#369484
bremensk
|
14 Февраля 21:52
|
О, оказывается татары слили грекам. Курбан Бердыев: «Оказались не готовы из-за отсутствия игровой практики».
Да ну нах? А хто поменял регламент, шоб с европами в ногу идти? Клоуны, сцуко. Все. Начиная от Фу, заканчивая последним тренером сборной области Бодайбо. Неужели всем все до такой степени похер, что какието задроты ими же управляют?
Маразм зашкаливает все пределы, процент сумасшедших на этот час в росфудболе однозначно приближается к сотне... Тем обиднее, что в этом говне барахтается наш клуб... |
#369483
admb
|
14 Февраля 21:28
|
369479 bremensk
Ну да...только потом..как это у Пелевина? "солидный господь.для солидных господ".
Построенный храм лишь закрепляет сохдание иерархии). |
#369482
admb
|
14 Февраля 21:25
|
369478 bremensk
боление всегда индивидуально.Это мода,хобби,ощущение себя частью одного целого...Возможны трансформации.Кто-то становится онолитегом("послушал я вас-ну и дураки же вы все"(с) ),кто-то учит всех правильному болению( "а в реале слабо повторить?")....а для кого-то это уже профессия (их можно видеть по телевизору).... |
#369481
admb
|
14 Февраля 21:09
|
369476 Aндpeй
Любая вера рано или поздно хочет систематизироваться и стать религией...Ну а там,нужна церковь со своими жрецами,которые создают иерархию "святых" и их жизнеописаний. |
#369480
admb
|
14 Февраля 21:05
|
369475 Aндpeй
Ну как нет.Хлестов ещё с советских времён за Спартак ломался.А его вспомнят только к концу десятки. |
#369479
bremensk
|
14 Февраля 18:56
|
369474 admb
А сравнение, действительно неплохое, от себя подправлю - Спартак - вера, стадик - церковь)) |
#369478
bremensk
|
14 Февраля 18:54
|
369474 admb
Пусть так. Вернее разве так не было всегда? Кто-то до сих пор мечтает с Федей просто поболтать о том, о сем, а кто-то о татухе аля Павлюк мечтает. Кто-то постоянно ездит на выезды, не зная толком истории, но творит ее, а кто-то песдит у монитора толком ни разу не бывав на стадике, знает историю клуба. И, заметь у каждого своя иерархия, и каждый прав. |
#369477
bremensk
|
14 Февраля 18:51
|
Баженов больше, чем надо отдал сил. Вот только одних сил отдавать - спартаковцем не станешь))) Нужно еще в футбол уметь играть. |
#369476
Aндpeй
|
14 Февраля 18:29
|
369474 admb
А при чём тут церковь? |
#369475
Aндpeй
|
14 Февраля 18:21
|
369472 admb
На мой взгляд, нет. Цилю тут никто не назвал. А чем хуже он Аленя? Или, например, тот же Баженов. Он деревянный, но разве отдавал меньше сил за нас, чем Алень? Возможно, жеппу рвал ещё больше. Если есть иерархия, о которой Сергей говорит, то, можно много кого туда поставить. |
#369474
admb
|
14 Февраля 18:18
|
369473 bremensk
Хе-хе..значит вера превратилась в церковь) |
#369473
bremensk
|
14 Февраля 18:12
|
369472 admb
Обязательная иерархия. Алень не рядом с Федей. В моей иерархии. |
#369472
admb
|
14 Февраля 18:05
|
369471 Aндpeй
А разве нет? |
#369471
Aндpeй
|
14 Февраля 17:28
|
369470 bremensk
Алень? На одной ступени с Тишей, Фёдором и остальными? Да ну. Или у спартаковцев тоже иерархия?)) |
#369470
bremensk
|
14 Февраля 17:04
|
369467 Aндpeй
Ну, Алень, для меня, вполне себе спартаковец. А так да, для кого и Бажен - Спартаковец))) |
#369469
bremensk
|
14 Февраля 17:03
|
369466 boy
Бубнов - ебанько, но он наш ебанько)) |
#369468
alexey
|
14 Февраля 16:52
|
369466 boy
Для меня несомненно... |
#369467
Aндpeй
|
14 Февраля 16:49
|
369457 bremensk
Понятно. Спасибо. Категорически того же мнения. Но тут тоже, сколько людей, столько и мнений. Для кого-то игроку достаточно дать громкое вью в большой газете со словом "тупик" в заголовке, чтобы считать его спартаковцем:)
