Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#56169  vlad45   14 Июня 23:59
Игра первым номером,с несыгранной линией защиты, очень и очень чревата! Лично я делаю такой вывод после игры болгар и шведов.И кто скажет,что до 2-го гола болгары смотрелись плохо?!

Ну а Ларссона теперь Спартаку не видать и подавно! Если в 33 года ,после сложного и длинного сезона ,нападающий не просто выдерживает сумасшедший темп,а еще и феерит(2 гола+2 передачи!)......его класс несомненно высочайший!А игроков твкого класса СМ просто не подписывает-*экономика должна быть экономной*-о(((((

И вообще-и датчане и шведы понравились...Красивый футбол не может не радовать.2·-й тайм последней игры-просто концерт!
#56168  Alex Green   14 Июня 23:41
Козырь, ну в воскресенье Павлюченко тоже сделал дубль, правда за 20 минут :)

Что, раз в год и... Что, соперник ещё тот? Извини, не всё слышу, связь плохая:))
#56167  almo   14 Июня 23:37
Елки-палки, назовите мне хоть одно слабое место у сб.Швеции? За 10 дней вижу их второй матч - такой мобильной команды я не видел давно. Или это болгары с поляками так слабы?
#56166  Козырь   14 Июня 23:13
56165 Matrox

Заходи попозже.:)
#56165  Matrox   14 Июня 23:08
56164 Козырь

Я специально сейчас зашел на КБИ, чтобы узнать - как быстро в Скалу тряпки полетят. Чо та мало, на ВВ больше...
#56164  Козырь   14 Июня 23:04
Ларсен Скале не подошел.Прально,зачем нужен игрок,делающий дубль на ЧЕ за две минуты...Тем более,что у нас есть Павлюченко.

Пинцет.:(
#56163  FM   14 Июня 21:35
А кто-нибудь знает, когда у Мортена Ольсена контракт заканчивается?

Вот бы нам его на скамейку, если уж с ОИРом не получается.:)
#56162  Хельгмар   14 Июня 21:07
М-да,чё-то совсем мало забивают на этом чемпе.Мяч что-ли такой хреновый?
#56161  Белинский   14 Июня 21:00
navigare

Только что посмотрели игру первым номером против звездной команды? Кто был ближе к победе?
#56160  Igor   14 Июня 18:26
56159 GanZ



Роль калосукера несколько приувеличивается. Кроме него есть множество объективных причин, начиная с климата и заканчивая экономической ситуацией. Что впрочем не отменяет факта, что он редкая сволочь.
#56159  GanZ   14 Июня 18:12
2 Imchovich

Вчера безуспешно пытался запостить, но комп всё время глючил. А сегодня утром увидел свои мысли подписанные ником Imchovich. Спасибо, Дима. Единственное. что хотел добавить, что нынешний уровень сборной России есть прямое следствие "успешного " руководства банды калосукера.
#56158  тайцзун   14 Июня 17:34
56156 Igor 14/06/2004 17:26:34

Я б сказал так - у голландцев весь состав классные игроки и около десятка звезд мирового уровня. Что может им непомешать даже невыйти из группы (не дай бог), как не помгла звездатость состава французам и аргам на ЧМЯКе
#56157  Igor   14 Июня 17:30
Убедили. Засчитываем звезданутость Стаму, ван Бронкхорсту, Снеэйдеру и Роббену :)
#56156  Igor   14 Июня 17:26
Звезда - понятие относительное и растяжимое. Кому Курникова - звезда, а кому "Бекхам.... вот это тупой игрок". Скажем так, у голандцев более десятка классных игроков. Удачи им. Зря они только Седорф и Клайверта взяли - супер-скандалисты.
#56155  тайцзун   14 Июня 17:25
56152 Igor 14/06/2004 16:54:44

56149 Белинский



Еще 19 человек. Кроме вратарей. Считаем



вратари

№1. Эдвин ван дер Сар - вратарей ты сказал не считать

№13. Сандер Вестервелд

№23. Роналд Ваттерейс



защитники

№2. Микаэль Рейзигер - так себе : надежный средний уровень

№3. Яап Стам - когдато был полузвездой, сейчас так себе - это так себе берет Милан, странно?

№4. Вилфред Баума - это кто? средний уровень

№5. Джованни ван Бронкхорст - так себе - нифига себе! Человек сыгравший больше всех в Барсе в прошлом сезоне, универсал способный играть и в защите и в полузащите на бровке. Игрок основного состава Барсы. Звезда- однозначно

№15. Франк де Бур - бывшая звезда, согласен

№18. Йон Хейтинга - это кто? Уже писал, переспективнейший защитник

полузащитники

№6. Филип Кокю - выгнаная из Барсы звезда :) не самый неизвестный игрок правда? Сколько черновой работы делает.... Звезда

№8. Эдгар Давидс - 100% звезда

№11. Рафаэл ван дер Варт - еще не совсем звезда

№14. Уэсли Снеэйдер - так себе - ну нифига себе! Чемпионство Аякса и победа над Шотландией во многом на его совести - открытие этого сезона в Голландии переспективнейший атакующий полузащитник!

№20. Кларенс Седорф - звезда с лишним весом - но звезда!

