1 2 3 4

Одной страницей  Вчера

#56149  Белинский	14 Июня 16:42
56146 Igor Кстати, а кто у них там такой яркий в составе кроме Ван Нистелроя? -------------------------------------- Еще 19 человек. Кроме вратарей.
#56148  Igor	14 Июня 16:41
56147 Белинский Это что, шифровка? Переведи, плз.
#56147  Белинский	14 Июня 16:39
navigare Я регулярно вижу молодого мешочка по кличке Хавчик в матчах мешочков. Пять серьезных игр подряд нам пока не надо. Нам пока надо обыграть тормознутого на всю голову Жорже, которого ты сам видел в игре с греками. Гусь лапчатый может только грузить в штрафную. Хавчик может обыграть. А там - борьба, туда-сюда, Кержик (здесь у него погоняло "Писатель") протолкнет. Так играют мешки каждый матч. Не всегда получается. И не надо на них ориентироваться, тем более, что их кумира Радимова выпускать просто нельзя. Я просто писал о том, что кроме классических схем есть и попытки сыграть не совсем чистый мизер.
#56146  Igor	14 Июня 16:35
56143 тайцзун Ну есть на ЧЕ команды у которых состав позвезданутее. Но собачатся между собой в основном голандцы. Кстати, а кто у них там такой яркий в составе кроме Ван Нистелроя? И когда они так ярко играли? Когда бельгийцам слили? Или когда заняли в группе только второе место? Я всегда болел за голандцев. Но на этот раз ничего хорошего не жду. Буду рад ошибиться.
#56145  Belconti	14 Июня 16:33
Кстати в прогнозах 46 человек (включая меня) поставили на поражение наших от Испании, 23 - на ничью и всего 10 отважились поставить на победу. Так что вчера можно было и не истерить так на книге, ни для кого произошедшее не стало откровением. Уж лет пять как сказано - уровень нашего футбола неуклонно растет год от года. Этой осенью в еврокубках мы увидим продолжение этого роста. Больше оптимизма господа :))
#56144  navigare	14 Июня 16:32
Влад, согласен с тобой , что вопросы есть всегда. И не собираюсь защищать так называемую "веру в игрока" . Но вот я к примеру не верю в Быстрова:) По многим причинам . Прав ли я ? А не обязательно . В одной конкретной игре Быстров вполне может "феернуть" , и вы можете мне сказать - ну вот ты и лоханулся . Но вот может ли он стабильно выдавать "уровень" в 5 к примеру серьезных играх подряд? Я не уверен, сомнения у меня , которые могу обосновать . Керж-Сычев? "Могобыть,могобыть"(Райкин) Скажу так , у меня было бы больше вопросов к ГАЯ из-за "невыпускания" этой пары , если бы Игнашевич и Онопко присутствовали на поле . Думаешь парадокс? Отнюдь:)
#56143  тайцзун	14 Июня 16:23
56140 Igor 14/06/2004 16:07:48 Вот что значит иметь звезданутый состав:) Врагу не пожелаешь... Может все-таки наведут порядок у себя, надеюсь на это - ведь Голландия сейчас, ИМХО, самая яркая по составу и по игре команда
#56142  Белинский	14 Июня 16:19
navigare Юра, два года уже говорим о паре Кержик - Сучонок. И?.. Я понимаю, что можно сказать, что вера в двух быстрых и мелшких форвардов - не более, чем вера. Но у тренеров свои веры. Эти веры были связаны с теми факторами, которые ты перечислил. Тренеры их знали. Были случаи, что они спасали. Была надежда, что это повторится опять. Сначала была вера - Бес. Потом апофеоз веры - в роли форварда, прости меня, Господи, Сережа Семак. Теперь у нас вера в русского богатыря Булыкина. Палка не стреляет два раза.
#56141  navigare	14 Июня 16:11
56139 Белинский Влад, сразу , "с листа" отличить сложно . Имхо тут критерий время . Если "вера" продолжается без видимого позитива в реальности достаточно долго , возможно это просто упрямство .
#56140  Igor	14 Июня 16:07
56136 тайцзун Боюсь, что романтикам от футбола , чтобы раскатать прагматиков от легкой атлетики, нужно сначала разобраться в своих внутренних склоках и разборках, и стать единной командой. Последний раз у них это получилось в 88.
