составом. Чего то он о себе лишнего возомнил походу.
#292540  boy   13 Сентября 14:56
Кто смотрел вчера Сатурн с Бердыевым, они совсем никакие или с нами будет все по другому?
#292539  belconti   13 Сентября 14:55
До свидания 2-я звездочка. (((
#292538  ZEF   13 Сентября 14:54
Ну вот... 1 очко в 2-х матчах... скока там отрыв уже? до 3-го... :(
#292537  boy   13 Сентября 14:54
Хуйня, хоть очко зацепили и на том спасибо. Взяли и подарили вонючкам целый тайм. Хоть не проиграли и то хорошо.
#292536  alex_isr   13 Сентября 14:54
сцука
#292535  Yan   13 Сентября 14:54
Предыдущие пожарники почти до последнего боролись за золото , нынешний похоже максимум за серебро,а жаль ((((
#292534  boy   13 Сентября 14:53
Бля Алекс есть шанс все исправить.
#292533  boy   13 Сентября 14:51
Ну бля не было же ничего, подкат и все.
#292532  boy   13 Сентября 14:50
Первый свисток в нашу пользу , Кержакова придерживали.
#292531  alex_isr   13 Сентября 14:47
бля Баженов
#292530  Yan   13 Сентября 14:45
Вот сейчас неумышленно в стыке мусар вьехал в Кудряшова и Петтай дал ЖК как и в случае неумышленного удара Велли .

так что ИМХО плюс/минус одинаково судит .
#292529  alex_isr   13 Сентября 14:45
любители феер плэй оцените
#292528  boy   13 Сентября 14:43
Да ебаны в рот.
#292527  boy   13 Сентября 14:42
А ну теперь можно, под конец матча и пораздовать чуть чуть. Вот только почему у нас сразу все защитники получают.
#292526  boy   13 Сентября 14:41
Алекс совсем никакой и уже не первый матч.
#292525  Yan   13 Сентября 14:41
менять надо Алекса , ничего не идет у него сегодня
#292524  alex_isr   13 Сентября 14:41
бля Алекс Алекс
#292523  boy   13 Сентября 14:38
Время выпускать Низамутдинова.
#292522  Yan   13 Сентября 14:37
блять!
#292521  boy   13 Сентября 14:36
Сколько нарушений на Веллитоне?!
#292520  Yan   13 Сентября 14:36
Алекс, исполни уже стандарт!!!
#292519  boy   13 Сентября 14:35
Судья по моему вообще с ума сошел
#292518  alex_isr   13 Сентября 14:34
дожать!!!!!
#292517  ZEF   13 Сентября 14:34
Бажен украл гол)
#292516  Yan   13 Сентября 14:34
Ну хоть не промазал , умничка)))
#292515  boy   13 Сентября 14:34
Фу, странно, как не отменили, а ведь можно было лехко.
#292514  Сириус   13 Сентября 14:34
Гооооооооооооол!!!!!
#292513  ric   13 Сентября 14:33
КУМИР!!!!
#292512  Engineer   13 Сентября 14:33
НИКИТА !

1-1
#292511  alex_isr   13 Сентября 14:33
йессссссссссссссссссс
#292510  boy   13 Сентября 14:31
Где был оффсайд у Баженова знает только Петтай. Мда, по моему, даже играй мы, как полагается в этом матче нам не судьба.
#292509  alex_isr   13 Сентября 14:31
не было же вне игры?
#292508  boy   13 Сентября 14:30
292507 Demetrio-77



Да, Веллитон совсем никакой, только уже 120 нарушений на нем в этом матче. Ну что ты будешь делать. Никакой.
#292507  Demetrio-77   13 Сентября 14:28
Алекс и Веллитон просто никакие. Нужен большой нап, а фигушки, нет его
#292506  boy   13 Сентября 14:27
Мда, Карпин бодренько подарил мусарам весь первый тайм, а сейчас уже поздно пить боржоме. Мда, прав Ян, учимся на живом.
#292505  alex_isr   13 Сентября 14:25
чего свистит пидар
#292504  ZEF   13 Сентября 14:24
Бля Бажен это просто жопа(
#292503  boy   13 Сентября 14:23
292502 Engineer



