Одной страницей  Вчера

#299430  boy	13 Ноября 20:53
Добрый вечер, функционалка никакая, разговоры с Димой настолько вымотали, что пришлось прилечь отдохнуть, сам не заметил, как вздремнулось, опа уже и вечер. День короткий. )))) Было что то интересное на повестке дня? Кто то не нашел на карте Россию? Бывает. Неправильная карта значит, потому что Россия есть на карте, я сам видел.
#299429  Rip van Winkle	13 Ноября 18:20
299428 Botan Не, ну все-таки Ходоровский:) Известный бомжежурналист из Смены, бельмо на глазу Петржелы:))
#299428  Botan	13 Ноября 17:34
299425 Рэд-вайт браза А что ты хотел от человека по имени Борис Ходорковский?
#299427  Рэд-вайт браза	13 Ноября 17:32
299426 Demetrio-77 Браза, о всяком можно смеяться. Но ЭТО не смешно.
#299426  Demetrio-77	13 Ноября 17:25
браза, так 19 лет назад их на карте не было :))
#299425  Рэд-вайт браза	13 Ноября 16:59
Простите, вы меня, бразы. Но не смог пройти мимо, как говорится. Открыл тут статью и ах...рррренел. Ну есть же среди нас журналисты. Ну ответьте мне, ну почему в наши СМИ берут разных идиотов, у которых в голове ну все что угодно, только не мозги? http://www.gazeta.ru/sport/2009/11/a_3286436.shtml  "История встреч между сборными России и Словении насчитывает всего три матча. Это неудивительно, учитывая, что обе страны появились на карте мира всего 18 лет назад." Ну как такое может быть? Возраст России на карте мира всего 18 лет?! ЁПРСТ, где и кто его вообще учил, этого идиота Бориса Ходоровского?! Где он видел эту карту мира? Может в пиндостане ему преподавали ее вместе с тем, что Пиндосы выиграли Вторую Мировую?! С карты мира стерли Крещение Руси, Великоке стояние на реке Угре, Смутные времена, Петра, Екатерин, Николая II ... Ничего этого не было. Россия появилась 18 лет назад. Даже Пиндостан старшее России будет. Куда смотрят редакторы? Фикзнает. Ну как можно быть ТАКИМ идиотом, чтобы возраст Словении (кстати, тоже на карте мира далеко не 18 лет живет) ставить в один ряд с Росиией. Кто-то здесь возразит, да Боря наверное имел ввиду географическую карту ... Да вот география здесь ни при чем. Ибо не о географии он в статье говорит, а именно о том, что Россия де появилась одновремено со Словенией. Идиот в степени. Простите, еще раз.
#299424  Demetrio-77	13 Ноября 16:51
не очень себе понимаю, что вы мне пытаетесь сейчас сказать. суть спора, что первичней: схема или игроки.
#299423  Белинский	13 Ноября 16:37
299411 Demetrio-77 Вот про Скалу сразу вспомнил: "Скалу пригласили — это вообще был нонсенс. Он просил купить себе троих футболистов, в итоге купили двенадцать совершенно других, не нужных ему. Потом его стали притеснять, он нервничал."
#299422  alkuz	13 Ноября 15:29
299411 Demetrio-77 Да и Гус, в свое время, отыскал игрока во 2-м немецком дивизионе. Искал так сказать игроков под свое видение футбола
#299421  boy	13 Ноября 15:28
299417 imhovich Кстати, я догадки не строю, мне просто интересно было, чтобы говорили все те люди, сростись все так, как должно было сростись. А я и так знаю, без всяких догадок, что из себя представляет Хидинк на самом деле. )))))
#299420  imhovich	13 Ноября 15:27
299418 boy Если ты мне скажешь, что значит "сильнейший", то я тебе отвечу на вопрос "всегда ли побеждает сильнейший". А на вопрос: могут ли влить случайности на исход матча, я конечно, отвечу - да, могут.