#56139  Белинский	14 Июня 16:05
56134 navigare Вера - это хорошо. Но скажи мне, как ты отличаешь: когда это вера, а когда упрямство?
#56138  alkash	14 Июня 16:03
56107 Лорд Миш, проверь мыло и ответь сразу. Все сделаем. Удачи.
#56137  Белинский	14 Июня 16:02
тайцзун Когда шпаге сказали (Райкард): "Ребята, играйте, как умееете, я вас ничему научить не могу", они прошли в полуфинал, в котором рвали отстойнейшую команду. Но весь этот пыл смазали пендали. Когда ван Галь им схемки рисовал, они из отборочной группы не вышли и на ЧМЯК не поехали. Адвокаат - нечто среднее. Может, хоть научил их пендали забивать.
#56136  тайцзун	14 Июня 15:59
56134 navigare 14/06/2004 15:45:09 И какие прогнозы: Дубина или шпага? Дубина-то неповоротливая сейчас пока, да и шпага часто промахивается, зато когда попадает... прагматики греки вынесшие в одну калитку болгар влетели с размаха голландцам. Тем более в случае будет дерби, и это одно из немногих вещей мотивирующее голландцев. Надеюсь, что романтики от футбола раскатают прагматиков от легкой атлетики:))
#56135  Белинский	14 Июня 15:57
imhovich Мне не нравится, когда кто-либо из участников ЧЕ (не только наших имею в виду) говорит: "Мы должны сыграть достойно". Если ты вышел на Че - у тебя есть шанс стать великим. Так борись, етила-мотила. Когда я перед матчем второй по моим симпатиям (после, естественно, России) команды ее капитан говорит: "Неплохо бы ничейку!", вполне логично потом этот тип не забивает пенальти. Когда я писал про шансы, то имел виду два момента: 1. греки показали (а до этого Монако и Порту), что выигрывать не только можно, но и нужно. Они сразу забили первый гол, использовали слабости (медлительность, увлечение техникой, передерживание мяча) противника, предъявили свои козыри. 2. У нас тоже они есть - удар Каряки, голевое чутье Кержакова, быстрота и резкость Сычева, дриблинг - упал - пендаль Быстрова, это мелкие преимущества, которые рассчитаны не на достойную игру 0:1, а на попытку все-таки, как это ни смешно, но забить гол. При общем командном духе и не самые сильные игроки с некоторым набором бойцовских качеств и парой технических трюков могут стать ЧЕ - Дания, например, в 92-м. Кто считал, что мы порвем Испанию, спрашиваешь? А кто считал, что порвем Арсенал? Кто считал, что после УБ с его Албанией и Грузией мы выйдем из группы?
#56134  navigare	14 Июня 15:45
Испания безусловно сильнее Бельгии или Японии . Но они разные - Испания комбинационная команда ,Бельгия силовая , Япония бегущая. Разные соперники - разные тактики . Но дело даже не в этом . Всегда , у любого тренера ,даже если он будет иностранец , будут игроки в которых он "верит" больше , чем в других. Это связано не с тем , что выпуская какого-нибудь Иванова или Альтшуллера тренер держит в голове коммерческие интересы или они ему нравятся , как люди в общении . У тренера всегда в голове сидит свое "видение" футбола и под это "видение" подбираются игроки . Тренер прекрасно понимает , что у каждого противника есть свои особенности и под них в принципе нужно подстраиваться . И в идеале можно ТЕОРЕТИЧЕСКИ в зависимости от соперника тасовать свою "колоду" отобранных игроков . Но игра на поле это не спокойная и рассудочная "игра на бумаге" . Кроме чисто теоретического расклада шансов , что к примеру постарался сделать я в мессаге о шансах на португальцев , тренер всегда будет сдерживаться : - реальными игровыми кондициями конкретных игроков на момент матча; - cыгранностью и потенциалом взаимодействия "готовых к игре" игроков ; - анализом рисков , преимуществ и недостатков данного "набора" игроков . То есть теми вещами о которых мы с вами и представления не имеем на момент начала матча . Задача тренера значительно более сложная и многофакторная нежели просто изучение особенностей соперника и выбора конкретных схемы и состава на матч . Он часто вынужден оперировать вещами чисто интуитивными , а не рассудочными . Тренер не просто аналитик , который в состоянии