369461 admb
Джанаев тогда самый якркий пример спартаковца настоящего:) |
#369466
boy
|
14 Февраля 16:47
|
Вопрос, а Бубнов - спартаковец? |
#369465
nigma87
|
14 Февраля 16:38
|
369464 bremensk
Ага, гол Блэкбэрну таки прям перед глазами стоит. |
#369464
bremensk
|
14 Февраля 16:36
|
369458 nigma87
Правда твоя - 3 гола. |
#369463
bremensk
|
14 Февраля 16:34
|
369462 bremensk относимо к 369458 nigma87 |
#369462
bremensk
|
14 Февраля 16:33
|
Юран вроде там не отгружал, потел - да, но не отгружал. Не помню, чтоб он там отгружал, матчасть глянуть надо... |
#369461
admb
|
14 Февраля 16:33
|
369454 Aндpeй
Нет.Спартаковец, если тебя турнули из Спартака.И это должен сделать настоящий спартаковец. |
#369460
alexey
|
14 Февраля 16:33
|
В общем 95 конечно. Понимающему достаточно:) |
#369459
bremensk
|
14 Февраля 16:32
|
369456 admb
Бляха и тут торпедоны) |
#369458
nigma87
|
14 Февраля 16:32
|
369455 bremensk
Здрасьте! А Легии, Блекбэрну и Русенборгу кто отгружал? |
#369457
bremensk
|
14 Февраля 16:31
|
369454 Aндpeй
Элентарно - пошли Вова голубой пул нах, останься у нас, помоги добить врага и получить досягаемую вторую звезду - стал бы Спартаковцем. А так - получилось, что получилось. Дядя сказал, Вова сделал, Валерко подмахнул, Леня вздохнул. Болельщик охуел. |
#369456
admb
|
14 Февраля 16:30
|
369451 nigma87
Пока его Шустиков не сломал. |
#369455
bremensk
|
14 Февраля 16:28
|
369451 nigma87
Он был классным в 1990м, в ДК. Потом чуток в Бенфике. А потом был классным у нас, на фоне Камышина или Жемчужины... |
#369454
Aндpeй
|
14 Февраля 16:25
|
369442 alexey, 369445 bremensk
Парни, исходя из "Ленина видел", сейчас уже спартаковца быть не может? Ленина нет, капитализм процветает. Что сейчас нужно сделать игроку, чтобы болельщик со стажем, к коим вы относитесь (я-то ладно, щегол ещё:)) посчитали его спартаковцем?
Вот к примеру. Не уйди Вова Быстров в тот момент с мотивировкой - тут я могу помочь стать в этом году чемпионом, перейду к вам зимой. Ну, или не приду вообще, идите в песту со своими бабками. Считался бы он спартаковцем по духу?:)
Понять хочу:) |
#369453
admb
|
14 Февраля 16:22
|
369450 Igor
Если бы он потом резко не вернулся...подвинув Ярцева.То с тобой можно согласиться. |
#369452
nigma87
|
14 Февраля 16:13
|
А Рыжиков в немилость что ли попал у Бердыева? |
#369451
nigma87
|
14 Февраля 16:11
|
369449 bremensk
Кому за 20 - тоже помнит. :)
Но, сука, какой же классный нападающий был! |
#369450
Igor
|
14 Февраля 16:08
|
369438 alexey
В 85 Спартак в ЛЧ точно не играл (ее еще не было) и в КЧ не играл тк играл в КУЕФА.
Если же ты имеешь ввиду 95 год, то я не припоминаю, что-бы ГТ куда-то там "сдрыснул". Как был президентом клуба так и оставался, только сменил звание ГТ на звание консультанта из-за занятости в сборной на один год. Хотя я конечно понимаю, что обсуждать какую-либо тему и не пнуть походу ОИРа никак нельзя. |
#369449
bremensk
|
14 Февраля 16:03
|
А 95-й нужно вспомнить какие это времена были, понять и простить.
Раз уж я всю эту байду затеял, с опросом, в смысле, скажу теперь от себя - воплощение антиспартаковца в форме с ромбом - Юран. Молодежь может быть и подрачивала на него, но мы то, кому за 40, все помним))) |
#369448
bremensk
|
14 Февраля 16:01
|
369447 admb
Я помню, вместе со всеми нормальными спартачами за Федю страдал - не взял, Лобан деревянный, на ЧМ((( |
#369447
admb
|
14 Февраля 15:59
|
369443 bremensk
Лёша,как пламенный борец,увлёкся ,и перепутал даты..он имел в виду 95.)