Рукой, но будем считать, что плечом.
#292502  Engineer   13 Сентября 14:22
А мусар каким органом вынес мяч с ленты ?
#292501  boy   13 Сентября 14:22
А желтых как не было так и нет, видимо следующая опять наша будет.
#292500  alex_isr   13 Сентября 14:21
бля сука
#292499  boy   13 Сентября 14:20
Я не пойму Алекс вообще на поле есть или где?
#292498  alex_isr   13 Сентября 14:19
292497 boy

если в пользу рубина то да
#292497  boy   13 Сентября 14:18
Стопроцентный пенальти, не правда ли?
#292496  Igor   13 Сентября 14:16
Борис



Чего тебя банить? Лишить пива на недельку, сразу подействует )))))
#292495  alex_isr   13 Сентября 14:16
да уж защита пиздец
#292494  Yan   13 Сентября 14:15
292491 Владимирский

Пока нам это никак не помогает , даже удара в створ ворот или опасного момента не можем соорудить
#292492  boy   13 Сентября 14:13
Баженов в своем амплуа, два удачных действия подряд е в одном моменте не про него.
#292491  Владимирский   13 Сентября 14:13
Динаму как-то подсдулось, боятся или заманивают?
#292489  Yan   13 Сентября 14:12
292488 boy

Очень , я написал как раз по этому поводу 292481 Yan
#292488  boy   13 Сентября 14:11
292487 Yan



Странная замена
#292487  Yan   13 Сентября 14:09
292485 boy

Ковальчука
#292486  Владимирский   13 Сентября 14:09
292485 boy

Ковальчука
#292485  boy   13 Сентября 14:09
Не понимаю кого заменил Баженов?
#292484  Strider   13 Сентября 14:06
292468 boy

Забаньте Бориса, которые беспрестанно провоцирует всех на книге. И будет всем счастье.
#292483  Борис   13 Сентября 14:05
Илья, не похоже, а просто не извинился. Потому что после трёх повторов прекрасно видно было - умышленно шёл в стык. Может, нос и не хотел ломать, но уебать хотел однозначно.
#292482  bremensk   13 Сентября 14:05
Вперед, Спартак!
#292481  Yan   13 Сентября 14:05
O Ковальчук оказывается плох ... В следующий раз надо его ЦФ поставить он еще более виноват будет ...
#292480  Strider   13 Сентября 14:05
292461 alexey

Я совсем не просил вас комментировать мои слова, адресованные не вам.

Идите к Борису и пойте ему оды. Он этого так хочет. А меня - избавьте.
#292479  Владимирский   13 Сентября 14:04
Зашибись, Ковальчука убрал, за то что плохо успевал со своего фланга страховать центр обороны ((
#292478  torn77   13 Сентября 14:04
292470 Igor

Тот не практикующий-так,на досуге-))
#292477  boy   13 Сентября 14:04
Как есть игра, так на книге никто не пишет во время матча, а как начинается онлайн писанина так все ясно. Если Валера хоть немного тренер, то обязан что то придумать на второй тайм.
#292476  Борис   13 Сентября 14:03
Лёша, спокойнее! Говно чем хорошо - его быстро течением уносит. И если его не трогать - то и не воняет.
#292475  vlad45   13 Сентября 14:03
Филлинепнко и Матвеев просто ужас.

Ковальчук только было заиграл в центре,на тебе,на фланг.Ну не его это место,не его-((((

Х.з. как закончим,но играем хуже чем с рубином.
#292474  Акуна Матата   13 Сентября 14:03
Особенно обидно за Велика.Готов поверить, что он уебал Габулова не специально.