№21. Паул Босвелт - так себе - хороший средний уровень

№22. Баудевейн Зенден - тупая не звезда - хороший средний уровень

нападающие

№7. Анди ван дер Мейде - ? - хороший средний уровень, харизматичный игрок, во многом помогнувший Аяксу дойти до четвертьфинала в ЛЧ

№9. Патрик Клёйверт - безбашенная бывшая звезда, думаю, что еще рано хоронить Патрика:)

№10. Руд ван Нистелроэй 200% звезда

№12. Рой Макай - хорошо, пусть будет звезда - без "хорошо, пусть будет" очень стабильная звезда

№16. Марк Овермарс - бывшая звезда - так же как и с Патриком

№17. Пьер ван Хоэйдонк - мог бы стать звездой - согласен

№19. Арьен Роббен - это кто - игрок за чью подпись бьется Челси, Арсенал, МЮ, Интер...



На 19 звезд не тянет.
#56154  Белинский   14 Июня 17:08
Пересчитываем еще раз.



вратари

№1. Эдвин ван дер Сар - вратарей ты сказал не считать

№13. Сандер Вестервелд

№23. Роналд Ваттерейс



защитники

№2. Микаэль Рейзигер - так себе - (серебряный призер Испании прошедшего сезона)

№3. Яап Стам - когдато был полузвездой, сейчас так себе (то-то его все себе хотят!)

№4. Вилфред Баума - это кто? (ПСВ, один из лучших игроков)

№5. Джованни ван Бронкхорст - так себе (см. про Противогаза-Райцигера)

№15. Франк де Бур - бывшая звезда (то есть звезда? Но бывшая? Но звезда?)

№18. Йон Хейтинга - это кто? (перспективнейший защитник из Аякса, скоро за него заплатят не меньше, чем за Киву)

полузащитники

№6. Филип Кокю - выгнаная из Барсы звезда :) (см. про противогаза)

№8. Эдгар Давидс - 100% звезда

№11. Рафаэл ван дер Варт - еще не совсем звезда (ты чего? Ван дер Варт - один из самых перспективных игроков Европы, капитан Аякса в свои 19 лет, человек, забивший самый красивый гол сезона: пяткой в падении через себя. Трансфер ван дер Варта оценивается в сумму суперзвезд. Не звезд, а суперзвезд, повторю).

№14. Уэсли Снеэйдер - так себе (европейское открытие нынешнего сезона. Бьет с обеих ног, играет и справа, и слева. быстр и техничен).

№20. Кларенс Седорф - звезда с лишним весом (есть немного. Полноватая звезда. Чемпион Италии.).

№21. Паул Босвелт - так себе (согласен. Вычеркиваем).

№22. Баудевейн Зенден - тупая не звезда (недозвезда, я бы сказал. Ладно, вычеркиваем).

нападающие

№7. Анди ван дер Мейде - ? (Убили в Интере. Помнишь, что его покупали за вполне себе сумму? Но у Интера несколько другая тактика.)

№9. Патрик Клёйверт - безбашенная бывшая звезда

№10. Руд ван Нистелроэй 200% звезда

№12. Рой Макай - хорошо, пусть будет звезда

№16. Марк Овермарс - бывшая звезда

№17. Пьер ван Хоэйдонк - мог бы стать звездой

№19. Арьен Роббен - это кто (Челси, теперь, ептыть. туда незвезд не берут.)
#56153  Igor   14 Июня 17:01
СЕУП



Из непроверенных и не достоверных источников из штаба российской сборной

по футболу стало известно следующее.

Опробованная схема игры с испанцами - 1-9-1 (один нападающий, 9

защитников и один варатарь) признана ошибочной. Теперь в оставшихся

матчах будет применена самая прогрессивная разработка схемы игры:

1-1-8-1 (один нападающий, один полузащитник, 8 защитников и один вратарь).


#56152  Igor   14 Июня 16:54
56149 Белинский



Еще 19 человек. Кроме вратарей. Считаем



вратари

№1. Эдвин ван дер Сар - вратарей ты сказал не считать

№13. Сандер Вестервелд

№23. Роналд Ваттерейс



защитники

№2. Микаэль Рейзигер - так себе

№3. Яап Стам - когдато был полузвездой, сейчас так себе

№4. Вилфред Баума - это кто?

№5. Джованни ван Бронкхорст - так себе

№15. Франк де Бур - бывшая звезда

№18. Йон Хейтинга - это кто?

полузащитники

№6. Филип Кокю - выгнаная из Барсы звезда :)

№8. Эдгар Давидс - 100% звезда

№11. Рафаэл ван дер Варт - еще не совсем звезда

№14. Уэсли Снеэйдер - так себе

№20. Кларенс Седорф - звезда с лишним весом

№21. Паул Босвелт - так себе

№22. Баудевейн Зенден - тупая не звезда

нападающие

№7. Анди ван дер Мейде - ?

№9. Патрик Клёйверт - безбашенная бывшая звезда

№10. Руд ван Нистелроэй 200% звезда

№12. Рой Макай - хорошо, пусть будет звезда

№16. Марк Овермарс - бывшая звезда

№17. Пьер ван Хоэйдонк - мог бы стать звездой

№19. Арьен Роббен - это кто



На 19 звезд не тянет.
#56151  тайцзун   14 Июня 16:50
56146 Igor 14/06/2004 16:35:06

На счет ярких имен в Сборной Голландии: нападение: Рой Макай, бомбардир Баварии, Клуиверт - лучший бомбардир Сборной Голландии, правда сейчас не в форме, Рафаель Ван дер Ваарт, один из самых переспективных молодых футболистов, Уэсли Снайдер - переспективнейший полузащитник, Эдгар Давидс - лучший опорник Европы если не мира, Кларенс Зиидорф один из лучших атакующих халфов Европы, Стам - один из лучших защитников серии А, Хейтинга - переспективнейший защитник... Робен, Овермарс, Райцигер, Джованни ван Бронхорст - не самые последние игроки в Европе.