86... весёлый был год.После провала первой части чемпионата,последовал резкий подъём.И это есть тренерская рука.Волгин,Ключников,Иванов-накуй.. Атаулин-форева.Переломный год. После чего последует чемпионство.И никто не ждал 3,5 года.
Но 1-6 это раньше. И единственный гол у Спартака забил...Шавло. |
#369446
bremensk
|
14 Февраля 15:57
|
369444 admb
Титов, кстaти, в Казахстане обосрал гордое звание Спартаковец. Тиша - молодец, а Тит - мягко говоря неадекватно себя вел... |
#369445
bremensk
|
14 Февраля 15:55
|
369440 Aндpeй
Стас более спартаковец для меня - и потому, что он "Ленина видел", и потому, что класснее Филимонова. |
#369444
admb
|
14 Февраля 15:52
|
369441 alexey
Ну,нет.Титов играл в Химках и у казахов.
А Ваня,как истинный стоик,исчез с поля зрения... |
#369443
bremensk
|
14 Февраля 15:51
|
369438 alexey
Сдрыснули? Ага. КИБ резанул по живому - Гаврилу и Шавло отчислил. А Сочнов вроде к торпедонам вместе с Шавло ушел. А так да, сдрыснули. Хто ж они? Волгин чтоли из Кайрата, не сыграв десятка игр? Помню тяжелейший год был - даже на последнем месте тащились. Позор от СКА вроде тогда же зарагестрирован. Закончили бронзой. Плюс вернулся Хидя.
Из тогдашних "сдрыснувших" на память приходит тот же Хидя, к-рый потом вернулся. И то, не изза денех, а из-за траблов с КИБом.. Может еще из среднего калибра кто. Не помню - значит не так важно было))) |
#369442
alexey
|
14 Февраля 15:48
|
369440 Aндpeй
Черчесов "Ленина видел", как я уже написал. Он в команде с 1984 года, когда "спартаковцев" в команде было 2/3. Поэтому впитал ещё те времена, когда можно было в Пахтакоре не напрягаясь намного больше зарабатывать, а люди Спартак выбирали... |
#369441
alexey
|
14 Февраля 15:46
|
369439 admb
Хорошо, Саенко. Тогда и Титов почти истинный. Тот тоже почти сразу завязал с футболом, хотя столько было предложений! Хотя ведь есть ещё Аленичев! Саенко всего лишь повторил его подвиг! |
#369440
Aндpeй
|
14 Февраля 15:45
|
369438 alexey
А вот чем спартаковость Черчесова отличается от спартаковости, скажем, Филимонова? Вообще, как оценить спартаковость вратаря?
З.Ы. Стаса читаю безусловным игроком спартаковцем. Не меньшим, чем Тихонов. |
#369439
admb
|
14 Февраля 15:40
|
369438 alexey
Тогда ....Саенко.Он после того как его турнули из Спартака,вообще,с футболом завязал.Вот,это преданность клубу. |
#369438
alexey
|
14 Февраля 15:30
|
Если всё же про дух некий говорить, то последний спартаковец по духу по моему был Тихонов. После него этот "дух" полностью выветрился и в том смысле слова спартаковцев просто уже быть не может. Да и Тихонов был последним, кого можно назвать "истинным спартаковцем" после Черенкова, Родионова и наверно Черчесова - и то только потому, что он "Ленина видел". Остальные уже были какие-то перекати-поле. Где платят, там и родина. Как они все хором сдрыснули после ЛЧ 85 года, ведомые глав. тренером. Просто красавцы... |
#369437
nigma87
|
14 Февраля 15:17
|
369436 admb
Ну, для меня лично: самоотдача, хорошая игра и что-то на подсознательном уровне - можно назвать это вкусовщиной. |
#369436
admb
|
14 Февраля 15:15
|
369435 nigma87
а критерии в чём? |
#369435
nigma87
|
14 Февраля 15:06
|
Кстати, в нынешнем Спартаке пока нет спартаковцев в том смысле, в котором я воспринимаю это понятие, но ими вполне могут стать Дикань, Паршивлюк, Веллик, Жано, Д.Комбаров. |
#369434
nigma87
|
14 Февраля 14:38
|
369431 admb
Конечно, о ментальном? И кто сказал, что здесь нет вкусовщины?
