Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#434945  vojtseh   14 Июня 22:22
434944 troyan

А вот его придержим. Ибо сомневается, и так надежд на него в 18-м до хуя, а тут ещё мы с тобой доебались))
#434944  troyan   14 Июня 22:12
434939 vojtseh

Не стал бы сбрасывать со счетов Витю Ана ))
#434943  Владимирский   14 Июня 22:11
Сборной, которая порвет всех на ЧМ2018, понятное дело
#434942  Владимирский   14 Июня 22:11
Вобщем, у Аленичева 3 года, чтобы создать базовый клуб сборной )
#434941  Rip van Winkle   14 Июня 22:08
434918 navigare

"Чуда не вижу я тут

Алексей Борисович Миллер,

Дзюбе деньгу посулив,

Ждёт в Петербурге его"
#434940  vojtseh   14 Июня 22:07
434935 Aндpeй

Всегда нужен ответственный за... Думаю, кто громче пообещает Капелло уволить и взять растрату на себя, тот наш следующий президент))) Точнее, кому дадут на это баблищи.
#434939  vojtseh   14 Июня 22:04
434937 troyan

Не лучше, Дим. В 18-м мы так красиво проебем... Дайте шанс, Вик Уальд забьет))
#434938  vojtseh   14 Июня 22:02
434933 troyan

Ну да, Спартак до этого на стадионе всех рвал...

Ауру испортил Дасаев (день рождения прошёл, имею право), такие плюхи пускал на открытии открытия... Я краснел)))
#434937  troyan   14 Июня 21:57
434935 Aндpeй

До 2018-го как минимум)

Поневоле подумаешь, может лучше отберут у нас ЧМ, чем так позориться.
#434936  spartak_oleg   14 Июня 21:54
Отличный вечерок
#434935  Aндpeй   14 Июня 21:52
434933 troyan

Ну, одного тренера сменили, осталось второго сменить. И стадион станет для всех счастливым))



А вообще интересно, долго будут Капелло держать?
#434934  troyan   14 Июня 21:51
434913 vlad45

..и эта,Широков наверное хороший футболист...для Краснодара.

----------------

Влад, Краснодар нынче выше нас на .. 16 очков ;( как ни страшно в это поверить.

Значит и нам сгодился бы. При нормальном тренере, разумеется.
#434933  troyan   14 Июня 21:47
434929 vojtseh

Я про ауру стадиона). То от Молдовы отползаем, то Австрии проигрываем..

Искренне хотелось бы, чтобы стадион был счастливым для двух команд, которые на нем выступают.
#434932  vojtseh   14 Июня 21:42
434930 navigare

Я гавно на вкус не пробовал, потому виню игроков-пидорасов)))
#434931  vojtseh   14 Июня 21:41
434924 Владимирский

Что ты, что ты... Маститый, с титулами. Избави Бог тебя намекать, что такой не нужен!
#434930  navigare   14 Июня 21:41
Капелло - на мой вкус абсолютное говно';)))
#434929  vojtseh   14 Июня 21:39
434928 troyan

Дим, к нашему сожалению аура изначально испоганена. И теперь сборная будет ещё избегать как и комментаторов Перетурина и Гусева. Из-за них же все, хуле
#434928  troyan   14 Июня 21:17
Мде. Как бы каппеловская сборная победную ауру нашему стадиону не испортила..

Хотя, после турецкого мастера что там портить ;(
#434927  Aндpeй   14 Июня 21:14
Надо же, как Якин насрал Капелло, испортив ему половину сборной))
#434926  Jak   14 Июня 21:05
Создаётся впечатление,что капелло за бабки наигрывает игроков в сборной...
#434925  Jak   14 Июня 21:04
Я не понял,что это было???кто этот сброд ,то играл в форме России???



Никого из тех,кто был на поле не хотел бы видеть в команде Спартак...особенно товарища Широкова...
#434924  Владимирский   14 Июня 20:58
Капелло становился чемпионом Италии с Миланом (4 раза), Ювентусом (2 раза) и Ромой (1 раз).

С Реалом дважды становился чемпионом Испании. Побеждал в ЛЧ. А так да, тренеришка
#434923  Владимирский   14 Июня 20:55
У Широкова есть культура паса, на позиции Чельстрема попылит еще
#434922  Engineer   14 Июня 20:53
Правда ли, что кандидатуру Капелло продавливал Челоянц ?:)
#434921  Bogenbai   14 Июня 20:52
Да, прекрасные игроки. Особенно, конечно, Широков - настоящий капитан и герой. Ведь именно его хет-трик и 4 голевые передачи спасли Россию от позора в матче с Австрией. Той самой Австрией, над которой в мейнстриме ПБ принято смеяться...
#434920  Владимирский   14 Июня 20:52
434918 navigare

Тренеришка )
#434919  navigare   14 Июня 20:51
Прекрасно обосрался великооплачиваемый Капелка - срем говну!!!
#434918  navigare   14 Июня 20:39
Дзюба просил в перерыве,чтоб его выпустили,но Капелло - реальный пидарас!

8,5 - зарплата в год!?!
#434917  navigare   14 Июня 20:33
Капеллр не тренер, а реальный кусок говна.

Аленичев намного сильней, как тренер.

Смейтейсь!
#434916  navigare   14 Июня 20:30
Дзюбу на поле
#434915  Владимирский   14 Июня 20:26
Широков и нам бы пригодился
#434914  Corvus   14 Июня 19:57
Забавные кадры с матча сборной.



https://mtc.cdn.vine.co/r/videos/D14B27B7E31221910552822050816_3a8e52db7e1.4.1.13019996164043184436.mp4?versionId=a0r32GgTuRxV0qRGIlYfOglqXV2xkM.R 
#434913  vlad45   14 Июня 19:55
434908 admb

Я путаю?????

М-да, ушел думать-))



Кстати,посмотрел тут первый тайм Россия-Австрия,австрийцы играют,как против Люксембурга или Сан-Марино...и эта,Широков наверное хороший футболист...для Краснодара.
#434912  navigare   14 Июня 19:54
Ай маладес:))))
#434911  navigare   14 Июня 19:52
Позвонил особо близкому другу в Израиль, попросил за меня запостить -кто еще из болел хочет великих евротренеров - типо Капеляна для ФКСМ?
#434910  Engineer   14 Июня 19:46
Забаненный интернет-провайдером Юра navigare просил узнать у сообщества:

Кто-то еще хочет тренером "великого Капелло" ? В Спартак или сборную России, не уточняется.



Я бы не торопился делать выводы, здесь еще тайм играть и еще матчи остались, и стыки не без шансов.
#434909  nigma87   14 Июня 19:17
434907 alexey

К Спартаку-то это каким боком?
#434908  admb   14 Июня 19:08
434902 vlad45

Ты путаешь забегание,с подключением по флангу. При чем здесь это? Забегание- элемент игры с выводом мяча и игрока соответственно на свободное место.Футболист,владеющий мячом делает паузу перед противостоящим ему игроком ,давая возможность партнёру забежать на свободное место.Это такой обыгрыш за счет партнёра. Но для этого нужны условия . Разрывы в обороне соперника.потеря защитниками позиций.Яего тут придумывать Лобановскому?
#434907  alexey   14 Июня 19:04
434904 nigma87

Да ну нах? У Романцева в еврокубках лучше результаты? У КИБа финал еврокубков. Уже выше. У КИБа серебро ЧЕ со сборной. Не знаю, если бы Романцев в Англии не бухал закрывшись в номере, может чё и вышло бы из сборной того образца.
#434906  nigma87   14 Июня 18:57
434897 vojtseh

Никто из них не выбирал чемпионат. Кстати, у Бескова не было массового оттока игроков за рубеж. Это Романцеву каждые год-два команды приходилось строить, а Бесков их сам разгонял.
#434905  Aндpeй   14 Июня 18:57
434896 BormanL-A

Ну так в СД он с согласия Федуна. Разве наличие акций гарантирует вход в СД? Есть же там люди не акционеры.
#434904  nigma87   14 Июня 18:55
434900 alexey

Я еще раз повторю: по факту результаты во внутренних чемпионатах и в ЕК у Романцева куда лучше, чем у Бескова, посему он, на мой взгляд, более велик. А чо, разве Бесков кого-то, кроме нас делал чемпионами? Ах да, он же взял Кубок с Динамо. Ну так Романцев это делал трижды со Спартаком. Причем последний раз с Зуевым в вортоах, Павленко, Фло, Сониным и т.д. А также Кубок брали такие гранды, как Терек и Ростов.

Кстати, Романцев то же Динамо от вылета спас.
#434903  BormanL-A   14 Июня 18:47
434902 vlad45

Влад,уже как то раз постил.Один раз,в Асмарале, слушал теоретическое занятие КИБа.Театр одного артиста.Без какого либо преувеличения и в самом лучшем понимании фразы.В остальных случаях только от игроков был наслушан.
#434902  vlad45   14 Июня 18:44
434883 admb

Не фантазируй и не приписывай мне то,что я не говорил.Романцев ПЕРЕНЯЛ этот элемент позиционной игры у ВВЛ! У Лобановского это была одна из главных фишек.Все знали,но противостоять почти не могли.

Изредка это использовалось другими.Но такой атакующий футбол требовал отменной физики и взаимопонимаия.А никто,кроме ДК в то время не имел подобного.У нас игроки были может и не менее талантливы,но пытаться тягаться с Киевом в физухе не могли.У нас предпочитали отрезать 2-3 игроков быстрым перепасом и вывести в край длинной передачей - то ли Сочнова,то ли Романцева,то ли Босю Позднякова.А позиционку с забеганием играл в 80-е в основном Лобановский.

А ОИР решил этот элемент привнести в СМ.И то не сразу,это ж наигрывать надо!

Касаемо скрещивания и стенки на третьего,элемент был давно известен,время от времени применялся разными командами."Говорят" его первыми изобрели в сб.Австрии 50-х,по моему при Эрнсте Хаппеле(тут могу ошибаться).Потом не практиковали долго как основной элемент,т.к. футбол стал грубее,атлетичне,быстрее.А при скрещивании достаточно мелкого зацепа,не всегда заметного судьей,небольшой грубости,жесткости - и все,эффект утерян.

Только когда этот элемент является одним из,а не догмой,как у австрийцев,тогда это работает.

Использовали все - и Симонян и Бесков и даже В.Маслов. Но редко.

А вот ОИР сумел довести эти вещи до такого автоматизма своими квадратами,что на спартаковцах просто нет успевали фолить и элемент стал базовым.Позже научились с этим бороться.



Вообще же,тот же Борман в этом вопросе подкован куда лучше меня,он на треньках и КИБа и ОИРа да и других бывал часто и знает эту кухню изнутри....Особенно,на тактических занятиях....у КИБа они часами длились.
#434901  BormanL-A   14 Июня 18:42
434899 vojtseh

Официально он пенсионер.А бабла? Около ярда.Может чутка больше.

434898 vojtseh

В общих чертах согласен.
#434900  alexey   14 Июня 18:42
434894 nigma87

Ну да, до Спартака Бесков завоевывал серебро Чемпионата Европы, выходил в финал еврокубка, после с Динамо взял серебро. Чем ответит Романцев, "более великий"? Он сейчас примерно в том возрасте, когда Бесков Спартак спас. Хотя некоторые считают, что это заслуга Старостина))) Ах да, Романцев "более велик", но он тренер одной команды. Куда там к примеру Сёмину, который чемпионаты в разных странах выигрывал и с разными командами в полуфинал Еврокубков выходил)))
#434899  vojtseh   14 Июня 18:40
434896 BormanL-A

Саш, а у Челоянца щас есть дела? Или бабла на старость накопил, теперь наше дело - Спартак? У Федуна явно есть. Потому Лёня всегда будет запаздывать. Хохол пришёл, а там уже армянин всех баб перепортил.
#434898  vojtseh   14 Июня 18:36
434890 Aндpeй

Лёня ушёл в сторону. Чтобы позвали назад. Челоянц сделал ставку на победу Аленя, Лёня плюнул, отошёл и ждёт обсера. Все просто до безобразия.
#434897  vojtseh   14 Июня 18:34
434894 nigma87

Мерила, сиречь чемпионат, разные)))
#434896  BormanL-A   14 Июня 18:33
434890 Aндpeй

Ты не прав в части того,что захоти Федун никакого Челоянца не было бы.Челоянц выкупил свой пакет в 10 % совсем у другого человека.Вопрос другом,почему Федун в этот раз допустил такое поедение Челоянца?

Если правда то,что в итоге Челоянца всё таки подвинут из СД,то,такое действие слишком запоздало.
#434895  vojtseh   14 Июня 18:33
434892 BormanL-A

И чисто по-человечески я понимаю Аленя, он шел к мечте. Небось сам не агнец.
#434894  nigma87   14 Июня 18:32
434891 vojtseh

Да я просто заполняю Лешины пробелы в его понимании футбола. :)

Факт в том, что Романцев как минимум не менее велик, чем Бесков, а на мой взгляд даже превосходит его.
#434893  vojtseh   14 Июня 18:31
434889 nigma87

То, что лучше ни у кого не получилось, тут Иваныч тоже постарался
#434892  BormanL-A   14 Июня 18:30
434888 vojtseh

Не соглашусь с тобой.Когда в прошлом году всё началось,именно Дмитрий должен был сказать Челоянцу такую фразу.

Не знаю как сейчас,раньше такое правило нарушил лишь Байдачный.Причём,2 раза.
#434891  vojtseh   14 Июня 18:29
434887 nigma87

Каждый из них в своё время сделал огромное дело. В чем спор? Только когда багаж иссяк одного из клуба убрали, а второго было некому, он сам все доломал.
#434890  Aндpeй   14 Июня 18:29
434882 vojtseh

Никто там Леню не поимел. В Спартаке ничего не происходит без согласия Федуна. Раз назначили Аленя, значит его выбрал Федун, а не продавил Челоянц. Хотел бы Федун, никакого Челоянца и в Спартаке не было.