Кто-то даже подсчитал, что самый дорогой состав в Европе имеют французы, на втором месте - голландцы
#56150  Белинский   14 Июня 16:44
Igor

Хавчиком в Петербурге зовут Быстрова.
#56149  Белинский   14 Июня 16:42
56146 Igor

Кстати, а кто у них там такой яркий в составе кроме Ван Нистелроя?

--------------------------------------

Еще 19 человек. Кроме вратарей.
#56148  Igor   14 Июня 16:41
56147 Белинский



Это что, шифровка? Переведи, плз.
#56147  Белинский   14 Июня 16:39
navigare

Я регулярно вижу молодого мешочка по кличке Хавчик в матчах мешочков. Пять серьезных игр подряд нам пока не надо. Нам пока надо обыграть тормознутого на всю голову Жорже, которого ты сам видел в игре с греками. Гусь лапчатый может только грузить в штрафную. Хавчик может обыграть. А там - борьба, туда-сюда, Кержик (здесь у него погоняло "Писатель") протолкнет. Так играют мешки каждый матч. Не всегда получается. И не надо на них ориентироваться, тем более, что их кумира Радимова выпускать просто нельзя. Я просто писал о том, что кроме классических схем есть и попытки сыграть не совсем чистый мизер.
#56146  Igor   14 Июня 16:35
56143 тайцзун



Ну есть на ЧЕ команды у которых состав позвезданутее. Но собачатся между собой в основном голандцы.

Кстати, а кто у них там такой яркий в составе кроме Ван Нистелроя? И когда они так ярко играли? Когда бельгийцам слили? Или когда заняли в группе только второе место?

Я всегда болел за голандцев. Но на этот раз ничего хорошего не жду. Буду рад ошибиться.
#56145  Belconti   14 Июня 16:33
Кстати в прогнозах 46 человек (включая меня) поставили на поражение наших от Испании, 23 - на ничью и всего 10 отважились поставить на победу. Так что вчера можно было и не истерить так на книге, ни для кого произошедшее не стало откровением. Уж лет пять как сказано - уровень нашего футбола неуклонно растет год от года. Этой осенью в еврокубках мы увидим продолжение этого роста. Больше оптимизма господа :))
#56144  navigare   14 Июня 16:32
Влад,

согласен с тобой , что вопросы есть всегда. И не собираюсь защищать так называемую "веру в игрока" .

Но вот я к примеру не верю в Быстрова:) По многим причинам . Прав ли я ? А не обязательно . В одной конкретной игре Быстров вполне может "феернуть" , и вы можете мне сказать - ну вот ты и лоханулся . Но вот может ли он стабильно выдавать "уровень" в 5 к примеру серьезных играх подряд? Я не уверен, сомнения у меня , которые могу обосновать .

Керж-Сычев? "Могобыть,могобыть"(Райкин)

Скажу так , у меня было бы больше вопросов к ГАЯ из-за "невыпускания" этой пары , если бы Игнашевич и Онопко присутствовали на поле .

Думаешь парадокс? Отнюдь:)
#56143  тайцзун   14 Июня 16:23
56140 Igor 14/06/2004 16:07:48

Вот что значит иметь звезданутый состав:) Врагу не пожелаешь...

Может все-таки наведут порядок у себя, надеюсь на это - ведь Голландия сейчас, ИМХО, самая яркая по составу и по игре команда
#56142  Белинский   14 Июня 16:19
navigare

Юра, два года уже говорим о паре Кержик - Сучонок. И?.. Я понимаю, что можно сказать, что вера в двух быстрых и мелшких форвардов - не более, чем вера.

Но у тренеров свои веры. Эти веры были связаны с теми факторами, которые ты перечислил. Тренеры их знали. Были случаи, что они спасали. Была надежда, что это повторится опять.

Сначала была вера - Бес. Потом апофеоз веры - в роли форварда, прости меня, Господи, Сережа Семак. Теперь у нас вера в русского богатыря Булыкина.

Палка не стреляет два раза.
#56141  navigare   14 Июня 16:11
56139 Белинский

Влад,

сразу , "с листа" отличить сложно . Имхо тут критерий время . Если "вера" продолжается без видимого позитива в реальности достаточно долго , возможно это просто упрямство .
#56140  Igor   14 Июня 16:07
56136 тайцзун



Боюсь, что романтикам от футбола , чтобы раскатать прагматиков от легкой атлетики, нужно сначала разобраться в своих внутренних склоках и разборках, и стать единной командой. Последний раз у них это получилось в 88.
#56139  Белинский   14 Июня 16:05
56134 navigare

Вера - это хорошо. Но скажи мне, как ты отличаешь: когда это вера, а когда упрямство?
#56138  alkash   14 Июня 16:03
56107 Лорд



Миш, проверь мыло и ответь сразу. Все сделаем. Удачи.
#56137  Белинский   14 Июня 16:02
тайцзун

Когда шпаге сказали (Райкард): "Ребята, играйте, как умееете, я вас ничему научить не могу", они прошли в полуфинал, в котором рвали отстойнейшую команду. Но весь этот пыл смазали пендали.

Когда ван Галь им схемки рисовал, они из отборочной группы не вышли и на ЧМЯК не поехали.