#299419  boy	13 Ноября 15:26
299417 imhovich Я не хочу говорить про Васечку потому что потом ты же первым будешь тыкать им мне в лицо, а другие, которым и вовсе нечего сказать будут обсуждать мою персону. Оно мне надо, Дима?
#299418  boy	13 Ноября 15:23
Скажи, Дима, а вообще какие то случайности, везение, судейские ошибки, всякие такие штуки вообще как бы могут оказать влияние на исход матча или чтобы не происходило всегда побеждает сильнейший?
#299417  imhovich	13 Ноября 15:20
299415 boy Ну, это ведь ты строишь догадки. А я как раз говорю о фактах. Давай тогда порассуждаем, что было бы, если бы Роман Павлюченко играл в "Реале". Наверное он завоевал бы "Золотой мяч" :))
#299416  alkuz	13 Ноября 15:17
299411 Demetrio-77 Условного шпалыча в Реал не позовут, т.к. им хватило неусловного Капелло. Сложившийся тренер, как правило, имеет сложившиеся взгляды на футбол и игру своей команды. Руководство клуба заранее имеет представление о стилевых предпочтениях будущего наставника и в зависимости от ситуации готово на те или иные трансферные расходы. Поэтому неусловный Бердыев, при всех своих умениях, имеет минимальные шансы на возможность стать тренером Барсы.
#299415  boy	13 Ноября 15:13
299414 imhovich Мда и ведь недоказуемо никак. Сыграй вничью Англия на своем поле с хорватами и разговор бы никаких не потребовалось, а так действительно, хуля говорить, бабушка оказалась сильнее или кто там за него шаманит хз. Только Бердыев все равно сильнее Хидинка. У него четки мощнее, а значит он сильнее.
#299414  imhovich	13 Ноября 15:10
299410 boy Да очень простое. Такое, что работа Хиддинка (и, соответственно, оценка ее) к результату матча Англия-Хорватия никакого отношения не имеет. И глупо ее рассматривать с этой точки зрения. И результат этот (на Уэмбли) не случаен, и выход сборной России из группы не случаен, и итоговый результат на Евро не случаен тоже.
#299413  Demetrio-77	13 Ноября 15:10
299410 boy ...вся свистопляска вокруг Хидинка могла кончиться... ---------- Она бы не началась, я думаю. И что касается лично меня, то Хиддинк заставил меня уважать его своей сменой курса и всей игрой на Евро. Кирпичики сложились, многие вещи прояснились. Лично для меня, не настаиваю.
#299412  boy	13 Ноября 15:09
299411 Demetrio-77 Забудь, я пошутил, то, что Хидинк гавно тренер я и без тебя знаю, так что ничего нового ты мне озвучишь.
#299411  Demetrio-77	13 Ноября 15:07
299386 boy на моё впечатление о Хиддинке это повлияет, но не сильно. В принципе, если Сб.России обосрётся в матче со Словенией, я знаю, что я ему предъявлю :)) Так что если и правда обосрётся, надо не забыть выступить об этом здесь. 299385 troyan 13/11/2009 13:53:05 Дима, да почему же?! ..) Примеров миллион, большинство тренеров, приходя в клуб, в первую очередь кладут на стол гендира список желаемых приобретений/усилений.. А те, которые ничего не кладут, кончают, как правило, плохо.. как Станислав Черчесов, например, который составом был вполне доволен, припоминаю.. А Скала у нас сильно приуспел с игроками уровня Зоа/Кебе? Или ты всерьез полагаешь, что Моуриньо, имея в составе Петковича, Йенчи, Павленко и Ковтуна, Лигу Чемпионов выиграет?.. ) --- хех, я не так понимал(ю) проблему дискусии. про Петковича и Зоя, ничего не говорю, но вот если условный шпалыч придет в Реал и потребует сменить ему игроков под его концепцию, то он должен быть послан далеко и надолго. Это не отменяет качественного усиления. 2 разные весчи, имхо. Усиление и смена под концепцию.
