Одной страницей  Вчера

#354283  Стёпа	14 Июня 23:59
Про съебаться я имел в виду условную Испанию, ну типа как Карпин съебался. ))) Разбежались бы наши хваленые звезды по заштатным забугорным клубам как миленькие. )))
#354282  alexey	14 Июня 23:53
354280 bremensk Хороший ты человек Серёжа. Жаль, когда в Москве был, не зарегистрировался:)))
#354281  bremensk	14 Июня 23:50
354277 alexey Есть другие люди, кроме журналистов...
#354280  bremensk	14 Июня 23:49
Жирный Васисуалий это кто? Уткин чтоли? Комментирует он на уровне, а дальше мне не интересно, вернее самолюбоваться я и сам умею.
#354279  bremensk	14 Июня 23:48
Да и многие шли просто к Тренеру. Кто из нынешних может себя написать с большой буквы? Или вернее кто из игроков пойдет к тренеру? (Адамова не предлагать)))
#354278  admb	14 Июня 23:46
354275 bremensk Под задачу,да. Но ограниченное время.Это и щас так.Пример,Анжи.
#354277  alexey	14 Июня 23:46
354273 bremensk Тебе не 20 лет, чтобы ты по человеческим качествам по вью малолетних журналюшек судил. Или слова жирного Васи для тебя авторитет?
#354276  alexey	14 Июня 23:45
354274 Стёпа Ну в Киев могли съебатсья, или в мусарню. В ту же циску, как Хидя...В Спартаке платили далеко не больше всех...
#354275  bremensk	14 Июня 23:44
54274 Стёпа Не знаю как в 70ые, но в 80х частенько условные Гурии и Пахтакоры больше платили, чем в московских клубах...
#354274  Стёпа	14 Июня 23:42
354268 alexey Да ладно, Леша. Еще неизвестно куда бы посъебывались игроки 70-80-х если бы была возможность. Время разное было.
#354273  bremensk	14 Июня 23:41
354272 alexey Да помню я его игру, помню. Я просто научился разделять игрок и тренер. А вот человеццкие качества никуда не спрятать. Шавло, гм. Ну замяли.
#354272  alexey	14 Июня 23:39
354270 bremensk А ты вспоминай его игру, а не вью Гаврилова. К тому же ЮрВасилич похоже гораздо проще отнёсся к тому, что говорил, чем малолетки с невыросшей пипиркой:)))
#354271  bremensk	14 Июня 23:38
У меня к барсику личный неприязнь. Не понимаю тех, кто считает Йурана спартачем...
#354270  bremensk	14 Июня 23:36
354266 alexey Ну, до такого опускается быдлофаны, мы то эстеты)) А Шавло, между нами, действительно амеба и коньюктурщик. Не буду напоминать вью Гаврилова...
#354269  admb	14 Июня 23:36
354262 bremensk Это закрытый клуб.Что бы его прорвать,нужно иметь связи или везение.Молодые тренеры не могут пробится.Вспомни,как Слуцкий подсидел Петракова.Карпин-вождь краснокожих.Кобеле,потому что динамо вечно в жопе и болельщики сектанты.Тетрадзе -свои люди.Маминов-Кобелев2. Вся группа тренеров из молодежки,не могут решить,хоть мало-мальскую задачу.Кому они нужны? Прорватся из низших лиг не реально.Только,как Красножан,выйти с командой.Но если команда ставит такую задачк,то берёт опытного тренера.Так что,работа в РПФЛ -это удача.Юран гониться за ней яростно,уже несколько лет..и всё напрасно.
#354268  alexey	14 Июня 23:35
Понимаешь, щас целая толпа гоблнов выросла, которая готова улюлюкать при упоминании Шавло. А ведь Шавло был заебательским игроком. Во всяком случае ярче Карпина. А если брать в расчёт, что он ушёл в первую лигу, лишь бы в армию в ЦСКА не забрали...ну как то слабо вяжется с Волерой, который съебался всё равно куда, лишь бы платили...
#354267  bremensk	14 Июня 23:32
354264 admb Сейчас то пох. Кстати КАЖДЫЙ аут у нас пожар похлеще угловых. Маразм.
#354266  alexey	14 Июня 23:32
354265 bremensk Серёж, да ну нах. Нравится тебе, когда заслуженных спартаковцев малолетки, у которых ещё пипирка не выросла, хуями обкладывают? Давай уже оставим память о них на том уровне, который они заслужили. Нет проблем найти толкового менеджера при желании. Его фамилию знать не обязательно всем. А по делам мы сами всё поймём:)
#354265  bremensk	14 Июня 23:26
Имхо, в современном футболе очень часто архинеобходим ремесленик-помощник. Во многих случаях тренер по существу мотиватор и "торговец иплом", остальное все выполняет сабж за спиной тренера. Мы же что имеем? Может Шавло вернуть гендиром нах, чтоб он хотяб за скрепки отвечал. Ато Валера вроде за все и за нехуа не отвечает...
#354264  admb	14 Июня 23:22
354259 Стёпа Видел крупный повтор.Сказать сложно, коснулся ли мяча Паршивлюк.Похоже,что да.Но это проециирование,когда мяч накрывает ногу.Надо смотреть с боку. Но,главное,.таких эпизодов спорных бывает под десяток.
#354263  admb	14 Июня 23:18
Восприятие игры у него другое..не как ,например,у Ковтуна.А что бы стать тренером,держать команду,надо уметь "стать Ковтуном" понять его возможности и принять их.Ну,не может Ковтун работать ,как Зико.А ему или им..это скучно.Упрямо будут свои взгляды(имеют право) внедрять в коллектив способный возить,всего лишь,тачку.
#354262  bremensk	14 Июня 23:16
Вот что мне интересно, почему у нас вдруг одни тренеры клоуны остались? Куда, мля, школа подевалась? Конспекты (методики) тренерских светил упростили до уровня комиксов-раскрашек? Или вообще нах ничего не учат их там? Ладно игроки курвятся, лимит-гламур-бабы. Но тренеры то где? Байдачные-петренки-гомулы сплошные. И что характерно, тенденция брать таких же клоунов но из за рубежа.
#354261  bremensk	14 Июня 23:11
На имени можно много кататься. Правда не у всех получается. Вот Маттеус, например, клоун-клоуном. Аки Валера - никак не успокоится и все тренирует-тренирует. Правда всякое говнище. А ведь игрочище какой был! А у голландцев, по ходу 90 процентов бывших игроков идут в тренера. Они как бразилы по всему миру, только те мячик пинают, а голландцы учат его пинать.
#354260  admb	14 Июня 23:11
354258 bremensk Я помню..как раз,стали показывать АПЛ у нас в то время. Это к тому,что быть тренером,сложно.И хорошему игроку даже сложнее.Он смотрит на команду со своей колокольни.То что для него очевидно и естественно,для других "тёмный лес",не все же гении,как он.Вот,и донести до команды и заставить ,то что он хочет,ему не удаётся.Поэтому,фееричные игроки редко бывают хорошими тренерами.
#354259  Стёпа	14 Июня 23:07
354257 admb В эпизоде с Паршивлюком был наш аут, только и всего. )))
#354258  bremensk	14 Июня 23:03
354255 admb Ну, все изза мегигроцкого имени. В Челси (на тото момент мой любимый клуб в ПЛ) он больше был свадебным генералом, а заправлял всем Дзола. На поле и вне него. Далее в Ньюкасле обосрался непадецки, разосрался со всеми, плюс какаято темная история, уже запамятовал. Или бабы или наркотики... Далее, обосрался в по самые гланды в Феенорде, и хз как там в штатах, опереточная лига.
#354257  admb	14 Июня 23:03
"Положил ручку,а тот упал"))) Жжёшь. И после этого притензии по эпизоду с Паршивлюком?))
#354256  admb	14 Июня 23:01
354253 Стёпа Не...тот другой..кстати,вполне похож на фол) Там,в центре потеряли мяч,и поцентру рванул Баженов.В борьбе упал и просил штрафной.Стадион свистел негодующе.А Мосолов предлагал подняться и продолжить играть.В первом тайме.По моему,ещё 0-0 было.
#354255  admb	14 Июня 22:58
http://www.sports.ru/football/103877554.html  Знает про традиции... 354251 bremensk не согласен.Пусть ,с начала потренирует Челси,Феейноорд и ЛА Гэллакси.Тогда и сравним.)
#354254  Athanasius	14 Июня 22:56
354251 bremensk У нас ещё и хозяин "валенок"...
#354253  Стёпа	14 Июня 22:56
354248 admb А что за момент то? Я как то упустил. Помнится Родригес кому то на плечо руку положил и тот упал, отклячив ножки. Этот?
#354252  Athanasius	14 Июня 22:56
А у нас Валера балаболит... После прошлого матча стал жаловаться: "Уже не могу молчать про судейский беспредел. 500 раз не дал пенальти с «Тереком», 500 раз не дал пенальти сегодня. Хочу обратиться через вас, журналистов, и сам, наверное, завтра позвоню Сергею Александровичу (Фурсенко) по этому поводу" А уже значительно позже, когда "завтра" прошло: «То, что произошло в матче с «Рубином», переполнило чашу терпения. Так что слова про судейский беспредел готов повторить и сейчас. С Фурсенко по этому поводу, правда, пока не общался." Ну что за балабольство, тряпка...
#354251  bremensk	14 Июня 22:54
Гуллит, кстати - похлеще Валеры валенок. Как раз из разряда "хороший игрок не обязательно хороший тренер". Валера на его уровне монстр.