Поимел он Леню, ага. Это Леня нас всех имеет уже второй десяток лет. Вместе с Челоянцем, кстати))
#434889  nigma87   14 Июня 18:28
434848 Bogenbai

434858 vojtseh

"Сбитый летчик" - это такое же оценочное мнение. Два серебра, полуфинал кубка, третье место в группе ЛЧ и 1/4 ЛЕ - лучше в Спартаке после Романцева ни у кого не получалось. И это медицинский факт. Причины - вторичны.
#434888  vojtseh   14 Июня 18:27
434886 BormanL-A

Посмотрим, есть иные варианты?

А про "у команды есть тренер " - так похерили ещё раньше, так Эмери гендир сожрал, не поперхнулся.



Так вот у нас принято. Не Алень в этом виноват. И даже не Валера.
#434887  nigma87   14 Июня 18:25
434849 alexey

Как это ничего не поменял? Ты же сам говоришь, что вернул старичков - значит что-то сделал. И потом, победителей не судят. Романцев выиграл чемпионат? Выиграл! Сделал это честно? Да. Все остальное - лирика и вкусовщина, основанная на твоей личной неприязни к Романцеву. Бескову никто не мешал оставить тех же старичков и брать с ними титул. Он этого не сделал, Романцев - сделал. В итоге, Романцев оказался прав.

А по поводу "футбола Бескова" - это просто смешно. Не может команда 12 лет играть на багаже одного тренера, даже если чемпионат стал слабее. Не бывает такого. Романцев взял футбол Бескова за основу и усовершенствовал его.
#434886  BormanL-A   14 Июня 18:18
434882 vojtseh

Короче,посмотрим,чем всё это закончится.

Но,как правило,ничем хорошим такие вещи заканчивается.Поскольку ты играл на проф.уровне,тебе должна быть известна фраза "У команды есть тренер".Надеюсь,ты понял,что я имею ввиду.
#434885  vojtseh   14 Июня 18:17
434883 admb

К полуночи Романцев и дубль-ве придумает, все к тому идёт)))
#434884  vojtseh   14 Июня 18:16
434879 alexey

Легенды... Ага, Николай против, но его послали на хуй. Сегодня Федун так же ветошью прикинулся.
#434883  admb   14 Июня 18:15
434873 vlad45

Забегание-это проёб защиты.Особенно,если,в штрафной.Естественно,в ЧСССР ,подобное,проходило не часто .но бывало.иатч с Зенитом в юбилейном 85 .На кураже ,ловили,поплывшего соперника.

не знаю...эти все приёмы существуют с только ,сколько есть футбол.То что Романцев их придумал или привнёс в игру,я даже не знаю что сказать.)
#434882  vojtseh   14 Июня 18:14
434878 BormanL-A

Саш, если ответственность несут все - значит никто. И если Челоянц был инициатор Аленя и добился своего, снимаю шляпу. Поимел Леню. А что касается блага для Спартака: 50/50. Обосрется/выиграет. Одно из двух.
#434881  alexey   14 Июня 18:14
434878 BormanL-A

Ага, несут они. Лекух с Профессором тоже брали ответственность, когда компанию по выдавливанию Черчесова проводили и всякие левые прессухи собирали. В чём ответственность то? Поругаем их на гостевой? Вот они расстроятся...Никто из них ни за что не отвечает, а ответим мы...
#434880  rid   14 Июня 18:12
434864 BormanL-A



навеяло...



Вы говорили слижком сложно,

и думали что я простак.

А счастье было так возможно,

И так возможно, и вот так...
#434879  alexey   14 Июня 18:11
434873 vlad45

Кстати,насчет "покинуть команду"...Старостин её и покидал.В 76. Ничем хорошим не закончилось

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ну да, пришлось Спартак спасать КИБу, который был назначен по настоянию АПС, вопреки мнению НПС. А так да, возродил Спартак именно он...
#434878  BormanL-A   14 Июня 18:10
434874 vojtseh

Только все участники компании,за исключением ветеранов ,которых Челоянц использовал самым наглым образом сыграв на их любви и небезразличности к "Спартаку", теперь тоже несут полную и безоговорочную отвественность за всё произошедшее.
#434877  vojtseh   14 Июня 18:08
434875 BormanL-A

Сегодня мы все-таки докажем, что можно и стоя выигрывать)))
#434876  vlad45   14 Июня 18:04
извините "позаимствовав у ОИРа"= позаимствовав у ВВЛ....
#434875  BormanL-A   14 Июня 18:03
Состав сборной:Акинфеев- Березуцкий, Новосельцев, Комбаров, Смольников- Шатов, Глушаков, Иванов, Широков, Жирков, Кокорин.
#434874  vojtseh   14 Июня 18:03
434866 BormanL-A

Саш, значит пиздатая кампания. Она дала результат. На результат результата посмотрим, я скорее пессимист. Остальное сопли.
#434873  vlad45   14 Июня 18:01
434849 alexey

Ну,да,только вернул на 3\4 списаный Бесковым состав,с которым КИБ не считал возможным бороться даже за медали.

И да,ответь на 434851 Rip van Winkle. А нечего!Ибо именно забегания и скрещивание ОИР привнес в игру Спартака,первые позаимствовав у ОИРа,а вторые подсмотрев у кого то еше.Ибо НЕ БЫЛО такого ни при КИБе,ни при Симоняне!А придумать что-то новое в футболе,особенно после Ринуса Михелса,игры в линию сзади и бразильской 4-2-4 никому не удавалось.Так, кусочками у кого то подсмотреть и себе взять.Ну дык нормальная тренерская практика.

Это не значит,что КИБ слабее ОИРа.Наоборот,на МОМЕНТ появления в СМ он был и сильнее и маститее.Но вот Романцев средины 90-х,ни в чем ему не уступал,а может и превосходил,как тренер. Но это Леша имхо,так что продолжай верить в свои идеи....-)))



Кстати,насчет "покинуть команду"...Старостин её и покидал.В 76. Ничем хорошим не закончилось.Это как раз Старостин,как отец-основатель имел право на эксперименты. А Бесков - 10%-ник-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Ну ладно,20-и!-))))
#434872  admb   14 Июня 18:00
434855 Rip van Winkle

Подстава. между приобретениями(явно современный термин) полгода. И совершенно разный итог.
#434871  vojtseh   14 Июня 18:00
434863 alexey

Для меня Дасаев. Черенков. Гаврилов. Родионов. Бубнов.

Я ни хуя не задумывался о том, кто там за спиной. Когда стал это делать, стал думать про Бескова. И думать, раз Бесков создал эту Ко, то кто-то создал Ко+Бесков...

А так да - баре в Париже были. Нынешние в Лондоне. Что ни тем, ни этим не мешает на многое влиять и рубить баблр.
#434870  BormanL-A   14 Июня 17:58
434867 alexey

Поскольку всё решилось практически в самом конце,были просчитаны все риски.В первую очередь,не связанные с самой игрой.

Насколько мне известно,КББ ничего сверъестествееного не просил.5 помощников,и возможность закончить с Ростовом переходные игры,после чего с 8 июня был готов участвовать...
#434869  admb   14 Июня 17:58
434840 imhovich

Ты это принял на свой счёт?

Напрасно.

Ни к кому конкретно это не относится. Но очевидно.Ретуширование истории от желания приукрасить свой выбор.

Как-будто , футбол-это НХЛ.Всегда лидеры,богатые,известные будут брать игроков. И что главное,футболисты с этим согласны,подобным надо гордится,а не отказываться от очевидного.

и Хамства не заметил.Грубо,может быть.
#434868  Aндpeй   14 Июня 17:55
434864 BormanL-A

Казалось бы, при чем тут Федун?)))
#434867  alexey   14 Июня 17:55
434866 BormanL-A

Федун самоустранился? Или он тоже Бердыева не хотел? Неужели Родионов в самом деле за Аленичева?
#434866  BormanL-A   14 Июня 17:53
434865 alexey

Что говорить то? Компания,начатая с прошлго года,дала в итоге свои плоды.
#434865  alexey   14 Июня 17:51
434864 BormanL-A

Саш, ну в самом деле. Есть что сказать - говори. Подробности интересны почему он к нам не попал. А если опять знаю, да не могу сказать, то...
#434864  BormanL-A   14 Июня 17:50
А ведь Бердыев был реален и так близко...

Размышления в слух...типа.
#434863  alexey   14 Июня 17:44
434860 vojtseh

Для тебя на тот момент кто олицетворял Спартак, за который мы болели? Бесков или НПС? Для меня однозначно Бесков. Он ту команду создал, он привил ей ту игру. А во времена СССР про хозяев - это не серьёзно. Все баре в Париже были. Естественно, авторитет Бескова был на порядок выше на тот момент...
#434862  Rip van Winkle   14 Июня 17:42
434859 alexey

После первого - да. Мы ж не Заря какая-то:). Неумение сохранить чемпионскую команду - явный неуспех. И реставрированная команда доказала это в 89-ом.
#434861  alexey   14 Июня 17:40
434855 Rip van Winkle

Ну извини, Фалько...то бишь Протасов с Литовченко к нам не пойдут. Приходилось перебирать среди середняков. Так всегда так и было, и находили кого-то)
#434860  vojtseh   14 Июня 17:40
434853 alexey

Как мог покинуть команду ЕДИНСТВЕННЫЙ хозяин Спартака? Это его детище, с ним и умер. Вон последователи скорее дрочатся повторить что-то, чем пробуют.
#434859  alexey   14 Июня 17:38
434855 Rip van Winkle

Неуспех - четвёртое место? И плюс оба матча у ДК выиграны?
#434858  vojtseh   14 Июня 17:36
434845 nigma87

А? Жень, линия умозаключения про "Карпин лучше чем Черчесов" убила))) Чем лучше? Чем Черчесов?))
#434857  vojtseh   14 Июня 17:35
434845 nigma87

А? Жень, линия умозаключения про "Карпин лучше чем Черчесов" убила))) Чем лучше? Чем Черчесов?))
#434856  vojtseh   14 Июня 17:33
434840 imhovich

Ебанулись. Довели, суки)))
#434855  Rip van Winkle   14 Июня 17:31
434853 alexey

Ничего такого я не говорю - это ты сам за меня додумываешь, чтобы полемику заострить:).

Я говорю другое:

" Помимо Хидиятуллина ряды красно-белых пополнили Юрий Суслопаров (московское «Торпедо»), Николай Латыш, Ренат Атаулин (оба - «Динамо» Москва), Юрий Ключников, Алексея Еременко (оба - ростовский СКА), Игорь Иванов («Пахтакор»), Сергей Волгин («Кайрат»). Дебютировали в основе дублеры Игорь Шалимов, Андрей Митин и Геннадий Богачев." - 86.

"Приобретений было не в пример больше. Ряды «Спартака» пополнили вратарь Заур Хапов (нальчикский «Спартак»), защитники Александр Бокий («Локомотив» Москва), Юрий Суров (смоленская «Искра»), полузащитник Виктор Пасулько («Черноморец»), нападающие Валерий Шмаров («Факел») и Михаил Месхи, сын великого грузинского футболиста 60-х. Удачным получился дебют юного Александра Мостового, до этого выступавшего в команде второй лиги «Красная Пресня». В первой половине сезона помог «Спартаку» хавбек Бабкен Меликян из днепропетровского «Днепра», но летом он перебрался в «Ко-тайк». Не выдержал конкуренции и еще один опытный новичок Виктор Колядко - его приютил грозненский «Терек».

Непросто дался переход в «Спартак» Пасулько." - 87.

"Красно-белые ряды в итоге пополнили Андрей Иванов из хабаровского СКА (воспитанник спартаковской школы проходил там армейскую службу), Игорь Поваляев («Ростсельмаш»), Сергей Груничев (ставропольское «Динамо»), Дмитрий Градиленко («Красная Пресня»). Провели первые игры в основе воспитанники дубля вратарь Владимир Пчельников, Валерий Шикунов и Владислав Новиков. Покинули «Спартак» Альмир Каюмов (ростовский СКА), Михаил Месхи (тбилисское «Динамо»), Станислав Черчесов («Локомотив» Москва). Позднее в Ростов уехал Борис Кузнецов, искать счастья в зарубежные клубы отправились летом Вагиз Хидиятуллин (во французскую «Тулузу») и после окончания сезона Ринат Дасаев (в испанскую «Севилью»)." - 88.

Даже в советское время подобный размах был выделяющимся. Трудно даже сказать, что была какая-то особенная перестройка тогда-то - поиск и эксперимент шёл постоянно.

И очевидно (ну, мне:)), что это было хождение по острию ножа. Пока эти эксперименты давали результат или близкую на него надежду - они продолжались. Как только произошёл неуспех - всё остальное было предсказуемо. Мне трудно представить себе другую реакцию руководства на очередной "список на выход"..
#434854  alexey   14 Июня 17:23
434851 Rip van Winkle



Женя, к чему клонишь?
#434853  alexey   14 Июня 17:14
434847 Rip van Winkle

Ты сейчас о другом хочешь сказать. Что мол Бесков "маразматик"©(Тити), что НПС чуть ли не спас команду, в последний момент выставив Бескова за дверь? Я о другом. Человек с таким послужным списком имел право на эксперимент. И что если вопрос стоял или/или покинуть команду должен был Старостин "в связи с затянувшимся пенсионным возрастом". Бесков ощущал поддержку Андрея Петровича, пока тот не умер. Плюс выиграл титул в 1987 году. Но как Андрей Петровича не стало, НПС и провернул эту рокировочку с душком...
#434852  titi   14 Июня 17:11
А нет, не туда посмотрел. В кои то веки, Борман мог написать правду ;)))))))))))))
#434851  Rip van Winkle   14 Июня 17:11
434849 alexey

Кто у Бескова забегания делал?:)
#434850  titi   14 Июня 17:09
Может Красную Пресню и убили в Кировобаде,только эта игра для КП уже не имела никакого турнирного значения.



Слив дома и в гостях нынешней Самаре, Пресня досрочно слила путевку в 1 лигу
#434849  alexey   14 Июня 17:06
434842 nigma87



Ну да. Ничего не стал менять, пригласил "старичков", и на дрожжах Бескова выиграл титул. Молодец, что догадался ничего не трогать. Дальше было похуже - 5 место. Бескова с позором выгнали за четвёртое. Ты понимаешь, что нет "романцевского футбола"? Это бесковский футбол. Один в один. Романцев пробовал что-то усовершенствовать пока был ЧСССР. Хотя это было на поверхности - нужно больше атлетизма. Но когда начался ЧРоссии забил на это. Методичек Бескова в турнире такого уровня хватало за глаза. А потом уже получили что получили...
#434848  Bogenbai   14 Июня 17:04
434845 nigma87

это оценочное суждение - лучше/хуже. если посчитать бабло и время потраченные - хуже. если очки отрыва от первого места - в Спартаке Черчесов лучше, в Динамо - минус 19 тоже не было. Да и на последнем месте ни в Спартаке, ни в Динамо Черчесов не болтался в отличие от.