#299410  boy	13 Ноября 15:06
299409 imhovich И какое отношение это имеет к тому с чего все началось, а именно, что вся свистопляска вокруг Хидинка могла кончиться в том пресловутом матче между Хорватией и Англией, учитывая, что свой матч Хидинк просрал в Израиле?
#299409  imhovich	13 Ноября 15:03
299407 boy Суть этого выражения "везет сильнейшим" на самом деле заключается в том, что как раз элемент везения (случая) в том, что они оказываются сильнейшими - на самом деле минимален. Смысл фразы такой, что сильных всегда упрекают в удачливости и делают это, как правило, лузеры.
#299408  alkuz	13 Ноября 15:01
299404 imhovich Ну я ориентировался на пост 299383. И я в корне не согласен с написанным. Я скорее соглашусь с тем, что не везет тем, кто (образно говоря) не везет. Вот так не повезло нам с Крыльями, когда мы считали, что эти три очка у нас в кармане. Так же не повезло Барсе, выходившей обыгрывать татар в полноги.
#299407  boy	13 Ноября 15:00
imhovich А кто сказал, где написано и чем подтверждено, что "везет сильнейшим" ? Я то ведь действительно можно взять за исходное, что дуракам всегда везет и станцевать от этой печки.
#299406  imhovich	13 Ноября 14:57
299403 boy О, вот это как раз "небанальная истина" :)
#299405  alkuz	13 Ноября 14:56
299403 boy Ага, а еще он новичок. Так как им, как известно, тоже везет.
#299404  imhovich	13 Ноября 14:56
299402 alkuz Просто нужно читать что написано внимательно. Тогда и удивляться не придется. А написано: "сильнейший в конкретном матче". В турнире сильнее тот, кто занимает место выше, а в матче - тот кто выигрывает. А в двух матчах - тот кто выигрывает по сумме результатов этих матчей.
#299403  boy	13 Ноября 14:55
А есть еще такая истина "везет дуракам", может Хидинк еще и дурак.
#299402  alkuz	13 Ноября 14:53
Во до чего договорились Рубин и Крылья оказывается сильнее Барсы и Спартака соотвественно. И при этом оказалось совершенно не важно какое место занимают клубы. Буду знать, что команда с 9-го места сильнее команды со 2-го, а победители ЛГ слабее ее новичка.
#299401  boy	13 Ноября 14:51
То есть ты возвел какую то очередную банальность и штамп из серии "спасение утопающих дело рук самих утопающих" в истину.
#299400  boy	13 Ноября 14:45
Ясно, у меня нет сил разбираться в термине "реализация моментов", суть и так ясна. Итог в итоге. Кто выйграл тот всегда сильнее.
#299399  imhovich	13 Ноября 14:45
То, от кого залетел мяч в ворота в данном случае абсолютно никакого значения не имеет. Вот это - чистая случайность.
#299398  imhovich	13 Ноября 14:43
299397 boy В тактике, в реализации моментов.
#299397  boy	13 Ноября 14:42
299396 imhovich Разговор шел о том, что везет сильнейшим. Ты сам это сказал. Так в чем Крылья оказались сильнее Спартака? Я очень надеюсь, что ты не скажешь, что Крылья оказались сильнее Спартака в итоговом результате, а то получится как бы замкнутый круг. Везет сильнейшим потому что везет сильнейшим.
#299396  imhovich	13 Ноября 14:37
Для выявления сильнейшего в футболе существует один безусловный показатель - РЕЗУЛЬТАТ. Все остальное - для праздных разговоров на КБИ, для института футбольной истории и статистики, для "сбитых лётчиков" всех мастей и т.д.
#299395  troyan	13 Ноября 14:35
299389 boy ..Как же они в аналитической передаче не стесняются об этом говорить .. --------------------- У нас об этом не стесняется говорить даже министр Спорта..
#299394  imhovich	13 Ноября 14:34
299393 boy Тот, кто выиграл, конечно. По какому же еще критерию ты предлагаешь определять сильнейшего в одном матче?
