Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#119647  bremensk   14 Июля 20:53
119642 vlad45

Виера зверь конечно... Редко видел игрока с таким обьемом работы... Но, имхо, наряду с его гениальностъю он игрок одной команды... не в сборной, ни тем более в Милане он особо не феерил...
#119646  imhovich   14 Июля 20:53
119640 vlad45

Имхо, это неизбежно. Именно потому, что должна работать связка, а не только школа, как таковая. Т.е. сейчас, например, в основе должны играть Павленко, Самед, Шпедт, Ребко. Иначе пропадает главное - стимул. Ждать пока молодежь в дубле дорастет до уровня основы, имхо, утопия. Это будут единицы самых талантливых. Скажем Тихонов сейчас не появился бы в основе ни при каких обстоятельствах, ибо никакими внешними яркими талантами (кроме 8 мячей в одном матче) он в дубле не блистал.
#119645  vlad45   14 Июля 20:51
119641 bremensk

Серега,а знаешь,я вчера ночью по местному спортканалу смотрел старые футболы.Играли Реал-Барса ,94 год.Куман,Лаудруп,Ромарио,Саморано,молодой Йерро....

Ты знаешь,после этого показали Реал-Аспирин этого года.

Ну о-о-очень много общего в игре-)
#119644  Andrew(KG)   14 Июля 20:49
119632 BormanL-A

Потом червиченко решили
#119643  bremensk   14 Июля 20:48
119635 imhovich

ЗЫ. Случай с Савиолой доказывает, что парень талантливый, но по стилю не по адресу.
#119642  vlad45   14 Июля 20:48
Кстати,на КБИ за всеми этими разборками не обсуждалась одна новость-вроде как Юве подписывает завтра Патрика Виера.Причем,у них в наличии имеется великолепный Эмерсон на ту же роль.И никто не кричит-вместо кого? Нет,Капелло таки шо то знает!-о)
#119641  bremensk   14 Июля 20:45
119635 imhovich

Да, согласен конечно, в том, что Барса- команда звезд, а у нас была команда-звезда, я о том, что тренерская преемственность у таких брэндов особой роли не играет, нас, отнесу так же к брэндам из за стиля. (по которому так приятно тоскуется)и, имхо, хочешь не хочешь, во првых игроков набирали тех, которые наиболее подходящих по стилю, ну например случай с Савиолой. А команды типа Реал, Ювентус и теперь Челси, я лично, стилевыми никак назвать не могу. Реал и Ко. скупали и скупают абсолютно разных, но лучших игроков в своем амплуа и тренерам предстояло склеить сии созвездия за 1 год, какой там стиль. (Моуринио в этом плане повезло - он сам подбирал себе костяк).

А у нас сейчас? Под когого брали Аргов и кого привел АПС. Интересно было бы посмотреть, кого бы взял АПС, если бы лично ему дали те пресловутые 20 лимонов и сказали бери кого хошъ...
#119640  vlad45   14 Июля 20:44
119639 imhovich

При наличии правильного подхода,достаточной суммы денег и желания-почему это должно идти в ущерб даже сиюминутным результатам?

Одно другому не мешает,ИМХО.
#119639  imhovich   14 Июля 20:42
В предыдущем, в последнем предложении следует читать - "в ущерб сиюминутным результатам". Сорри.
#119638  imhovich   14 Июля 20:41
119634 bremensk

А про то, что в стабильной работе связки школа-дубль-основа (да еще при Тренере всерьез и надолго, добавлю), наша главная и чуть ли не единственная возможность обезопасить себя от превратностей рынка, я с тобой абсолютно согласен. Но кто, скажи, при нынешнем повальном увлечении идеями тити думает также? Единицы.

Кроме того, это еще и технически действительно очень сложно - нужны годы и годы кропотливого труд в ущерб результатам.
#119637  imhovich   14 Июля 20:34
119629 LOTARIO

Exactly!!!

Вон Манчестер и тот купил большой денежный мешок Глэйзер. А уж на что была "народная команда"! Да еще и финансово успешная при этом.
#119636  imhovich   14 Июля 20:29
119632 BormanL-A

Саш,

да чего ты у меня-то спрашиваешь? Спроси у Юры - его же теория :)
#119635  imhovich   14 Июля 20:28
119628 bremensk

По первой части.

Сергей,

ФФЧ был конечно Игроком, но игроком командным. Он, конечно, мог и игру сделать, но расчета на это никогда не было. У Барсы расчет на индивидуальные действия - органическая часть игры. То же и с Мостом, в общем и целом, хотя он вобще-то говоря у нас был в некотором смысле "белой вороной". Может быть и поэтому, кстати, и за границей заиграл, оказавшись в чуждой среде.



Путь Аякса это школы. Школы наши, к глубокому моему сожалению не дают толковых игроков с такой конвейерной периодичностью. И не давали, по большому счету, никогда.