А вот Слуцкий лучше выступил в конюшне и хуже в КС ;) Это я к тому, что нет смысла сравнивать с другими, если речь идет о конкретном Карпине.



Есть медицинский факт про Карпина - потратил пол-ярда и 6 лет, ничего не выиграл = провалился, уволен, публичное клеймо "сбитый летчик" от работодателя.
#434847  Rip van Winkle   14 Июня 17:03
434822 alexey

Я просто о том, что все эти Волгины, Латыши и Бокии - они же исчерпывали ресурсы клуба.

Я не уверен, что была просто материальная возможность продолжать эксперименты в 89-году.

А "интриганы" - это ж слова не Константина Ивановича, а супруги его...
#434846  BormanL-A   14 Июня 16:54
434823 admb

Насчёт Тетрадзе и Кобелева согласен.Насчёт Ковтуна не помню.Деменко-за ним стоял человек,который смотрел только на самые лучшие условия из предлогаемых.
#434845  nigma87   14 Июня 16:53
434841 Bogenbai

Не выиграл, но выступил лучше, чем любой другой тренер Спартака после Романцева. Это тоже медицинский факт.

А Черчесов тут при том, что и со Спартаком, и с Динамо он показал результат хуже Карпина.
#434844  Igor   14 Июня 16:52
434840 imhovich



К сожалению, это не новое поветрие. Так тут уже давно.
#434843  BormanL-A   14 Июня 16:51
И ещё одно уточнение.Когда Пресня играла в переходном турнире за место в первой лиге,её просто напросто "убили".Особенно,в гостевой игре с Кяпазом.В той игре футбол только на словах был.

Удел любых бедных команд.
#434842  nigma87   14 Июня 16:48
434834 alexey

Так посмотрел. Он в первый год чемпионство взял. :)))

Хорошо, 7 лет без побед. Разве Карпин тренировал хотя бы 7 лет лет?
#434841  Bogenbai   14 Июня 16:48
434833 nigma87

Жень, при чем тут Черчесов в Динамо? Второе, Динамо тоже вышло в евровесну. 10 мячей там, правда, не получило.

Гордиться сейчас полуфиналами, 1/4, 1/8 ЛЕ или КР - на фоне обладателей этих кубков - ну, уже неправильно. Когда ни у кого не было трофеев - можно гордиться и полууспехом. А когда есть - это уже неправильно.

Карпин не выиграл ничего. передаю по буквам - Николай Иосиф Харитон Ульяна Яков))) Это медицинский факт, все остальное - попытки фанатов приукрасить картину.



434835 Jak

Угу.
#434840  imhovich   14 Июня 16:47
Сектанты, страдающие падучей, во певают составы Динамо, личные проблемы...



Что за новое поветрие - резкость на грани хамства, есть мнение мое и сектантское.

И по такому в общем-то пустому вопросу.. И это пишет admb!!! Что с вами всеми происходит?
#434839  titi   14 Июня 16:43
434833 nigma87



Даже не обсуждается, что Романцев успешнее Бескова, как тренер СМ



Валенсия в сезоне 82/83 заняла 15 место в чемпионате Испании, поделив очки с 16 местом, которое вылетело в 1 лигу.



Как можно было слить такому сопернику?
#434838  Jak   14 Июня 16:43
434832 titi

Зачем писать на книге то,что вообще к книге не относится?

Перейди в другой формат приватного общения пожалуйста...
#434837  Bogenbai   14 Июня 16:42
Сколько мнений.

Мой рейтинг авторитетов в Спартаке по убывающей. При конфликте интересов я стою на стороне того, кто выше в рейтинге) Рейтинг навскидку, по зрелому размышлению можно уточнить отдельные позиции, но пока так;)



Старостины

Бесков

Черенков

Симонян

Романцев

Нетто

Игроки Спартака 50-60-х

Гаврилов

Дасаев

Игроки Спартака Бескова 70-80-х

Цыля

Тиша

Кооперативные спартаковцы 90-х (Онопки и прочие Ледяховы)

Добротные игроки Спартака в 21 веке, включая легов (Алекс, Видич и прочие Штранцли)

Прочие игроки и тренеры Спартака 21 века, включая легов

Крутиков-Хусаинов

Карпин-Попов-Асхабадзе

Чернышов-Червиченко-Шикунов

Шлак - Родри, Фло и прочие Аджеи
#434836  Rip van Winkle   14 Июня 16:39
434822 alexey

Две перестройки за три года? Даже в те перестроечные времена клуб бы этого не потянул.

Да и по результату 89-го - вторая была явно лишней.
#434835  Jak   14 Июня 16:38
товарищи,очень любящие друг груга - богенбай и тити - последнее китайское предупреждение)))



Можете не общаться вообще между собой????Не обращаться друг к другу и не упоминать друг друга в своих мессаджах???



Очень большая просьба!!!



Перейдите на личное общение в других средствах связи,как предложил Дима Троян...я надеюсь он сдержит обещание...
#434834  alexey   14 Июня 16:38
434833 nigma87



Ну у тебя может и получается, а у меня нет. Посмотрел бы я на Романцева в ЧСССР со всеми лучшими игроками ещё не уехавшими за границу. Там у Лобана не получалось 9 титулов за год, а он то тренер покруче Романцева будет. Или опять не так?)))



Но хотя бы лозунг "9 лет без побед" хотя бы признан ошибочным и поспешным?))
#434833  nigma87   14 Июня 16:35
434830 alexey

Ну так получается, что Романцев куда успешнее Бескова. Сколько золотых медалей вошло в его период? :)))



434829 Bogenbai

Медали выигрывали, но тот же Черчесов, имея полгода на раскачку и отличный состав, обосрался с Динамо. Карпин выигрывал серебро + 1/4 в ЛЧ + полуфинал Кубка. У кого из вышеназванных достижений больше?
#434832  titi   14 Июня 16:31
434826 Bogenbai



Жаль, что правила книги не позволяют мне написать все, что я думаю о тебе, алфедоре-админе, последних деньгах и лоу-кике.



Вас бы всех сделали инвалидами после кидка на деньги за проигранное пари, если бы вы не прятались в инете.



Это большая ошибка с моей стороны, что я вообще отвечаю тебе .Не могу пройти мимом лжи, подтасовки фактов и маразматического бреда.
#434831  BormanL-A   14 Июня 16:30
434828 alexey

Без меня обсуждайте.Для меня оба-ВЕЛИКИЕ люди. В связи с чем,лезть в их внутренние взаимотношения,тем более обсуждать-со своей стороны считаю неправильным и некоректным.
#434830  alexey   14 Июня 16:29
434827 nigma87

Ты чо, Женя? Я понимаю, что Тити теперь тебе сподвижник, но "9 лет не выигрывал" - это 9 лет медали - 5 раз серебро, два раза бронза и...а тут бинго! В эти "9 лет ничего не выигрывал" вошло два золота)))))
#434829  Bogenbai   14 Июня 16:28
434827 nigma87

медали и Старков и Черчесов и Федотов выигрывали. это не достижение.

Карпин - не выиграл НИ ОДНОГО трофея. Находясь в лучших условиях, чем любой другой тренер Спартака после ОИРа.

"Возможно, кому-то покажется, что я слишком привередлив, как-никак «Спартак» и сегодня у нас из лучших, одержал за последние сезоны немало эффектных побед, больше всех забивает мячей, способен показать красивую игру. Но что поделаешь, я смолоду, начиная с «Красной Пресни» и потом в «Спартаке», получил такое спортивное воспитание, что ни частичные, ни временные успехи, ни полууспехи удовлетворить меня не могут. «Спартак» открыл свою историю еще в тридцатые годы как команда, обязанная постоянно держать на мушке звание чемпиона и Кубок, таким я продолжаю его видеть и сегодня"
#434828  alexey   14 Июня 16:25
434825 BormanL-A



Я этот "малоизвестный" факт знаю из открытых источников. Написал, потом забрал. При чём тут увольнения за спиной, когда человек готовился к новому сезону?
#434827  nigma87   14 Июня 16:25
434824 Bogenbai

Медали выиграл дважды - факт. А Бесков 9 лет ничего не выигрывал, и чо?
#434826  Bogenbai   14 Июня 16:25
434807 titi

ну чего ж не сделал в 2003? вполне нормальные игроки были, чтобы не сосать у Ураланов. Плюс гений - и мы чемпионы, а не болтаемся как цветок в проруби на 13 месте.

и это - воздержись от оскорблений. я и так снисхожу до общения с тобой, не делай из мучения совсем пытку))))
#434825  BormanL-A   14 Июня 16:23
434822 alexey

Я лишь говорю о малоизвестном факте,имевшим быть летом 88 года..

Во всём остальном,у вас тут без меня получается "упражняться"...Со стороны почитываю.

И ещё,раз историю вспомнили.Первой рооссийской командой,которрая проводила переговоры с Никифоровым и Цимбаларём,был Асмарал.Лично Константин Иванович с ними переговаривал..И если бы не хуйня внутри клуба,от приближённых к Аль Халиди,я тут днями уже затрагивал тему..,то были бы они в Асмарале...Это уже потом в переговоры с игроками включились Торпедо,Динамо,и,в итоге,Спартак.
#434824  Bogenbai   14 Июня 16:23
434816 nigma87

равно как и твои - "не провалился". за 6 лет потратил полярда баксов, выиграл ничего - однозначный провал.
#434823  admb   14 Июня 16:19
434818 titi

Сразу тетрадзе не договорились по личным условиям.

Кобелев-символ Динамы.Подключили ресурс.Тем более,он всё равно рвался за границу.

Ковтун-не знаю.Возможно,условия перехода не стоили ,самого перехода.

Тут,надо всё знать.Контракты, настроения,цена вопроса.

Похожая история была и с Деменко.
#434822  alexey   14 Июня 16:16
434817 BormanL-A



Какая тут справедливость? Он не собирался никуда уходить и затеял перестройку команды. Что собственно уже ожидалось. Выверт НПСа в тот момент, когда он был в отпуске - это просто удар в спину. Интриганство ещё то...
#434821  Corvus   14 Июня 16:15
434819 alexey

Это фотошоп! Аленичев не мог такое совершить. А коттедж в Пушкине не для залога, а для игры в футбол с Комбаровыми и Глушаковым.
#434820  admb   14 Июня 16:14
434813 imhovich

А потом? Вот,в этом и дело.Менялись конкуренты(алания-ротор-локомотив),а Спартак оставался.Константа Спартака и есть главный нонсенс 90-ых.

А джля многих это естественно.Отсюда и проблема с восприятием сегодняшнего дня.
#434819  alexey   14 Июня 16:10
434814 titi

Семья Аленичева недовольна условиями "мировой" по поводу просроченного кредита - http://maxpark.com/community/855/content/728156 
#434818  titi   14 Июня 16:10
434815 admb



Расскажи про право первой брачной ночи в историях с:



1.Кобелев. Провел в СМ межсезонку. Переход запретили.

2.Ковтун. Провел в СМ межсезонку. В итоге оказался в ДМ

3.Тетрадзе. Сыграл в СМ весь Кубок Содружества. В итоге оказался в Алании
#434817  BormanL-A   14 Июня 16:09
434811 alexey

Справедливости ради,Константин Иванович летом 88 года,в августе по моему,заявление на увольнение написал.Николай Петрович в срочном порядке хотел вызывать тогда В.Е.Зернова,работавшего на тот момент в Тюмени.Но,тогда всё улеглось в итоге.И Константин Иванович доработал до конца сезона.
#434816  nigma87   14 Июня 16:04
434804 Bogenbai

Все эти "забил- не забил на Спартак", как говорит адмб, лишь твои оценочные суждения. Ты этого знать не можешь, также, как повезло или не повезло. Имеются факты. Карпин уволен, когда сохранялись шансы на чемпионство. Якин получил Промеса - игрока, уровня которого у нас еще не было (даже Алекс, на мой взгляд, слабее). Якин с этим же составом + Промес занял 6-е место. А про то, что кто-то ушел за баблом, так и у Карпина Быстров перед важнейшим матчем свалил в бомжатню. Только факты.
#434815  admb   14 Июня 16:04
434810 vojtseh

Что значит факты? Спартак как и все большие клубы имел право первой брачной ночи. Игроки,переходя в Спартак,повышали статус.Возможнось заработать,попасть в сборную и уехать за границу. И получил это право-заслуженно.

Сектанты,страдающие падучей,трясутся от того,что бомжи,кони,мусора пеняют им 90-ыми,а они латентно,с этим соглашаются,когда начинают одевать Спартак в лохмотья и воспевать составы динамо.

Тут,личные проблемы.А услуги врача-платны.Я здесь пас.
#434814  titi   14 Июня 16:04
434812 volnaya



Да какие долги? Слухи это все и бред.
#434813  imhovich   14 Июня 15:59
Admb

Не знаю. Какое то количество матчей они вместе точно сыграли. Тогда вообще у ведущих клубов была дикая ротация в связи с отьездом ведущих игроков заграницу. Состав у ДМ был не хуже по именам в любой момент времени в 92-93м
#434812  volnaya   14 Июня 15:57
434773 titi



Ты многое не понимаешь, если задаешься вопрос какие дивиденты в России дает кресло сенатора.



Ну поэтому и спрашиваю, откуда долги у очередного "успешного"?
#434811  alexey   14 Июня 15:55
434803 vlad45



А по мне никакого проклятие Старостина тоже нет. Если уж говорить о проклятьях, то самым бесчеловечным способом обошлись именно с Бесковым. Который эту команду создал из пепла. Увольнение за 4-е место похоже на повод свести счёты. Я например в благоговейный трепет при имени Старостина не впадаю, и согласен с Бесковым, что он был интриган и просто убрал Бескова, по надуманному поводу - "затянувшийся пенсионный возраст". И это от сабжа которому 86 лет было на тот момент...
#434810  vojtseh   14 Июня 15:55
434802 admb

Это факты, а не ерунда. Ерунда - подача, но тут уж кому что любо.
#434809  titi   14 Июня 15:53
Ну и по сравнению составов.