Но он, похоже, даже не извинился за фол.
#292473  Владимирский   13 Сентября 14:03
Сейчас посмотрим как Валера отреагирует и можно будет делать выводы
#292472  ZEF   13 Сентября 14:02
292468 boy

Кстати да ((( Больше всего этого боюсь - команда может "поплыть" (чего греха таить - играли всеже до сих пор больше на кураже). Тогда и в пятерку куй попадем(
#292471  последние деньги   13 Сентября 14:02
Здесь кто то говорит о сюрпризе,в чём,в странном составе прежде всего.Зачем придумывать колесо,а они решили придумать.Мне очень нравится наша молодёжь,но почему мы пытаемся изобразить из себя Хиддинка на пустом месте.Так Хиддинк больше половины держит в составе людей к 30 годам,только обосрались с Казанью-теперь новые эксперементы.Надо хотя бы так,Сабитов вместо Ананидзе-Алекс вперёд без оглядки,Фати вместо Кудряшова для надёжности и может всё таки Ковальчука чуть назад,а Баженов вместо Кариоки правый фланг поднимать,фланги вообще не работают и надо это сделать с первых минут.Ну весь этот состав давал сначала,зачем нужно в перерыве его делать,самоуверенные наши.((((((((((
#292470  Igor   13 Сентября 14:02
292461 alexey



А как же твой соратник змей? )))
#292469  vital_23   13 Сентября 14:01
292465 ZEF

А кто сделал? Макеев к примеру7 Ананидзе, Яковлев? Алекс? НИКТО!!!
#292468  boy   13 Сентября 14:01
292464 torn77



Если мы сегодня не победим, то поплывем также, как Джанаев, только все вместе в одной лодке. И ни о какой борьбе за что то там уже можно будет не мечтать. Этот матч очень важен.
#292467  alexey   13 Сентября 14:01
Откуда это гавно на КБИ только вылезает. Гадили бы себе на других ресурсах... Знатоки футбольные блять...
#292466  vital_23   13 Сентября 14:01
Вперед Спартак!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
#292465  ZEF   13 Сентября 14:00
292456 vital_23

Он ничего не сделал... впереди. Фати просто более сильный игрок.. и в атакующих действиях тоже.
#292464  torn77   13 Сентября 13:59
292460 boy

Если мы сегодня не победим-то лучше что может дальше быть: борьба за 2-3..согласен?
#292463  Акуна Матата   13 Сентября 13:58
В очередной раз предпенсионно-Хохловское и тупорыло-Комбаровское Динамо ебёт наши дарования Макеева Филипенко Федю и капитана Иранека.Уж не думал что вернуться те времена когда любое приближение к штрафной и любой прострел мяча в штрафную вызовут у меня дрожь.
#292462  boy   13 Сентября 13:58
Уважаемые, если продолжите переходить на личности и оскорблять сокнижников, то вас придется забанить. Всем хреново, но на личности переходить не надо. Не на КБИ.
#292461  alexey   13 Сентября 13:58
292459 Strider

Во бля, ещё один "психолог" высказался. Я всегда говорил что все психологи шарлатаны...
#292460  boy   13 Сентября 13:57
Карпин по ходу раздал себе картбланшей на пятилетку вперед. Засрал нам прошлый сезон, поднасрал в начале этого, начал было исправляться и теперь вот опять. Неужели нельзя собраться и в таком ответственном матче продумать все нюансы наперед и просчитать варианты. Тем более в контексте с прошлым матчем и в контексте с текущей ситиацией в турнирной таблице.
#292458  torn77   13 Сентября 13:56
292453 Владимирский

Совершенно точно-не смешно...грустно,надеюсь пока
#292457  zeedorff   13 Сентября 13:55
Быстров ушел, держать можно только Велика с подстраховкой, оборону теперь растянуть некому - забросы Алекса потеряли смысл. А больше за душой ничего и не было. Отсюда игра
#292456  vital_23   13 Сентября 13:55
292451 ZEF

