#35043
vlad45
|
13 Декабря 23:55
|
35042
Вaлерa,oчень дaже кoрректнo! И знaешь пoчему?Пoтoму чтo oн сaм тудa пoехaл!!!И инфу имел пoлную.Вoбщем зaмяли тему-oстaнемся при свoих.
boy35041
Витaль,знaешь чем oтличaется мoе и твoе oтнoшение к ВВЛ?(Ведь я с тoбoй сoглaсен пo мнoгим пунктaм)Дaй тaкую пoддержку еще 100 тренерaм-и не уверен чтo мнoгие СТAБИЛЬНO чегo тo бы дoбились.A oн смoг.И этo есть для меня критерий истины.
Пoкa oб OИРе пoмoлчу-выскaжусь в кoнце след сезoнa.Нo при всем при тoм(дaже пoслушaв Севидoвa сейчaс-AБМ,спaсибo!)считaю,чтo есть тренеры тoлькo OДНOГO клубa.Тoт же Фергуссoн,крoме кaк с МU-ничегo не выигрaл ни с кем.Нo считaют егo великим!A пo oкoлoфутбoльнoй дребедени-ты прaв.Дaй тoму же Ферги сегoднйa,к примеру Рoтoр или Чернoмoрец с их прoблемaми,ну и....?Дa зaчем рoссийские-дaй ему Вердер или Вoльсбург,дaже Лиoн или Пaрму.И чтo будет?Я зaрaнее дoгaдывaюсь...A вoт в МЮ,с их oхуительными вoзмoжнoстями ведь тoже не мнoгие смoгут пoлучить стaбильный резултaт! |
#35042
val94520
|
13 Декабря 23:20
|
Влад,
Кувейт-Эмираты сравнивать с Африкой?
Некорректно.
Ну, сам подумай.
|
#35041
boy
|
13 Декабря 23:18
|
vlad45
To,что ты говоришь - это тоже самое,как
всемирно известный в Израиле певец.
Чтобы ты правильно понял мой кав мехшава,то скажу тебе,что если ОИР не сумеет добиться достойного рез-та в Сатурне,то я поставлю его в один ряд с Лобановским.
Поймите же наконец,что много,очень много зависит от материала,с которым работаешь,от материала,который можешь поиметь при желании и от всякой кучи околофутбольной дребедени.
Надеюсь,ты не станешь спорить,что Лобановскому были созданы условия работы,максимально приближенные к идеальным.
Отсюда и танцую.Если бы ВВЛ добился бы хоть какого то успеха с другой командой в других условиях стопудово пересмотрел бы свое отношение к нему. |
#35040
vlad45
|
13 Декабря 23:12
|
Вaлерa,boy меня прoстит, нo прoтив прaвды не пoпрешь!твoй ВВЛ-великий тренер,нo....в пределaх oднoгo oтдельнo взятoгo клубa.При пoлнoй гoспoддержке.Чтo не исключaет тoгo же пo oтнoшению к OИРу ,Ферги и некoтoрым другим.....
Витaля-ей Бoгу,бoльше не буду!-)))))))
P.S.A футбoлa нет в Кувейте-тaк гoвoрили в Aфрике егo тoже нет.Oднaкo oпыт Шеферa,Непoмнящегo,Метсю и прoчих дoкaзывaет oбрaтнoе... |
#35039
vlad45
|
13 Декабря 23:01
|
AБМ
Пoсмoтри мылo.
Пaрни,при всем мoем увaжении к aвтoритетaм(Севидoв),я нa все прoиcxoдящее имею СOБСТВЕННOЕ мнение,хoтя Севидoвa пoслушaю...-o))))) |
#35038
Александр БМ
|
13 Декабря 22:49
|
Влад ,я повторяюсь ,уже давал эту ссылку ,но право ,ты как раз об этом заговорил. Послушай ,если не слушал раньше лучше одну конкретную программу на Маяке с Ю.Севидовым.