#299393  boy	13 Ноября 14:32
299392 imhovich A кто был сильнее в матче 28-го тура Крылья Советов - Спартак?
#299392  imhovich	13 Ноября 14:30
299387 boy Совершенно верно, в матчах "Рубин"-"Барса" сильнее был "Рубин". Ему и повезло поэтому.
#299391  imhovich	13 Ноября 14:28
299384 boy Я о том "где бы был Хиддинк". Хиддинк был бы там же (и тем же), где и сейчас.
#299390  boy	13 Ноября 14:24
299388 Rip van Winkle Значит Рубин будет бабушкой?
#299389  boy	13 Ноября 14:24
Кстати я вчера смотрел какую то украинскую передачу про футбол и что интересно, у них теже проблемы с судейством, что и в России. Но! Бля! Как же они в аналитической передаче не стесняются об этом говорить и даже расставлять акценты и о Путин, даже называть вещи своими именами.
#299388  Rip van Winkle	13 Ноября 14:20
299387 boy Все просто. Кто вышел - тот и сильнейший. А вот, кабы по-прежнему кубок был, а не группа - Рубин был бы сильнейший:))
#299387  boy	13 Ноября 14:18
Рубин взял и забрал у Барселоны 4 очка в двух матчах. Везет сильнейшему, значит Рубин сильнее Барселоны. В тоже самое время Рубин по всей видимости обосрется в группе и займет почетное последнее место, а Барселона пойдет дальше. Вообщем я не понимаю кто здесь сильнейший. Запутал Дима меня.
#299386  boy	13 Ноября 14:16
299381 Demetrio-77 Про бабушку очень тонко подмечено и самое главное в десяточку. Мне в принципе глубоко насрать на успехи или неуспехи сборной России, но вот сейчас захотелось, чтобы обосралась в матчах со Словенией только ради того, чтобы потом почитать и твои впечатления тоже про бабушку, про Хидинка и про все остальное. )))) Надеюсь, я ничем не задел болельщиков сборной, да и обычно всегда получается ровно наоборот с моими футбольными пожеланиями, так что я как бы подсобил даже, если что. ))))
#299385  troyan	13 Ноября 13:53
299382 Demetrio-77 ..тренера, который "может затребовать игроков именно под свою схему/модель игр" имхо и близко не следует подпускать к команде.. -------------------- Дима, да почему же?! ..) Примеров миллион, большинство тренеров, приходя в клуб, в первую очередь кладут на стол гендира список желаемых приобретений/усилений.. А те, которые ничего не кладут, кончают, как правило, плохо.. как Станислав Черчесов, например, который составом был вполне доволен, припоминаю.. А Скала у нас сильно приуспел с игроками уровня Зоа/Кебе? Или ты всерьез полагаешь, что Моуриньо, имея в составе Петковича, Йенчи, Павленко и Ковтуна, Лигу Чемпионов выиграет?.. )
#299384  boy	13 Ноября 13:46
299383 imhovich Согласен, в том матче сильнее были Хорваты. А ты о чем?
#299383  imhovich	13 Ноября 13:40
299379 boy Банально, но факт: везет всегда сильнейшему. А слабый всегда оправдывается - то судейством, то "антифутбольной" тактикой соперников, то нефартом, то еще какой-нибудь ерундой.
#299382  Demetrio-77	13 Ноября 13:07
299377 troyan тренера, который "может затребовать игроков именно под свою схему/модель игр" имхо и близко не следует подпускать к команде. большой тренер именно этим и отличается от условного шпалыча тем, что он максимально использует потенциал имеющихся у него игроков. зато у наших умельцев Родригес оказывается левым защитником, Кавенаги должен изображать силового форварда, а Титов становится диспетчером.