#354250  Athanasius	14 Июня 22:50
Да, у Гуллита казус случился. Надо было выиграть у Амкара, чтобы не быть уволенным, а у него игрок на -дцатой добавленной минуте сделал автогол... Во, блин, судьба тренера...
#354249  alexey	14 Июня 22:46
354247 Стёпа Сегодня, когда уволил:)
#354248  admb	14 Июня 22:44
354246 alexey Не часто приходится обсуждать судьбоносный аут.. Жаль,что пропустили момент,Когда Никитка убегал,а его завалили.В первом тайме..тоже можно было обсудить.
#354247  Стёпа	14 Июня 22:43
354246 alexey Это когда он в них научился разбираться? Когда на некислую зарплату Гуллита нанимал? )))
#354246  alexey	14 Июня 22:36
О, выходит Кадыров больше понимает в тренерах, чем Федун? В Кадырове не очарован, но как низко падает Федун? Я на Лукойле больше не заправляюсь:)
#354245  alexey	14 Июня 22:23
Чё-то сегодня разнервничались все - аж 6 страниц накропали. Обычно уже в игровой день 2-3 страницы край. Не ссыте, с 8 места нас пока никто не скинет, а Волги ещё 2 матча пропущенных выиграть надо, чтобы нас на 9-е подвинуть:) В Волеру верю - не уйдёт сам, на крайняк заявление последнее китайское напишет, но сам не уйдёт:))
#354244  spektrowski	14 Июня 22:08
354209 bremensk Кариоке карточку за неспортивное поведение дали. Егоров свистнул, а Рафик еще метров десять с мячиком пробежал.
#354243  Стёпа	14 Июня 20:48
354241 troyan Сегодня не вызывает, но с татарами это был не пенальти, а театр неумелого актера. Увы.
#354242  nigma87	14 Июня 20:29
354238 Jak Ну нет у нас сейчас тех, кто физику знает - на больничном все, но фирма же не может перестать существовать, поэтому набрали практикантов.
#354241  troyan	14 Июня 20:28
354237 Стёпа Не на "якобы пенальти", а на пенальти. Нормальном, среднестатистическом пенальти, которые в Европе свистят в 95% случаев.. И то, что Дзюба. благодаря своему скудоумию, чуть раньше положенного начал валиться на газон (а еще лучше перепрыгнул бы дефа и забил гол), не отменяет факта: Дзю был первый на мяче, мяч прокинул, а деф преградил ему путь. Дзюба для продолжения нормального движения должен был наступить на дефа.. предпочел упасть, чтобы не нанести травму, например.. ЧИСТЫЙ ПЕНАЛЬ, без вариантов. Сегодняшняя результативная ошибка арбитра сомнений не вызывает?
#354240  boy	14 Июня 20:26
354237 Стёпа Наверное там, где Дзюба упал и не получил вторую желтую за симуляцию.
#354239  boy	14 Июня 20:26
Зато жирный Вася довольный. Его будут кормить опять и вновь. Хоть у кого то праздник.
#354238  Jak	14 Июня 20:16
354235 nigma87 Жень,не зная основ физики инженер просто не попадёт ни в какую фирму,а если и попадёт по какой-либо причине,то будет сразу выдворен оттуда.
#354237  Стёпа	14 Июня 20:02
354236 troyan А где с Рубином то отобрали 2 очка? На якобы пенальти что ли?
#354236  troyan	14 Июня 19:54
354234 vital_23 Мы не в том положении, дорогой Виталий Сергеевич, чтобы игнорировать подобные мелочи.. Да, мы должны были сами забивать 15 раз.. Да, пацаны заигрались, где-то чуть очконули, где-то излишне расслабились. Добивать надо было еще в первом.. Да, "Канунников наебал троих". Но факт остается фактом: ЕХоров совершил результативную ошибку!! .. У нас и так сейчас хуево. Мы не блещем игрой, результативностью, организацией игры и бла-бла-бла.. И вот именно тогда, когда выходят молодые парни, вчерашние.. да хуй там - сегодняшние дублеры и проводят два подряд неплохих матча -у нас, благодаря судейским ошибкам, отбирают 4 (!) очка.. Не многовато ли - 4 очка в двух матчах?! .. Где мы их потом недосчитаемся, уважаемый Виталий Сергеевич - в борьбе за выход в восьмерку? .. А может на финише - в борьбе за золото?! .. Можешь поручиться, что нет?? Бля, заебло. Скверно то, что мы, по ходу, совершенно растеряли авторитет в Лиге. В проплату матча Непомнящим я не верю, ясен пень... Видимо, дурилка картонная, свет-ясно-копченно солнышко некто ЕХоров нюх совсем потерял. А, думает, хули, всего лишь Спартак... Не свистну очевидный аут - подумаешь фигня какая.. Расслабился, гнида казематная.. А аут этот левый до безумия - поди ж ты, результативным оказался.. И это, к слову - прямая вина Карпина (как тренера, гендира и т.п.) - что всякий "соловей" заливистый" в хуй нас не ставит нынче.. ((( Заебал это росгосцирк глупый. Нас добивают именно тогда, когда нам в наибольшей степени херово. Добивают не кого-нить, а наших молодых пацанов, которые носились весь матч как заведенные.. Беспредел какой-то.
#354235  nigma87	14 Июня 19:09
354210 Jak Яш, это то же самое, что инженер приходит работать в крупную компанию, не зная основы физики. Кто его должен учить: его прямой начальник или профессора, когда тот учился в универе?
#354234  vital_23	14 Июня 18:58
354223 MichaelZ Только Каннуников наебал 3 игроков, и спрашивается с какого куя тут виноват простетский аут то???
#354233  R&W	14 Июня 18:50
354219 admb 14/06/2011 17:24:02 354207 alexey Лёша,никому нельзя верить.Мне можно.Шутка(с) Старый анекдот по теме. Мужик стирает ждинсы и бормочит: никому нельэя верить... Никому! Даже себе! А ведь хотел только пукнуть...
#354232  Athanasius	14 Июня 18:10
354221 torn77 Это что ж?Поросенок(с) ежели возьмет свои 6 очков в пропущенных играх то нас обставит на 10 уже очков? ======= Поросёнок - это у нас. Не кабан Валера пока. А у них - бегемот, точнее гомо-бегемот!:)
#354231  admb	14 Июня 18:08
354223 MichaelZ И где это видно из видео? Зато видно,как сыграли защитники...кстати,это просто не согласованные притензии.Мосолов,во время трансляции настаивал на фоле ,а МИнибар в СЭ,на ауте..но ВАлера,думаю,расскажет.
#354230  nikolayII	14 Июня 18:07
Главный тренер московского «Спартака» Валерий Карпин прокомментировал ничью с «Томью» (1:1) в матче 13 тура чемпионата России. «Сегодня играли мальчики 1992 года рождения, которым не хватило опыта, – передает слова Карпина корреспондент «Газеты.Ru». – Еще в первом тайме мы могли повести со счетом 2:0, тогда игра сложилась бы совсем по другому сценарию. Мы не использовали множество моментов, однако в конце матча получили гол в свои ворота». От комментариев по поводу судьи матча Игоря Егорова главный тренер «Спартака» воздержался. «Газета.Ru»
#354229  Engineer	14 Июня 17:59
354223 MichaelZ Миша, линк только для Российской федерации, невозможно посмотреть :( Видать, происки тех, кто уверен в невиновности Егорова :) 354227 torn77 Стас, это я, а что ? :)
#354228  torn77	14 Июня 17:56
354226 admb А Спартак-это бродячий цирк. Шапито? Шапитмейстер —так он называется -этот главный то-)
#354227  torn77	14 Июня 17:53
354225 Engineer Сашик?Ты ли это?НЕ узнаю!-))))
#354226  admb	14 Июня 17:52
354221 torn77 Да всё же очевидно.И слуцкий не бог. И Гинер если и дружит,то с каким -нибудь бесом,не самого старшего ранга.У них разделение труда.Есть тренер,который хочет работать на этом месте.И есть президент,который не даёт ему забыть про поджопник.Вот,крутятся,как-то. Гинер даже Газзая,об адекватности которого ходят легенды,сумел приручить и заставить работать на благо.И держал его в рукавицах. Клуб-это организация,где есть разные службы и уровни.Их взаимодействие и взаимный контроль даёт продукт на выходе. А Спартак-это бродячий цирк.Где главный и в конторке сидит и на арене зажигает.
#354225  Engineer	14 Июня 17:52
Кто вообще решил что следует сверяться с графиком коней и подсчитывать очковый отрыв от них ? Всерьез что ли на золото нацелились ?? Пора опуститься на землю и понять, что реальные наши перспективы на сейчас это околачиваться в районе второй четверти таблицы, туда-сюда, плюс-минус. Как ни печально - реальность такова какова она есть. Закончим 2 круга в тройке - будет суперуспех, в 8-ке - реальное состояние команды.