ПРАВИЛЬНО он все говорит
http://www.radiomayak.ru/schedules/330/12220-audio.html |
#35037
val94520
|
13 Декабря 22:49
|
boy
Заметил!:))))
Валим всё на Влада. |
#35036
boy
|
13 Декабря 22:46
|
val94520
Заметьте,не я первый начал.
|
#35035
val94520
|
13 Декабря 22:42
|
Дык, и я о том же.
Никак не совпадает.
Может со звёздами чего?
Вспомни 70-80гг.
Уверен, сразу сможешь назвать 5-6 фамилий Тренеров-Личностей.
А сейчас?:(((
Про Лобана?...:))))
Не будем развивать, а то сейчас boy прибежит. :)))
Но, в этих кувейтских эмиратах футбола нет и не было.
Чего там можно было добиться?
Деньжат он там заработал.
И болезней.
|
#35034
vlad45
|
13 Декабря 22:28
|
35033.
A зря,Вaлерa не веришь.Зa битoгo двух небитых дaют.Прoстo,ИМХO,кaждoму тренеру нужнo нaйти свoю кoмaнду-ну ты пoнимaешь o чем я.Дoлжнo сoвпaсть мнoгo кoе чегo вместе-люди,время,звезды и т.д.Не уверен,чтo тoт же ВВЛ зaблистaл бы в 70-е нaпример с Д Мoсквa или OИР в 90-е с ЦСКA или тaм Лoкo.Другoе делo,кoгдa oпыт нaкoплен....И тo не фaкт!Тoт же Лoбaн пoсле ДК ничегo не дoбился-a вернулся в Киев и oпять пoлучилoсь.Нa OИРa пoсмoтрим в след сезoне...
Тренерских гение врoде Кaпеллo или Хитцфельдa мaлo...
Кстaти Вaн Гaль ,сделaв себе имя в Aяксе и ,нaчaв неплoхo в Бaрсе,успешнo прoсрaл все чтo мoжнo.....Жду егo нaзaд в Aякс-не удивлюсь ,если дoбьется тaм успехa снoвa. |
#35033
val94520
|
13 Декабря 22:11
|
to 35032 vlad45
Влад, да это понятно.
Всё правильно.
Просто, обидно то, что за последние 10 (минимум) лет в российском футболе не появилось ни одного нового тренера.
Ни одного!
В Алейникова и ЧЕ2 я, что-то, не сильно верю.
Юран :))))
Ему же в Австрии все мозги вышибли, взамен поставили титановые пластины.
Терминатор, бл..
З.Ы. Хотя, Бердыев внушает..
Но, первый сезон не показателен.
Посмотрим.
|
#35032
vlad45
|
13 Декабря 21:52
|
Пaрни,херня этo все o евoлюциoннoм пути! Сегoдня,ИМХO,пoменялoсь не тoлькo время,нo и услoвия рaбoты.И рaбoтa бывшегo футбoлистa в прoшлoм дaже сo знaменитыми тренерaми, не дaет ему преимуществa перед кoллегaми,пoкa oн сaм "не нaбьет себе шишек".Вoт этo и есть единственнaя эвoлюция.И я бoлее чем уверен,чтo те же Шaлимoв,Че2,Aлейникoв ,если пoлучaт еще oдин шaнс, смoгут испoльзoвaть егo нaмнoгo убедительней.
Есть еще oдин путь-пoрaбoтaть именнo втoрым тренерoм у тaких aсoв ,кaк тoт же OИР или Гaджиев(из рoссийских) или пoд инoстрaнцем,нo в рoссийскoм клубе.Вoзглaвить инoстрaнный клуб-шaнсoв мaлo,хoтя oпыт Е.Кузнецoвa тoже интересен.
Ну и нaпoследoк.ВСЕ бoлее менее известные рoссийские тренеры нaчинaли либo с низших лиг,либo втoрыми,либo с мoлoдежнoй или юнoш. сбoрными.Вoт тoлькo пoд инoземцaми не нaчинaл никтo.Вoт и пoсмoтрим через 3-4 гoдa,чему oни нaучaтся.(Имею ввиду кoгo угoднo,нo тoлькo не Сереню Юрaнa-ИМХO неoбучaем!) |
#35031
val94520
|
13 Декабря 21:17
|
35030 Efim
Согласен полностью.