Состав ДМ в первой игре 1992 года



Сметанин, Лосев (к), Скляров, Долгов, Калитвинцев, Кобелев, Симутенков, Оганесян, Тетрадзе, Спандерашвили (Леоненко, 24), С.Кирьяков (Деркач, 83).



2 олимпийских чемпиона 1988 года, лидер Ротора-91, Киръяков,Тетрадзе и Кобелев в списке 33 лучших игроков СССР 91 года.



Не могли соперничать?
#434808  admb   14 Июня 15:52
434805 imhovich

Сколько матчей вместе сыграли Добровольский и Черышев?)
#434807  titi   14 Июня 15:50
434785 Bogenbai



Я тебе повторяю в сотый раз. Романцев не собирал лучших, а ДЕЛАЛ лучшими тех, кто был никем до него.



Иллюзия таких параоиков, как ты, что СМ собирал лучших,только потому, что они ебали всех под руководством Романцева.



Никогда Романцев не брал лучших,никогда!



Пятницкий пришел к Романцеву из аутсайдера(14 место) СССР 91 года, Онопко пришел с 12 места после того, как до этого был списан с дубля ДК. Никифоров и Цымбаларь пришли с 4 места Чемпионата Украины.

Ледяхов пришел из 1 лиги, где не был лидером Ротора



Именно Романцев сделал из них всех звезд, что дало недругам СМ вывести теорию,что мы брали сливки.



Сливки-это Литовченко и Протасов, ибо были лидерами сборной на момент воровства по приказу Щербицкого.



Сколько официальных игр за сборную сыграли,якобы сливки, кто пришел к Романцеву, до появления у нас?



Теперь по поводу сборной в 1992 году!



Романцев взял Радченко из 18 места 1 лиги, после чего он забил 2 гола Реалу. Поэтому он стал игроком сборной. Он его открыл миру!



Карпин,Хлестов,Бесчастных и Попов были сделаны Романцевым с нуля!



Почему в сборной 92 играл Ледяхов, а не Калитвинцев? На конец 91 года первый не стоил мизинца второго, как игрок. Может все дело в том, что Ледяхов попал к Романцеву, а Калитвинцев в помойку?



Единственный игрок сборной 92,кто не сделан Романцевым, это Чернышов .В СМ он попал случайно, просто разосрался с руководством ДМ-не захотели ему дать квартиру.Как только там сменилась власть, он туда и сьебал



Про 1990 год не надо пиздеть. После 1989 и по ходу 1990 клуб покинули Черенков,Пасулько,Родионов,Женя Кузнецов-4 безусловных лидера клуба. Ни у кого таких потерь не было.



Да и смешно писать о провале сезона 1990 года, если там было сыграно всего 24 тура,после которых мы отстали всего на 2 очка от 2 места



Перед последним туром мы тогда были на 2 месте. Левейший пеналь в конце игры помог тогда ЦСКА опустить нас со 2 месте на 5.

Без него мы бы стали 2.



А сезон 91 года мы выиграли, просто тогда ЦСКА бил в сезоне 17 пеналей против наших 6 и их запредельное кол-во договорняков перекрыло то, что в личных играх мы их 2 раза ебнули.



Не продать СМ Романцев не мог. Изменились условия, нужны были инвестиции.
#434806  alexey   14 Июня 15:47
434799 Rip van Winkle



Мой посыл в том, что Романцев не выигрывал ключевые матчи. Кто Филю в ворота ставил? Как вообще такой вратарь мог быть в основе сборной? Слит в чистую евро96, ЧМЯК - там в каждом матче нужно было играть на победу. Победа над Францией была бы мегаубойным аргументом, если бы не было филиного закидона. Далее слито бездарно всё, что хорошо начиналось. Выиграли у Арсенала и в итоге вылетели из группы без шансов. Мы с Арсеналом играли или в группе? Интер поимел нас на полшишечки, а ведь не выглядел непобедимым? А одно заявление после 0:3 от Лиона, что мол именно сегодня у меня полная уверенность, что мы выйдем из группы.



И полное фиаско в других клубов. Нет таких тренеров - одной команды. Если тренер, то не важно в какой команде. А все эти объяснения про тренера одной команды, игрока одной команды - это всё для оправдания лузерства...
#434805  imhovich   14 Июня 15:45
Бедным родственником не был, но и "всех ограбил" тоже вранье. у ДМ состав был никак не хуже в начале 90-х: Ковтун, Чернышев, Калитвинцев, Тетрадзе, Добровольский, Тедеев, Черышев и т.д. Если не лучше.
#434804  Bogenbai   14 Июня 15:44
434796 nigma87

Ну, повезло, да. Толку-то? Это везение надо реализовать, а не сливать Легиям и Галям.

Якин получил состав, который слил Тосно и весь 2014 валял дурака - что в клубе, что в сборной. Часть людей из этого состава заболела и/или забила на Спартак и Россию. Часть только возвращалась после травм. Еще щирый спартаковец ушел в бомжатню за баблом.

Ну и это был не состав, который подбирался под Якына. В отличие от.

так что не лукавь, Женя - имея время, поддержку, ресурсы и бабло, которых ни у кого в Спартаке не было последние лет 15, Карпин не выиграл ничего, вызвал массу скандалов и низвел нас до уровня середняка...
#434803  vlad45   14 Июня 15:43
a стaкaн всегдa тo ли нaпoлoвину пуст, тo ли нaпoлoвину пoлoн.Вoпрoс взглядa.



ну и я вaм дрoвишек в кoстер пoдкину-)

клянусь, чтo нaписaннoе чистaя прaвдa.



ну и я вaм дрoвишек в кoстер пoдкину-)

клянусь, чтo нaписaннoе чистaя прaвдa.Хoтя..тoже вoпрoс взглядa-))))



кaк тo oдин из нaших бывших, кoтoрoгo тут тoже чaстенькo ругaли, в личнoй беседе зa рюмкoй чaю oбрoнил:

дa брoсь ты, никaкoгo прoклятия Poмaнцевa не существует.Существует прoклятие Стaрoстинa!

И вoт рoвнo с тех пoр я пoнял, чтo без зaмены сoбственникa нихерa у СМ не будет....

Причем,зaметьте, я к OИРу oтнoшусь скoрее пoлoжительнo и нaвсегдa ему блaгoдaрен зa гoды пoбед, хoть нa гaвнo пусть изoйдут все недoбрoжелaтели.

Oн кaк Тaрaс Бульбa - oн тoт Спaртaк 90-x пoрoдил, oн егo и убил.
#434802  admb   14 Июня 15:42
434800 vojtseh

В том,что это-ерунда.
#434801  admb   14 Июня 15:41
434799 Rip van Winkle

Кто помнит с кем Спартак играл полуфинал кубка в 81-ом.А финал помнят все.
#434800  vojtseh   14 Июня 15:40
434793 alexey

Скопипастил и выложил тут)) В чем противоречие?
#434799  Rip van Winkle   14 Июня 15:39
434794 alexey

Это просто вопрос о свободе выбора - что помнить: пять побед или одно поражение. Чистый эксперимент. Ведь обязательным не было ни то, ни другое - сыграй вничью в Париже - никто бы не удивился.. С другой стороны, Филе мяч в ворота закидывать было совсем не обязательно.
#434798  admb   14 Июня 15:38
434797 nigma87

.....и всё-таки она вертится(с)
#434797  nigma87   14 Июня 15:34
434795 admb

Твои оценочные суждения имеют такое же отдаленное отношение к реальности, как и суждения тити. Но все же мне именно его утверждения кажутся ближе к правде, основываясь на том что видел и читал я.
#434796  nigma87   14 Июня 15:31
434788 Bogenbai

Я говорил о том, что по итогам всех чемпионатов с Карпиным мы занимали место в ЕК. Спорить будешь? Якин получил тот же состав, что был сначала в одном, а потом в четырех очках от первого места, когда увольняли Карпина. Плюс, получил суперусиление в виде Промеса. Но я Якина не виню, и повторюсь, он должен был получить еще год.
#434795  admb   14 Июня 15:31
434787 nigma87

К реальности они имеют отдалённое отношение.

на пример,упоминание Секинаева и имрекова.сколько они сыграли на двоих? В то время,был коммерческий Спартак,параллельно игравший в коммерческих турне.Скорее,там они играли.

У Спартак был выбор.кроме ниженазванных,были татаркин,тимошенко,абдураимов,петров(он считался будушей звездой)

Упомянуть т ,вскользь, самого перспективного игрока СССР Онопко.или игроков сборной Чернышова и Цхададзе.Мухамадиев был признанным бомбардиром,а пара из Черноморца могла усилить любой клуб.

Срыв контраетов с Деменко и тертрадзе-результат не сговорчивости при личных подписании личных контрактов.А не козни конкурентов.

Представлять Спартак бедным родствеником-грешить против истины.
#434794  alexey   14 Июня 15:28
434792 Rip van Winkle

Я не понял, стараниями светоча мы выиграли решающий матч? Или по глупому слили его укропам? Мы участвуем в турнирах ради участия?
#434793  alexey   14 Июня 15:24
434791 vojtseh



Да ничего тити не выложил. Тупо скопипастил писульку, которая давно уже ходит среди секты для самовнушения. Красиво всё - Спартак никого не брал, одними оборванцами комплектовался, и только Гений Романцева сделал великую команду. Мне кажется это никто и не читает. Ибо мы прекрасно помним, как было на самом деле. Неужто тити нам глаза откроет, или наоборот закроет?))
#434792  Rip van Winkle   14 Июня 15:23
434790 alexey

Ну как.. в 99-ом, стараниями светоча, были 6 матчей, где не только нельзя проигрывать, но и нужно выигрывать. Пять выиграли - дома у чемпионов мира в том числе.
#434791  vojtseh   14 Июня 15:20
434785 Bogenbai

Браво, Сэм. titi факты выложил классно. Но подъеб был не очень уместен, тут нужны сравнения с конкурентами, которые ты отлично привел, я поленился.

На хуя только это все...
#434790  alexey   14 Июня 15:19
434783 titi



Зачем ты это всё пишешь? Мне достаточно было посмотреть, как Интер абсолютно не напрягаясь, в полшишечки, натянул Спартак и прошёл дальше. Полная импотенция Романцева была налицо. Любая команда с поставленной игрой в мачте, где нельзя проигрывать - для него была непреодолимым барьером. Это как в Тур де Франс. Пока идут равнинные этапы, куражатся спринтёры, выигрывая этапы в ярком и красивом стиле. Как начинаются горы, в гонку вступают те, кто настоящий профи и быстро задвигают спринтёров на их законное место. Романцев не может выигрывать главные матчи. В случае ервокубков он к ним даже не подошёл. В сборной слил главный матч Украине, про ЧМЯК вообще сказать нечего. Ну а во время Евро 96 в Англии он был в запое и не знал что происходит.
#434789  vojtseh   14 Июня 15:16
434782 nigma87

Сейчас и правда ясно, что Карпин в Спартаке не провалился. Он тупо при карт-бланше (а у него он был, Лёня детям меньше шансов даёт) сделал для себя все, что мог. А для Спартака - мы наблюдаем по сей день.
#434788  Bogenbai   14 Июня 15:15
434782 nigma87

В ЛЕ Карпин нас не выводил. Оба раза обосрался на квалификации.

До минус 4 было минус 9, минус 19, минус 13, минус 13. Причем, минус 19 - это с Алексом, Великом, Ари, а не с Кротовым, Давыдовым, Тимофеевым.

Вылетел из КР два раза от клубов намного ниже классом, в том числе от клуба третьего по силе дивизиона (третьего, Карл!)

И это "не провалился"? Ну, тогда Эмери и Якын тоже отлично выступили, с учетом бюджетов, которые были ниже, чем у конкурентов
#434787  nigma87   14 Июня 15:09
434786 admb

Ну и? (с)
#434786  admb   14 Июня 15:08
434784 nigma87

Есть правда,есть полуправда,есть интерпретации правды.И есть оценочное мнение.Всё это вместе ,и есть исторические тезисы.
#434785  Bogenbai   14 Июня 15:07
434771 titi

Вопрос: какова была селекция в этот период коней, бомжей, паровозов, торпедонов. Просто для сравнения.

И да, сколько они делегировали в сборную игроков? Для затравки: вот в первом матче СбР в 1992 году было 8 спартаковцев на поле. Черчесов, Хлестов, Попов, Онопко, Карпин, Ледяхов, Чернышов, Бес, Радченко. Вывод простой - Спартак собирал лучших игроков России или, если угодно, лучшие игроки России играли в Спартаке;).

Для любого очевидно, что путь в сборную из Спартака был короче, что, во многом определяло выбор игроков и давало широкие возможности для комплектации состава Романцеву.



Далее, почему гениальный Романцев в 90-м взял 5 место, а в ослабленном 91 (украинцы уже не напрягались) - серебро? А в 2003 году проиграл Алании, Уралану, ТОрпедо, Локо, Рубину, про коней я даже не говорю., не смог выиграть у Ротора, КС, ТорМета, бомжей. За 12 туров - две победы. Не надо только рассказывать, что состав Спартака был хуже, чем у Уралана и Ротора. Если гений - непонятно. Если просто хороший тренер - все нормально, все в пределах нормы.



Романцев - не гений и не мессия. Хороший был тренер плюс очень повезло с периодом времени, когда работал - полная свобода творчества, возможность экономить силы во внутреннем чемпионате для ЕК. Много отличных, знаковых матчей. Сухой результат в ЕК - 0.

Приватизировал Спартак (какое отношение к Спартаку имел его акционер Вадим Романцев, кстати?). При нем начали покупать Аджеев. Системное развитие Спартака - 0. При нем начались процессы, с которых началось наше падение. Потом продал Спартак. И пошел (наследник Старостина) в Динамо (в Динамо, Карл!). Последние 10 лет ничего не делает.