#299381  Demetrio-77	13 Ноября 13:00
И только после того как Газзаев в 2008 году решил перейти на схему 4 дефа, Гус по аналогии перешел на 4 дефа --- при чем тут Газзаев. ерунда. он сам говорил во вью, что 3 ЦЗ сильно обедняют атакующую игру, и при первом же случае более длительного сбора с командой, он перешел на игру в 4 защитника. 299379 boy он был бы бабушкой
#299380  navigare	13 Ноября 12:54
299379 boy +1
#299379  boy	13 Ноября 12:48
Иннтересно где бы был Хидинк со своими схемами и хуемами, если бы Хорватия не трахнула Англию у них на поле в матче, которым им был совершенно пох? )))))
#299378  Botan	13 Ноября 12:46
299376 alkuz ...и только после того как Газзаев в 2008 году решил перейти на схему 4 дефа, Гус по аналогии перешел на 4 дефа приговоренный побеждать:)))
#299377  troyan	13 Ноября 12:43
Demetrio-77, alkuz Да, джентльмены, очевидно вы правы. Хиддинк действительно в выборе схемы весьма вариативен. Поднял материалы - он и с Кореей, и с Австралией использовал различные схемы игры. Но он, все же, тренер сборной России. У него выбор игроков сильно ограничен.. )) У тренера клуба - другие задачи, он может затребовать игроков именно под свою схему/модель игры. И ему закупают соответствующих "бразильцев". Так в большинстве случаев и происходит, по крайней мере когда речь идет о клубе приличного европейского уровня.
#299376  alkuz	13 Ноября 12:25
299370 troyan Как-то забыли, что все отбор к Евро и все товарищеские матчи Гус играл в три ЦЗ с бровочниками Анюков и Жирков. Вся тройка была основой коней (БИБ). Не стоит забывать те феерические пососы против сильных сборных и откровенно слабую игру. Просто безпросветную, особенно в матчах с тактикой - попади Вишенке в голову. И только после того как Газзаев в 2008 году решил перейти на схему 4 дефа, Гус по аналогии перешел на 4 дефа
#299375  Demetrio-77	13 Ноября 12:05
хоть я и не со всем согласен в этом разборе, но автор только доказывает, что схема - не догма для Хиддинка, он пляшет от возможностей игроков и от соперника.
#299374  Demetrio-77	13 Ноября 11:55
299373 troyan анализ щас почитаю:)) а Саенко играл справа, я вчера игру пересматривал.
#299373  troyan	13 Ноября 11:35
299372 Demetrio-77 Ну, в "футбольных тактиках" здесь на КБИ понимает только один человек.. и то его давно не было (к счастью, имхо).. ) Вызывает Хиддинк всех сильнейших, не спорю. Но использует только тех, кто вписывается в его игровую модель. Вспомни хотя бы выход в старте на Евро (с голландцами) Саенко, когда в запасе оставались и Биля, и Торбинский (оба могли сыграть слева посильнее, на мой взгляд), а Жирков вообще играл защитника.. Вот, нашел интресный анализ по теме: http://www.rusfootball.inf o/rss/print:page,1,1146090907-sekrety-volshebstva-gusa-xiddinka-konkretnye.html
#299372  Demetrio-77	13 Ноября 11:21
299370 troyan Дим, я ни хрена не понимаю в футбольных тактиках, но вижу, что у Гуса всегда играют сильнейшие на данный момент игроки. Варианты с Быстровым и без, с Ромой или с Кержем - совершенно стратегически разные варианты. Да и 4-4-2 - это уж больно большая вольность. Аршавин в играх на Евро играл свободного художника, а без него и вовсе чисто играли в одного форварда.
#299371  Athanasius	13 Ноября 11:17
299334 troyan 12/11/2009 17:02:33 Итого за сегодня: 6 сообщений. Употреблено: слова "футбол, Спартак, Карпин, Алекс, петушок, четки, дерево" - 0 раз; слово "клизма" (и образованные от него) - 4 раза. Не иначе, как матчи сборной на носу.. )) ======= Дима, заходи на оффтоп, через 10 минут напишу "задание" там:)
#299370  troyan	13 Ноября 11:11
299369 Demetrio-77 Дима, я не согласен. Хиддинк упорно играет 4-4-2, с ярко выдвинутыми вперед краями. И придерживаясь этой схемы, он берет в сборную престарелых, но мобильных "атакующих опорников" Семака, Семшова, а (внимание!) номинального п/з Жиркова ставит на место левого защитника. Т.е. именно набирает и "затачивает" игроков под свою схему.