а чего кудряшов то сделал? 2 метровый белоруссука ниодного верха в штрафной не выиграл, да и Джанев пятится только умеет, удар Ропотана не был не берущимся, идешь на выход иди, нет стой и лови.
#292455  последние деньги   13 Сентября 13:55
Перед началом матча писал,что такое количество молодёжи критично.Тренера у нас заразились самоуверенностью и проиграли вчистую первый тайм.Как можно ставить одновременно на поле Ананидзе,Кудряшова,Филипенко,Кариоку,Яковлева на поле.Проиграли первый тайм не игроки,а тренера.Если исправят ситуацию то можем и выиграть.У динаму ресурсов для усиления нет,у нас есть и прежде всего в тактике.Они выжимают всё что есть из ситуации,мы сами себя травмируем,что за мазохизм?
#292454  boy   13 Сентября 13:54
Ну вот один и тот же судья в одном и том же матче, за одни и теже нарушения нам желтые им он суммирует на пальчиках. Возможно новых подход в системе? Каждое третье нарушение по совокупности у обоих команда - это желтая. И не наше счастье, что первые два их, третье наше?



Веллитон, если бы хотел мог убить этого Габулова, но постарался сделать все так, чтобы с наименьшими последствиями для голкипера и не его вина, что он не летает по воздуху. Впрочем, конечно можно вообще на такие мячи не ходить, чтобы случайно не задеть голкипера. Тогда да, виноват.



Валера Карпин начал немного напрягать, даже много уже, пятнадцатый раз за сезон сливает этому Кобелеву. Может стоит собраться с мыслями или это его визитная карточка сливать концовку чемпионата?
#292453  Владимирский   13 Сентября 13:54
292450 torn77

Не смешно
#292452  Yan   13 Сентября 13:53
Слава богу хоть 2й гол не пропустили , а то бы как с рубином повысили бы ТТД во 2м тайме и потом бы сказали - "просто не повезло" .

А теперь ГТ Карпину в перерыве надо забыть о проваленной работе ГД Карпина и реально придумать как спасти игру ... Кураж кончился , надо умение тренерское показать...
#292451  ZEF   13 Сентября 13:53
Ананко надо убирать, Алекса опускать к Кариоке, 2-м форвардом Незамутку.... Это минимум... в Защите можно Кудряша на Фати поменять.
#292450  torn77   13 Сентября 13:52
292448 Владимирский

А в чем сюрприз?Все штатно...Карпину надо достовать второй конверт,так как скоро придется самому писать конверты-)
#292448  Владимирский   13 Сентября 13:50
Даа, долго ждали этой игры, успели пересраться по нескольку раз и тут такой сюрприз.
#292447  vital_23   13 Сентября 13:49
Да, блять такое унылое дерьмище давно не видел в нашем исполнении, аж противно.

Валера явно перехимичил с сотавом, Ковальчук на месте ПП, дите в центре поле, ртутный белорус в защите.
#292446  Владимирский   13 Сентября 13:48
292441 torn77

Это я так, шучу просто. Не для развития дискуссии.

Игра говно. Кариока и Ананко в центре это круто.
#292445  boy   13 Сентября 13:48
Ну хорошо, вот за похожее Иранеку желтая, почему на Веллитоне нельзя дать желтую? Не полагается?
#292444  Владимирский   13 Сентября 13:48
292441 torn77

Ну так Боря этот принцип и проповедует, однако сукин сын оказался не его )
#292443  ZEF   13 Сентября 13:47
Нда, перерыв команде на пользу явно не пошел(( Просто хуевейшая игра за весь Карпинский период пока(
#292442  alex_isr   13 Сентября 13:47
бля парни вы че футбол не смотрите?

моральный облик на парт собраниях научились обсуждать?
#292441  torn77   13 Сентября 13:46
292434 Владимирский

Болеть за СМ не значит закрывать на все глаза..Или все по принципу-это наш сукин сын?
#292440  Владимирский   13 Сентября 13:46
Алексу на позиции позднего Титова делать нечего, вниз его быстрее
#292439  Yan   13 Сентября 13:46
Как только десятипроцентники начинают кидать Ковальчука с позиции на позицию начинается пиздец не только ему , но всей игре команды , может совпадения , но всегда так ...
#292438  boy   13 Сентября 13:45
Блин набрали клоунов, Иранек, Филлипенко, Кудряшов.... и чего еще желать?
#292437  Владимирский   13 Сентября 13:45
Ковальчука и Алекса в центр, Ананко на фланг, вместо Кариоки Низамутдинова