За все положительные эмоции - огромное спасибо. Все косяки, впрочем, помним тоже - они не замазываются позитивом. Общая оценка положительная, но без воплей восторга и радостных слюней.
#434784  nigma87   14 Июня 15:03
434781 admb

Нет, я думаю, что у Аленичева не получится, при этом от души желая ему удачи. А с тити я согласен по историческим тезисам.
#434783  titi   14 Июня 15:03
Немного о разобранном Интете-98. Надо кому то освежит память



Роналдо Луиш Назарио де Лима - 3 кратный лучший игрок Мира по версии ФИФА (1996,1997,2002),двукратный Чемпион Мира (1994,2002).



Пальюка-рекорд Италии всех времен по кол-ву игр в серии А. Был в сборной 94,которая слила по пеналям в финале.



Бергоми-играл в основе победного для Италии ЧМ-82,в возрасте 18 лет. Всего играл на 4 ЧМ, был капитаном сборной на ЧМ-90.Всего за сборную сыграл 81 игру.В составе Интера провел 19 сезонов.



Джоркаефф-Чемпион Мира-98,Чемпион Европы-2000,участник ЧЕ-96 и ЧМ-02,82 игры за сборную и 28 голов



Саморано-самый великий игрок в истории Чили, с 1992 по 1996 забил 76 голов (лучший бомбардир чемпионата-27 голов) в 137 матчах за Реал,69 игр за сборную и 34 гола.



Дзанетти-более 500 игр за Интер,102 игры за сборную Аргентины в период с 1994 по 2005.



Винтер-Чемпион Европы-88,полуфиналист Евро-92,4 место на ЧМ-98.Провел 84 игры за сборную Голландии-5 место в истории. Был обладателем УЕФА и КОК еще в составе Аякса.
#434782  nigma87   14 Июня 15:02
434780 alexey

Леш, честно говоря, ничего такого ты не предсказываешь, уж извини. То, что Романцев и Титов - тренер и игрок одной команды, было видно сразу, я это даже в 10 лет понимал. :))) И то, что у них не получилось в других местах - не делает их менее великими спартаковцами. У Федора не получилось в Ред Старе. Стал ли он от этого менее велик?

По поводу Карпина. По факту, Карпин не провалился в Спартаке. Два раза он выводил нас в ЛЧ и каждый раз в - ЕК, и это при бюджете меньше, чем у Локо, Зенита и т.д. Уволили его, когда он был в 4-ех очках от первого места (четырех, Карл!). Когда такое сделали с Черчесовым, все орали, что ему не дали доработать.

Так что, все твои предсказания - это скорее то, что ты сам себе вбил в голову...
#434781  admb   14 Июня 14:54
434779 nigma87

Но мобилизация дмитролюбов не оставила равнодушным.)
#434780  alexey   14 Июня 14:54
434779 nigma87



Ага, я всё предсказываю за много лет, и я не прав? А вот если бы предсказывал наоборот, ничего бы не сбылось - я был бы прав? Это уже на фундаментальный титизм смахивает)))
#434779  nigma87   14 Июня 14:50
434777 alexey

Не, я тебя просто считаю неправым по многим вопросам. :)))



434778 admb

Я, кстати, был за Бердыева.
#434778  admb   14 Июня 14:45
434776 nigma87

Ещё раз доказывает "животворящую " силу назначения Аленичева.)
#434777  alexey   14 Июня 14:41
434776 nigma87



Нифигасе Женя? Ты меня тоже считаешь сумасшедшим?:)))
#434776  nigma87   14 Июня 14:39
Хм, никогда бы не подумал, что стану единомышленником тити, но пока согласен с ним по всем пунктам.
#434775  alexey   14 Июня 14:38
434773 titi

А что, сенаторам долги можно не возвращать? Думаешь Аленичев сам захотел стать сенатором, сам и разхотел? И откуда ты про Россию то знаешь?)))
#434774  Bogenbai   14 Июня 14:35
434766 vojtseh

А КИБ? КИБа, среди прочего, уволили из сборной за провал - проигрыш в финале ЧЕ-64 испанцам. Хидинка за бронзу в попу целовали, а тут за серебро увольняют;)
#434773  titi   14 Июня 14:34
434772 volnaya



Ты многое не понимаешь, если задаешься вопрос какие дивиденты в России дает кресло сенатора.
#434772  volnaya   14 Июня 14:31
434707 titi

Аленичев плюнул на сенатарство, ради клуба КФК. Променял десятки миллионов баксов ради копеечной зарплаты и сомнительной перспективы потерять очень много в жизни



Я наверное что то не понимаю, мог бы объяснить, а что за десятки миллионов долларов у Аленичева, при долге Росевробанку в 12 миллионов рублей?
#434771  titi   14 Июня 14:29
Самый, однако, распространенный вид комментариев глориков — рассказочки о том, что «Спартак» все 90-е ослаблял конкурентов, скупал лучших российских игроков пачками, шантажировал диссидентов невызовом в сборную, был самым богатым и т.д. Не нам, впрочем, этих детишек судить — нам их читать и ужасаться. Для того, чтобы ужасаться нам пришлось хоть немного но меньше, я составил эту памятку, в которую каждый раз при необходимости можно и нужно тыкать носом глориков. Касается она трансферной деятельности «Спартака». Приступим.



1990 год. Именно с этой даты началось то, что глорики «Зенита» и ЦСКА называют грабежом команд. Именно в этом году красно-белые серьезно усилились, отпустив в Швецию, Францию, Чехию и т.д. своих лучших футболистов — Бубнова, Родионова, Черенкова, Кузнецова, Бокия, Пасулько и других (список не полный, говорю только о лидерах — кто скрывается за этими фамилиями и чем таким эти люди славны, вы, дорогие девятикласники, болеющие за «Зенит», сможете узнать в интернете). Отпустить — отпустили, но надо чем-то потери компенсировать. И тут страшный админресурс «Спартака» начинает работать на полную мощь, увлекая и переманивая к себе лидеров из команд-конкурентов. Из легендарного одесского «Черноморца», одно название которого наводило ужас на Бескова, Романцева, Симоняна и Николая Петровича Старостина, были куплены Перепаденко, Секинаев, Имреков. Из другого гранда - «Факела» - был коварно выкран перспективный пацан Валерий Карпин а из еще одного конкурента за титул чемпиона «Шинника» к нам пришел Женя Бушманов (+ Олег Иванов и Дмитрий Хлестов из дубля). Понимающему, как говориться, достаточно. Но все же это был еще советский чемпионат а нас, болельщиков «Газпро...», извините, «Зенита», интересует все-таки беспредел нашего независимого чемпионата. Скоро мы до него доберемся а пока...



1991 год. В котором свирепствующий КБ-админресурс и адские тыщи денег не помогли удержать в команде Сергея Базулева, Позднякова, Имрекова и Перепаденко (тех, что в прошлом году перешли из «Черноморца», лишив его тем самым заветного титула). Лучший снайпер минувшего чемпионата Валерий Шмаров (тогда еще не все русские форварды у нас были димамисычёвыми и ББББ и потому могли забивать больше трех мячей за сезон) улетел в самый разгар сезона в «Карлсруэ», Игоря Шалимова купила «Фоджа», Василия Кулькова - «Бенфика» (а чуть позже к Кулькову присоеденился и Александр Мостовой). Деточки, я знаю, все эти имена вам ни о чем не говорят, но поверьте — это были игроки гораздо выше классом чем Губочан и Крижанац и даже выше классом чем Данни. Разумеется, ресурсы были снова восстановленны за счет главных соперников за титул чемпиона: первой жертвой «Спартака» в «войне кошельков» стал один из претендетов на золотые медали — ростовский спортинтернат, из которого пришли Дмитрий Ананко и Александр Каратаев. Плюс из Франции вернулся Федор Черенков. Так же из московского «Динамо» пришел Андрей Мох, в конце года уехавший в «Эспаньол» а из — дождалися!!! - «Зенита» был бесцеременно выгрызен Дмитрий Радченко. Правда, в том году «Зенита» не было в высшей лиге (а «Спартак» на «Сантьяго Бернабеу» возил мордой «Реал») но всем и так понятно, что помешал «Зениту» именно уход Радченко.



1992 год. Страшный год для конкурентов «мяса» - ведь из клуба «Титан» (Реутово) в «Спартак» забран Андрей Тихонова а из «Пахтакора» Тархановым были привезены некто Пятницкий и некто Велли Касумов. Так же из вечного середняка «Шахтера» (тогда еще на Украйне уголь не разворовывали и олигархов не было) перешел Виктор Онопко, из тбилисского «Динамо» Цхададзе, из «Памира» - Рахимов. Так же «Спартак» усилился 17-летним юнцом из дубля Владимиром Бесчастных. С этими игроками Романцев провел половину сезона, после чего, по традиции, начал терять игроков — уже посреди сезона в московское «Динамо» уходят Цхададзе и Касумов (который, в итоге, стал лучшим снайпером чемпионата), Рахимов уезжает в «Вальядолид».



1993 год. «Спартак» разбушевался — у одесского «Черноморца» куплены Цымбаларь и Никифоров, из «Пахтакора» - Валерий Кечинов а из клуба второго дивизиона Швейарии — Писарев. Эти клубы, правда, не участвовали в ЧР, но мы все прекрасно понимаем, что это не более чем жалкое оправдание беспредела, учиненного «Спартаком» на внутреннем рынке в деле ослабления конкурентов. В том же году москвичи хотели подписать Юрия Ковтуна из «Ростсельмаша» но даже свирепый админрусурс и золотые горы не смогли на этот раз сбить игрока с правильного пути — Юрий выбирает московское «Динамо». Туда же летом уйдет Чернышев. Так же команду покидают еще три игрока основы — Черчесов, Радченко и Попов.



1994 год. По традиции «Спартак» отпускает заграницу новую партию своих лидеров — Бесчастных, Карпина и Ледяхова. Заменять всех троих призван Дмитрий Аленичев, ранее выступавший за гранда под названием «Локомотив». Летом пополнил ряды КБ Мухсин Мухамадиев, до этого бегавший в Турции. Само собой, Мухсин хотел попасть только в «Динамо», «Зенит», ЦСКА, «Ротор» или «Аланию», но его буквально заставили перейти в «Спартак», запугивая прежде всего угрозами непопадания в сборную России. А еще из ЦСКА был забран форвард Масалитин — всем было известно, что армейцы всеми силами сопротивлялись, не желая отпускать забивного нападающего, который в сезоне-93 в 13 матчах расписался в воротах соперников 1 раз. Но, детишки, мы же знаем, что против админресурса и бабок «Спартака» в 90-е переть было невозможно.



1995 год. Это стало возможно только команде на водочных бабках под названием «Алания» (тогда она еще называлась «Спартак-Алания»). Именно эти ребята выиграли титул чемпионов России 1995 года и не позволили перейти в «Спартак» Омари Тетрадзе. Поэтому Романцеву пришлось отбирать лучших игроков у других конкурентов за медали — например, у КАМАЗа из Набережных Челнов (кипер Нигматуллин). Так же в команду вернулись Кульков, Шмаров, Черчесов + Сергей Юран (все играли за пределами РФ). Впрочем, пробыли все в команде недолго — Юран с Кульковым уехали в «Миллуол», у Черчесова закончился срок аренды и в добавок ко всему капитан КБ Онопко перешел в испанский «Овьедо».



1996 год. Сразу после Евро-96 вслед Кулькову, Шмарову, Черчесову и Юрану заграницу подался Никифоров а Тяпушкин, Мухамадиев, Андрей Иванов, Масалитин, Афанасьев перешли в другие российские клубы, смело отказавшись от миллионных контрактов в «Спартаке». Кто же пришел им на смену, спросите вы? Мелешин, Джубанов, Ширко, Титов, Головской, Евсеев, Безродный и Дуюн (все — воспитанники спартаковской школы). Но надо было не только укрепиться матёрыми дублерами, но и ослабить конкурентов — поэтому из камышинского «Текстильщика» перешел вратарь Филимонов а из «Алании» - вечно запасной 34-летний защитник Горлукович, не так давно вернувшийся в Россию из Германии. Именно эти пацанята с Горлуковичем и вернули себе титул чемпионов в «золотом» матче.



1997 год. Сразу становится понятно, что поставленное на поток ослабление конкурентов, могучий админресурс и адские мильоны долларов достигли своего пика — ведь в Тарасовку перебирается бразильская суперзвезда Луис Робсон (он же «Кабзон», он же «Максимка»). Едва не был переманен у главного конкурента ЦСКА другой звездный бразилец Леонидас, но не получилось. На этом Романцев, естественно, не останавливается, покупая у «Уралмаша» Мирослава Ромащенко а у тальяттинской «Лады» - Бахарева и Бузникина. В этом же году происходит знаковое событие — Василий Кульков, вернувшийся из Англии, смело расторгает контракт со «Спартаком» в пользу питерского «Зенита». Причины, как мы понимаем, прежде всего идеологического свойства. В кулуарах все только и говорят «Наконец у кого-то хватило смелости бросить вызов карающему админресурсу, отказаться от миллионного контракта и забить на мафию в сборной».



1998 год. И снова ослабление конкурента — Анатолий Канищев, в прошлом сезоне фееривший за «Аланию» (30 матчей, 4 мяча) уезжает в застенки Тарасовки, сманенный огромной зарплатой и посулами заиграть в сборной. Тот же финт КБ проводят с легендой «Торпедо» бразильцем Самарони. И все же хватка у Романцева уже не та — в «Локомотив» уходит Нигматуллин, в «Ротор» - Бахарев, в «Динамо» - Головской, в «Торпедо» - Евсеев. Наконец, в итальянскую «Рому» уезажает лучший игрок прошлого чемпионата Аленичев. Впрочем, суперфорварда Канищева и легенды Самарони хватило «Спартаку» для победы в ЧР.



1999 год. «Спартак» сманивает суперзвезду первой величины — защитник Юрий Ковтун, до сих пор снящийся в кошмарах любому игроку, игравшему против «Спартака», бросает «Динамо» ради ромбика. Всем понятно, что так ослаблять своего главного конкурента не позволенно никому — и только КБ раз за разом игнорируют трансферный фейр-плей. Это окончательно становится ясно после того, как из «Торпедо» возвращают Вадима Евсеева, у которого кончился срок аренды.