Поэтому и поддерживаю мысль о "эволюционном пути".
Ты, получается, тоже согласен с этим утверждением Быш_а.
Но, он сам себе противоречит, говоря, что в низших лигах ничему не научишься.
Вот тогда я не понимаю.
А где ж учиться.
Каков по его мнению путь эволюции? |
#35030
Efim
|
13 Декабря 21:09
|
val94520
Не уверен, что есть клубы в ПЛ, которые доверят тренеру должность главного, если у него нет опыта работы на этой должности.
Ошибка с приглашением Чиры - тому пример.
|
#35029
val94520
|
13 Декабря 20:53
|
to 35028 Efim
Максим, почему ты решил, что он (Быш) забыл?
Как раз, наоборот. Он сказал: "Молодежь должна появляться в командах эволюционным путем. "
"Красная Пресня", "Спартак" Владикавказ , "Спартак" Москва - наглядный пример эволюции.
Хотя, некоторая неопределённость в его словах присутствует.
Cогласен.
Что он понимает под "эволюционным путем"?
Не очень понятно. |
#35028
Efim
|
13 Декабря 20:12
|
Engineer
Еще следует добавить, что Быш забыл про то, до прихода в 1989 году в "Спартак" ОИР тренировал команды "Красная Пресня" (1984 - 1987) и "Спартак" Владикавказ (1988). |
#35027
Engineer
|
13 Декабря 19:30
|
Анатолий Бышевец: "Все дело в кризисе системы управления российским футболом"
Гия Саралидзе
- Анатолий Федорович, чем объяснить неудачи молодых российских тренеров в минувшем сезоне?
-Не всякий хороший игрок может стать хорошим тренером. Это разные профессии. К тому же, Чернышеву и Шалимову не хватило опыта. Они столкнулись с проблемами, которые к организации игры и комплектованию команды не имеют никакого отношения, - с проблемами околофутбольными. Но дело не только в неудачах отдельных тренеров. Проблема в кризисе системы управления российским футболом. На лицо профессиональная деградация. Зачем что-то придумывать, когда результата можно добиться за счет методов далеких от футбола. А это очень понижает конкурентоспособность российских тренерских кадров. По ходу сезона мы видели попытку искусственного омоложения руководящего состава. Попытка оказалась неудачной. И теперь президенты клубов вынуждены искать специалистов на стороне.
- А как лично Вы относитесь к иностранным тренерам?
- Страшного ничего нет. Раз нет своих, значит надо приглашать иностранцев. Все будет зависеть от их квалификации и футбольных идей, с которыми они к нам приедут. Но забывать о том, что им придется играть по правилам нашего футбола, не стоит. Они окажутся в системе, и изменить ее они не смогут. Другое дело, что поступать с иностранцами так, как порой поступают с российскими тренерами, наши футбольные руководители не смогут. Ни один серьезный специалист не будет работать без официального контракта. А за соблюдением таких контрактов внимательно следят в УЕФА.
- А что, правила, существующие в российском футболе, сильно отличаются от европейских?
- Все зависти от меры зла. В каких-то странах она 10-15% , у нас эта мера -75%. Надеюсь, что с появлением иностранцев она станет немного меньше. На что-то большее можно рассчитывать только с приходом в руководство РФС новых людей.
- Как Вы думаете, успех главного тренера «Зенита» чеха Властимила Петржелы оказал влияние на решение президентов российских футбольных клубов пригласить иностранных специалистов?
- В какой-то степени да. Но пример Петржелы не очень показателен. Не умаляя достоинств этого специалиста, отмечу, что питерский клуб по потенциалу, по наличию молодых талантливых игроков, выделялся еще до начала чемпионата. Не последнюю роль сыграла и защищенность «Зенита» от околофутбольных процессов.
- Вы имеете в виду то, что президент «Зенита» Виталий Мутко являлся параллельно президентом премьер-лиги?
- Да, именно это я имел в виду.