#354224  torn77	14 Июня 17:51
354222 admbигра на контратаках-фирменный почерк нынешнего Спартака. При наличии разрезающего паса от Алекса и взрывного рывка Велика.А сейчас Кто?Дзюбик?Он будет бегать как молния?Может он еще в манишке, под музыку вокруг оси танцевать будет, за кусок сахара?-))
#354223  MichaelZ	14 Июня 17:50
Мяч из аута должны были вводить спартаковцы (ВИДЕО) http://news.sport-express.ru/2011-06-14/444577/
#354222  admb	14 Июня 17:42
354220 torn77 Это же Томь.Три очка больше,ттри очка меньше.Кто его за это осудит?А имидж всё.Да и,маленькая логика у него была.Кубань,Ростов начинали мощно забивали ..а потом контролиовали игру.У Спартака защита не блещет,если её надавить.... Странно другое...ещё до гола Дзюбы,а после точно,он не сделал никаких выводов.И Спартак ещё в первом тайме мог без напряга,сделать счёт разгромным.Повторяю,да у Томи тоже былимоменты.Но они их сами создавалт,тратили силы,рисковали.А Спарьаку можно было провести обычную контратаку и разыграть мяч с выводом игрока даже на пустые ворота.Один раз получилось.Но Дзюба попал в штангу.Но таких моментов было с десяток.Многие были загуьлены ещё а зародыше.Странно,ведь,игра на контратаках-фирменный почерк нынешнего Спартака.
#354221  torn77	14 Июня 17:36
Это что ж?Поросенок(с) ежели возьмет свои 6 очков в пропущенных играх то нас обставит на 10 уже очков?Вот нормальный же тренер Леонид Викторович!Даа Леонорыч то- все ж мощный дядька-То ГВК, то просто всех обыгрывает!А наш ни то-ни се-ну ничего не умеет!))
#354220  torn77	14 Июня 17:31
354218 admb Мудак он старый!Имел все возможности взять 3 очка,получил одно и славу создателя?На нынешнем этапе и с этим всем, СМ донор очков-и не забрать их можно либо злонамеренно,либо по долбоебизму!Дед значит рехнулся на старости лет?Бывает-)
#354219  admb	14 Июня 17:24
354207 alexey Лёша,никому нельзя верить.Мне можно.Шутка(с)
#354218  admb	14 Июня 17:22
354208 torn77 А что его это вылечит?) Да,всё он знал.Просто ему нравится имидж создателя "команды,играющей в привлекательный футбол".Плюс,он знал про спартаковскую оборону,и ожидал,что рано или поздно,а треснет.Дождался.Только ,это не логично.В принципе,его надо было выносить с крупным счётом,наказывая за долбоёбство.Весь матч на правом фланге обороны дыра.Нападение,хоть и настырное,но не из школы Барсы.Спартак получил свою игру.И должен был выигрывать.
#354217  Акелла	14 Июня 17:21
354216 bremensk Именно так. Игра уровня молодёжных команд.
#354216  bremensk	14 Июня 17:18
354215 Акелла По идее не игра а товарняк какой-то. Причем типа открытого футбола, не из за мастерства, а из-за неумения. Местами неплохо получалось с забеганиями, но все, естессно, сумбур и импровизация 2-3 людей.
#354215  Акелла	14 Июня 17:16
С таким составом, гостевая ничья в Томске - нормально. Игра была не солидная. Всё логично.
#354214  bremensk	14 Июня 17:15
354212 torn77 Ну получается бегал просто так и делал сложные щи))
#354213  Jak	14 Июня 17:14
Кони уже в 10 очках отрыва,а мы всё ищем игру и оправдания к ней...
#354212  torn77	14 Июня 17:13
354209 bremensk поумерив пыл оного ровно на 50% А учитывая,что у кареокого -пыла именно те 50% всего,то выхлоп-0?-)
#354211  alexey	14 Июня 17:11
354208 torn77 Тонко подмечено. На нашей книги такого типа фразы - это заявление, что Непомнящий сдал матч Спартаку за бабло. Может придётся теперь много букв писать, чтобы объяснять, что конкретно имелось в виду:)))
#354210  Jak	14 Июня 17:10
354192 nigma87 Жень,а если он ине умеют?Кто их учить должен???
#354209  bremensk	14 Июня 17:10
354205 torn77 А ктож спорит? Однако при здоровом Кариоке Валикаев отправляется в дублишко или еще куданить. Хотя Кариока сегодня осторожничал... Хотя и тут можно до судейки доеба*а, мол после первого стыка посадил Кариоку на желтяк, поумерив пыл оного ровно на 50%...
#354208  torn77	14 Июня 17:08
354204 admb Он сделал всё,что бы проиграть Предлагаешь непомнящему сходить на детектор лжи?и уволить за потерю доверия?-))
#354207  alexey	14 Июня 17:08
354204 admb А ребята Игру видели. Вот ведь как бывает. Кому теперь верить...
#354206  bremensk	14 Июня 17:07
354197 alexey ...Хотя хочется себя заставить злиться, а всё равно похуизм какой-то внутре:).. ------------------------------------------------------------- Полoжа руку на сердце, даже и злобы нет. Абыдна, панимаешь. А вот на полудубль злицца кагбэ не получается.
#354205  torn77	14 Июня 17:06
354199 bremensk Валикаев не нашего стиля игрок Сереж по стилю...В помойку стиль.в утиль.С нашим стилем и тренером который проспал последние 10 лет в футбольной науке- мы уверенно катимся в район 6-7 места в РПЛ и это не предел-)
#354204  admb	14 Июня 17:05
354191 bremensk Непомнящий ,наверно,на сибирские грибочки подсел.Он сделал всё,что бы проиграть.Единственный шанс у Спартака был,это получить игру на контратаках.Со свободными зонами,когда соперник ,вдруг,перестанет Спартак уважать и играть с одним разрушителем в середине.Как по заказу..ещё и Никита с коллегами устраивали курьёзную карусель у штрафной,с 100 процентной последущей потерей.А гол организовал Сабитов.Косвенно,конечно. Но его пас в штрафную по диагонали через центр,в очечко Валикаеву,мог стать голевым для Томи,а стал голевым для Спартака.Такчто ,он соавтор гола Дзюбы.И таких подарков было с десяток.Раньше,Спартак похоронил бы Томь ещё в первом тайме.Да,Томь тоже создавала моменты.Но с "мясом",преодолевая оборону.А спартаковские гении не могли элементарно разыграть выход три в три,три в четыре,два в два,и даже три в один.Как только Спартак переходил в позиционку,то всё моментально тухло.Что не стало ,впрочем,откровением.Но хвала Непомнящему,он..точнее его банде давала шансы раз за разом.. а так,конечно,Егоров-мудак.
#354203  torn77	14 Июня 17:03
354198 alexey И даже завтракает-)))
#354202  alexey	14 Июня 17:01
354199 bremensk Да при чём здесь Яковлев? У нас Алекс сдулся и слился, Мак уже чудит - деградировали все, даже Егоров у Валеры, КБИ измельчала - что от Яковлева то ждать?:)))
#354201  Yan	14 Июня 17:01
Блин Кaрпинс неужели хoтя бы внутренне в глубине души тихo сaм с сoбoю не спoсoбен себя oбьектвнo oценить ? Нежели oн сaм верит в кaтaнaевские хлoп хлoпы и считaет себя гениaльным ... ? Знaешь же , чтo ты пoлный пoлный нoль и не спoсoбен дaже близкoе пoхoжее нa игру пoстрoить , тaк хoть элементaрнoе трaбoтaй кoнтрaтaки в 4 нa 2 , в 3 нa 1 , нaдрoчи их дo aвтoмaтизмa ... Тaк дaже этoгo нет, втoрую игру пoдряд зaсирaем тaкие мoменты (((
#354200  bremensk	14 Июня 17:00
354192 nigma87 Женя, там Як корявенько мяч обработал, пока он путался в собственных соплях, его встретил единственный защ, а другие по оинерции двигались...
#354199  bremensk	14 Июня 16:58
354186 Aндpeй Як выход 3 в 1 засрал. Все "проходы" в никуда. Я не понимаю, что с ним творится. Комбаровы - тупые бегунки-деревяшки аля Баженов. Жано не здоров. Валикаев не нашего стиля игрок. Где взяли - туда отдать. Парш сырой совсем еще. Брызгалов монстрил-монстрил против колхозников, да и обделался в голевом моменте. (50% его вина ибо на подстраховке не накрыл). Хотя Родри это вообще песня. Карпину симпа, конечно, за такое чудо селекции...
#354198  alexey	14 Июня 16:58
Жирный Вася сегодня ужинает?
#354197  alexey	14 Июня 16:57
А что, сегодня футбол штолэ был? Ааа, ну и хуй с ним. Судя по книге, опять судья мудаг, а Валера д'Артаньян? Типо если сейчас можно на эмоциях, то как же он заипал. Съёпся бы уже из клуба, менеджер куев. К 13 туру дубль играет, игроков уже не хватает. Полная деградация и профанация. Хотя хочется себя заставить злиться, а всё равно похуизм какой-то внутре:)
#354196  torn77	14 Июня 16:56
354192 nigma87Карпин должен учить игроков отдавать пас на 5 метров? Нее Жень..ничего он не должен.Спасибо что он есть-и то хорошо..
#354195  Engineer	14 Июня 16:56
3 легионера из 14 игравших футболистов - тоже фактик
#354194  bremensk	14 Июня 16:54
354172 Aндpeй На бровке была возня, Парша сбили, но судья дал вброс, вбросили, забили.
#354193  Corvus	14 Июня 16:53
Как хорошо, что я на работе и ничего не видел. Очередной "успех" Карпенса. Молодец Волера. Очко отстоял. З.Ы. Судьи все мудаки поголовно. Завтра нужно позвонить Фурсенке не забыть.
#354192  nigma87	14 Июня 16:51
354189 Jak 1. Жано вышел после травмы и не набрал нужных кондиций. Это бывает и это нормально. Он не робот. А то, что тренируется 20 дней, так ни разу тренировки не заменяли официальных игр. 2. Место Комбаров в полузащите, а то, что Кобелев и Божович пару раз ставили из в защиту, не говорит о том, что они переквалифицировались в крайних дефов. 3. Карпин должен учить игроков отдавать пас на 5 метров? Или при выходе 3 в 1 не залезать в оффсайд?