иначе игры так и не будет
#292436  Борис   13 Сентября 13:44
Стас, единственный рецепт, выписанный ещё Игорем Нетто - это немедленная замена Велика. Но где там тот Нетто...
#292435  boy   13 Сентября 13:44
Мда, бля, а игра гавно гавном.
#292434  Владимирский   13 Сентября 13:43
Не парьтесь, это Боря стебется, на самом деле он за Спартак болеет
#292433  alex_isr   13 Сентября 13:43
Алекс мертвый
#292432  alex_isr   13 Сентября 13:43
292426 torn77

292427 Борис

игровой момент да задел,специально не бил

все закончил
#292431  torn77   13 Сентября 13:42
292427 Борис

А как же тогда оправдывать отсутствие внятной игры?у тебя есть другие рецепты?
#292430  vagant   13 Сентября 13:42
Доиграемся в Жано, однозначно.:( Слишком много молодняка.

Блин, ну нельзя сразу пацанов под мужиков бросать. Центр просрали, левый фланг просрали. Зато мяч контролируем:(
#292429  barushok   13 Сентября 13:41
Заголовок после игры:

Веллитон: " Я просто хотел вынести мусор..."
#292428  torn77   13 Сентября 13:41
у нас вообще пока фланги без остроты, пыхтящий Макеев-это не Быстров....
#292427  Борис   13 Сентября 13:40
Саня, мне пох, что вы понапишете. Только не стройте из себя сторонников честной игры и игры без грубости.
#292426  torn77   13 Сентября 13:39
292425 alex_isr

Наш сукин сын?-)))
#292425  alex_isr   13 Сентября 13:38
292423 Борис

Борь ,достал спорить:)))
#292424  torn77   13 Сентября 13:37
292416 boy

Виталь,если бы какой нибудь гранат тоже сделал-тут взрыв бы произошел...не должно быть двойных стандартов!Велик спецом все время лез на Габулова,тот его все время отталкивал при углах..вот и отыгрался..
#292423  Борис   13 Сентября 13:37
Двумя, Саня, двумя. Сперва носком одной по касательной, а потом коленом второй со всего маху в нос. За такое надо ноги вырывать.
#292422  zeedorff   13 Сентября 13:37
Пиздец полный. Долбоеба надо было удалять с 5-ти матчевой дисквой.
#292421  Yan   13 Сентября 13:36
Первой ного перепрыгнул , а потом ударил коленом в нос , не специально конечно , но нарушение
#292420  boy   13 Сентября 13:36
292413 Борис



Боря, бери больше, двумя ногами и потом руками еще добавил. Ты что не видел?
#292419  Yan   13 Сентября 13:35
О Кудряшов во всей красе (((
#292418  alex_isr   13 Сентября 13:34
292413 Борис

двумя ногами?

Борь соберись
#292417  Yan   13 Сентября 13:34
292410 boy

Он бы пошел , но в замен бы никого не ккупили и Дедура наконец бы получил шанс на постояной основе
#292416  boy   13 Сентября 13:34
292409 Yan



Ну задел, ну и что? Не специально же, это футбол, а не бальные танцы.
#292415  torn77   13 Сентября 13:34
292413 Борис

Вот и я о том же...Как тут можно не заметить?надо оба глаза закрыть..
#292414  torn77   13 Сентября 13:33
292409 Yan

Не задел,а отправил его на отдых..
#292413  Борис   13 Сентября 13:33
Вы действительно не видели, что Велик двумя ногами уебал, и специально не подпрыгнул, а шёл в стык? Урод он, за такое и красную давать можно. Кепкам у него учиться и учиться костоломить...
#292412  torn77   13 Сентября 13:33
292409 Yan

Не задел,а отправил его на отдых..
#292411  Сириус   13 Сентября 13:33
а кто у нас на скамейке?
#292410  boy   13 Сентября 13:32
Не подписал бы Иранек свой новый конртакт и шел бы нах, надоел.
#292409  Yan   13 Сентября 13:31
Коленом задел он его
#292408  boy   13 Сентября 13:31
292405 Engineer