проанализировать ошибки после и спрогнозировать до. Он режиссер , он конструктор сталкивающийся с действительностью , вынуждающей его реагировать и изменять еще вчерашний просчитаннный план . Вечером все было классно , все санализированно и просчитано - а по утру ,на завтраке ты замечаешь , что игрок Фирумянц:) сидит с потухшим взором . Ты спрашиваешь "что случилось" , он тут же изображает бодрячка "все классно , я готов , мы их порвем" , но ты понимаешь - хрен там , он перегорел , не спал ночь , в игре от него не будет толку . Его нельзя ставить - но йоп твою мать , на Фирумянца были завязаны взаимодействия в определенной части поля и теперь они полетели к чертовой матери , а с ними и весь план на игру . Да , ты великий аналитик и прогнозист - ты предусмотрел эти варианты , у тебя "записана" замена на сей счет , но она "уровня не моей мануфактуры" , она искажает картину . Нужно маленько менять план . А если такой вот Фирумянц не один? Если поутру по разным причинам - физсостояние , микротравма , психология - у тебя вылетают 2-3 игрока ??? Нахрен летит твой план , нахрен . Это на первый взгляд только 23 игрока это много . Ничего подобного . Они разной специализации ,разного класса и уровня готовности . Что делать? Игру никто не отменит. А ничего - выходить и играть КАК ПОЛУЧИТСЯ . Да маленько скорректировав план на игру . Тренеры сборных не первого уровня , в распоряжении которых нет множества игроков высшего уровня , а есть разнобойная набор разных по классу игроков - всегда сталкиваются с проблемой так называемых "любимчиков" , то есть тех кому они доверяют и на кого надеются , что не подведут - может не блеснут , но отработают не ниже своего среднего уровня. Футбол - не детальки конструктора , не Lego , не бездушный ЧэмпионМенеджер - тут живые люди . Или кто-то думает , что тренер должен рассказывать о том , что он расчитывал на одних игроков и один план игры , но перед матчем выяснилось что все планы "не катят"? 56125 тайцзун Женя, немцы и голландцы скорее всего будут играть как обычно : - немцы в силовой и атлетичной манере будут стараться "задавить" своей "машинностью" , играя в сверхаккуратный, визуально пресный и сбалансированный футбол без изысков; - голландцы в открытый позиционный атакующий , эстетичный и аристократичный . Крестьяне против рыцарей-романтиков . Дубина против шпаги . Классика:)))
#56133  ed2k	14 Июня 15:22
Кстати, в свете слухов по поводу Олича. Судя по вчерашнему матчу хорватов, этот товарищ что-то сильно смахивает на одного из игроков СМ, который получил в болельщицкой среде ассоциативную кличку на железнодорожную тему.
#56132  ed2k	14 Июня 15:17
56129 imhovich *Всё что у них есть - сплоченная, ровная команда и грамотный тренер.* Вот в этом-то и разница. Не видно что-то у нас ни того, ни другого, ни третьего. И действительно жаль упущенного шанса, ведь испанцы выглядели бледновато, и могли мы сыграть лучше. А если верить Аленичеву, то мы проиграли еще до матча, положившись на надежду не проиграть. И подтвердил это состав, вышедший на поле. Можно спорить о том, лучшие вышли на поле или нет, но главное - это продуманная тактика с продуманными футболистами на каждой позиции. И если наша продуманная тактика осталась такой же трусливой, то мне такая сборная России не по вкусу. Тем более если она не дает результата. Претензии к тренерскому штабу есть и они вполне обоснованны. На мой взгляд, это бесспорно.
#56131  Лорд	14 Июня 15:02
Уровень греческого чемпионата гораздо выше российского, ИМХО. Года три назад, у них вообще три клуба в ЛЧ играли. Причем относительно успешно.
#56130  Igor	14 Июня 14:53
56129 imhovich Я себе не представляю, чтобы греческие болельщики и пресса вылили бы столько грязи на Рехаггеля, даже если бы они продули испанцам. ________________________________________________________________________ В Греции тренерам достается сильнее. А грязью ГАЯ тут никто не поливал. Раскритиковали за конкретные ошибки.

1 2 3 4