#354191  bremensk	14 Июня 16:51
Блядь, блядь, блядь. Транжирство пацанов наказали... Блядь...
#354190  Jak	14 Июня 16:46
354184 nigma87 Если Карпин останется,то да)))
#354189  Jak	14 Июня 16:45
354178 nigma87 Жень,деградировал Жано.Он после травмы уже минимум 20 дней тренируется. И на фоне Томи должен хоть что-то показывать Место Д .КОмбарова именно слева или в защите или полузащите,как и его брата справа.Комбаровы тоже,как мимнимум,должны быть лучше игроков Томи,раз их оставили ,а условного Сабитова продали.Хорошо отыграли говоришь?Не забили 5 !!! голевых моментов и дали у себя пяток создать,и если бы не Дикань... В Спартаке не может быть скидок на после травмы или не в форме,ибо это Спартак,вышел,умри,но победи... Хотя для тебя это возможно и легенды))) Ладно,останемся при своих,ибо у нас критерии разные игры и её оценки совсем,восторгайся игрой,лет через 10 победы придут...
#354188  admb	14 Июня 16:45
354181 troyan "Спокойно провожал мяч"..а надо было играть в футбол.После аута игрок Томи обыграл Махмудова,вошёл в штрафную,где его ждали Родригес(?) и Комбаров.Они с почтением провожали его,пока,тот,не ударил.Дикань не угадал.Он пошёл к ближней штанге.Ждал удара сюда.а мяч пошёл в дальний. ...паршивлюк продолжать недоумевать.
#354187  Engineer	14 Июня 16:45
5 желтых в матче и все нам - факт
#354186  Aндpeй	14 Июня 16:43
354181 troyan Спасибо! А Яковлев всех разочаровывает? Меня так вообще последние игры его разочаровали. Нравится вторую игру, как выходит Козлов.
#354185  troyan	14 Июня 16:42
354180 Jak Яша, я сейчас ничего не ищу "третий год подряд". Лишь делюсь с сокнижниками эмоциями по только что закончившейся игре.
#354184  nigma87	14 Июня 16:41
354175 Jak Предлагаешь начать болеть лет через 10?
#354183  admb	14 Июня 16:40
354172 Aндpeй Не свистнул окончание игры на 87 минуте.
#354182  nigma87	14 Июня 16:39
354171 Jak А Егоров виноват в том, что не дал штрафной, когда явно завалили Парша.
#354181  troyan	14 Июня 16:39
354172 Aндpeй Парш спокойно провожал наш мяч за боковую. Какой-то нервный хуй у томичей схватил его и выбросил из аута.. а придурок сделал вид, что так и должно быть. Нам забили через 3 секунды.. Надеюсь, Карпин все-таки подправил ублюдку геометрию лица.
#354180  Jak	14 Июня 16:39
354177 troyan Ди,ну серьёзно,мы же не будем искать третий сезон подряд проблески игры у команды и тренера???
#354179  nigma87	14 Июня 16:39
354174 Акуна Матата Не, просто давно мне так хорошо не болелось, несмотря на результат. Приятно на ребятню смотреть, как они землю грызут. Ни одного человека сегодня упрекнуть в похуизме нельзя!
#354178  nigma87	14 Июня 16:37
354171 Jak Яш, кто деградировал? У нас центр обороны 1,5 игры вместе отыграл. Ты сразу хочешь сыгранности? Одному центральному защитнику 18 лет, второй раз в составе вышел. Жано вторую игру после травмы играет. Махмудов сегодня лучшую игру за своё время в СМ провёл. Д. Комбаров весь матч не на своём отыграл. Паршивлюк тоже вторую игру после травмы проводит. Дзюба забивает. Единственный, кто реально ничего не показывает - это Яковлев. ВСЁ! Все остальные отыграли хорошо! У нас 10 человек основного состава нету! ДЕСЯТЬ!!! Это целый состав!!! О какой деградации можно говорить?
#354177  troyan	14 Июня 16:35
Сегодня была ИГРА! И должен был быть результат.. если бы не эта мразь со свистком в жопе. Спасибо парням за доставленное удовольствие! Что ж, у нас вполне приличная смена, как выясняется. Козлов, Дзю, Жано, (а Махмудов - так просто монстр) - эти парни умеют и любят играть в футбол - а это главное.
#354176  Engineer	14 Июня 16:34
Мы имели моменты,у них тоже были шансы - в целом, ничья закономерный итог игры. Правда, справедливее было бы что-то вроде 3-3. Ответный гол можно списать и на судью и на робственное расп..дяйство. Матч, вобщем, понравился, было весьма нескучно.
#354175  Jak	14 Июня 16:33
354170 nigma87 Жень,болей на здоровье,ну кто ж тебе мешает)))Глядишь вместе с Карпиным лет через 10 и выиграют чего-либо)))
#354174  Акуна Матата	14 Июня 16:33
354170 nigma87 Это призыв сплотиться?
#354173  boy	14 Июня 16:32
354169 Jak Яша, я тоже не понял. Но все равно судья пидарас, всю игру сломал нам.
#354172  Aндpeй	14 Июня 16:32
Блин, из-за грозы тарелка перестала показывать минут за пять до конца. Парни, что там судья натворил?
#354171  Jak	14 Июня 16:32
354164 nigma87 А чем Егоров виноват?В том,что у Спартака тренера нет???? Что игроки деградируют у Карпина????
#354170  nigma87	14 Июня 16:31
Короче, кто бы что не говорил, но за эту ребятню - болеется! Им бы еще Пареху на место Родри, да МакГиди добавить - и всё ок!
#354169  Jak	14 Июня 16:31
НАрод,а чего Егоров то сотворил?А то у меня трансляция залипла,когда включилось,уже 1-1 было?
#354168  Yan	14 Июня 16:31
В принципе oтскoчили , если бы не Дикaнь мoг бы быть oчереднoй мегaпoсoс. Кaрпинс преврaтил великий клуб в пoлный тстoй, кoтoрый вoзит мoрдoй oб aсфaльт Тoмь (((
#354167  nigma87	14 Июня 16:31
354166 Roofless Так и мы еще раз пять должны были забивать!
#354166  Roofless	14 Июня 16:30
а че вы на судью взьелись? нам раз 7 должны были забивать вот и прелетело в конце..
#354165  Jak	14 Июня 16:30
Забивая 12 голов за 13 игр можно только околачиваться в середине таблицы,если ты не курбин ,конечно... Ну и тренер хоть какой конечно необходи,что бы научил позиционно молодых играть в защите и при контратаке правильно мячом распоряжаться...
#354164  nigma87	14 Июня 16:28
Блять!!!! Заебали уже эти судьи - мудаки!!! На месте Карпина набил бы это удоду рожу - и пох на дискву!!!!!!!
#354163  alkuz	14 Июня 16:27
Ребятки молодцы, спасибо за эмоции. Пару тройку опытных игроков (а они есть) и можно жить. Ну и Тренера бы, хоть второго
#354162  Cyril	14 Июня 16:26
354158 Engineer ??? Что там происходит?
#354161  troyan	14 Июня 16:26
Мразь Егоров - Спартак (Москва) 1 : 1 Заебали, твари, как играть в этом чемпе сраном.
#354160  Jak	14 Июня 16:26
Ну вот и всё..финита ля комедия... Списанный отстой и молодые перспектуъивные играют в ничейку... Сезон фактически потерян опять...
#354159  Roofless	14 Июня 16:26
354152 vital_23 ну все говорили, что дела пошли на поправку..угу..ни опорника ни нападающего и -10 игроков из состава..заебись менеджмент..
#354158  Engineer	14 Июня 16:25
и кажется вломил :)
#354157  alkuz	14 Июня 16:25
Валера на Егорова пошел
#354156  Engineer	14 Июня 16:25
Валера хочет вломить пизды Егорову
#354155  Engineer	14 Июня 16:24
ну всё, 1-1 логично
#354154  Roofless	14 Июня 16:24
играем без нападающих..поэтому из 10 моментов один гол..тьфу, противно..
#354153  alkuz	14 Июня 16:24
Пиздец, Дзюбу хватают руками у штрафной, реакции 0
#354152  vital_23	14 Июня 16:24
354149 Roofless 10 лет уже ждем а тут тока межсезонье
#354151  troyan	14 Июня 16:23
Потрясающая мразь этот Егоров.
#354150  BeWolf	14 Июня 16:23
В чем причина такого результата? Ну я не знаю -)))
#354149  Roofless	14 Июня 16:23
ждать все межсезонье, что бы плучить какое то говно вместо команды...
#354148  vital_23	14 Июня 16:21
в пизду заебали блять
#354147  alkuz	14 Июня 16:21
Окуенно, почему аут то не наш ??!!
#354146  troyan	14 Июня 16:21
Наш же аут был????