2000 год. В «Локомотив» уходят Евсеев и Цымбаларь. А приходят Щеголев из «Факела», Тчуйсе из «Черноморца» (не одесского а новороссийского) и Калиниченко из «Днепра». И если «Факел» с «Черноморцем» можно и нужно назвать конкурентами «Спартака» в чемпионской гонке, то «Днепр», к сожалению, выступает в чемпионате Украины, как и «Шахтер», откуда перешел латыш Штолцерс. Напоследок, в рамках тотального ослабления конкурентов из Бразилии приезжают Алешандре и Маркао.



2001 год. Легенда «Спартака» - Андрей Тихонов — надевает футболку самарских «Крыльев». В ответ на это Романцев начинает фирменные спартаковские махинации, ослабляя конкурентов покупками Игора Митрески, кипера Левицкого, мега-форварда Жафара Ирисметова а так же трех хохлов, напуганных максимой "В Спартак дважды не зовут" — Цихмейструка («Он не хуже Титова» - Романцев), Грановского («Он перебегает Роберто Карлоса» - Романцев) и Мохова («Он хавает» - Романцев). Теперь мы понимаем, как эти трансферны повлияли на то, что «Спартак» в очередной раз стал чемпионом.





К счастью, уже в следующем году спартаковский админресурс закончился, как и миллиардные контракты спонсоров, депутаты перестали назначать команду чемпионом, конкурентов не за что стало ослаблять, судьи перестали свистеть в пользу КБ а Романцев прекратил шантажировать игроков вызовом в сборную. В ЧР пришла долгожданная свободa.
#434770  vojtseh   14 Июня 14:29
434763 titi

Ну вспоминай эти ночи и забудь позор в Липерпуле, в котором виноват только Романцев. У Олега до хера заслуг. Но Спартак в полное владение он получил в отличном состоянии. И потихоньку его тупо пропил. Не хуй возносить тех, кто к нынешней убогости имеет непосредственное отношение.
#434769  admb   14 Июня 14:28
434765 vojtseh

))
#434768  titi   14 Июня 14:27
434764 Bogenbai



Тупоголовый!



Какие,нахуй, сливки собирал Романцев?



В 1995 году команда занял 3 место, из нее уехало 5 лидеров, их заменили 36 летний Горлукович, плюс дублеры-Титов/Мелешин/Джубанов/Коновалов.



Локо в 1995 был 2,из него не уехал никто. Вот их селекция после 95



Лоськов. Лидер Ростова, пришел в 1997

Смертин. Пришел из Уралана в 1999 и сразу стал лучшим игроком ЧР

Терехин. 14 голов за ДМ в 1999,пришел в 2000.

Сенников. Лидер Рубина 1999,пришел в 2000.

Обрадович. Игрок сборной Югославии, куплен за 3 млн,когда СМ никого не мог купить за 1 млн

Нигматуллин. В 23 года пришел из СМ

Евсеев. Пришел из СМ в 22 года в качестве 2 кратного чемпиона России.

Бузникин. Пришел из СМ в 24 года,будучи игроком сборной России.

Цымбаларь. За пару месяцев до перехода в Локо с его голевой пердачи забили победный гол Франции.

Игнашевич. Пришел в 22 года из Самары.



У кого же были сливки в России после 1995,параноик?
#434767  alexey   14 Июня 14:25
434760 titi



Чё там опять истерика по Романцеву? Ну да, после Интера теория о том, что Романцев лузер, способный выигрывать лишь проходные матчи и сливая в решающих лишь подтвердилась. Что там, ЛЧ 2000/2001? Это когда слили все решающие матчи? Лион 0:3, Бавария 0:3? Как закончился решающий матч с Арсеналом, который не 4:1? Кто в итоге прошёл? Как сыграли в решающем матче с Украиной? Как феерили в отстойной группе на ЧМЯКе? И это, того. Тут только писали про оскорбления. Возьми себя в руки. Не хотелось бы чтобы тебя забанили))) Сколько же лузеров взрастил Романцев страшно подумать, которым проходные матчи важнее результата. Конечно зачем нам результат, когда нужен пасик-пасик и вечно дрочить над "победой" над Арсеналом, который в итоге прошёл дальше. Можно ещё подрочить на победу над Вердером 4:1. А хуле? Чем не феерия была? Я кстати на матче был)))
#434766  vojtseh   14 Июня 14:24
434764 Bogenbai

Есть аксиома. В Спартаке не было тренеров - титулованных профессионалов. Не были богатыми, не хуй и начинать)))
#434765  vojtseh   14 Июня 14:22
434762 admb

Восточные патриархальные)))

Штампов полно навыдумывали, бери и пользуйся))
#434764  Bogenbai   14 Июня 14:15
А, сраться так сраться! ;)



Откровенно говоря, нынешнее мейнстримовое/ПБшное понимание спартаковского духа и спартаковского стиля сильно похоже на идеологические установки последних лет КПСС. Есть основатель, которого все ежеминутно поминают, но в оригинале никто не читал - только затасканные цитаты ("учиться, учиться и учиться"). Есть несколько идеологически верных устоев, о которых у основателя не было речи, но которые выкристаллизовались со временем и теперь воспринимаются как аксиома. В их числе:

1. Истинно спартаковский стиль - кружевной атакующий комбинационный стиль со стеночками и забеганиями.

2. Этот стиль предполагает плеймейкера, который играет в центре полузащиты на чистых мячах

3. Игроки Спартака 90-х, поигравшие в Спартаке несколько сезонов - истинные спартаковцы без страха и упрека. У них нет никаких амбиций и корыстных побуждений, кроме как благо Спартака. Только они и их тренер знают, как возродить стиль из п.1

4. Тотальная гегемония Спартака в 90-х - исключительно заслуга Романцева. Слабость чемпионата, возможность собирать сливки игроков, поддержка НПС - в расчет не берутся.

5. Соответственно, Романцев - великий гений, был, есть и будет. А все проблемы порождались другими.

6. ИГроки и тренеры в Спартаке должны быть своими воспитанниками, на крайний случай - русскими. "Потому что они понимают, что играют за ромбик. Бабло им не так интересно" Легионер, при прочих равных, априори не достоин уважения, у него один мотив - бабло.



Старостины это как догму не восприняли бы, имхо. НПС писал о духе: "Да, спартаковский дух — никакая не мистика. Он проявлялся особенно выпукло в том, что мы, как правило, выигрывали узловые, решающие матчи и в чемпионате, и в розыгрыше Кубка, и международные. А обеспечивалось это, как я считаю, разумным подбором игроков, наделенных ярко выраженной волей".

То есть спартаковский дух - это бойцовский дух, воля к победе. Причем, все должно быть в рамках джентльменского футбола, без грязной игры. И, например, Стиви Джи, который потащил Ливер к ЛЧ - спартаковский игрок, а пижон Хурадо - нет. И такое понимание духа очень похоже на понимание духа в МЮ - там не затачиваются на стиле. Там требуют биться за победу до конца, отдать все силы.



Про стиль тоже достаточно наворотили. Во-первых, Спартак играл не так десятилетия, Симонян без стеночек и забеганий взял, например, золотой дубль. Что ж теперь - он не спартаковец? Во-вторых, все течет, все изменяется. Играли Дубль-Вэ, играли в стеночки, будем играть в еще что-то. Это не криминал и не догма. Это ОИР понимал, пытаясь привить в бесковский футбол атлетизм Лобановского.

Одно требование - атакующий умный футбол. Это может быть и стеночки и высокий прессинг и тотальный футбол, где нет плеймейкера, не участвующего в отборе и отказ от одного стиля и применение разных вариантов игры (тот же МЮ мог сыграть и в комбинации и в классический английский силовой футбол) и что угодно.

Раз стиль не икона, значит, можно подбирать тренеров не из тех, кто зашорен этими догмами, а из классных профессионалов, которые уже что-то выиграли, которые могут развиваться, не уперевшись в один элемент. А это сразу отсекает практически всех бывших спартаковцев, ибо среди них профессионалов класса Эмери - нет. (ну, речь про молодых тренеров. Шпалыч, например, сильный тренер)



Ну и о религиозном чувстве - то, что ты игрок или тренер Спартака - это не привилегия, это не маркер "свой", не индульгенция на любые скандалы, грязь и поражения. Это высокая честь и дополнительная ответственность, за чистоту помыслов и дел. Любить Спартак в себе - это значит трезво оценивать свое соответствие стандартам, заложенным Старостиными. Удовлетворять свои амбиции, поправлять свое благосостояние и статус за счет Спартака - неправильно для настоящего спартаковца. Поддерживать таких спартаковцев для удовлетворения своих финансовых и прочих интересов - неправильно для болельщика Спартака.



Ну, конечно, все это имеет смысл, если болеть за Спартак. А не быть членом религиозной секты. Про спартаковский фундаментализм все хорошо расписал Спектр: http://fratria.ru/cgi-bin/iBlog/post_3440925.html 
#434763  titi   14 Июня 14:13
434759 Aндpeй



В нынешнюю задницу Романцев завел тебя и тебе подобных.



А мне и мне подобным Романцев подарил десятки бессонных ночей счастья и я этого никогда не забуду и буду всегда помнить его, как гениального тренера настоящего Спартака.



Именно потому, что я помню и никогда не забуду футбол Романцева, мне стыдно за нынешний СМ, когда он побеждая ДМ 3-4 раза центр поля переходит.



И именно потому что тот СМ невозможно забыть я верю в Аленичева!
#434762  admb   14 Июня 14:12
Запалные либеральные ценности))))))) только щас прочитал.А какие ещё есть ? Восточные сакральные(деспотичные) ценности.))))))
#434761  admb   14 Июня 14:09
434721 rid

Ну ззачем выдумывать? Был Ловчев.И выборы носили формальный характер.Старостин и игроки хотели Романцева.С таким багажом Романцев и начал сезон. Потом,начались отъезды ...и новый победный Спартак появится через три года.В другой стране.

Истерика по КЧ и доказывает его эксклюзивность,но не закономерность.
#434759  Aндpeй   14 Июня 14:04
434757 titi

А за что его любить? Он все победы свои перечеркнул задницей, в которую нас завел. Не без его помощи мы там до сих про и пребываем.
#434758  admb   14 Июня 14:01
Мы тут сидели ,с пацанами,перетирали....и охуевали.Как можно было снимать Якина .У него 10 человек входили в разные сборные.И сменять на тренера ...шу,в общем,вы поняли.
#434757  titi   14 Июня 13:56
Это пиздец! Оказывается Интер в 1998 нам достался в разобранном состоянии. ;))))))))



Лучший игрок Мира,Роналдо,в окружении Саморано/Симеоне/Дзанетти/Джоркаеффа/Зе Элиаса заняли 2 место в чемпионате Италии 1998.



Но именно на игры со СМ они оказались в разобранном состоянии!



Вот аутсайдер Италии, Парма, которая на 1/2 с ЦСКА привезла чистый дубль-была на подьеме.



Такое впечатление, что здесь полно болел, которые просто ненавидят Романцева и игроков того великого СМ 90-х.



При этом они же с пеной у рта защищали Якина с 6 места и -23 от лидера.
#434756  Igor   14 Июня 13:55
Думаю зря я снова стал КБИ читать. Дежа вю, однако.
#434755  alexey   14 Июня 13:46
А уж на фоне шороха, который Лобан навёл в ЛЧ в конце 90-х - а это совсем другой турнир по силе чем все предыдущие еврокубки вместе взятые, и без всякого Щербицкого, и без всяких легионеров особых - наш унылый посос от Интера просто смешон и показал, что как тренер Романцев себя исчерпал. Кроме конспектов Бескова, который сам Бесков уже считал устаревшими и ставил Динамо совсем другой футбол, у Романцева ничего не оказалось. Тот полуфинал в ЛЧ стоит много больше россыпи еврокубков, которые взяли другие, не Спартак. Но всё равно это посос. Пусть грандиозный, но посос. Нам дрочить вообще не на что, нам работать надо и команду с нуля строить, а не дилетантов приглашать с Титовым на подсмену. Иначе мы уже почти как Динамо - несколько лет, и деградация необратима...
#434754  vojtseh   14 Июня 13:31
434752 alexey

Есть и пиздежь про "Динамо - самый великий клуб России" имеет место быть. Просто с тех времён их стало настолько мало из-за повсеместного лузерства, что их не слышно.
#434753  vojtseh   14 Июня 13:29
434751 alexey

Полностью поддерживаю. Ноль евро успехов и "мы - Спартак, а вы - гавно" как-то не коррелируется с объективным европшиком.
#434752  alexey   14 Июня 13:26
Если на то пошло, ДМ играло два раза в полуфинале КК, один раз играло в финале КК. Что-то я от их болел особо не слышу про их евролузерство. Хотя есть ли они сейчас? Эти болелы? Скоро и у нас так же будет, верной дорогой идём...
#434751  alexey   14 Июня 13:25
434750 nigma87



А так меняет. Еврокубки выигрывало ДК, ДТб, ЦСКА, Зенит, Шахтёр. В финал выходило ДМ, а только мы дрочим на три поражения в полуфиналах.В одном случае полуфинал начисто слит (Марсель, слит не в смысле что сдали, а просто бездарной игрой), во второй раз проиграли откровенному гавну (Антверпен, и судья лишь отмаза), в третий раз команде в разобранном состоянии, которая приложила ровно столько сил, сколько нужно было приложить чтобы пройти нас. Мы же пучились и пыжились, но бля никак не могли со своим фетишем - коротким пасиком взломать Интер... Надо себя уважать хотя бы, на фоне других мы пока евролузеры, и нечего это подчёркивать...
#434750  nigma87   14 Июня 13:17
434742 alexey

Не понял, как это меняет тезис "1/2 КЕЧ-высшее достижение клубов СССР в самом престижном Еврокубке"? Просто этого достижения добился не только Спартак, но от этого оно не перестает быть высшим среди клубов СССР.
#434749  alexey   14 Июня 13:12
434747 titi



Это да, Наполи с Марадоной и Реал сам по себе воры авторитетные конечно. Тем сильнее было разочарование в полуфинале... Просто слили без борьбы
#434748  Акелла   14 Июня 13:08
Дима и Сэм, вы - охуительные антагонисты, прямо Платон и Аристотель. Вы обладаете удивительным красноречием, замечательно себя аргументируете. Честно говоря, я чувствую себя, аки то говно в проруби - читая вас, могу менять точку зрения по нескольку раз на день.