369433 Rip van Winkle
Если говорить о формальностях, то все, кто сейчас выходит в майке Спартака - и есть спартаковцы. Но ведь изначальный посыл был не в этом. Какой смысл придираться к постановке, если и так понятно, что этим самым хотели сказать? Так же понятно, что у людей на ассоциативном уровне Черенков или Тихонов будут постоянно связываться со Спартаком, а о таких, как Моцарт, Погребняк, Самедов будут вспоминать в совершенно ином контексте. |
#369433
Rip van Winkle
|
14 Февраля 14:20
|
369430 nigma87
Я не стилистику обсуждаю, а постановку. Именно так, как ты его поставил и получается, что в нынешней команде ты спартаковцев не видишь. |
#369432
Jak
|
14 Февраля 14:14
|
Не понял ни разу - сйейчас Рубин играет,так там тренером Бикеич значится,он чтомтак и не уволился? |
#369431
admb
|
14 Февраля 14:09
|
369425 nigma87
Я же ответил. Состав Спартака на матч с ДК и есть. тот,последний спартаковец.
Это определяется штатным расписанием клуба.
Если мы говорим об ментальном ощущении..то это полная вкусовщина.Но и здесь есть свои законы.Веллитон в России ассоциируется только со Спартаком.А Павлюченко уже нет. |
#369430
nigma87
|
14 Февраля 14:07
|
369429 Rip van Winkle
Думаю, что смысл вопроса был понятен всем, а обсуждать его стилистику - зачем? |
#369429
Rip van Winkle
|
14 Февраля 13:46
|
369425 nigma87
Спартаковцы сегодня - те, кто выходит на поле в футболке Спартака и те, кто тренирует Спартак сегодня. Иначе и быть не может, невозможно болеть за команду "частями".
Совсем другой вопрос - кого можно продолжать называть спартаковцами и после ухода из команды и футбола. Вот тут сложно - двух десятков за все времена не назовёшь.. |
#369428
Demetrio-77
|
14 Февраля 13:45
|
Хотя, с другой стороны, вот Кавенаги - ни фига не спартаковец :D |
#369427
Demetrio-77
|
14 Февраля 13:43
|
По мне так спартаковец - любой игрок, игравший хотя бы раз за Спартак. С поправкой на неофициальный статус игры последним спартаковцем стоит считать на данный момент Динияра :) Зная тягу нашего коуча к привлечению в основу дублеров, быть таковым Динияру недолго. |
#369426
Jak
|
14 Февраля 13:07
|
А вот Комбаровых забыл,но они в мусарню убегали))) |
#369425
nigma87
|
14 Февраля 13:07
|
369423 admb
Ты вообще о чем? Если для тебя Веллитон - последний настоящий спартаковец, то ради Бога. Я разве спорю? Причем тут количество матчей? Был поставлен конкретный вопрос, на который был дан конкретный ответ. Покажи мне кому из игроков Спартака ставят в пример игрока Локомотива? Мы разве сейчас это все в раздевалке перед матчем обсуждаем на глазах у всей команды?
А флаг - это что-то общественное. Тут же спрашивается личное мнение каждого. Честно говоря, спор ни о чем. |
#369424
Jak
|
14 Февраля 13:06
|
И вообще,кого считать Спартаковцем?Воспитанников клуба?Пришедших в юном возрасте?
Сейчас по моему постоянно вообще один Паршивлюк из воспитанников играет,да Дзюба иногда,да Зотов перодически. |
#369423
admb
|
14 Февраля 13:02
|
369415 nigma87
Так Спартак ещё жив.И "последний" спартаковец продолжает выходить на поле.Чем Веллитон не кумир? Он даже готов родину продать,что бы иметь место в составе.
Противопоставление игроков ,изначально,нелепо.Команда продолжает играть,за неё выходят игроки....а им ставится пример ...игрок Локомотива.Или бывшие...укоторых игр за Спартак сравним с количеством игр за другие команды.