По поводу Греции - закономерный вопрос. Но Грецию Чемпионом сделал Рехаггель практически в одиночку. Конкретные игроки были там фактически просто статистами.
#119634  bremensk   14 Июля 20:27
119631 LOTARIO

В том-то и проблема, значит надо там перестройку тоже затеять конкретную. Я уже писал на тему бременского интерната, куда локомотивчики на стажировку приежали, а у наши в это время были в Италии и изумлялись аеробике в Милане...
#119633  bremensk   14 Июля 20:24
119593 imhovich

Сорри- продолжение:

у нас, в СМ обычно всегда были просто САМЫЕ умные и техничные игроки, коих теперь у нас толъко двое-трое на всю команду... Отсюда, имхо, и проблемы с идентификацией болел с нынешним набором исполнителей и тренеру по сути ничего не остается делать, как выжимать из игроков то лучшее, чего они умеют делать - Бояра убежал-навесил, Радо- забрал-отдал, Рома - подставил-тюкнул и т.д. Учить их по новому - нету времени - отпущеный срок в 10 раз меньше, чем у Шпалыча. За год - дай чемпииона. Хотъ как.
#119632  BormanL-A   14 Июля 20:23
119623 imhovich

А когда Сафин из Лукойла ушёл, кто потом за Червиченко решал?
#119631  LOTARIO   14 Июля 20:22
2 бременск

"Это все хорошо, это все правильно, панимашь" (с) КП

Брать 12 летних, воспитывать.. Теории это все. Есть школа, работают спартаковцы, а за 10 лет последних только Титова и выдали на гора..... Не маловато ли будет? Да и раньше тоже негусто бывало. Черенков да Родионов ну и так по мелочи....
#119630  Rip van Winkle   14 Июля 20:22
Всем приветы..

Были времена, когда и Юрь Михалыч на Спартак хаживал, были.. Хрен знает, какие смайлы..
#119629  LOTARIO   14 Июля 20:20
2 имхович

Дим, беда в том, что в нынешней российской действительности клуб - не скважина и не бензоколонка, его мало купить, он бабло жрЁть постоянно. Ревнители этого понять не хотят.
#119628  bremensk   14 Июля 20:20
119593 imhovich

Позволю по некоторым пунктам не согласиться, вернее высказать свое мнение. У нас были такие люди, а конкретно Федя, и позже Мост, правда последний в основном Виго в одиночку (или с Карпиным - опять же наш) в полулидеры Испании вытаскивал.



Потом, у нас часто на книге проскальзывало сравнение нас с Аяксом, где тоже бывали провалы и смутные времена, но стиль-то у них тем не менее в итоге побеждал, независимо от тренеров. И там тоже так же наверняка покрикивали на "тернеров-пришельцев", и души не чаяли в приходах своих бывш. игроков на тренерский мостик. Преемственность тренерская там периодически так-же прерывается... Наверное нужно еще поглубже копнуть. Наверно надо и как они уже 12-13 летних пацанов отбирать, и накатывать их на модель а-ля Аякс(в нашем случае Спартак), намеренно брать техничных пацанят, а не бегунков-"тюкалок. Ведь не зря во всех интервью наших великих тренеров в их рассказах о "любимцах красными нитками проходили их главные качества Блохин, Беланов - носились как ракеты, а Федя вытворял с мячем такое... ну и т. д.

Умный футбол - неумный футбол заведомо субъективный вопрос. Ну например Греки на ЧЕПе, играли ли они в умный футбол? Или те же англичане с "великим стратегом" Эрикссоном?

А у нас, в СМ обычно всегда были просто
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Терек 30 48
6 Ростов 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Крылья Советов 30 28
15 Арсенал Тула 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1
Июнь
Январь
Февраль
МАрт
Апрель
Май
Июнь
Июль
Август
Сентябрь
Октябрь
Ноябрь
Декабрь
2025
1950
1951
1952
1953
1954
1955
1956
1957
1958
1959
1960
1961
1962
1963
1964
1965
1966
1967
1968
1969
1970
1971
1972
1973
1974
1975
1976
1977
1978
1979
1980
1981
1982
1983
1984
1985
1986
1987
1988
1989
1990
1991
1992
1993
1994
1995
1996
1997
1998
1999
2000
2001
2002
2003
2004
2005
2006
2007
2008
2009
2010
2011
2012
2013
2014
2015
2016
2017
2018
2019
2020
2021
2022
2023
2024
2025
2026
2027
2028
2029
2030
2031
2032
2033
2034
2035
2036
2037
2038
2039
2040
2041
2042
2043
2044
2045
2046
2047
2048
2049
2050
ВскПндВтрСрЧтПтнСб.
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
1
2
3
4
5
00:00
00:30
01:00
01:30
02:00
02:30
03:00
03:30
04:00
04:30
05:00
05:30
06:00
06:30
07:00
07:30
08:00
08:30
09:00
09:30
10:00
10:30
11:00
11:30
12:00
12:30
13:00
13:30
14:00
14:30
15:00
15:30
16:00
16:30
17:00
17:30
18:00
18:30
19:00
19:30
20:00
20:30
21:00
21:30
22:00
22:30
23:00
23:30