#354145  vital_23	14 Июня 16:20
вот вам и ээээээээээээээээээээээээээээ бля капитан
#354144  Engineer	14 Июня 16:20
бляяяяяяяяяяя
#354143  vital_23	14 Июня 16:18
354142 alkuz это лирика))))))))
#354142  alkuz	14 Июня 16:15
354140 vital_23 ну да, 1 забил и еще 2 засрал :)
#354141  Engineer	14 Июня 16:14
Федя вместо Яка
#354140  vital_23	14 Июня 16:14
354139 Engineer А Дзюба сейчас если конечно не Павлюченко то и не Поребняк никуя
#354139  Engineer	14 Июня 16:12
В сравнении с Яковлевым и Козловым - даже Дзюба мегафорвард
#354138  vital_23	14 Июня 16:11
Козлов чем то слона напоминает конечно
#354137  alkuz	14 Июня 16:08
354125 Jak лохи, бомжи и кони в курсе ?
#354136  Engineer	14 Июня 16:06
Никиту заменили.. может нам полегче теперь станет :)
#354135  Yan	14 Июня 16:04
Зa тaкую хуйню нaкaжут (((
#354134  magnet	14 Июня 16:04
354130 Engineer Нет левой((
#354133  troyan	14 Июня 16:04
БЛЯЯЯТЬ,,,
#354132  Jak	14 Июня 16:04
354129 vital_23 Недавно рубин 4-1 вынес...
#354131  vital_23	14 Июня 16:03
блятьььььььььь
#354130  Engineer	14 Июня 16:03
ПИЗДЕЦ какой-то каааак ? Дзюбаааа ??? кааак ??
#354129  vital_23	14 Июня 16:02
354125 Jak Дохрена ее кто вынес то????
#354128  Engineer	14 Июня 16:01
354125 Jak Яша, такая команда как сегодняшний СМ выносится в 4-5 мячей на четвертьшишечки... если б не Дикань :)
#354127  vital_23	14 Июня 16:01
Дикань...............
#354126  Engineer	14 Июня 16:00
ДИКАНЬ !!!!
#354125  Jak	14 Июня 16:00
Такая команда,как сегодняшняя Томь выносится в 4-5 мячей на четвертьшишечки...
#354124  Yan	14 Июня 15:58
Жaнo - 66 мнут пустoгo местa нa пoле
#354123  Engineer	14 Июня 15:57
Козлов вместо Жано
#354122  Jak	14 Июня 15:57
Больше всего Жано жалко...(((
#354121  Jak	14 Июня 15:56
За такие выходы 3 в 1 надо просто пи-ть в раздевалке...
#354120  Engineer	14 Июня 15:56
Сабитов, Баженов, Голышев выглядят супер-монстрами проибали мы их :)))
#354119  boy	14 Июня 15:55
Абсолютно идиотская команда, даже выход 3 в 1 не могут разыграть
#354118  Jak	14 Июня 15:55
Бля!!!!Это квинэссенция распиздейства!!!!! Если тренер не учит таким вещам,эти писец в степени ужас(((((
#354117  vital_23	14 Июня 15:55
блять 3 в 1!!!!!!!!!!!!!!!!! БЫЛ ТАМ ОФФСАЙД??? ПИДР С ФЛАГОМ
#354116  troyan	14 Июня 15:47
354112 nigma87 Карпин молодец.
#354115  vital_23	14 Июня 15:46
Ща Рафа добегается
#354114  Yan	14 Июня 15:41
еще хуже стaлo
#354113  vital_23	14 Июня 15:41
Кариока негодуэ
#354112  nigma87	14 Июня 15:36
354104 troyan Надо Валикаева на Кариоку поменять. -------------------- Дим, Кариоку заказывали?
#354111  nigma87	14 Июня 15:32
У нас командный возраст - 22.7 лет. О какой стабильности можно говорить, когда самому старшему полевому игроку - 26? Нормально играем, задористо, небезошибочно, но именно ИГРАЕМ! Не нравятся Яковлев, Комбаровы и Жано.
#354110  nigma87	14 Июня 15:30
Ага, пересмотрел повтор - Махмудов.
#354109  nigma87	14 Июня 15:29
А Брызгалов - молодцом. Даже когда позицию проигрывает, все равно успевает игрока накрыть.
#354108  bremensk	14 Июня 15:28
354106 troyan Мне тоже так показалось, но не уверен, посему вопрошаю...
#354107  Сириус	14 Июня 15:28
nigma, bremensk Махмудов, вроде
#354106  troyan	14 Июня 15:28
Махмудов Дзюбе выложил, похоже
#354105  bremensk	14 Июня 15:25
Защита, вернее Родриге - агонь. Плюс опорный центр к 20ой минуте подарили...
#354104  troyan	14 Июня 15:25
Неплохо на контратаках. Но как можно забивать 1 в четырех голевых?! Надо Валикаева на Кариоку поменять.
#354103  nigma87	14 Июня 15:24
Да, кстати, кто пас-то Тёме отдал?
#354102  nigma87	14 Июня 15:24
Ща Валера вставит кому надо - и всё наладится.
#354101  bremensk	14 Июня 15:23
Блят, я повтор просмотрел. Кто голевую диагональку выложил?
#354100  Yan	14 Июня 15:23
Счет не пo игре и слaвa бoгу , чтo тaк .
#354099  Jak	14 Июня 15:22
Вообще за гранью,как наша защита теряет зоны и своих игроков...
#354098  Jak	14 Июня 15:21
354096 alkuz А у Томи кто???Отстой никому не нужный???
#354097  Jak	14 Июня 15:20
У меня вообще глубокие сомнения в том,что Родри закончил школу Барсы... Ну не может чел. ,закончивший школу Барсы так играть в футбол,в принцопе не может...Ибо с таким уровнем его давно бы выгнали из той школы...
#354096  alkuz	14 Июня 15:20
Нармалек мальчишки. Слева Макеев, справа в ПЗ Мак и в оборону Пареха.
#354095  vital_23	14 Июня 15:20
процент владения мячом 37 у нас
#354094  Jak	14 Июня 15:18
Кирилл ещё более деревяннее Дмитрия((( Да ,играют две посредственные команды..
#354093  alkuz	14 Июня 15:18
354092 vital_23 и ссылка на правила есть? :)
#354092  vital_23	14 Июня 15:17
354091 alkuz еще как дают
#354091  alkuz	14 Июня 15:16
354090 vital_23 пенальти дают за мнимый фол за пределами штрафной ?
#354090  vital_23	14 Июня 15:15
354088 alkuz У Томи 2 не менее голевых момента и пенальти
#354089  Yan	14 Июня 15:15
Рoдригес нaчaл шoу (((
#354088  alkuz	14 Июня 15:13
354087 Roofless Там рука тренера, а у наших мальчишек 4 голевых момента
#354087  Roofless	14 Июня 15:11
томичи наглядно показывают, как надо отрабатывать штрафные на тренеровках да и вообще чувствуется рука тренера..смотрю на карпина и вздыхаю..
#354086  Jak	14 Июня 15:10
ТРИ!!!из четырёх голевых НЕ забиты!!!((
#354085  vital_23	14 Июня 15:08
Нда Артемий ладно тебе прощу пока что
#354084  vital_23	14 Июня 15:07
Все таки ребята знают что такое стандарты! Ну и Дикань И что за растыка опять не забил то???
#354083  Engineer	14 Июня 15:07
Дзюба запорол
#354082  Yan	14 Июня 15:07
Кaк лoхoв делaет пoдряд и Пaршивлюкa и Мaхмудoвa
#354081  Engineer	14 Июня 15:06
и снова Дикань !
#354080  alkuz	14 Июня 15:04
354077 vital_23 там под прострел двое открывались
#354079  magnet	14 Июня 15:04
Опять Махмудов! Что интересно в подборах и дефенсивных действиях выглядит по солиднее Валикаева
#354078  Yan	14 Июня 15:01
Кaк бездaрнo Кoмбaрoв и Жaнo все трaнжирят
#354077  vital_23	14 Июня 15:01
какого хуя бить было а не пройти дальше да еще так бездавно пробить
#354076  alkuz	14 Июня 15:01
В обороне насрал, в атаке не отдал. Ужас, Киреева на поле
#354075  Roofless	14 Июня 15:01
все говорят про ананидзе, как о великом потенциале....а махмудов им является не в мейшей степени и что главное - доказывает игрой. все больше и больше мне нравится этот парнишка. к нему бы игрока по типу алекса и не надо никаких ибсонов. жано пока не берет свои шансы, а жаль..
#354074  Jak	14 Июня 15:01
Братишкам Комбаровым пора менять форму на зелёно-полосатую(((
#354073  alkuz	14 Июня 15:00
Идиот, блян
#354072  magnet	14 Июня 15:00
Махмудов исправился: пару раз здорово сыграл.
#354071  vital_23	14 Июня 15:00
Блять такое надо забивать! Дзюба монстр конечно
#354070  Engineer	14 Июня 15:00
Отличный пас Дзю направо, удар - томский кипер отбил
#354069  BeWolf	14 Июня 14:57
Мля, Родригес опять позицию теряет?
#354068  magnet	14 Июня 14:57
Жано-ноль
#354067  Jak	14 Июня 14:56
Да,полнейшая деградация Жано(((((
#354066  BeWolf	14 Июня 14:56
354063 magnet ------- Сэнкс. вообще ни хрена не видно
#354065  vital_23	14 Июня 14:56
вот что такое работа над стандартами
#354064  BeWolf	14 Июня 14:56
Брызгалов -) тьфу тьфу
#354063  magnet	14 Июня 14:55
354055 BeWolf Тень
#354062  Jak	14 Июня 14:55
Количество ошибок зашкаливает за все разумные пределы(((
#354061  magnet	14 Июня 14:54
354059 Jak Не зинит, кони, локо здесь потеряли очки ли?)
#354060  vital_23	14 Июня 14:54
а сенитку?
#354059  Jak	14 Июня 14:53
Не Томь ли курбаши недавно 4-1 уделали???
#354058  Yan	14 Июня 14:53
Хoть тaк
#354057  magnet	14 Июня 14:52
Единственный, кстати, кто играет в футбол у нас сегодня.