Но вы достали с разными интимными эпитетами! Вы пИшите по делу - зачем говнять свои посты бесконечными дрочками-возбуждалками?

Сорри, мне это очень мешает.

Это я Вам от лица благодарного читателя:))
#434747  titi   14 Июня 13:07
434742 alexey



Тут весь вопрос в том, кого обыграли.



На пути к одному 1/2 финала мразоты прошли Берое-Селтик-Бешикташ, а в другой раз Партизан-Паок-Бавария.



А тут в одном розыгрыше и чемпион Италии и Испании. Уникальное достижение футбола СССР, что были пройдены чемпионы этих стран в одном турнире!



Даже не делаю скидку на то, что Романцев сделал такое во времена массового отьезда лидеров за рубеж, а криминал Щербицкого-Лобановского во времена тотального воровства всей Украины.
#434746  vojtseh   14 Июня 13:06
434743 torn77

В оффтопе лень))) В это лето жизнь занесла в некую станицу Благовещенская подле Анапы. Пляж полон народу (говорят, щас хуйня, вот в июле местов вообще нету), только и разговоров про сегодняшний матч. Стало быть это в столице на сборную, да и вообще почти на весь спорт, хуй положили. А тут на югах Капелло ещё вполне интересен. Особенно людям с уральским говором)))
#434745  vojtseh   14 Июня 13:06
434743 torn77

В оффтопе лень))) В это лето жизнь занесла в некую станицу Благовещенская подле Анапы. Пляж полон народу (говорят, щас хуйня, вот в июле местов вообще нету), только и разговоров про сегодняшний матч. Стало быть это в столице на сборную, да и вообще почти на весь спорт, хуй положили. А тут на югах Капелло ещё вполне интересен. Особенно людям с уральским говором)))
#434744  Rip van Winkle   14 Июня 13:03
434737 nigma87

Отнюдь не только в психологии, отнюдь:). Играть вторым номером - с забросами на Дзюбу в быстрой контратаке - с конями и динамой ещё можно, а с Амкаром как? Особенно, если Дзюба играть бросил?:)
#434743  torn77   14 Июня 12:54
434741 vojtseh Только из Чёрного моря вышел

Черномор?-))а конекретнее?(с)-)да и рассказал бы в оффтопе что и как?интересно
#434742  alexey   14 Июня 12:53
434739 titi



1/2 КЕЧ-высшее достижение клубов СССР в самом престижном Еврокубке, это так хуйня.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------



Ваще-то ДК в советское время два раза соснуло в полуфиналах этого турнира, который был второй по силе после КУЕФА. Не знаю, "дрочат" ли они на эти пососы...
#434741  vojtseh   14 Июня 12:51
434738 Bogenbai

434736 troyan

Только из Чёрного моря вышел. Приезжайте сюда, парни. Кулаками помашем, водки с пловом покушаем, за Глушака против Австрии поболеем. И вместе по домам поедем. Один за гламурного Карпова тащить, второй за напомаженного Якина)) Тем более ни один из них к Спартаку отношения не имеют)))
#434740  torn77   14 Июня 12:43
Махатели, а махатели? Альфы-самцы! Организуем бои без правил по скайпу?-))
#434739  titi   14 Июня 12:41
Bogenbai не явлается болельщиком Спартака, уверен в этом. Он про Романцева пишет тоже самое, что болелы ЦСКА,ДМ,Зенита.



5:1 Памиру проиграл, разве это тренер?



1/2 КЕЧ-высшее достижение клубов СССР в самом престижном Еврокубке, это так хуйня. Проход чемпиона Италии с лучшим игроком мира и 5кратного подряд чемпиона Испании с Уго Санчесом и Бутрагеньо- хуйня, во времена СССР чемпионы страны регулярно обыгрывали Испанию и Италию, вот Памир-это уровень Романцева.



А все эти 9 побед над Камазами?



Разве потерял СМ и Романцев перед 1992 Кулькова,Шалимова,Базулева,Шмарова,Позднякова,Моха,Мостового,Перепаденко,Черенкова,а перед 1996-Черчесова,Юрана,Шмарова,Онопко,Кулькова и на год вылетевшего Хлестова?



Разве были у Романцева, кроме Камаза, в соперниках ЦСКА, прошедший Барсу, или ДМ,которые в 92/93 купили Касумова,Тетрадзе,Калитвинцева,Тишкова,Ковтуна,Леоненко,при живых Лосеве,Склярове,Кобелеве и прочих Кирьяковых.



Разве это заслуга Роамнцева,что пока у него Карпин,Хлестов,Онопко.Никифоров,Цымбаларь,Ледяхов,Тихонов,Бесчастных,Титов,Аленичев становились суперзвездами по меркам России, у конкурентов сдувались их лидеры.



Ледяхов в Роторе 91 забил 2 гола, а Калитвинцев, будучи капитаном того Ротора забил 16.

Кем стал Ледяхов у ОИРа, а Калитвинцев в ДМ?



А как этот покоритель Камазов играл в Париже против лучше сборной Мира? А, забыл, у них не было Зидана, а Романцеву повезло с Пановым.



Да,кстати, а чем Камазы и Текстильщики Романцева отличаются от нынешнего болота в лице Урала,Уфы,Ростова,Мордовии?
#434738  Bogenbai   14 Июня 12:25
434736 troyan

Если так приспичило - прилетай в Алматы. Помашем кулаками. Потом я тебя кониной угощу (национальная казахская кухня). Совместишь приятное с полезным.
#434737  nigma87   14 Июня 12:21
434734 troyan

Заметь, с лидерами, особенно в первой части чемпионата, мы играли хорошо. Со всякими мордовиями-амкарами не получалось. Получается, вопрос был только в психологии, а еще в том, что кроме Промеса Якину никого не купили + сломался Коста, Мовсисян после травмы не восстановился, а играть одним молодняком с Брызгаловы и Макеевым в защите - это уже минус надцать очков.
#434736  troyan   14 Июня 12:15
В Москву не собираешься, отважный самурай?

Хочу посмотреть, как ты мне в лицо все это повторишь, дятел.
#434735  Bogenbai   14 Июня 12:12
434720 troyan

Вот это ты регулярно пишешь:

"А есть и такие, кто болеет за клуб избрано - исключительно при смазливых, молодых иностранцах..

Кхе, это как гей-парад - не одобряю, но запретить не могу ;)"

"мужчинок, лихо возбуждающихся от зарубежных тренеров-красавчиков ))"



Получил в ответ то же самое и побежал жалиться мамочке. Еще и пытаешься оскорбить. И при этом пытаешься выставить себя невинно оскорбленной жертвой. Ты смешон и жалок.



ЗЫ А вот это твое "боление" за Спартак: "Спартак посматривал, разумеется. Ради хохмы." Что можно сказать про такого "болелу"? Только одно - смешон и жалок.



ЗЗЫ Коллеги, впредь я приложу максимум усилий, чтобы не реагировать на провокации и воздерживаться от дискуссий с таким негативным подтекстом. Приношу извинения всем, кому это доставило неприятные ощущения.
#434734  troyan   14 Июня 12:05
434730 nigma87

Я и Мурату предлагал дать 2 года. Уверен, следующий сезон с ним выглядел бы куда лучше.

---------------

На чем базируется такая уверенность, Женя? Ведь по ходу сезона команда явно регрессировала..
#434733  nigma87   14 Июня 12:02
434732 torn77

Я не столь кровожаден. :)
#434732  torn77   14 Июня 11:55
434730 nigma87 Я и Мурату предлагал дать 2 года.

ЖЕНЬ! Надеюсь поработать? или как итог?по результатам работы?-))
#434731  torn77   14 Июня 11:53
434724 troyan буду переносить на другие средства связи.

Димыч, конечно прочитал не все.Про дрочеров прочитал-))Но вот тенденция которую я заметил-некие таинственные угрозы в адрес оппонента меня сначала рассмешили, а потом я огорчился.У тебя достаточно филологических и семантических методов и тут. И пользуясь только ими -ты можешь добиться именно ПУБЛИЧНОГО успеха. А то получается, что имея позицию которая трендовая и наиболее популярная в см среде- ты расписываешься в том что, что в публичной перепалке ты неубедителен и как Карпин, ищешь обходные возможности с маечками или ругаешь судью-)))
#434730  nigma87   14 Июня 11:45
434729 Rip van Winkle

Я и Мурату предлагал дать 2 года. Уверен, следующий сезон с ним выглядел бы куда лучше.
#434729  Rip van Winkle   14 Июня 11:41
434727 nigma87

Жаль, Мурат уехал, его бы это порадовало:).
#434728  Engineer   14 Июня 11:38
"Дайте Диме поработать" :)
#434727  nigma87   14 Июня 11:32
Опять сретесь? :)

А ведь Аленичев не то что ни одной игры, ни одной тренировки не провел. Дайте человеку хотя бы начать. Я вообще за то, чтобы тренеру давать 2 сезона и только по итогам второго судить о его квалификации.
#434726  vlad45   14 Июня 11:05
434724 troyan

Димa, a oни нужны рaзбoрки? В принципе?

Oт этoгo чтo-тo изменится? Челoвек ведь дaже нaкoсячив, никoгдa не признaется в этoм.И не извинится.Будет выкручивaться.

Ну и чтo? Ты oт этoгo спaть плoхo будешь или перестaнешь зa Спaртaк бoлеть?

Нет же! Ну и пусть дaльше пoливaет, мoжет ему oт сегo легче жить нa свете!-)))



Недaвнo вспoмнилaсь стaрaя истинa, врoде кaк из Экклезиaстa:

глупый винит кoгo-тo,умный - себя, мудрый - никoгo.



Желaю нaм всем мудрoсти!-)
#434725  Jak   14 Июня 11:00
434722 troyan

Дима,избранных тут нет,все равны,никому нельзя оскорблять других.Вникать в то ,кто первый начал,а кто ответил и когда у меня просто нет времени.

Постарайтесь не замечать друг друга и не обращаться друг к другу.



Поддерживайте книгу в санитарном состоянии)))



Если хотите выяснить отношения,то пожалуйста действительно через другие средства связи....
#434724  troyan   14 Июня 10:48
434723 Aндpeй

Ты прав. Извините, парни.

Разборки, если потребуется, отныне буду переносить на другие средства связи.
#434723  Aндpeй   14 Июня 10:43
434722 troyan

Дим, оно тебе надо, устраивать эти разборки? Ты сообщением раньше обещал не замечать его))



Хватит спорить об этом, парни. Аленя назначили и мы этого не изменим. Время покажет, благо это или вред. Сейчас, когда он вообще в отпуске вместе с командой, мы этого не выясним никаким образом.
#434722  troyan   14 Июня 10:25
Яша, вопрос был не в твоем круглосуточном нахождении на сайте.

Вопрос в том, тождественен ли пункт в правилах "На КБИ категорически неприемлемы мат ради мата, взаимные оскорбления, унижения, попытки разборок и личные нападки в дискуссиях."?

Или есть избранные, которым можно посылать нахуй, объявлять оппонентов "дрочерами" и т.д.?

Если второе, то я буду разбираться с ними сам.
#434721  rid   14 Июня 10:23
Абсолютно согласен с Тити.

До прихода в СМ Романцев, как тренер, был никем. Помню еще тогда "в духе демократии" были устроены типа выборы тренера закрытым голосованием. И качестве претендентов были Нетто, еще кто-то и Романцев. Помню, когда победил ОИР, я очень удивился, т.к. он не дотягивал до авторитета конкурентов. А потом прошло несколько лет, и мне стало абсолютно пох, кого купил\продал Спартак в межсезонье, т.к. было понятно, что из любого говна ОИР сделает конфету.



Я совсем не фанат Аленичева. Но давайте не "закапывать" его раньше времени. Тем более, что от нас ничего не зависит. Смотрел несколько игр Арсенала - в 1-й половине сезона, они пытались играть комбинационно и остро. Результата не дало. Весной играли попроще. Но почему? Вы видели кем играл Алень? Если бы в СМ играло 3-е лучших из Арсенала, Тити бы сошел с ума. Арсенал - самая слабая по составу и самая бедная команда лиги... Что вы от них хотели?



Давайте поболеем за Спартак, а не за свое видение Спартака
#434720  troyan   14 Июня 10:20
434718 Bogenbai

А в ответ на симметричные действия бежит жаловаться мамочке-администрации.

----------------------------

Так ты еще и врешь безбожно.. Ты не мужик, ты - баба.



Мое 434701 было исключительно ответом на твои прыжки:



434694 Bogenbai

Либерасты они такие смешные - дрочат на кудрявых блондинов годами



434698 Bogenbai

И эти люди еще что-то вякают про любовь к клубу, бггг)))



Так вот, старайся больше не "вякать" в мой адрес, и я обещаю тебя не замечать.
#434719  Bogenbai   14 Июня 10:13
434705 titi

Романцев 5 лет тренировался на кошках под постоянным присмотром НПС. НПС его туда пристроил, поддерживал и потом планово привел на смену КИБ. Оставил/позвал обратно всех тех, кто хотел доказать КИБу и взяли чемпионство 1989. Потом они ушли и мегатренер Романцев оказался явно не на первом месте, включая эпические 5-1 Памиру. При том, что в 90-91 гг ЧСССР уже ослабел.



Фундамент побед в 90-х - это НПС. Который сумел удержать Спартак в стабильности, в отличие от конкурентов, у которых их мамы (МО, МВД и прочие ЗИЛы) могли тратить на свои команды гораздо меньше внимания и денег. Ну и в чемпионате с Текстильщиками и КАМАЗами грех было не выигрывать. Как только конкуренты оправились и начали вливать деньги, Спартак пошел под уклон. Романцев, напомню, оставил Спартак на 11 или 13 месте в турнирной таблице...



У нас сейчас НПС нет. Родионов, при всем моем уважении и любви, на эту роль никак не тянет...
#434718  Bogenbai   14 Июня 10:03
434702 vlad45

Где ненависть-то и передерги ты увидел? Просто подборка объективных фактов. Для размышления.