Адвокаат - нечто среднее. Может, хоть научил их пендали забивать.
#56136  тайцзун   14 Июня 15:59
56134 navigare 14/06/2004 15:45:09

И какие прогнозы: Дубина или шпага? Дубина-то неповоротливая сейчас пока, да и шпага часто промахивается, зато когда попадает... прагматики греки вынесшие в одну калитку болгар влетели с размаха голландцам. Тем более в случае будет дерби, и это одно из немногих вещей мотивирующее голландцев. Надеюсь, что романтики от футбола раскатают прагматиков от легкой атлетики:))
#56135  Белинский   14 Июня 15:57
imhovich

Мне не нравится, когда кто-либо из участников ЧЕ (не только наших имею в виду) говорит: "Мы должны сыграть достойно". Если ты вышел на Че - у тебя есть шанс стать великим. Так борись, етила-мотила. Когда я перед матчем второй по моим симпатиям (после, естественно, России) команды ее капитан говорит: "Неплохо бы ничейку!", вполне логично потом этот тип не забивает пенальти.

Когда я писал про шансы, то имел виду два момента:

1. греки показали (а до этого Монако и Порту), что выигрывать не только можно, но и нужно. Они сразу забили первый гол, использовали слабости (медлительность, увлечение техникой, передерживание мяча) противника, предъявили свои козыри.

2. У нас тоже они есть - удар Каряки, голевое чутье Кержакова, быстрота и резкость Сычева, дриблинг - упал - пендаль Быстрова, это мелкие преимущества, которые рассчитаны не на достойную игру 0:1, а на попытку все-таки, как это ни смешно, но забить гол. При общем командном духе и не самые сильные игроки с некоторым набором бойцовских качеств и парой технических трюков могут стать ЧЕ - Дания, например, в 92-м.

Кто считал, что мы порвем Испанию, спрашиваешь? А кто считал, что порвем Арсенал? Кто считал, что после УБ с его Албанией и Грузией мы выйдем из группы?
#56134  navigare   14 Июня 15:45
Испания безусловно сильнее Бельгии или Японии .

Но они разные - Испания комбинационная команда ,Бельгия силовая , Япония бегущая. Разные соперники - разные тактики .

Но дело даже не в этом .

Всегда , у любого тренера ,даже если он будет иностранец , будут игроки в которых он "верит" больше , чем в других. Это связано не с тем , что выпуская какого-нибудь Иванова или Альтшуллера тренер держит в голове коммерческие интересы или они ему нравятся , как люди в общении .

У тренера всегда в голове сидит свое "видение" футбола и под это "видение" подбираются игроки . Тренер прекрасно понимает , что у каждого противника есть свои особенности и под них в принципе нужно подстраиваться . И в идеале можно ТЕОРЕТИЧЕСКИ в зависимости от соперника тасовать свою "колоду" отобранных игроков . Но игра на поле это не спокойная и рассудочная "игра на бумаге" .

Кроме чисто теоретического расклада шансов , что к примеру постарался сделать я в мессаге о шансах на португальцев , тренер всегда будет сдерживаться :

- реальными игровыми кондициями конкретных игроков на момент матча;

- cыгранностью и потенциалом взаимодействия "готовых к игре" игроков ;

- анализом рисков , преимуществ и недостатков данного "набора" игроков .

То есть теми вещами о которых мы с вами и представления не имеем на момент начала матча . Задача тренера значительно более сложная и многофакторная нежели просто изучение особенностей соперника и выбора конкретных схемы и состава на матч . Он часто вынужден оперировать вещами чисто интуитивными , а не рассудочными . Тренер не просто аналитик , который в состоянии проанализировать ошибки после и спрогнозировать до. Он режиссер , он конструктор сталкивающийся с действительностью , вынуждающей его реагировать и изменять еще вчерашний просчитаннный план .

Вечером все было классно , все санализированно и просчитано - а по утру ,на завтраке ты замечаешь , что игрок Фирумянц:) сидит с потухшим взором . Ты спрашиваешь "что случилось" , он тут же изображает бодрячка "все классно , я готов , мы их порвем" , но ты понимаешь - хрен там , он перегорел , не спал ночь , в игре от него не будет толку . Его нельзя ставить - но йоп твою мать , на Фирумянца были завязаны взаимодействия в определенной части поля и теперь они полетели к чертовой матери , а с ними и весь план на игру . Да , ты великий аналитик и прогнозист - ты предусмотрел эти варианты , у тебя "записана" замена на сей счет , но она "уровня не моей мануфактуры" , она искажает картину . Нужно маленько менять план .

А если такой вот Фирумянц не один?

Если поутру по разным причинам - физсостояние , микротравма , психология - у тебя вылетают 2-3 игрока ???

Нахрен летит твой план , нахрен .

Это на первый взгляд только 23 игрока это много . Ничего подобного . Они разной специализации ,разного класса и уровня готовности .

Что делать? Игру никто не отменит.

А ничего - выходить и играть КАК ПОЛУЧИТСЯ . Да маленько скорректировав план на игру .

Тренеры сборных не первого уровня , в распоряжении которых нет множества игроков высшего уровня , а есть разнобойная набор разных по классу игроков - всегда сталкиваются с проблемой так называемых "любимчиков" , то есть тех кому они доверяют и на кого надеются , что не подведут - может не блеснут , но отработают не ниже своего среднего уровня.

Футбол - не детальки конструктора , не Lego , не бездушный ЧэмпионМенеджер - тут живые люди .

Или кто-то думает , что тренер должен рассказывать о том , что он расчитывал на одних игроков и один план игры , но перед матчем выяснилось что все планы "не катят"?