#354056  alkuz	14 Июня 14:52
Еееееееееее Блян, даже при таком составе Комбарики выпадают
#354055  BeWolf	14 Июня 14:52
Люди, на левом нашем фланге дикая тень или это так картинка на моем мониторе?
#354054  vital_23	14 Июня 14:52
Ибрагимович курит в сторонке
#354053  Jak	14 Июня 14:52
Да,в одной команде собраны подющие надежды ,в другой отстой и отбросы.... Уровень мастерства промерно одинаков...
#354052  Engineer	14 Июня 14:51
ДЗЮБКИН !
#354051  magnet	14 Июня 14:51
Дзю!
#354050  vital_23	14 Июня 14:51
Артемий бляяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяя
#354049  magnet	14 Июня 14:51
354045 Engineer У Баженова 1 финт и надо было на него попасться
#354048  Engineer	14 Июня 14:51
ГОООЛ
#354047  BeWolf	14 Июня 14:51
ЕС!
#354046  vital_23	14 Июня 14:51
Микита жив курилка
#354045  Engineer	14 Июня 14:50
Баженов красивым финтом убрал дефа и пробил низом - Дикань снова выручает
#354044  vital_23	14 Июня 14:47
ближний угол так и должно быть
#354043  magnet	14 Июня 14:47
Дикань-умница!
#354042  Engineer	14 Июня 14:46
Дикань выручил
#354041  vital_23	14 Июня 14:39
Игра без центра поля опорников и встречающих у нас просто нет
#354040  magnet	14 Июня 14:38
354039 vital_23 3 минуты игры, 3 касания-3ляпа(
#354039  vital_23	14 Июня 14:36
sop://broker.sopcast.com:3912/79509 Валикаев просто жесть
#354038  Акелла	14 Июня 14:30
А сопка матча есть?
#354037  torn77	14 Июня 14:25
354032 alkuz Так напишем коллективное письмо на дотком с вопросов оцелях на сезон.подпишим не никами а именами и укажем города.Или Имхович на встрече с болелами передаст официальный запрос-)
#354036  Jak	14 Июня 14:16
Второй матч подряд шансы у ВАликаева,Махмудова ,Жано...покажи себя и играй за основу,как говорится...
#354035  Стёпа	14 Июня 13:56
354029 alexey Из подмосковья. )))
#354034  magnet	14 Июня 13:50
354030 troyan Имхо, усиленный Кобмбариками и ослабленый Родри, дубль)
#354033  magnet	14 Июня 13:48
Где Баррето , мля, Да сильва?!
#354032  alkuz	14 Июня 13:46
354031 torn77 Какую политику? Есть простой выпрос, какую цель Фе ставит перед ГД? - первое место, - в тройке, - в зоне еврокубков, - больше гламура, - больше ада, - самоокупаемость, - зарабатывать на академии, - другие варианты
#354031  torn77	14 Июня 13:42
354028 troyan Федун не подарок,но он все же мог бы расчитывать на какую то эффективную политику,а?ну верит он карпину.шоры унего,карпин его может со спущенными трусами в туалете сфоткал,ну и что?от этого Карпин должен плохо выполнять свою работу?-))
#354030  troyan	14 Июня 13:42
«Спартак» (Москва): Дикань, Паршивлюк (к), Брызгалов, Родригес, Д. Комбаров, К. Комбаров, Валикаев, Махмудов, Ананидзе, Яковлев, Дзюба.
#354029  alexey	14 Июня 13:41
Стёпа, а откуда ты? Из ниоткуда выскочил с пустым профайлом, и ни капли стеснения))Не из забаненных ли часом? :)))))
#354028  troyan	14 Июня 13:40
354024 imhovich Феееедуууун! Ауууу! Ты дурак или как? Ты баран без яиц или все-таки нет? А вы все про Карпина трете. И трете, и трете, и трете. --------------- Бесполезняк.. Богенбайцы настолько плотно "присели на Карпина", что при словосочетании "виноват Федун" - у меня даже ветер с экрана дует - настолько яростно ручонками машутЬ.. ))) Это ж как наркотик. Встал - про Карпина, поел - про Карпина, посрал - .. ну и так далее. "Я говорил с медициной - она не в силах объяснить этот факт!" (с, БГ)
#354027  torn77	14 Июня 13:35
354015 Стёпа Ясное дело!А то как то несправедливо-клюют Богнен человек 5,а защищает его только Леша!Да и даже если бы он и не прав был бы-я и то бы встал рядом-))))
#354026  alexey	14 Июня 13:33
354023 Стёпа Если это касается Богенбая, то уже даже не вникаю. Уже также забил на ваши "аргументы", как на просмотр футбола с "тренером Карпиным". Мне всё ясно. Ясно изначально. Вам ясно спустя три года? Ну слава те...Вам важно выставить нас "неспартаковцами"? Да мне пох. Если карпин "спартаковец", я "неспартаковец". Я вообще только обычный болельщик, который душу не закладывал, а болею, пока получаю удовольствие от просмотра и испытываю положительные эмоции - не от результата, а от просмотра... Спартак - не моя судьба, а мой сознательный выбор. Может в детстве был несознательный, а сейчас сознательный. В детстве я тоже мог влюбиться безответно, и страдать, и мучиться, и упиваться своими страданиями. Сейчас я так уже не могу. Нету взаимности, и хуй с ним. Реальная жизнь сейчас проходит, каждый день прожитый вычитается из моих реальных дней. Неужто тратить на страдания? А тут ещё Спартак в жопе и сам сознательно топит себя дальше. Мне то что? Ну наблюдаю, от меня ничего не зависит. Я дал диагноз сразу, а теперь жду, когда ему поверит сам больной и начнёт лечиться. А у меня счётчик, деньки тикают, вот я буду их тратить на переживания о тех, кому самому на себя пох. Нельзя быть большим сербом, чем сами сербы....
#354025  Mister-lion	14 Июня 13:33
354024 imhovich ты не правильно мыслишь. Барин хороший. он выделяет достаточно средств. и его ресурс можно было и будет расходовать по другому. (с) примерно так. а то что он без яиц понятно с конфликта АПС и Аленя. и именно у него как у хозяина нет понимание, что он хочет от Спартака,как своего актива. т.е. оно все же кажется есть, но по этому давно надо расслабиться...
#354024  imhovich	14 Июня 13:19
Да, кстати, если у кого-то остаются еще какие-то иллюзии на предмет возможности своей болтовней на что-то там влиять, и что-то там требовать, и чего-то там добиваться, то в каждом таком сообщении должно быть не слово «Карпин», а слово «Федун». Феееедуууун! Ауууу! Ты дурак или как? Ты баран без яиц или все-таки нет? А вы все про Карпина трете. И трете, и трете, и трете.
#354023  Стёпа	14 Июня 13:19
354019 alexey Очередная хуйня и "постоянная хуйня" - это разные вещи. Не думаешь?
#354022  alkuz	14 Июня 13:16
354018 imhovich Таблица отнюдь не про Карпина (в конце концов и Шавло не "своих" продавал, а лишь тех кто от Первака достался). Если это так принципиально, то Карпин может еще и "своих" продать. Дело в другом. Цифры в скобках последнего столбца - это фактически потери Фе на трансферах. И потери эти минимальны. Как раз на уровне Нальчика какого-нибудь.
#354021  imhovich	14 Июня 13:15
354019 alexey Так если вам все это очевидно, зачем вы в этом участвуете? Есть желание посостязаться во взаимных оскорблениях? Мудак - сам мудак. Вот и вся дискуссия.
#354020  Стёпа	14 Июня 13:14
354012 Bogenbai Ты чего дурачок что ли? Или прикидываешься? Я тебе задал простой вопрос - ты возьмешься утверждать, что у СМ без трансферов сумма расходов/доходов составила 100 лямов? Если потрачено якобы 150 за год. Простой вопрос, требующий простого ответа - да или нет. Сам я ничего не утверждал. Задал вопрос. Какие такие факты должны быть у меня? Что я должен доказать? Какой еще пример с Карпина? Он тебе что, за каждым углом уже мерещится? )))
#354019  alexey	14 Июня 13:12
354010 imhovich А что им Дима ещё остаётся, кроме как словоблудствовать, ловить на описках, эквилибристику цифровую устраивать? Всем всё давно ясно. Ясно что их надежды не оправдались, признать многолетнюю правоту оппонента по модулю - это недопустимо для них, что ещё остаётся? Ловить его на том, что он просто угадал исход, подкрепляя свою "правоту "цифрами", перечнем описок, возводя их в "постоянную хуйню, которую пишет Богенбай", делая вывод, что он не мог знать заранее то, что не хотели видеть они... Ещё очень помогают прямые оскорбления. Ну и тезис, что Сэм ждёт просёров, в то время как они верят в Валеру - в общем демонизировать безусловного победителя в споре, правоту которого показало время...Ну можно короткое время многим людей моск ипать, или много времени немногим людям, но ипать моск много времени большому количеству людей нельзя:)
#354018  imhovich	14 Июня 13:08
354013 alkuz Это все потому, что Карпин продал Павлюченко и Быстрова, которых не он купил. А без этих трансферов у него была бы супердыра.