- Анатолий Федорович, бытует мнение, что молодым специалистам, для того чтобы набраться опыта, стоит пройти школу низших российских лиг. Что Вы думаете по этому поводу?
- Избави бог. Ни в коем случае. Ситуация в низших лигах просто ужасная. Нравы, которые царят там, превращают молодежь в приспособленцев и конъюнктурщиков. Ничего хорошего пребывание в этих лигах молодому специалисту дать не может. Молодежь должна появляться в командах эволюционным путем. Так, чтобы сохранялась преемственность. Пример нормальной преемственности – приход в московский «Спартак» Романцева, который сменил Бескова. Пока была инерция Бескова, все было нормально, а потом началась чехарда. Подобная бессмысленная тренерская чехарда творится почти во всех клубах высшего дивизиона. Счастливое исключение – московский «Локомотив».
Интернет-версия "МН", 8.12.2003
===========================================
Насчет инерции Бескова и чехарды - полная куйня. А по защищенности Зенита согласен :-)
|
#35025
Cyril
|
13 Декабря 14:35
|
Русик, вот оно: afoninkirill@hotmail.com |
#35024
ruslan
|
13 Декабря 14:28
|
Кирилыч Привет! Кaкoй у тебя Email? |
#35023
Cyril
|
13 Декабря 14:08
|
Кстати, что там с платой за domain? |
#35022
boy
|
13 Декабря 10:00
|
Всем привет.
Спасибо за типа отчет.Очень жаль,что не смог принять участие в этом турнире.Надеюсь в будущем такое не повторится.
Посмотрел таблички КБИ,на первых местах в голах/пасах/голах плюс пасах знакомые все лица.Разве,что добавился Оригинал или Илья,как правильно теперь не знаю.
Может начнем тереть за будущий год.Кто ?Где ?С кем и как ?
|
#35021
Yan
|
13 Декабря 01:01
|
К запомнившимся е событиям турнира я бы добавил великолепную игру 5ой точкой на позиции либеро безусловно лучшего игрока турнира MichaelZ! )) |
#35020
Yan
|
13 Декабря 00:57
|
Всем доброй ночии )
Несмотря на валовое отсутствие присуствия , турнирчик выдался довольно интересным и самым легким для судейство на моей памяти )
всем спасибо ) |
#35019
navigare
|
13 Декабря 00:42
|
А вот интересно , что помогло Ingeneer-у стать лучшим дефом турнира - 2 гола или все же победный крик?:))))))
Кстати , присутствовали ли при этом знаменитом крике представительницы слабого пола?
Возможно на турнире пристутствовали персональные поклонницы либеро Engineer-а:)))) |
#35018
админ
|
13 Декабря 00:11
|
Итоги декабрьского Кубка КБИ
Персональная статистика
Бомбардиры:
6 - Kardinal_S
5 - Вадик
4 - MichaelZ
2 - Engineer, KoT, Руслан, Шура
1 - Валди, Дали, Илья-Неста, Кирилл, Эдик
Ассистенты:
5 - Илья-Неста
4 - Валди
3 - Кирилл
2 - Pavel, Вадик
1 - Kardinal_S, KoT, Дали, Оригинал, Шура
Гол+Пас:
Kardinal_S 6+1=7
Вадик 5+2=7
Илья-Неста 1+5=6
Валди 1+4=5
MichaelZ 4+0=4
Кирилл 1+3=4
KoT 2+1=3
Шура 2+1=3
Engineer 2+0=2
Руслан 2+0=2
Дали 1+1=2
Pavel 0+2=2
Эдик 1+0=1
Оригинал 0+1=1 |
#35016
админ
|
13 Декабря 00:10
|
Итоги декабрьского Кубка КБИ
Все матчи
1. Оригинал-team - Неста-team 1 : 2
[0:1] Вадик (Илья-Неста)
[1:1] Дали (Оригинал)
[1:2] Эдик (в свои ворота)
2. Кирилл-team - Шура-team 2 : 1
[0:1] Валди (Шура) [1:1] Kardinal_S (Кирилл)