О том, что Аленичев, как тренер, никому ничего не доказал. И уж тем более не доказал, что для выхода из системного кризиса нам нужен очередной ученик в компании с абсолютными дилетантами в тренерском деле (типа Титова).



Оставляя за скобками действия в 2006, когда из-за своих интересов он, объективно сыграл против интересов Спартака, которому надо было методичное развитие и которому не надо было создавать прецедент, что игроки снимают тренера. Я считал и считаю, что Аленичев, в отличие от Карпина, может стать тренером. А вот когда станет (лет через 10-15), тогда пусть и возглавляет Спартак.



А на данный момент - рано. Амибиции не соответствуют аммуниции. Да еще активная кампания в течение всего года по навяливанию Аленичева вызывает ответную реакцию.



Что касается Дзюбы и Быстрова - это просто глум над самой концепцией "пусть ничего не знает, не умеет, кроме скандалов. Но, если несколько лет провел в Спартаке - индульгенция на все. Автоматом это делает из человека супертренера, мегаменеджера и супергероя"



ЗЫ В данной конкретной ситуации либераст - это человек, который переходит рамки, пытается троллить и оскорблять. А в ответ на симметричные действия бежит жаловаться мамочке-администрации.



434709 Rip van Winkle 434711 vojtseh

Я болею не за иностранных тренеров. Я болею за Спартак и хочу, чтобы его возглавляли профессионалы, которые мыслят СИСТЕМНО. Люди, которые славны только тем, что много лет назад поиграли за Спартак и на этом основании считают себя супергероями, как правило, СИСТЕМНО и прагматично мыслить не могут. Они исходят из неких идеалов, фетишей, не обращая внимания, есть ли для достижения этих идеалов условия. Вот и получается, что один на словах "строит Барселону", другой - типа Спартак, а на деле играют в примитивный футбол бей-беги, с Филимоновым/Джанаевым в воротах...

В общем, я за Бескова, а не за Крутикова с Хусаиновым))))

И да, для меня что Эмери, что Карпин, что Аленичев формально иностранные тренера))) Только Бердыев в какой-то мере свой)))
#434717  Jak   14 Июня 09:35
434701 troyan

Дима,если ты думаешь,что я сижу на книге 24 часа в сутки ,то это зря))))

Мне сейчас некогда вникать в ваш диалог,но постарайтесь быть вежливыми и толерантными как, друг другу ,так и ко всем другим сокнижникам...



всех касаеццаа....
#434716  vlad45   14 Июня 09:30
2Yan

А мне вот нет .Удачи ему конечно пожелать необходимо , ибо его удача это удача Спартака (конечно если только добиваться ее будет честным путем ) ....

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ян, вoт этo ключевaя фрaзa!oстaльнoе oт лукaвoгo.И все эти пoнрaвилoсь\непoнрaвилoсь,имхo, тoже!

Вoт oбoсрется - тoгдa мoжнo пoнимaть хoть зa чтo ругaть.Oн же пoкa ни oднoй треньки дaже не прoвел,не тo чтo игры!

ну еще дoвoд Бoрмaнa o тoм, чтo Aленя тaщили зa уши oпределенные люди в СМ я мoгу пoнять.И тo, зa этo кaк тo ругaть именнo сейчaс неoхoтa, мoжет пoтoм-)))

Ну a уж выбoр тренерскoй кoмaнды - егo выбoр, егo и oтветственнoсть, зa этo спрoсим.A если будет бoле-мене успешнo, дaже не вспoмним.Тут глaвнoе, зaрaнее oгoвoрить систему штрaфoв, зa невеoвремя рoт oткрытый!-)



2vojtseh,Владимирский

Не пaрни,ктo тaкие либерaсты ВOOБЩЕ я кaк-тo пoнимaю.Вoпрoс в тoм, ктo тaкие кoнкретные либерaсты нa КБИ, кoи "дрoчaт нa Кaрпинa"?Пo мoему фрaзa былa впoлне кoнкретным людям aдресoвaнa,нет?

A если нет, тo этo пиздaбoльствo гaлимoе,кмк.
#434715  navigare   14 Июня 09:30
Все сретесь?

Прекрасно, больше говна на вентилятор, уважаемые господа:)))
#434714  Aндpeй   14 Июня 09:10
434713 Yan

Так и Родионов себя пока еще ничем не дискредитировал))



А вообще, удивительно, с каким упорством вы занимаетесь херней и талдычите оно и то же втрую неделю))
#434713  Yan   14 Июня 09:07
434711 vojtseh

Ну дык тoгдa кaкие ЛЮДИ нaзнaчaли.

A пoкa Aрнoльдыч , Бoрмaн и Нaвигaр нaзнaчaют нaдo пoмaститей )))
#434712  vojtseh   14 Июня 08:15
Тем временем вчера исполнилось 58 лет Ринату Дасаеву. Здоровья, Файзрахманович!
#434711  vojtseh   14 Июня 08:09
434702 vlad45

Либерасты - люди, дрочащие на западной европейские либеральные ценности. Признающие гениями только западных специалистов, отрицающие отечественных производителей, в тч тренеров. Скажите, как его зовут?)))



434703 BormanL-A

И што, тащили, сам Алень там каким боком?)) Путена, помню, Березовский тащил)) Где Путен, где Береза?))



434710 Yan

А что, были в истории случаи, когда СМ приводил к чемпионству тренер с охуительными доселе достижениями? Ни одного не было, кто до СМ имел бы чемпионский титул. Это не наш путь))
#434710  Yan   14 Июня 06:32
434702 vlad45

Влад ну когда видишь списоко потрясающих достижений тренера Аленичева , когда смотришь на его великолепные тренерские решения в Арсенале (напринер с Филимоновым) , когда видишь тренерскую истерику или сдачу игры с конями , когда смотришь на его первое решение в качестве тренера Спартака при выборе помощника который якобы будет взаимодействие атаки и защиты налаживать , когда слышишь какие он себе поставил задачи (зачем тогда вобще надо тренера менять ) .

То лично мне приходит понимание , что тренером в Спартак пришло ультимативное тренерское говно уровня Чернышева, но это ИМХО .

Родионов и фратрия напринер в восторге . И предлагает поиграть вокруг Аленичева в консолидируюмую дрочку , тебе тоже видимо идея понравилась , имеешь право .



А мне вот нет .Удачи ему конечно пожелать необходимо , ибо его удача это удача Спартака (конечно если только добиваться ее будет честным путем ) , но в удачу не верю не на грамм .

Тем болии моя задача (как ты говоришь- моя проблемма) это завоевание трофея - кубок (наиболее реален) и/или чемпионство .

Аленичев как я понимаю делать этого не собирается . Поэтому как по мне так может убираться сразу после потери шансев на оба вышеупомянутых трофеев .
#434709  Rip van Winkle   14 Июня 05:46
434689 Bogenbai

Там в твоём списке Моцарта не хватает, а он уж выражал желание потренировать Спартак. Вот на нём твоё сердце отдохнёт, его ты сможешь поддержать со всем пылом:)).
#434708  BormanL-A   14 Июня 03:05
434706 Акелла

Существует вероятность что и с Будулаем (с,твоё) вопрос будет решён.
#434707  titi   14 Июня 02:52
434706 Акелла



Бесков после 1988 оставил команду, из которой уехал лучший вратарь мира и лучший защитник СССР.



Он оставил команду, из которой потребовал от Старостина выкинуть Шмарова,Пасулько и еще 8 человек.



На момент прихода Романцева в Спартаке не было ни единого игрока сборной СССР.



Я когда сидели в Киеве на стадике в том знаменитом 4:1,самое большое охуевание у болел мразот вызвало то, что 6 игроков основы сборной в одну калитку сливают тем, у кого ни единого сборника нет. Поэтому они и начали рвать билеты на игру сборной через пару дней после нашей той исторической победы.



Что стало с ДК после прихода Реброва вместо авторитетного Блохина? Какой опыт он имел до назначения?



Хватить извергать потоки желчи в адрес того, кто ни единой игры не сыграл.



Аленичев плюнул на сенатарство, ради клуба КФК. Променял десятки миллионов баксов ради копеечной зарплаты и сомнительной перспективы потерять очень много в жизни
#434706  Акелла   14 Июня 02:27
434705 titi



Это всё совершенно не имеет значения, т.к. нельзя сравнить состояние команды, после ухода Бескова с нынешним состоянием. Зато, нынешнее состояние вполне можно сравнить с состоянием Спартака перед приходом Бескова.

Поэтому, очень логично полагать, что Аленичева взяли рано - ведь, совершенно неспроста сравнивают ( и ты тоже) приход Аленичева с приходом Романцева.

Где же "стадия Бескова"? Где тренер-авторитет, который наведёт в этом "публичном доме" порядок? У КИБа все были в курсе на тему "кто здесь папа". Даже Старостин знал "кто здесь папа"!

Не скрою, я ждал Бикеича. И ждал его не заради титула, а как солидного тренера, который знает, как управлять командой. Ради "стадии Бескова". А через два-три года, хоть Аленя, хоть Кечинова, хоть Ромащенко. Я бы был только ЗА, т.к. ОИР не единственный пример прихода молодого тренера из внутренней системы и принесший много пользы: вспомни того же Пепа.

А Аленичева привёл какой-то куйло-Будулай только потому что Аленичев громче всех кричал, как он хочет тренировать Спартак.
#434705  titi   14 Июня 01:29
Читать этого клоуна, оскорбляющего Аленичева в каждой второй мессаге, просто противно.



Не,ну понятно, прошло 4-5 туров, Аленичев во второй 10 таблицы, уже есть повод начать его шельмовать.



Помните, сабж призывал на видео соккере не отдавать мне проспоренное, ибо я якобы поливал тот СМ, который в итоге занял 6 место и отстал от лидера на 23 очка?



Что он сегодня пишет в отношении великого спартаковца, который не сыграл ни единой официальной игры в качестве тренера?



Очень бы хотелось написать пару слов, все, что я думаю о данном сабже, но не хочется быть забаненным на книге.



Краткая справка, кому доверили СМ в 1989 году.



В сезоне 1983 года, последнем до прихода Романцева,Красная Пресня занимает 2 место во второй лиге



http://wildstat.ru/p/2096/ch/URS_3_1983_1/stg/all/tour/last 



В сезоне 1984 года с Романцевым этот же клуб занимает 13(!!!!) место



http://wildstat.ru/p/2096/ch/URS_3_1983_1/stg/all/tour/last 



С ним же в 1985 они занимают 7 место



http://wildstat.ru/p/2096/ch/URS_3_1985_1/stg/all/tour/last 



1986 год - Романцев в Красной Пресне становится чемпионом своей зоны, но в группе за выход в 1 лигу занимает последнее место. Даже победа 9:2 не помогла



http://wildstat.ru/p/2096/ch/URS_3_1986_F1/stg/all/tour/last 



1987 год. Последний сезон Романцева в Красной Пресне. 5 место



http://wildstat.ru/p/2096/ch/URS_3_1987_1/stg/all/tour/last 



1988 год. Ну тут все знают. 13 место в 1 лиге с Орджоникидзе.



Итог: Из 5 тренерских сезонов Романцева во 2 и 1 лигах до Спартака-89, в 4 результаты были ниже плинтуса и только один сезон относительно успешный.



Кого, блядь, назначили тренером СМ в 1989 году????????????
#434704  Владимирский   14 Июня 01:14
434702 vlad45

Пример либераста:

Видео
#434703  BormanL-A   14 Июня 01:13
434702 vlad45

Влад,можно пару слов о Дмитрии?

Слишком тяжёлой зарубкой в памяти останется то,как его тащили в клуб с прошлого года,при наличии в команде главного тренера,выживая Якина.И что самое хреновое,осмысленно или нет,не знаю-вешать ярлык не буду,но Дмитрий сам учавствовал в этом.Не пресекая всю эту компанию.

Не хочу выглядеть Вангой (с),но в таких случаях ничего хорошего не бывает.О чём сегодня сказал в разговоре человеку которому Дмитрий,скажем мягко,не безразличен.Он аж дважды переспросил меня "Почему?".

Дай Бог мне ошибиться.

Я сейчас был краток,как только мог.
#434702  vlad45   14 Июня 00:08
Bogenbai

Скажи мне,ну Карпин,понятно,обосрался неоднократно.Но вот откуда такая ненависть к Аленичеву и постоянное передергивание и подтасовка фактов по нему? Он тебе в борщ насрал?

Ну вот многие в его тренерские возможности не верят,написали об этом публично(я в том числе) и просто пожелали удачи.По работе увидим.

Ты же гавном усиленно поливаешь.Комплексы какие-то?Какие то за уши притянутые Быстровы с Дзюбами...что,совсем аргументов не осталось?



ЗЫ.Да,а либерасты это кто?.
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Арсенал Тула 30 28
15 Крылья Советов 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1
Июнь
Январь
Февраль
МАрт
Апрель
Май
Июнь
Июль
Август
Сентябрь
Октябрь
Ноябрь
Декабрь
2025
1950
1951
1952
1953
1954
1955
1956
1957
1958
1959
1960
1961
1962
1963
1964
1965
1966
1967
1968
1969
1970
1971
1972
1973
1974
1975
1976
1977
1978
1979
1980
1981
1982
1983
1984
1985
1986
1987
1988
1989
1990
1991
1992
1993
1994
1995
1996
1997
1998
1999
2000
2001
2002
2003
2004
2005
2006
2007
2008
2009
2010
2011
2012
2013
2014
2015
2016
2017
2018
2019
2020
2021
2022
2023
2024
2025
2026
2027
2028
2029
2030
2031
2032
2033
2034
2035
2036
2037
2038
2039
2040
2041
2042
2043
2044
2045
2046
2047
2048
2049
2050
ВскПндВтрСрЧтПтнСб.
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
1
2
3
4
5
00:00
00:30
01:00
01:30
02:00
02:30
03:00
03:30
04:00
04:30
05:00
05:30
06:00
06:30
07:00
07:30
08:00
08:30
09:00
09:30
10:00
10:30
11:00
11:30
12:00
12:30
13:00
13:30
14:00
14:30
15:00
15:30
16:00
16:30
17:00
17:30
18:00
18:30
19:00
19:30
20:00
20:30
21:00
21:30
22:00
22:30
23:00
23:30