#354017  Bogenbai	14 Июня 13:07
354013 alkuz Первак - 2004 - 8 место, 2005 - 2 место Шавло - 2005 - 2 место, 2006 - 2 место, 2007 - 2 место, 2008 - 10 место Карпин 2008 - 10 место, 2009 - 2 место, 2010 - 4 место, 2011 - текущее 8 место Вопрос, кто эффективней как менеджер, с учетом абсолютных денег, потраченных на селекцию? ;)))
#354016  imhovich	14 Июня 13:05
354007 alkuz Если верить этой таблице, то у нас сейчас есть три трансферные "дыры" - Кариока, Пареха и Макгиди. А из "золотых тельцов" - только Веллитон. Возможно удастся заработать на Ари и Рохо, но это надо еще посмотреть. Отсюда вывод: Веллитон наверняка будет продан :)
#354015  Стёпа	14 Июня 13:02
354009 torn77 Я думал у Богенбая только Алексей адвокат. )))
#354014  Стёпа	14 Июня 13:02
354010 imhovich А я и не спорю о том, что Карпин никакой тренер. Тут и спорить нечего.
#354013  alkuz	14 Июня 13:00
При Федуне: --ГД---срок работы - затраты (в год) - доходы (в год) - баланс (в год) Первак - 1 год ------------28--------------------6---------------- - 22 (-22) млн Шавло - 3 года --------37 (13,3)------------26 (8,6)------------ - 11 (-3,7) млн Карпин - 3 года ------58,5 (19,5)-----------49 (16,3)---------- - 9,5 (-3,2) млн
#354011  Bogenbai	14 Июня 12:49
Забавно, что с 2008 по 2011 год Нальчик, если верить трансфермаркту, не потратил ни копейки на трансферы. Только продавал - на 2 ляма евро;) http://www.transfermarkt.de/de/spartak-nalchik/transfers-alle/verein_8835.html  А Спартак потратил на трансферы в общей сложности при Карпине 58,4 ляма евро или около 80 млн долларов. И заработал на игроках 49 лямов или около 67 лямов баксов. Разрыв в возможностях с Нальчиком просто космический. А результаты - +5 очков, +3 гола, +2 места в таблице 2010 года. Слава, слава мегаменеджеру и мегатренеру Карпину! Ведь могли бы оказаться и ниже Нальчика - Месси-то не купили, Аланию без него не обыграть...
#354010  imhovich	14 Июня 12:48
354006 Стёпа Т.е. суть спора тебе безразлична, главное - оппонента уесть?
#354009  torn77	14 Июня 12:47
354006 Стёпа я имею полное право отреагировать. ))) право то ты имеешь,спору нет.Но отвечать очередной хуйней-зачем же так то?-)) Видите ли уважаемый Степа,можно скока угодно ловить блох,говоря что и запятые Боген иногда не там ставит,но суть то не изменится.Тезис Богенбая что Карпин слабый тренер и не особо успешный ученик менеджера это не снимает с повестки дня. и напоследок цитатка:Индокитайский проиграл в польский банчок 7384 рубля 03 коп. казенных денег. Как Индокитайский ни вертелся, как ни доказывал в соответствующих инстанциях, что 03 коп. он израсходовал на пользу государства и что он может представить на указанную сумму оправдательные документы, ничто ему не помогло.
#354008  Стёпа	14 Июня 12:46
354005 Bogenbai Если ты полагаешь, что 100 лямов в 2010 году включали и 50 лямов на трансферы - потрудись обосновать. И, если тебе не нравится сраная газетка Взгляд - приведи полную разблюдовку от официального источника. Если я был неправ, я признаю свою неправоту. Если такой разблюдовки нет - то свою неправоту придется признать тебе. ------------ А я что, где то утверждал что все эти лямы куда то там включены? Или выключены? Я спросил - неужели ты так считаешь? Какую еще свою неправоту я должен признать? Это твои цифры, может они тебе ночью приснились. ))) Про 40 человек попозже, у меня интернет очень медленный и куча дел.
#354007  alkuz	14 Июня 12:42
В до карпинский период (4 года) данный баланс составлял - 35 млн. евро. Справедливости для 28 из в период работы Первака.
#354006  Стёпа	14 Июня 12:35
354004 imhovich Блин, Стёпа! Ну вот скажи: реально имеет ли значение ошибается Богенбай в определении понятия «бюджет» или нет? С точки зрения сути вашего спора. Разве это важно? ------------ А я с ним и не спорю. ))) Вот только когда он пишет очередные якобы факты, очередную хуйню, притянутую за уши, я имею полное право отреагировать. )))
#354005  Bogenbai	14 Июня 12:30
354002 Стёпа Если ты полагаешь, что 100 лямов в 2010 году включали и 50 лямов на трансферы - потрудись обосновать. И, если тебе не нравится сраная газетка Взгляд - приведи полную разблюдовку от официального источника. Если я был неправ, я признаю свою неправоту. Если такой разблюдовки нет - то свою неправоту придется признать тебе. Еще раз - тезис звучал так - через команду прошло 40 человек. Я этот тезис доказал. Опровергай именно этот тезис.
#354004  imhovich	14 Июня 12:29
Блин, Стёпа! Ну вот скажи: реально имеет ли значение ошибается Богенбай в определении понятия «бюджет» или нет? С точки зрения сути вашего спора. Разве это важно? Разве непонятно и так, что у нальчикского «Спартака» денег сильно меньше, чем у московского? Так какая разница – в 10 раз, в 8 или в 15? Ну серьезно? :)
#354003  alkuz	14 Июня 12:28
С момента вступления Карпиным В.Г. в должность ГД Спартака разница в затратах на трансферы (затраты - доходы) составила 10 млн. евро (без учета Павлюченко ~ 27 млн.) http://www.transfermarkt.de/de/spartak-moskau/transfers-alle/verein_232.html
#354002  Стёпа	14 Июня 12:17
353991 Bogenbai 150 лямов - это бюджет 2010 года (порядка 100 лямов) и порядка 50 лямов потрачено было на трансферы 353998 Bogenbai Бюджеты - это зарплаты. ---------- Специально для умно отвечающих на глупые вопросы. ))) Бюдже́т (от старонормандского bougette — кошель, сумка, кожаный мешок) — схема доходов и расходов определённого лица (семьи, бизнеса, организации, государства и т. д.), устанавливаемая на определённый период времени, обычно на один год. Т.е. ты возьмешься утверждать, что у СМ без трансферов сумма расходов/доходов составила 100 лямов? На основании чего - статейки в какой то сраной газетке Взгляд? Про 55 человек в основе попозже напишу. )))
#354001  alkuz	14 Июня 12:01
353981 Стёпа Я чуть поправлю. Два момента: - собирательный образ крепкого-тренера середняка _российского_ уровня, - тренер нужен пусть не МУ, а хоть крепкого _европейского_ (например из Наполи вроде как тренера "просят"), в иделае с более менее атакующей философией. Если вернуться к нашей российской действительности, тренера пусть и крепкого-российского уровня с атакующей ментальностью днем с огнем не сыщешь. Приглашая такого возникает вопрос, зачем убирали АПС, который хоть чемодан скелетов с собой не носил.
#354000  Aндpeй	14 Июня 10:50
353998 Bogenbai Понял, спасибо! Я думал, всё вместе, плюс барин добавляет что-то, как в прошлом году.
#353999  Bogenbai	14 Июня 10:45
boy Твоя правда, Виталий. Пойду пополнять запасы бисера;)
#353998  Bogenbai	14 Июня 10:35
353994 Aндpeй Как правило - нет. Бюджеты - это зарплаты. У ведущих игроков от 1,5 лямов в год, у вчерашних дублеров тоже тыщ по 200-500 в год, у дублеров - тыщ по 50-60 в год. А их в клубе, с учетом дублеров - больше 40. Плюс налоги там. Плюс премиальные Плюс з/п тренерам, менеджерам и обслуге - с налогами Плюс перелеты (чартеры там) Плюс аренда Лужи Плюс организация сборов Плюс реклама Плюс выпуск продукции: атрибутика и проч. Плюс штрафы Плюс командировки Плюс расходы на скаутинг Плюс расходы на содержание объектов - базы там в Тарасовке, стадиона Нетто (тут не уверен), автомобильного парка и проч. Тут же коммуналка. Плюс еще какие-то расходы, типа пошива формы, пошива костюмов и прочее-прочее Эти расходы покрываются выхлопом от топовых матчей (до 1 ляма за игру), продажей абиков, продажей атрибутики, спонсорскими деньгами, продажей игроков. И дефицит покрывается обычно Федуноми и/или Капиталом - не менее 20-30 лямов в год. Трансферы обычно отдельно. В бюджет могут поставить определенные затраты на трансферы, но явно не половину бюджета при ковровых закупках, как у нас в 2010.
#353997  Jak	14 Июня 10:28
353987 imhovich Дима,тут вот недавно повторяли Спартак - это я,Спартак - это МЫ ,Спартак - это лучшие люди страны!!!
#353996  Bogenbai	14 Июня 10:23
http://www.vz.ru/news/2010/12/20/456184.html  80 лямов евро - это порядка 108 лямов баксов.
#353995  troyan	14 Июня 10:22
353982 Rip van Winkle Куда смотреть? Результаты личных встреч 4:2, 2:0,0:0, 2:0 в пользу Карпина. ---------------- А при чем здесь результаты?! Важны антропометрические данные, авторитетные очки, более солидный костюм.. Десять лет (!) выжимал Красножан из Нальчика 6-е место - разве одно это не делает из Юрия выдающегося тренера?! .. ))
#353994  Aндpeй	14 Июня 10:22
353991 Bogenbai В бюджетах ничего не понимаю. просто вопрос - а деньги на трансферы не входят в общий бюджет (100 лямов)? А если нет, то на что вообще уходят эти гигантские деньги?
#353993  boy	14 Июня 10:18
А Богенбаю надо дать медаль за мужество и упертость.