Я тоже не заметил.
#292407  alex_isr   13 Сентября 13:31
я тож не понимаю,Виталь
#292406  Engineer   13 Сентября 13:31
У мусаров замена вратаря.. значит все-таки задел Велик Габулова ?
#292405  Engineer   13 Сентября 13:30
Не заметил, что Велик трогал вратаря ДМ..
#292404  boy   13 Сентября 13:29
Веллитон убрал одну ногу, но у него их всего две, он же не может летать по воздуху. Не понимаю. Надо было вьебать той ногой, которую убирал? Не понимаю.
#292403  alex_isr   13 Сентября 13:29
292402 boy

стукнул вратаря Виталь
#292402  boy   13 Сентября 13:28
Ну вот за что Веллитону желтая карточка? За что?!
#292401  belconti   13 Сентября 13:28
А мусаров точно 11 на поле? Не 12 или 13? А то что то практически все подборы у них.
#292400  Сириус   13 Сентября 13:27
угловые снова и снова никак
#292399  boy   13 Сентября 13:24
Иранек срет не меньше.
#292398  alex_isr   13 Сентября 13:23
бля Алекса не видно
#292397  alex_isr   13 Сентября 13:20
бля Джанаев начал напрягать
#292396  boy   13 Сентября 13:19
Бля убирайте Джанаева, он поплыл.
#292395  Yan   13 Сентября 13:18
навес справа - имеется ввиду навес с нашего правого фланга обороны
#292394  Yan   13 Сентября 13:17
292392 belconti

Справа навес (рядом даже близко нет правого защитника и правого полузащитника , Кариока не успел накрыть) , один абсолютно неприкрытый мусор на линии вратарской , Джанаев садиться на попу при выходе и гол .

Вот и все ...
#292393  boy   13 Сентября 13:15
292392 belconti



Ну как всегда, Джанаев обосрался, Ковальчук обосрался и вынимай пожалуйста.
#292392  belconti   13 Сентября 13:13
Спасибо, Сашик.

Уже летим нах, что хоть там было?
#292391  boy   13 Сентября 13:13
Ну вот как за такой фол не показывается желтая карточка. Потом скажется, что мы не можем переходить из защиты в атаку и так 27 раз.
#292390  alex_isr   13 Сентября 13:10
пиздец
#292389  Engineer   13 Сентября 13:08
292388 belconti

http://www.smotrisport.com/video-73114.html 
#292388  belconti   13 Сентября 13:07
Как в интернете смотреть? Колитесь по-быстрому.
#292387  belconti   13 Сентября 13:05
Бля, ебучий 1 канал-прибалтика. (((((

Нахуй мне ваше кино, где футбол?
#292386  alex_isr   13 Сентября 12:56
че за труп на нтв+ комментит?
#292385  Engineer   13 Сентября 12:53
Всем врагам ОуКБ !

ВПЕРЕД СПАРТАК !
#292384  alex_isr   13 Сентября 12:50
все будет заибись:))))))))
#292383  последние деньги   13 Сентября 12:49
За Филипенко я боюсь меньше,но Кудряшов и вообще дублесостав,очень боюсь,но может и ошибаюсь.
#292382  vital_23   13 Сентября 12:48
Кудряшов эт куйня, боюсь Филипка сегодня повозит Керж, посадит пару раз на жопу. Не хочется что бы как с Дедурой ошибся Валера
#292381  последние деньги   13 Сентября 12:43
6 человек около 20 лет плюс молодой вратарь.Очень стрёмно,ведь опыта нам и не хватило с Казанью.Дай боже,чтобы я ошибался,особенно Кудряшов-ну есть же Фати,непонятно.(((
#292380  Botan   13 Сентября 12:37
Вперед Спартак!
#292379  Botan   13 Сентября 12:36
Почему не Бояра, а Кудряшов?
#292378  Demetrio-77   13 Сентября 12:35
хороший состав. мне нравится. надеюсь, Алекс в оттяжке вторым опорником
#292377  последние деньги   13 Сентября 12:35
Я в шоке от Кудряшова.Я за него боюсь по полной,все остальные-ОК,принимаю,но Кудряшов.(((((
#292376  Demetrio-77   13 Сентября 12:33
ну не знаю, видел игр 5 последних динамовских. хохлов был мертвый. мне самому свой вариант не нравится, я как вариант написал.
#292375  alex_isr   13 Сентября 12:32
Спартак(М)