56125 тайцзун

Женя,

немцы и голландцы скорее всего будут играть как обычно :

- немцы в силовой и атлетичной манере будут стараться "задавить" своей "машинностью" , играя в сверхаккуратный, визуально пресный и сбалансированный футбол без изысков;

- голландцы в открытый позиционный атакующий , эстетичный и аристократичный .

Крестьяне против рыцарей-романтиков . Дубина против шпаги .

Классика:)))
#56133  ed2k   14 Июня 15:22
Кстати, в свете слухов по поводу Олича.

Судя по вчерашнему матчу хорватов, этот товарищ что-то сильно смахивает на одного из игроков СМ, который получил в болельщицкой среде ассоциативную кличку на железнодорожную тему.
#56132  ed2k   14 Июня 15:17
56129 imhovich

*Всё что у них есть - сплоченная, ровная команда и грамотный тренер.*



Вот в этом-то и разница. Не видно что-то у нас ни того, ни другого, ни третьего. И действительно жаль упущенного шанса, ведь испанцы выглядели бледновато, и могли мы сыграть лучше. А если верить Аленичеву, то мы проиграли еще до матча, положившись на надежду не проиграть. И подтвердил это состав, вышедший на поле. Можно спорить о том, лучшие вышли на поле или нет, но главное - это продуманная тактика с продуманными футболистами на каждой позиции.

И если наша продуманная тактика осталась такой же трусливой, то мне такая сборная России не по вкусу. Тем более если она не дает результата.

Претензии к тренерскому штабу есть и они вполне обоснованны. На мой взгляд, это бесспорно.
#56131  Лорд   14 Июня 15:02
Уровень греческого чемпионата гораздо выше российского, ИМХО. Года три назад, у них вообще три клуба в ЛЧ играли. Причем относительно успешно.
#56130  Igor   14 Июня 14:53
56129 imhovich



Я себе не представляю, чтобы греческие болельщики и пресса вылили бы столько грязи на Рехаггеля, даже если бы они продули испанцам.

________________________________________________________________________



В Греции тренерам достается сильнее. А грязью ГАЯ тут никто не поливал. Раскритиковали за конкретные ошибки.
#56129  imhovich   14 Июня 14:37
Igor

Ну и что? Уровень игроков греческого чемпионата, судя по сборной, ничем не хуже российского. Плюс еще легионеры сильнее (даже если они не играют в основе своих клубов, в Интер и Рому слабых игроков не берут). Нет, безусловно, если у Греции перед нами и есть какое-то преимущество, то минимальное. Но, повторяю, посмотрим, смогут ли они повторить свой успех с Испанией. Я себе не представляю, чтобы греческие болельщики и пресса вылили бы столько грязи на Рехаггеля, даже если бы они продули испанцам. Даже если бы это поражение случилось благодаря тактическим ошибкам тренера. Это нонсенс. Там люди понимают, что у них нет мега-звезд. Всё что у них есть - сплоченная, ровная команда и грамотный тренер. И команда и тренер могут ошибаться, тем более в матчем с соперником на голову превосходящим по классу. Это бред, что Испания не сильнее Бельгии и Японии. Посмотрите в рейтинг, в конце концов, если собственным глазам не верите. Даже Греция сильнее любой из этих команд, имхо.

При этом ОИР на ЧМ делал ну такие тактические ошибки, что по сравнению с ними ярцевские замены - детский лепет.

Кстати, тебя вот не удивляет, что и того и другого упрекали в трусливой тактике? Нет?

И меня тоже. Видимо у всех какой-то синдром великодержавия, спроецированного почему-то на футбол. А в футболе мы, увы, пока никто. Ученики, и весьма неусидчивые, к тому же.
#56128  Igor   14 Июня 14:22
imhovich



Деллас - Рома, Карагунис - Интер, Дабизас - Лестер, Харистеас - Вердер, Николаидис - Атлетико; неплохие все команды, не правда ли.

_____________________________________________________________________

На первый взгляд да, но:

Деллас, Карагунис - в составе Ромы и Интера почти не появляются

Дабизас - не играл, травма

Николаидис - вышел на замену, перманентно травмирован



Нет у греков супер-игроков, есть 100% реализация их возможностей.





А, так это значит наших блестящих игроков Ярцев расставил не так? Вот в чем дело!

_____________________________________________________________________

Он ошибся с составом (Булыкин, Измаилов, ...) и все его замены ослабляли, а не усиливали игру.




#56127  imhovich   14 Июня 14:19
Лорд

"Более-менее сносная игра Шаронова и Смертина в центре обороны объяснялась не самой лучей игрой Рауля и Морьентеса"

Скорее наоборот.
#56126  Лорд   14 Июня 14:16
2 имхович

Более-менее сносная игра Шаронова и Смертина в центре обороны объяснялась не самой лучей игрой Рауля и Морьентеса. Шаронова, гришь, нам надо...Да это тот же Абрамидзе, ИМХО ;-)
#56125  тайцзун   14 Июня 14:12
56123 navigare 14/06/2004 14:03:21

Как видешь развитие матча и тактический рисунок в другом дерби Голланди-Германия? Немцы наверное тоже будут играть вторым номером, пытаясь перекрыть кислород Нистлрою и Макаю, а так же пытаясь закрыть Снайдера и ВДВ., успеют, могут победить, не успеют - раскаталово обеспечено:)

"Я таак думаю" М.
#56124  imhovich   14 Июня 14:11
Да и вот еще что. Не надо никаких клементе и марешей. Пусть лучше Шаронова купят. Очень понравился, несмотря на удаление.
#56123  navigare   14 Июня 14:03
56116 Белинский

Влад,

точно , было такое.