Можно уважать игрока.Но не обязательно делать из него флаг. |
#369422
Jak
|
14 Февраля 13:00
|
369421 alkuz
Пусть сделают хозяином поля Рубин и проводят матч где хотят,хоть на луне)))) |
#369421
alkuz
|
14 Февраля 12:48
|
Прав был герой Абдулова
=======
Матч "Спартак" – "Рубин" может быть перенесён в Казань
http://www.championat.com/football/news-1084466-match-spartak--rubin-mozhet-byt-perenesjon-v-kazan.html
=======
почти 20 проведения ЧР все-таки не хватило, чтобы составить календарь на 12 туров. |
#369420
nigma87
|
14 Февраля 12:32
|
369419 alexey
Ну, так тут все и строится на вкусовщине и на личных ощущениях. Разве в любви бывает логика? |
#369419
alexey
|
14 Февраля 12:30
|
369418 nigma87
Если нельзя дать определения, то как можно назвать кого спартаковцем, а кому отказать? Это тогда голая вкусовщина. По моему вкусу Титов неспартаковец!:) |
#369418
nigma87
|
14 Февраля 12:20
|
369417 alexey
Невозможно дать определения "спартаковости". Для каждого это свое. Например, Хидиятуллин пошел в ЦСКА играть, а Рома публично послал Зенит.Но при этом у меня язык не повернется назвать Вагиза неспартаковцем. Черенков и Родионов уехали тогда, когда все начали уезжать, т.е. как только открылся занавес. При этом оба - спартаковцы с большой буквы! А тот же Титов не уехал за границу в 90-е, когда уезжали все. У уровень-неуровень - это все чистейшей воды вкусовщина. |
#369417
alexey
|
14 Февраля 12:12
|
Для начала нужны определения "спартаковости". Потому что во времена "голого чистогана" многие ориентиры смещены. Что общего между Шавло, который чтобы не попасть в циску ушёл в пердив на год, и к примеру того же пресловутого гения стопы, который попался на допинге, но не остался в команде на год помогать тренеру, тренироваться и быть готовым после дисквы сразу влиться в состав - тем более бабло то он получал, а предпочёл так зажечь, то потом несколько лет пытался выйти на свой мифический "уровень"? Что общего между Черенковым и Родионовым, которые уехали играть во Францию через десяток сезонов в Спартаке, и поколения 90-х, которые засветившись пару сезонов, рвали когти из Спартака в любой условный реал-сосьедад или хихон, лишь бы побыстрее съебаться из "этой страны"? Где определения спартаковости? Иначе Штранцль с Моцартом больше спартаковцы, чем некие "кумиры" смотрежопых... |
#369416
nigma87
|
14 Февраля 11:59
|
369414 Bogenbai
Разве кто-то просил комментировать чье-то мнение? По-моему, смысл опроса не в этом. Впрочем, я так и знал, что именно ты прореагируешь. Какой же ты предсказуемый! :)))
Ты бы лучше сам что-то дельное по факту написал. |
#369415
nigma87
|
14 Февраля 11:57
|
369413 admb
Еще раз: мы говорим про бывших и нынешних игроков. Вопрос был таков: "Итак, кто по вашему последний Спартаковец, выходиший за команду Спартак Москва?". Слово "выходивший" дает понять, что говорится про игрока. Также, слово это в прошедшем времени. Так яснее? :) Может быть, для кого-то последний спартаковец выходивший за команду - это Валера Карпин. На мой, взгляд, после него было еще немало спартаковцев. |
#369414
Bogenbai
|
14 Февраля 11:53
|
Мда, Аленичев - пример спартаковости, вместе с Ромой. Быстрова только с Торбинским в этой компании образцов спартаковости не хватает;) |
#369413
admb
|
14 Февраля 11:44
|
369412 nigma87
Но кроме Палюченко в твоём нет игроков. |
#369412
nigma87
|
14 Февраля 11:37
|
369411 admb
Мы же про игроков, а не про тренеров говорим. |
#369411
admb
|
14 Февраля 11:35
|
А Валеро? |
#369410
nigma87
|
14 Февраля 11:24
|
369403 bremensk
Последние - Титов, Тихонов, Аленичев. Ну, и Павлюченко в какой-то мере. |
#369409
troyan
|
14 Февраля 10:46
|
369403 bremensk
Серег, присоединюсь к Виталию - Титов и Тиша - самые что ни на есть Спартаковцы, если уж и вводить такое определение. |
#369408
boy
|
14 Февраля 10:35
|
369403 bremensk
Титов все таки спартаковец по всем критериям. Просто такой хуевый спартаковец. Тиша тоже спартаковец. Так что из последних - эти оба. |
#369407
Aндpeй
|
14 Февраля 10:16
|
369406 Bogenbai
Не скажи. Разруха не в клозетах, а в головах. (с) |
#369406
Bogenbai
|
14 Февраля 08:35
|
369405 Corvus
какой сейчас Спартак, такие и гесты... |
#369405
Corvus
|
14 Февраля 08:19
|
"Во что превратился некогда интеллигентный гест..." (с) |