#299369  Demetrio-77	13 Ноября 10:44
299367 troyan а по-моему как раз таки этим :) как примеры Хиддинк, Моуриньо
#299368  troyan	13 Ноября 10:15
299361 spektrowski У Скалы левым бровочником вообще был Ковтун... ---------------------- Какой ужас..
#299367  troyan	13 Ноября 10:14
299357 Demetrio-77 ..Не людей надо подбирать под схему, а схему под людей. -------------------- Я думаю, что тренеры добротного уровня обладают диаметрально противоположным мнением.. )
#299366  troyan	13 Ноября 10:12
299355 Botan По существу - совершенно согласен. Не стал бы выделять конкретно Штранцля (ибо Иранек еще безнадежнее, на мой взгляд), но факт в том, что с такой обороной играть в одного опорника - непозволительная роскошь. Тем более, что оставшись с одним опорником мы лишаемся либо креатива (Кариока/Ибсон), либо "чистильщика" (Сабитов). Выход есть, но он малореален - купить Тимощука. Вообщем, как ни крути, не находится Роме места в составе.) Вариант принести в жертву малоподвижному нападающему одного из мобильных фланговых игроков не рассматриваю. Ущербная это схема какая-то, не от хорошей жизни обычно применяемая..
#299365  Demetrio-77	13 Ноября 09:51
299361 spektrowski После удаления Кебе вышел Тамаш, Клим играл с самого начала. Игрой руководил Федотов, но главным уже был Старков. http://www.spartakmoskva.ru/stats/player/502/playersseasons/2004/matches-2341.html
#299364  vital_23	13 Ноября 07:11
Что то Велик зачастил с вьюхами! Больше всего вот что понравилось - Самая тяжелая тренировка в вашей жизни? - В этом году на последнем сборе. Как же тренер по физподготовке Оскар Гарсия нас гонял! Столько я еще нигде не бегал! С поля еле доползал до номера и падал без сил на кровать. Даже на обед идти не хотелось. Тот сбор все вспоминают без особой радости. гарсия это успех однозначно!
#299363  nikolayII	13 Ноября 05:35
ВЕЛЛИТОН БУЛЬДОГ ИЗ ГОЯНИИ http://www.sport-express.ru/newspaper/2009-11-13/8_1/
#299362  Bogenbai	13 Ноября 04:02
Штранцль вполне приличный защитник и реально сейчас лидер нашей обороны. Если будут лучше игроки - никто возражать не будет. Только это работать надо, а не полтора года твердить мантру "4-6 игроков в период дозаявок", чтобы на деле потом "усиляться" при помощи Бояры, Квинси, Майданы и Кариоки. Что касается Ромы - игрок не самый плохой. Но при условии соответствующей внешней мотивации. Нужен ли игрок, амбиции которого не соответствуют аммуниции (работа только при внешнем стимулировании* - не признак хорошего профессионала) в нашей молодой команде? Причем в команде, где нет прима-звезд, которые уже погасли, но очень любят загибать пальцы, а есть коллектив, где пашут все наравне, а все понты - у ГТ? ИМХО, нет. Лучше взять молодого/голодного таланта или уже опытного профи, который ниже определенного уровня не опускается. Нестабильная местечковая "звезда" с большим самомнением и спорадической эффективностью в этой команде не нужна... *Стимул (лат. Stimulus) — у древних римлян — заострённый прут, кол или палка, с помощью которой погоняли скот.
#299361  spektrowski	13 Ноября 00:18
У Скалы левым бровочником вообще был Ковтун... А Родригес дебютировал, по-моему, в матче с конями, где и.о. был Федотов - вышел на замену после удаления Кебе.