56119 Invisible Man

Руслан ,

в игре соспоставимых по классу и тактически грамотных команд , как правило все решают ошибки и везение . Не повезло бриттам .

Насчет "тактически англы были на голову сильнее" - извини , но не совсем верно . Ничего особенного тактически никто не показал - не англы ,не франки . Все было предсказуемо до игры.

До игры у англов было в принципе 2 варианта :

1. Соревноваться с франками в "открытом" футболе и ,следовательно , открывать зоны для "разгона" Анри и Пиреса . Так они в чемпе Англии рвут всех при таких раскладах . Зачем это делать? Лишние риски .

2. Сыграть вторым номером ,от обороны . Перекрыв все зоны и не давая франкам разбежаться , вынуждая их мельчить и "контролировать" мяч , а самим расчитывать на быстрые контратаки и стандарты . Малорисковая , осторожная тактика - главное не пропустить , а получится ,то и забьем .

Ничего нового - принцип каттеначчио . Контратакующая тактика .

Ничего старомодного французы не показали - их вынудил так играть соперник . Ничего умного в тактике не было вообще ни у кого - играли по "стратегическим шаблонам" . Никто не был сильнее другого на голову .

Насчет того , что итальянцы порвут франков , мы увидим :) Пусть сначала все они выйдут из групп и пересекутся .

Я заранее могу предсказать КАК изначально будет развиваться виртуальный матч Франция-Италия . Приблизительно также , как и вчерашний.

Переворот в тактике возможен только тогда , если франки забьют пару штук на ранней стадии - тогда италы просто вынуждены будут отходить от контратакующей тактики и пытаться навязать либо "открытый" футбол на встречных курсах ,либо поменяться с франками местами , начав играть первым номером .

И вот тогда мы посмотрим:)))
#56122  imhovich   14 Июня 14:02
Igor

А, так это значит наших блестящих игроков Ярцев расставил не так? Вот в чем дело!

Да еще Онопко с Игнашевичем не взял. Ты пойми только, что кроме Аленя, Овчины, Смертина и может быть Измайлова там играть не кому. Хоть ты их перетасуй как в пятнашках.

У греков, кстати, состав сильнее, имхо (Деллас - Рома, Карагунис - Интер, Дабизас - Лестер, Харистеас - Вердер, Николаидис - Атлетико; неплохие все команды, не правда ли). Сильнее и тренер, не спорю. Но давай посмотрим, как они сыграют с Испанцами. Португалия в матче с Грецией выглядела откровенно плохо и проиграла абсолютно по делу.

А вот Россия выглядела командой, по крайней мере, чего за ней давно не замечалось.
#56121  Лорд   14 Июня 13:52
Спасибо огромное всем, кто отписал по 56107.

Игорь, твое мыло получил, с него и начну. Юре и Яше тоже большое спасибо.
#56120  Igor   14 Июня 13:50
56118 imhovich



За ГАЯ обиделся? Напрасно.



Команда, имхо, сыграла на удивление неплохо. Тут что все ожидали, что мы испанцев как грелку порвем? Я лично рассчитывал на 0-3 перед матчем.

______________________________________________________________________

В этом все и дело. Игроки действительно сыграли неплохо. Жаль, что начали игру в десятером + штанга Буликин стояла посереди поля. Во втором тайме их стало 9 + невидимка Радимов. В итоге 0-1. И ощущение упущенного шанса, поэтому и претензии к ГАЯ. Кстати греки - тоже не звезды, а сыграли подругому. Что у них игроки лучше, чем в СР?



Чтож, увы, но на матч с Португалией сборную выведет тот же ГАЯ.

____________________________________________________________________

И не только с Португалией. Колосок сказал, что ГАЯ останется у руля полюбому. ОИРа помнится сняли за Италию и Германию.
#56119  Invisible Man   14 Июня 13:42
56109 navigare

Позиционные атаки в исполнении сборной Франции не привели ни к чему.

И это при потрясающей по именам атаке франков и ослабленной кадровым дефицитом обороне бритишей.

Выиграли исключительно благодаря ошибкам Бекхема, Джеймса и Джеррард.

Тактически англы были на голову сильней...

ИМХО, французы показывали старомодный футбол, с которым евро не выиграть. Итальянцы их просто порвут. У них таких веселых парней, как Джеррард нет :))
#56118  imhovich   14 Июня 13:32
Добрый день всем.



ЧуднО мне было читать субботнюю ругань в адрес сборной и ГАЯ. Команда, имхо, сыграла на удивление неплохо. Тут что все ожидали, что мы испанцев как грелку порвем? Я лично рассчитывал на 0-3 перед матчем. Откуда вот этот пафос, я не понимаю? ГАЯ значит проиграл игру. Ах как много здесь великих спецов, которые уж конечно ни за какие коврижки не поставили бы Булыкина и Гусева. И разумеется даже под угрозой расстрела не выпустили бы Радимова. Как же он (ГАЯ), дурачок, этого не понимает?

Ладно, господа специалисты. Что уж тут спорить - ГАЯ, конечно не тренер. Он -колхозник, воспитатель детского сада, подмастерье...

Если бы не его дебильные замены, то испанцев мы бы конечно разнесли в щепки.