ОСНОВНОЙ СОСТАВ



1. Сослан Джанаев



13. Федор Кудряшов



16. Евгений Макеев



25. Мартин Йиранек



58. Егор Филипенко



5. Рафаэл Кариока



12. Алекс



17. Сергей Ковальчук



49. Жано Ананидзе



11. Веллитон



44. Павел Яковлев
#292374  alex_isr   13 Сентября 12:32
а состав совсем другой:)
#292373  последние деньги   13 Сентября 12:20
Йобан был общий клиент,его удаляли в 2 из трёх матчей,вообще,я думаю,рассчитывать на чьи то ошибки не надо,надо играть в свою игру.Очень рассчитываю,что в пару к Ковальчуку выйдет Сабитов.Кариока-игрок хороший,но сегодня нужно будет много бороться и скушать Хохлова,а для этого нужны более боеспособные товарищи.
#292372  последние деньги   13 Сентября 12:16
Какой Дедура,ребята,не надо,пожалуйста.Бояра должен справиться-в защите он неплохо справлялся,в отличие от игры впереди.Дедура точно будет клиентом Кержа,игра,прежде всего,сегодня внизу будет решаться,не надо.
#292371  Demetrio-77   13 Сентября 12:15
а Йован был Вовин клиент.
#292370  Demetrio-77   13 Сентября 12:14
может быть Макеев-Йиранек-Дедура-Фати
#292369  последние деньги   13 Сентября 12:10
292368 vital_23 И Ропотан достаточно грубо играет и Йобан,но как настроен рефери,кто знает?
#292368  vital_23   13 Сентября 12:06
Седня должен у мусарни играть Йобан, эт хорошо. Наш клиент.
#292367  Botan   13 Сентября 12:05
Самое интересное - кто будет справа в полузащите сегодня.
#292366  последние деньги   13 Сентября 11:56
292364 Jak А для кого Йеранек будет справа,там же нет Жиркова.)Егор-хороший парень,но сегодня нужно сыграть понадёжней.И я был бы за него,если бы кто то у динаму серьёзно играл на втором этаже,но здесь нужно быть внимательнее внизу,поэтому Фати и такой вариант защиты.Бояра,кстати,в этом году ,на подмене Парши и Маке играл нормально.
#292365  Jak   13 Сентября 11:51
Нельзя отпускать рубин в отрыв,никак нельзя...
#292364  Jak   13 Сентября 11:49
292363 последние деньги

А если в защите - Йеранек - Филипенко - Фати - Макеев?
#292363  последние деньги   13 Сентября 11:47
Ещё раз прогноз состава-Джанаев,Бояра-Йеранек-Фати-Макеев;Баженов-Сабитов-Ковальчук-Алекс-Яковлев-Веллитон.
#292362  Botan   13 Сентября 11:45
292361 alex_isr



Ну вообщем да. Но подстраховаться не мешает;)
#292361  alex_isr   13 Сентября 11:38
292360 Botan

кони верят в команду

у скальда,такого не замечено
#292360  Botan   13 Сентября 11:25
292359 troyan



Обидеть скальда не желаю,но...

Верят кони. Мы же з н а е м.

;)
#292359  troyan   13 Сентября 10:32
Пусть цель еще довольно далека...

И все же, не простой забавы ради,

Слегка раздвинув фалды пиджака,

Сегодня мусорам «засадим» сзади!



Пускай визжат они, брыкаясь и икая -

Чего не сделаешь, второй звезды желая!



Парни, верим!!
#292358  Jak   13 Сентября 10:00
292345 последние деньги

Да никто и не отрицает - колдовство))),многолетний опыт плюс выход на пик формы дают свои результаты - 3 гола динаме,3 кепкам,3 нам,5 Сатурну.Видно,что команда в форме и на ходу.
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Крылья Советов 30 28
15 Арсенал Тула 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1