#353992  boy	14 Июня 10:15
Ну вот Дима Имхович пришел и сразу в скандал попал. Дима, ты не знаешь просто, что Карпин классный чувак. Он после каждого поражения идет в ресторан и жрет с плохой миной на лице. Ты так можешь? Нет. Ты спать идешь, а человек всю ночь нервиничает по ресторанам.
#353991  Bogenbai	14 Июня 10:15
353966 troyan 26 просеров за два года, из которых с десяток либо крупные либо унизительные либо и то и то - это уже "мельчайший кал" для тренера ВиМ? Боже, до чего нас довел Карпин - мы не только по праву болтаемся среди Краснодаров, Томей но и критерии успеха у нас уже как у них. То есть выиграли один матч - ура, эйфория. Просрали - ну чо, дело привычное, зенит же сильный, все нормально - сплотимся... Когда Карпина выпнут я просто порадуюсь за Спартак. Если назначат профессионального тренера, который знает свое дело - буду терпеть, буду болеть за его успехи. 353977 Стёпа 150 лямов - это бюджет 2010 года (порядка 100 лямов) и порядка 50 лямов потрачено было на трансферы. Если бы ты интересовался Спартаком, эти цифры знал бы сам, без глупых вопросов. С момента назначения Карпина в ФК СМ в августе 2008 года через Спартак прошли 42 человека (ушли или пришли, в том числе и в/из аренды или из дубля): Пав, Моцарт, Ковач, Иранек, Квинси, Чук, Бояра, Плетикоса, Песьяков, Беленов, Дикань, Джанаев, Павленко, Ком1, Ком2, Пареха, Рохо, Сухи, Родригес, Родри, Саенко, Кариока, Алекс, Ибсон, Дринчич, Штранцль, Заболотный, Мак, Ари, Дзюба, Быстров, Баженов, Сабитов, Майдана, Як, МАкеев, Кудряшов, Шишкин, Иванов, Жано, Шешуков, Махмудов. Все эти люди - основа или подоснова, провели хотя бы два-три официальных матча в основе. Я даже не считаю Дедуру, Филипенко, Валикаева, Брызгалова, Голышева, Козлова, Рыжкова, Киреева, Ходырева, Зотова, Малояна, Советкина, Григорьева которые считались твердой подосновой и перспективой на будущее (ну, Игнас тут отдельная песня, конечно) и/или играли хотя бы в одном официальном матче. А это еще 13 человек. То есть 55 человек у нас играло в основе за менее чем три года. За это время твердой, незыблемой основой остались Велик и Парш. Да и то Велик при Карпине второй сезон валяет дурака. Если бы ты интересовался Спартаком, ты бы этих людей знал бы и сам. И не задавал глупые вопросы.
#353990  Rip van Winkle	14 Июня 10:10
353987 imhovich Нет, вообще-то, умением делятся - книжки пишут, курсы проводят. Но, конечно, умение смотреть футбол - среди всех совершенно эзотерическое и непередаваемое:).
#353989  Стёпа	14 Июня 10:10
353987 imhovich Именно требуют. Как настоящие, правильные болельщики Спартака. )))
#353988  Стёпа	14 Июня 10:08
353985 Aндpeй Конечно есть логика. Только на счет "в 10 раз" я сомневаюсь. ))) И потом тренерский гений Красножана должен ведь снивилировать как то эту разницу против неумехи Карпина. )))
#353987  imhovich	14 Июня 10:05
353981 Стёпа Требуют? :) Это само по себе смешно. И вообще, дурной разговор. «Абы кого» - конечно не нужно. Но Красножан-то как раз не абы кто. Что, разумеется, не означает, что нам необходим именно он. Нам вообще непонятно чего нужно. И никто не может не то что дать нам то, что нам нужно, но даже и узнать, что именно нужно. И вообще уже с трудом можно понять, кто есть «мы»? :)
#353986  Jak	14 Июня 10:00
--------------------- Телекомментатор Владимир Пететурин прокомментировал поведение главного тренера «Зенита» Лучано Спаллетти после матча 12 тура премьер-лиги с «Динамо» (1:1). «Не понимаю, как может тренер позволять себе такое поведение? Уважающий себя и соперника специалист не будет бросаться на судью, – сказал Перетурин «Спорту ДЗД». – Мне кажется, Спаллетти набросился на арбитра по простой причине: «Зенит» привык, что ему помогают. -------------------------------
#353985  Aндpeй	14 Июня 09:54
353983 Стёпа И, наверное, в этом есть некая логика. )))
#353984  imhovich	14 Июня 09:53
353982 Rip van Winkle Я бы поделился, да не умею. Как этим делятся-то (умением видеть)? Подскажи! :)
#353983  Стёпа	14 Июня 09:49
353982 Rip van Winkle Ну Богенбай же сказал, что тут причиной бюджет, отличающийся в 10 раз. )))
#353982  Rip van Winkle	14 Июня 09:45
imhovich Куда смотреть? Результаты личных встреч 4:2, 2:0,0:0, 2:0 в пользу Карпина. Если ты умеешь смотреть футбол, абстрагируясь от результаты, срочно поделись умением, оно сейчас необходимо, как никогда:)).
#353981  Стёпа	14 Июня 09:41
353979 imhovich Дмитрий, спор лучше ли Красножан Карпина - это просто следствие. А причина в том, что фобы требуют немедленной замены Карпина на другого тренера, да хоть на Красножана. Филы же утверждают, что абы какой любой другой тренер, такой как Красножан нах не нужен. А нужен тренер МУ и желательно условный Хиддинк. Так что Красножан - это некий собирательный образ так называемого крепкого тренера-середняка. Не более. ))) Не выпиздили бы его из Локомотива - с таким же энтузиазмом про Божовича бы терли. Или про Непомнящего. )))
#353980  imhovich	14 Июня 09:25
Хотя, в оправдание тяжущихся сторон могу сказать, что футбол в наши времена смотреть становится все тяжелее и тяжелее. Может быть поэтому и спекуляции вокруг него все глупее и глупее?
#353979  imhovich	14 Июня 09:21
Поразительно! Вот захожу периодически на книгу и вижу тут продолжающийся хер знает сколько времени спор о том, лучше ли (сильнее ли) тренер Красножан тренера Карпина. Спор длинный, эмоциональный, на повышенных тонах, с самыми дичайшими аргументами, с цифрами, с простынями… Господи ты боже мой! Да для того, чтобы видеть, что тренер Красножан сильнее тренера Карпина вообще не нужно никаких аргументов. Достаточно футбол смотреть. По сравнению с этим безумием споры «оирофилов-оирофобов» и ромафилов-ромафобов» - просто диалоги Платона!
#353978  Udralets	14 Июня 09:18
Пареха вчера прибыл в расположение аргентинской сборной, причем ни в его интервью, ни в статьях – никого упоминания о проблемах со здоровьем нет. Оказалось, он капитанил в молодежке, которая взяла олимпийское золото в Пекине, когда тренером был тот же самый Батиста. Поэтому ему задают много вопросов в этой связи, а он отвечает – да, то, что тренер меня уже хорошо знает, упрощает дело, но преимущества перед другими не дает: выбор на игру будет определяться не давностью знакомства, а тем, как стану проявлять себя на каждой тренировке. Получается – он в принципе тренироваться по полной и играть готов. http://www.el-nacional.com/www/site/p_contenido.php?q=nodo/214553/Deportes/Higua%C3%ADn:-Est%C3%A1n-dados-los-condimentos-para-que-Argentina-sea-campe%C3%B3n  В Италии "Корьере делло спорт" отметила ДР Дасаева небольшим специальным посвящением с фото. Вспомнила, как его называли лучшим в мире в 80-е, как хорошо о нем отзывался Пеле, и… "невероятный" гол от Ван Бастена в 88. Завершается все вопросом: Возможно ли в принципе было тот идеально посланный мяч взять? http://www.corrieredellosport.it/625/2011/06/13-178027/Dasaev,+portiere+mito+dello+Spartak+Mosca+  Между тем Алекс тренируется в Коринтинас все с тем же встревоженным лицом) - http://www.odiario.com/esportes/noticia/432251/tite-nao-garante-alex-como-titular/  Там перенесли одну игру, так что он дебютирует только 26-го. С Ислой, судя по последним интервью в Италии, вопрос закрыт окончательно, Дефур по прежнему в отпуске. За Гвардадо сейчас Депор выставил начальную цену в 8 млн. евро, но в числе претендентов "Марка" перечисляет, помимо СМ, немало других команд.
#353977  Стёпа	14 Июня 08:42
353941 Bogenbai 40 человек прогонять через команду, тратить по 150 лямов ---------------- А можно поподробней про эти цифры? Или ты придумал?
#353976  bremensk	14 Июня 00:30
Я, честно говоря, в последнее время запарился отличать филов от фобов у нас на книге. Только, бля, занесешь одного сабжа в филы, он хуяк, завуалированно так, но всеж понятно таки калометом агонь! И наоборот, о, думаешь, вот жеж боец, калометит с самого первого дня. Ага, хер там, калометит по принципу - лучше я, чем кто либо другой, и не дай боже, кто покусится... Короче, устал я, какбэ. И если честно, поиски черной кошки в темной комнате приобретают какойто массовый характер. Херово это. Обычно тут у нас, по идее, кал льется точно в цель, а не лишь бы епнуть в енту темную комнату и приебенить черного кошака, если, он там конечно был... ЗЫ. Сорри за сумбур и кол-во букв. Скролим и болеем дальше, за Спартак.