Говорите на хорошнм уровне сыграли только Аленичев и Смертин? Вот открытие! А мне почему-то давно уже казалось, что у нас тольео эти двое, да еще Овчина и есть игроки международного уровня (при том не самого звездного). А остальные (включая и Моста в его нынешней форме) игроки весьма посредственные и если и могут выдать игру, то для этого им надо прыгнуть выше головы.

Чтож, увы, но на матч с Португалией сборную выведет тот же ГАЯ. А так бы мы вынесли их - к бабке не ходи.



P.S. Единственный, имхо, трезвый комментарий - navigare

P.P.S. vlad45, Влад, приношу свои извинения за "ЧУСТВО" :)
#56117  Igor   14 Июня 13:31
Лорд



Послал тебе email по-поводу 56107. Если не получишь, напиши, я скину еще раз или напишу здесь.
#56116  Белинский   14 Июня 13:28
56115

Это я понимаю. Но несколько раз замечал при атаках абсолютно пустые левые зоны у обеих команд. Там вообще не было никого. Ни подключающихся левых дефов, ни правых защитников, которым, естественно, делать там было нечего и они подтягивались ближе к центру.
#56115  navigare   14 Июня 13:25
56112 Белинский

Логику безлевофланговости франков я понимаю - Лизаразю в принципе способен закрыть всю бровку + Анри любит начинать атаки с позиции левого крайнего форварда , когда есть впереди свободное пространство . Модель не сработала , потому как бритты играли от обороны и не раскрывались. В матчах с иными соперниками это может пройти , при условии вынудят их отыгрываться на более ранней стадии .

Формально же Пирес вполне эффективно может играть слева , что он с успехом демонстрирует в Арсе .

Подобную схему (без выраженного левого хава) до Кейруша не раз использовал Реал - Р.Карлос моторил всю бровку , освобождая лишнего хава для игры в центре .

У бриттов давненько не видно полноценного левого хава уровня сборной , поэтому и они используют арсенальского Коула , как закрывающего всю бровку .

Но если у франков отсутствие левого хава скорее тактический прием , то у бриттов это проблема .

Посмотрим в следующих играх.
#56114  Лорд   14 Июня 13:20
Думаю, Ярцев боялся, что в отсутствие Булки воздух проиграем вчистую.

Кстати, вчерашняя игра - скукота. Англы вообще разочаровали, я их при Эрикссоне с трудом перевариваю, хотя и симпатизирую давно бритам. С другой стороны, веселья на таких турнирах мало бывает. Хорватия-Швейцария вообще мрак. Честно говоря, хорваты "убили". Газзаевщина какая-то. Тошно.
#56113  тайцзун   14 Июня 13:16
56111 navigare 14/06/2004 13:11:06

Лентяй, но Ярцев на него как-то влияет, он начинает пахать в отборе, вообще удивительно, Булыкина было видно везде кроме острия, то он в подкате у Висенте мяч выбивает, то он в штрафной рулит, то головой сбрасывает Аленю, штрафной когда заработал, испанец на него долго косился, напш не пострадал, испанец потом еще ковылял... Мне кажется, что сейчас он нужен команде, но не в нападении, он сейчас в незабивной стадии:), но на верху реально рулит, другого такого в команде нет:((
#56112  Белинский   14 Июня 13:14
56109 navigare

Вчера обе команды играли правым флангом при полном отсутствии левого. Интересно, это потому, что в обеих командах нет нормальных левых хавов или Эрикссон и Сантини так пытались друг друга перехитрить?
#56111  navigare   14 Июня 13:11
56110 тайцзун

Женя,

никакой иной инфы , кроме того что по прежнему в команде Скала нет.

Булыкин опорником - фактурно можно думать , реально нереально:) Паренек без удара и лентяй .
#56110  тайцзун   14 Июня 13:07
56109 navigare 14/06/2004 12:50:56

Здравствуй Юра!

С тренером наши уже определились? Или ждут Ярцева?

Что скажешь на вариант - Булыкин опорным?
#56109  navigare   14 Июня 12:50
Смешанные чувства испытал вчера при просмотре Франции и Англии.

С одной стороны "правильный" , академичный футбол с потрясающим коэффициентом "безбрачия" в передачах , блестящие прием и обработка мяча , разумное движение и взаимоподстройка . С другой - атлетизм , единоборства без выраженной грубости , скорость и тактическая предсказуемость - франки первый номер ,контролирующий мяч и середину , бритты - второй номер с расчетом на контратаки и стандарты.

Знаете ЧТО видел я?:))

Спартак , который мы утратили и который так пока и не получили .

Как говориться - кто о чем , а спартач о Спартаке:)

Позиционная атака франков со всеми точными средними и короткими передачами , с контролем мяча , со стенками и забеганиями - это спартаковская атакующая система . Да , класс исполнителей поднимает эту атакующую модель на наивысший уровень . Те же проблемы в играх с соперником ориентированным на игру вторым номером - длительное владение мячом отнюдь не гарантирует победы , кружись-вертись около вражьей штрафной , но решают в итогн все ошибки и моменты .

Да , с такой тактикой можно и проиграть , чтобы и случилось вчера будь Бекс и Джеймс поудачливей.

И обозвали бы "кудиновы" игру франков "футболом юрского периода" , правда высокого класса . Они же всегда что-нибудь придумают на потребу крикунам и горлопанам .

Мне всегда казалось , хоть и не возьмусь утверждать , что ОИР в свое время пресытившись приматом спартаковской игры в ЧР , пытался модернизировать ее для Европы в некое подобие французской смеси спартаковского футбола и атлетизма . Кто знает , может он надеялся со временем превратить Смирнова и Деменко в Вийера спартаковского масштаба . Кто знает...