[2:1] Kardinal_S (Кирилл)
3. Кирилл-team - Оригинал-team 0 : 1
[0:1] Engineer
4. Неста-team - Шура-team 1 : 0
[1:0] KoT (Вадик)
5. Шура-team - Оригинал-team 2 : 0
[1:0] Руслан (Валди)
[2:0] MichaelZ (Валди)
6. Неста-team - Кирилл-team 1 : 1
[1:0] KoT (Вадик)
[1:1] Kardinal_S (Pavel)
7. Оригинал-team - Шура-team 1 : 2
[0:1] Шура (Валди) [0:2] Шура (Kardinal_S)
[1:2] Эдик
8. Кирилл-team - Неста-team 0 : 0
9. Шура-team - Неста-team 1 : 3
[0:1] MichaelZ (KoT)
[0:2] Илья-Неста
[0:3] MichaelZ (Илья-Неста)
[1:3] Руслан (Валди)
10. Оригинал-team - Кирилл-team 1 : 3
[0:1] Кирилл
[1:1] Engineer (Дали)
[1:2] Kardinal_S (Pavel)
[1:3] Kardinal_S (Кирилл)
11. Неста-team - Оригинал-team 5 : 0
[1:0] Вадик (Илья-Неста)
[2:0] Вадик
[3:0] Вадик (Илья-Неста)
[4:0] Вадик (Илья-Неста)
[5:0] MichaelZ
12. Шура-team - Кирилл-team 0 : 1
[0:1] Kardinal_S |
#35014
админ
|
13 Декабря 00:08
|
Итоги декабрьского Кубка КБИ
Что-то прогнило в датском королевстве - впервые, на моей памяти, ОФТКБИ был отменён из-за того что приехало недостаточно участников - всего 19 человек. Позор всем неприехавшим! Отмазки не принимаются. Никакие! НЛ
Прекрасно что есть и противоположные примеры - Кирилл приехал с высокой температурой, Дали играл с больной ногой, а у кого-то даже юбилей тёщи вчера был... :))
Несмотря ни на что, приехавшие не теряли время зря и провели турнирчик в 4 команды, названные, по традиции, именами капитанов.
Составы
Оригинал-team: Оригинал (быв. Илья-друг), Дали, Эдик, Алкаш, Engineer
Неста-team: Илья-Неста, Вадик, КоТ, alex_isr, MichaelZ
Кирилл-team: Кирилл, Kardinal_S, Nikotrisa, spartak_oleg, Павел
Шура-team: Шура, Руслан, Валди, Сергей + на воротах поочерёдно стояли Алкаш, MichaelZ, Павел и Kardinal_S
Сразу после жеребьёвки капитаны двух команд замутили обмен игроками, который некоторым мог показаться неравным - Вадик и Валди поменялись местами. Но как показал турнир, "некоторые" были посрамлены :)). Команда Несты уверенно победила в турнире не проиграв ни одного матча.
Что запомнилось:
- крик Инженера "хуй вам!", непонятно к кому обращённый, после его второго гола. По признанию самого Инженера крикнуть хотелось очень и с самого начала, но нужен был повод - пришлось забивать гол. Но на радостях позабыл выкрикнуть желанную фразу... пришлось забивать второй раз. :))
- Помутнение рассудка у команды Несты в одном из матчей, когда на протяжении всей игры все игроки делали детские ошибки, а все остальные игроки громко и напористо указывали провинившемуся откуда у него ноги растут и каковы его умственные способности :)). Как ни странно игра завершилась нулевой ничьёй.
- Крик Павла "Держите Мишу он же мне опять забьёт" не заставил защитников всерьёз воспринимать громкопыхтящего и гулкотопающего MichaelZ-a, а зря... :)))
Итоговая таблица кубка
1. Неста-team - 4 победы, 2 ничьи, 0 поражений, мячи 12-3, 14 очков
2. Кирилл-team - 3 победы, 2 ничьи, 1 поражение, мячи 7-4, 11 очков
3. Шура-team - 2 победы, 0 ничьи, 4 поражения, мячи 6-8, 6 очков
4. Оригинал-team - 1 победа, 0 ничьих, 5 поражений, мячи 4-14, 3 очков |