56107 Лорд

Миша,

не скажу за Израиль, но в Москве ведущая контора - ин-т онкологии им.Герцена . С Онкоцентром на Каширке лучше дел не иметь , это бизнес-центр ,а не медучереждение .
#56108  Jak   14 Июня 12:30
Саш,Алкаш,зайди если тебе не сложно в ШАРАП в Адассе и выясни по поводу 56107.
#56107  Лорд   14 Июня 12:13
Заранее прошу прощения за оффтоп, но для меня это очень важно. Спрашиваю у тех, кто проживает именно в Израиле. У одного близкого мне человека подозревают серьезное онкологическое заболевание. Он бы хотел провести обследование в Израиле. Можно ли выяснить, где у вас находятся лучшие больницы, насколько они котируются, как туда можно попасть на обследование, сколько это будет стоить.

Это нужно выяснить как можно быстрее.

Пишете мне на мыло, чтобы не засорять эфир здесь.

gunners@mail.ru
#56106  alkash   14 Июня 11:32
Хотелось бы видеть в полуфинале Испанию, Францию, Голландцев и Чехов. Это была бы феерия :)
#56105  alkash   14 Июня 11:28
56101 mister-lion

Джерард ... Руни - умные футболисты...гы, давно я так не смеялся :))))
#56104  Igor   14 Июня 11:14
СЕУП "НА РАСИСТА ТИТОВА ПОДАЮТ В СУД"

http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=1B54B92BC3F94B259F713C4E396BE692 
#56103  тайцзун   14 Июня 11:08
Привет Всем!

Какая Англия, какая Франция? Голландия форева!!!:))

Мне всегда было интересно как играют голландцы - ради футбольной красоты, а не результат любой ценой. Крррасота! От бразильцев отличает то, что бразильцы играют ради себя в футболе а не футбол, а потом ты. Тем более, состав у них не менее звездный чем у той же Франции, менее прагматичный - да! Менее акадимичный - да! Но тем и интересней
#56102  Igor   14 Июня 11:02
56101 mister-lion 14/06/2004 10:49:12

но там есть игрок которого я призераю- Бекхам.... вот это тупой игрок!!!!

__________________________________________________________________



Думаю, он поумнее любого нынешнего спартаковца (вклячая Титова) или игрока СР. "Рунни - умный футболист, а Бекхам - тупой" - самая тупая мессага на КБИ за последнее время. НЛ.
#56101  mister-lion   14 Июня 10:49
Yan

Согласен.... хотя англичан жалко...я скорее за них болею(кроме России).. Италия без Баджо мне неинтересна...

А в Англии мне нравиться Джерард,Лэмпард,Оуэн,Руни,Эш.Коул,Терри - это все умные футболисты!!!! гно там есть игрок которого я призераю- Бекхам.... вот это тупой игрок!!!!

А во Франции мне нравяться тока Вийера,Анри,Саа... ну а Пирес-просто красавец,такие игроки нравяться всем... Но там есть Зидан-которого я тоже не люблю...но вчера он доказал,что он гениален.......
#56100  Yan   14 Июня 10:04
A меня пoкa ни oднa из игр в пoртугaлии не зaжглa ,тo етсь тaк чтoбы нa oднoм дыхaнии с 1oй дo пoследней минуты.
#56099  alkash   14 Июня 09:19
сори...сбой



... что он эффективней тупого. Как же я ненавижу все эти Италии-Англии-Германии. Даешь в чемионы спанишей-французов. :))))
#56098  alkash   14 Июня 09:18
Парни, вчерашний матч Англия-Франция произвел МОЩНОЕ впечатление. Выносом лузеров удволетворен. Умный футбол в очередной раз показал, что он эффективней
#56097  mister-lion   14 Июня 08:40
Помоему надо покупать Клементе, хотя Мареша на замену отлично- питер ослабить....
#56096  Invisible Man   14 Июня 01:36
Если ему предложат зарплату, допустим, процентов на 20 большую, чем в Зените, - почему бы и нет? Хотя скорее всего это запасной варинт на случай если сорвется с Клементе Родригесом...
#56095  Kant   14 Июня 01:12
Ага, вот Мареш вприпрыжку прям поскачет в Спартак. У него в Зените одна из самых высоких зарплат + тренер, с которым он знаком чуть ли не с пелёнок. На этом фоне Олич кажется более реальной кандидатурой.
#56094  swin_ger   14 Июня 00:12
56093 Invisible Man

Не прибoлел.

Имел в виду пoзицию нa пoле.

У Aнглии Кoул у нaс будет Клементе...
#56093  Invisible Man   14 Июня 00:09
56091 swin_ger

ты не приболел? Какой Коул? :))

Мы интересовались Джо, а не Эшли Коулом, а он ПОЛУзащитник :))
#56092  Invisible Man   14 Июня 00:08
Волан.

мареш - очень хороший игрок, но мы вроде Клементе берем.
#56091  swin_ger   14 Июня 00:07
Пoсле прoсмoтрa Aнглии...

Чтo будет если купят Клементе?

Левую брoвку oтдaём зaщитнику ( Кoул-Клементе), a сaми выпускaем 4 хaвoв: прaвoгo и 3 центрaльных.

Плеймейкерa и..? Нет! :(

3 oпoрникoв - их есть у нaс!!!
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Крылья Советов 30 28
15 Арсенал Тула 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1